【歴代ドラクエ】魔王と無関係だけどクソ強い第三者勢力7選
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- Опубликовано: 7 апр 2024
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#ドラクエ
#dq
#解説 
Игры
人間と魔族の争いってどっちが悪いとかどっちが先に手を出したとか分からなくね？をポップに例えたのが
鶏が先か卵が先かで喧嘩するエグチキだと思う
これが真理。
人魔の争いの比喩として、デザインされたのかもと…盲点でした。
私の場合、「なんじゃこいつらは？？」で終わってしまっていたので。
さらに言うと、その喧嘩に巻き込まれて両方と戦うことになる主人公一味と、その戦いのせいで次々に身くるみを剥がされてゆくグランピサロ（ピサロの暗喩？）は、主人公もピサロも人魔の終わりのない争いに人生を狂わされただけの被害者なんだよというメッセージがあったりして。（適当言ってるだけです）
@@user-rc3wo1td4d
ゲーム中の、「人間の平和を脅かす魔王を倒す」というのは、あくまで人間側の都合ですからね…魔族側からしたら、「魔族の平和を脅かす勇者を倒す」のが正義だったかもしれない…当時のファミマガ(当時、徳間書店から出版していたゲーム関係の雑誌)で、「このゲームの魔王がかわいそうで倒せない」という声が上がった…。
ブオーンはマジでDQ10で神様とシバきあいましたね…
スイフーはその気になればダーマを奪還できたのにダーマを奪還しちゃうとふきだまりの町の皆がいなくなって大将の地位を失ってしまうから、お山の大将を維持するためにあえて魂砕きだけを禁じたってバック背景が人間らしい理由で好きだな
エスタークって闘う理由もほとんどが正当防衛だし(4除く)
倒すとご褒美くれるし。
何ならモンスターズシリーズだと仲間になるしどちらかというと昔は敵だったけど記憶無くして仲間になる系だと思ってる。
エスタークが褒美をくれるのは､PS2版ドラクエVからですね｡
４で、起きたエスタークをトルネコが子守唄で再び眠らせたのは忘れられない思い出・・・
破壊と殺戮の神じゃなく戦士として戦う場合は、相手(種族)の脆さに合わせて力をセーブしてくれるダークドレアム。
多分、(人間にしては)強い６主人公達との戦いは、久しぶりに楽しかったのかも？
破壊神ビルスの元ネタかもしれない。
人間の尺度での悪夢だから、デスタムーア相手の時より力抑えられてた説あると思ってる。デスタムーアが見る悪夢ってとんでもないと思うし
人間側なのでノーカンですが、アークボルトの兵士たちが束になってかかればムドーには勝てたのでは？といつも思っています
戦闘能力で上でもラーの鏡がないと手下に足止めさせてる内に幻術で石化して終わりだと思います
そもそもドラゴンに乗らないとムドーの城にいけないような演出がされてるし、ドラゴンに乗るにはミレーユが持ってる笛が必要なので、ラーの鏡を見つける探索力がないのと笛を持っていないという2点からストーリー的には主人公側と協力しないと無理ですね
現実世界の、ライフコッドの村人達…ラストダンジョンに出てくるずしおうまるとかとも、平然と戦っていた…。
ライブコッドばかり皆に言われてるけど、実際はなげきの牢獄の方がヤバいだろ
ずしおうまる以外にも強い奴が一杯いる狭間の世界で渡り合えてるのは異常
@@v-max6111 パパスが息子にトンヌラと付けようとした理由が分かるよね
ブオーンとか言う神と殴り合える謎のモンスター
ブオーンは2回目のゲマとほぼ同じ戦闘力ですからね。
マルチェロも神鳥の杖の効果で多少強化されてる部分もあるだろうけど、その後のジャハガロス戦での共闘で素でグランドクロスをぶっ放してるから世界有数の相当強い第三勢力だと思う
ダークドレアムはマジでやばい。
まさしく、破壊と殺戮の神そのものですね。
SFC版のドラクエ５が発売された頃に、SNSとかも無かった時代だけど早いターンでエスタークを倒すと仲間になるというデマが堀井雄二さんやスタッフの耳に届くぐらい全国的に流行った
そしてそれを面白いと思った堀井雄二さん達の遊び心で６のダークドレアムを早いターンで倒すと仲間になるようにした……つまりデスタムーアは完全な被害者
Ⅴのカンダタはジャミと協力関係にある大臣に雇われてるから間接的とはいえ魔王側だと思う
逆に3は完全に自分の欲で動いてるから第三者
確かにそうですね｡
大臣は｢魔族｣に利用されるだけ利用されて､最期は用済み扱いされ｢捨て駒｣みたいに殺害されましたからね｡
ドラ７の神さまは裏ボスなのに異例の威圧感の逆のコミカル過ぎる容姿
でも反則級の３回連続攻撃する事が有り、その中にステテコダンス、いっぱつギャグ、あやしいひとみとこっちが何もできない間にフルボッコにされる、運が少しでも悪いと直ぐ全滅に直結、、
あのかなりのふくよかな身体でやたらと速い動きもコミカル😂
ドラクエおじさんだからかやっぱダークドレアムが最強だとワクワクする
7にはスイフーの他にもルーメンを襲ったヘルバオムも魔王関係ない魔物だったな(強いかはともかく)
そうですね｡｢災厄ヘルバオム｣も､大魔王オルゴ･デミーラとは何の関係も無い巨大植物モンスターですね｡
ただ｢ローズバトラー｣や｢エビルプラント｣を生み出すには､いいモデルだった事でしょう｡
あめふらしなんかも相当ヤバい
子供の頃当時プレイしてて怖え～って思った
@@orenorio321 ｢あめふらし｣は､イベント時(灰色の雨)以外は｢少し強いちゅうまじゅう｣止まりなんですよね｡
@@user-mr4bw6zj8lあの雨が怖かった
@@orenorio321 漫画版だと｢ダイアラックが救われた｣件と｢あめふらしを倒した｣件は､オリジナルキャラ･グレンのおかげになってます｡
「魔界」の発音が、盾や剣、装備やかぶとで違うのは何故なんだい？笑
ダークドレアムの敗北宣言を聞いて気分良くなったら
その後のラスボス蹂躙劇を見て失笑してしまった思い出
（あの敗北宣言はマジで何だったんだ…）
敗北を認めたから本来の願いを叶えてくれた
勇者に対してだから
ずっと気になってたけど、ひいひいひい…で150年て結構短命じゃない？
短命とかそういう話でもないかな？
山賊四人衆といい７の過去ダーマは特異点過ぎる…
このタイミングでスイフーかフォズが仲間になってくれれば種泥棒の脱落で激減したパーティ戦力が大幅に補充されてバランスも良くなっただろうになぁ
メルビンもアイラも弱くは無いがパーティとのシナジーがイマイチなんですよね
SFC版のドラクエ５が発売された頃に、SNSとかも無かった時代だけど早いターンでエスタークを倒すと仲間になるというデマが堀井雄二さんやスタッフの耳に届くぐらい全国的に流行った
そしてそれを面白いと思った堀井雄二さん達の遊び心で６のダークドレアムを早いターンで倒すと仲間になるようにした……つまりデスタムーアは完全な被害者
ブオーンはPS2で強さも演出もかなり強化されていた。
登場シーンから近づいてきて、雄叫びあげるシーンはもはや怪獣。
ブオーンは
賢さ20にしたジュエルLv7(祝福の杖天空の盾MP回復アイテム所持/装備無し)の単騎でも可
天空の盾使用してマホカンタでルカナン無効化して祝福の杖で回復しながらバギクロスしてるだけで勝てる
主人公復帰直後に戦ったけど普通に勝てた
たしかデスタムーアに9999のダメージを与えるには単純計算で攻撃力20000くらい必要だとか。
攻撃力関係ないだろ
しゃくねつのほのおを追い風で跳ね返しただけなんだから
@@v-max61119999ダメージ与えてるのはダークドレアムの通常攻撃ですよ
今見直したら確かに攻撃だが、あれは通常攻撃と果たして呼べるのか？
まあ追い風の方はダメージ753だったからそこは間違えてたわ
教えてくれてありがとう
@@v-max6111 まあ通常攻撃かと言われたら少し違う気もしますね。
10でブオーンが助けに来る怪獣バトルは心底奮えた
ブオーンを封印できたルドマンの先祖って一体何者なんだ。
フローラ デボラが実の娘でも通用するレベルの家系。
亀仙人の師匠で魔封派を使う人の子孫かな。
ブオーンはドラクエ10で更に活躍してるからなぁ…
スイフー、PSの、てっきゅうまじん色違いキャラデザの方がカッコよかったよね。
ブオーンは圧倒的質量攻撃でミルドラース潰せそうだなと子供の時に考えてたなぁ
5:17 今更気付いたんですが、4の額縁の男ですが、世界樹の葉を取り去られた後に兜を貰えるのですが、両手で直に股間押さえていて、その後兜をどうやって脱いだかというと...
ドラクエ6のキラーマジンガはトラウマレベルで一方的な殺戮を正に受けました。
バーバラのマダンテで倒した記憶あります。
うけながしで単騎で倒した笑
@@user-wu1ip8ou6u
頭良いですね！
当時小学生の自分は正攻法しか選択肢なかったす。
@@user-uo2jt2dc6q 最近ですꉂ🤣𐤔小学生中学生には昔は無理ですよ💦ネットが今みたいに普及してないし。
海底の宝物庫をスルーしてもデュラン戦で戦うことになります。
キラーマジンガとランドアーマーのほこたてコンビです。
運が悪いとランドアーマーにマダンテのダメージを引き受けられてしまいます。
@@user-zn4mb3iy3t更に運が悪いと戦闘開幕時に四分の一の確率でマホカンタがかかっているので跳ね返ってきます😅
11の人喰い火竜も追加で
超高火力3回攻撃の脳筋ボスでありながら、何気にウルノーガ軍にもニズゼルファにも見つからず終始無関係を貫いたある意味凄い奴
元々あれだけ手強かったのにもしこいつの邪バージョンがいたらどうなっていたことか
確かに
あいつはアホみたいに強かったけどよく考えたら第三勢力だったな
DLCで語られてたけど事の始まりが始まりだからな…
3回行動ヤバかったです。
ただでさえクソ強いのに全縛りだと絶望的になるやつ
バラモスVSゾーマで、バラモスが勝つこともあるんだよな。
改造コード使って格闘場で戦わせた動画が昔あった。これは感動したな。
呪文攻撃に関しては完全にバラモスが上ですからね。
闇の衣を剥がせば相性的にはバラモスの方が良いからね…凍てつく波動とか無駄行動も有るしw
逆に闇の衣が剥がせないと神竜ですら、ゾーマ様には勝てなかったけどw
クズキャラの殿堂入りが チャゴス
鬼畜ダンジョンの殿堂入りが FC版ロンダルキア
というように
ドラクエ最強キャラにダークドレアムを殿堂入りさせてもいいですよねｗ
チャゴスが殿堂入りは間違いないが、キーファも次点入りするぐらいにはダメだろ
自分の家族に直接説得しに行くわけでもなく、勝手に女のケツ追っかけて離脱する様な奴だぞ
後は非公式だが、魔王になって世界を恐怖のドン底に陥れるしな
マジ最悪だよコイツ
ラスボスランキングでデスタムーアが上位に入っているのを色んなチャンネルで見かけますが、ラスボスVS裏ボスでダークドレアムがいつも涼しい顔して倒しているのを見ると、心理的にそんなに強いと感じなくなってしまいます😅それ程ダークドレアムが強すぎるという事なんでしょうが…
ブオーンは存在を完全に忘れて魔界直前まで行って、1週間くらいどうやって入るねーんしてたらオカンが「さいごのかぎは?」って言ってきて😇
いいお母さんだなぁ😊
ドラクエ7のモンスター転職でダークドレアムさんになってみたいと思うくらいには強いドレアムさんさすがです(笑)転職出来たらめちゃくちゃ強くなれそうです(^^)マイナス補正なさそうw
小説版のスイフーはダーマ奪還の戦いで主人公たち協力したりとか扱いよくなってたな
キラーマジンガはデュラン配下でもあるので第三勢力とは違うかも···
個人的には魔王と関係ないくせにクソ強い一般アメジストワーム君が印象的
ブオーンはドラクエXでもラスボスと怪獣大決戦をやってのけた
ニズゼルファも明確な第三勢力
真の魔王って感じだけどね
元はロトゼタシアを見守っていた神さまの1人が､闇堕ち?した神さまですね｡
@@akatsukiguil後の｢大魔王ゾーマ｣の元ネタ的存在ですね｡
@@shibui-maru確かに ウルノーガが邪神倒しちゃったから
世界を救うためにウルノーガを倒すわけであって
冒険の目的としては邪神を打ち払うベロニカとセーニャが勇者と出会ってからの物語だわ
スーファミ版のブオーンは事前情報もなかったし何度も挑んだ、まさに死闘だった
そういえばダークドレアム倒して2つ目のエンディング見てその後にまたデスタムーア倒したら、テリーのエンディングはどっちのものになるんだろう？
3のしんりゅうやグランドラゴーンも第三者勢力になりそうですね。
ブオーンは初見で負けイベかと思ったくらいに強かった思い出
リメイク版の5をマッマとアッニがプレイしてた時､
アッニがブオーン戦で追い詰められる
↓
ヤケクソでパルプンテ撃つ
↓
巨人出現､ブオーン瞬殺
って流れを見てマッマが
｢何でよ⁉︎正攻法で攻略したこっちがアホみたいやん⁉︎｣
ってなってた記憶｡
(なお当のアッニは｢パルプンテ撃ったらなんか勝ったわ｣というリアクションだった｡)
2:47 確かに、ピエール、アーサーを利用して、ポッキー(パペットマンの3体目)にマホカンタを貼ってもらいつつ攻略したわ。
自分の場合常にブオーンは出オチボスでしたね。
グランバニアの山のはぐメタ狩りで息子にギガデイン覚えさせてから進むので。
ブオーンとかいう巨体のせいでナンバリング外のキャッチーな強敵としての地位を確立したモンスター好きだよ
(無双、DQＪ2等)
ドラクエ5のいちばん怖いとこは、ブオーンの無限HPバグ笑(SFC版だったかな？)
30分以上戦ったꉂ🤣𐤔
確か､SFC版限定のバグですね｡
ブオーンの体力が1027を下回った時に､稀に発生するバグみたいです｡
@@user-mr4bw6zj8l ほかのモンスターでも（なんぼか忘れたけど）ある特定の数字になるとそうなって、回復使うラスボスは例外でほかのボスはそうなるってバグもありますよ
HPが2047超えるボスには回復呪文か自動回復入れて欲しかったわ
ブオーンより、イブールでなった…当時はSFC版は途中でセーブ機能がないから、ダンジョンやり直しがきつ過ぎた…。
ブオーンは、映画ユア・ストーリーズで最後のゲマ戦にヘンリー＋ラインハット軍と一緒に加勢に来るところがめちゃくちゃ熱い。ラスト以外は面白いから、映画観てない人は観て欲しい。
ブオーン(CV:古田新太)
「作中設定では誰よりも主人公と一番長く苦楽を共にしている筈なのに、ゲーム中では離脱後特に見せ場の無かった」
ヘンリーを最終決戦に参加させるアレンジを、
また『基本2時間と言う制約の中要点を掴んで原作再現をやりくりしている』環境下でぶっ込んでいるのが素晴らしい！！
正直、原作よりもキャラ愛を感じましたねw
無印のゴーレムも第三勢力と言えばそうなのかな？
人間側ではあるけど勇者の仲間って訳ではないし、ちょっと難しい立ち位置かな
エグチキはエッグラさえ消えれば楽勝
ミルドラースは殿堂入り
ストーリー中ほとんど話を聞く事のないボスだけど
そんなマニアックな隠しボスの割にはラスボスみたいな行動パターンで普通に強い
ブオーンはドラクエXだと息子のプオーンのお願いで主人公を守る為に第3部ラスボスのナガドラを相手に怪獣大決戦を繰り広げてます。
普通にラスボスと少しの間とはいえ張り合えるの強いよな。
日本語の違和感を拾ってしまって申し訳ないけど、
「第三者勢力」
じゃなくて
「第三勢力」
だよね、たぶん。
私も気になって調べました。
うぃき・うぇｂ辞書ではヒットしない単語でした
ダークドレアムは神秘の鎧装備のはぐれメタルハッサンにスカラ仁王立ちで攻撃をシャットアウト！だが眠らされるとヤバイので運ゲー要素もある
ＤＱＭＶでダークドレアムがギガデインも使えたのはビビった記憶がある
勇者のおじいちゃんだけど転生したらスライムナイトになって世界を救った説
７のスイフーは「お前も魔王倒しに来い」と20年以上前から思ってる……。最近は「石版の力では元々過去に生きる人間は現代へ移動できない（ガボは元オオカミということで例外）」みたいなルールでもあるのかな〜と妄想してみたり。
キーファや｢化石の発掘現場｣に居た学者を現代から過去へ行かせられたので､その逆も出来るはずです｡
小説版の話になるがスイフー戦では主人公たちが吹き溜まりの街の治安維持上の理由を忖度してわざとやられてるっぽい描写があるので、
あのステータスは主人公たちに勝つ気が無い事の表れかもしれん。
実際のスペックは良くて闘技場連戦ボス以上アントリア未満ぐらいかね。いやそれでも十分強いが
ダークドレアムだけ桁違いだな
SF板のブオーンで心折れた
スイフーどんだけ強いのって当時は思ったな笑笑
あれだけタフならアントリアに負けようはずがないのだがwww
@@Misaoinu
アントリア すぐ寝ちゃいますしね。
もしかしたらあの耐久は物理攻撃に対してだけで魔法を食らうとあっさり落ちるのかもしれない
普通のボス戦と思いきや､ただ負ける為だけのボス戦｡
@@Misaoinuスイフーは､アントリアに負けた訳ではなく｢罠｣にハメられただけです｡
隠しボスを紹介するのは反則だと思う・・・
ダークドレアムはダークドリームから来てるらしい😮
ブオーンがいたから以降のナンバリングでは中盤はまずレベル30に上げろというのを学習できたから感謝しているよ。
グランピサロの股間を隠していた世界樹の葉は、なんかやだな。
キャプテンクロウはテンションシステムを理解しないで進めてた自分には難敵だった
とりあえずただの古い竜族ってだけのレグナードが魔瘴取り込んだ竜神より強かったのは違和感凄かったもんだね
8のエスタークは、眠らせないと勝てないですね。6のダークドレアムは、レベル99の全職業マスターで最強装備なら楽勝でしたね。
ブオーン何十回挑んだ事か、、、
勝った時の嬉しさはまじでえぐかった
ルドルフも相当強い
５の、ルドマンの祖先…一人でブオーンを倒したんだよな…。
ガチで魔王を倒したドレアムさん
マジンガは戦闘開始時25％？くらいの確率でマホカンタがかかっててルカニなどの補助呪文も効かないらしいっすわ
2:45 ブオーンって自動回復します？
無いですね。
最初で紹介したピエールはマジで強過ぎた
ブオーンでも倒されへんかったもん
8のエスタークは別勢力と言うより
出張枠じゃないかな？？
9の魔王と同じな気がする
10だとブオーン居なかったら世界やばかったからな。
満LV４３男です マジンガは当時、即全滅させられました
モンスターズのエスタークは5の知識で眠らせれば楽勝やろって思ってたらまさかの特性寝返りでぺしゃんこにされましたね…
たった150年前なら、ひい ひいじいさんくらいで収まらないか？笑
世代交代って寿命が尽きたら次の世代になるんじゃなくて子供を生んだら次になるんだよ
ついでに言うなら晩婚が進んだ日本とは違って普通は十代後半〜二十代程で子供が出来るんだからね
主人公たち以外の魔王に対抗してる勢力って話じゃなかったんか
ブオーンは早々にゴレムス以外の味方が全滅して、めいそう→めいそう→攻撃の繰り返しで数時間かけて勝ったわ
DSリメイクでプラチナキング倒した後こいつらの事知らずにセーブせず戦い挑んで絶望しかけた思い出
なんとか勝てたけど初見殺しすぎる
ピエールとアーサーがいると青年期後半始まってすぐにブオーン挑んでも結構勝てます
ちゅんまでいれば確定
そしてこの破壊の化身を
ぶっ飛ばす大魔王がいるらしいです
10のブオーンはマジで感動したな。
バージョンラスボスと殴り合って主人公たちを助けるシーンは是非見て欲しいね
HP999でスーパーハイテンションの状態で、必殺の一撃を１回だけ耐えた事がある。
ブオーンは10にも登場して邪神竜と互角の戦いをしてたな
( 'ω' )＜本編がシリアス且つ重過ぎるからじゃないの……？（ドラクエ４の６章
初めてブオーンと戦った時ほとんど全滅したな
純粋にやべぇのはドレアムだなぁ
倒すのはマジ骨が折れたわ
他はドレアム基準にしたらそこまででもない
ダークドレアム強いですね。勝てる気がしなかったです。
今回もイントネーションが気になります。
スイフーにリベンジしたかった
ルドマン代替わり早くね？
ブオーンは祝福の杖といかづちの杖があれば、30分以上かければ意外となんとかなる
ダークドレアムで笑いました
魔王よりつおい敵キャラがほとんどいるよね……
初見の人はみんなダークドレアムどんなもんか気になるだろうし概要欄にリンク張りつけて欲しい
まぁ調べりゃ済む話なんだけど
「魔界」の発音が気になる😅
DQM3のダークドレアムがカス過ぎてマジで萎えた
8のエスタークはカミュとダメージ勝負やって多分勝つだろうな
相変わらず｢魔界｣のイントネーションが､おかしいですね｡
｢魔界↘｣じゃなくて｢魔界↗｣です｡
劇場版だと､ブオーンはアベルの味方になります｡
ドラクエIVの｢地獄の帝王エスターク｣は､魔族の王なので第三勢力ではありませんね｡
｢グレイス王とその場に居た者達｣は｢ダークドレアム召喚｣の件で､ドラクエVIの世界の神さまの手によって｢無限地獄(永遠にﾀﾋぬ事を許されない)｣に堕とされたので･･･滅ぼされたとは言い難いですね｡