Как нажимать педали: ДВС цикла Отто. ч1

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 24 дек 2024

Комментарии • 450

  • @sergeimorozov9518
    @sergeimorozov9518 3 года назад +8

    Отличное видео! Такой информации я не встречал до этого!!
    Единственное, у меня даже на пол дросселя тачка начинает ехать как безумная.
    В городе больше 15-20% мне не где открывать его.
    А сейчас зима. И нет столько зацепа, чтобы открывать его сильно.
    Но информация крутая, буду применять. Спасибо!

  • @MyZanuda
    @MyZanuda 8 лет назад +16

    Помнится в "Разрушителях легенд" тэстили расход при разных стилях езды и искали наиболее экономичные. Вывод был такой - разгон до нужной скорости как можно быстрее, на постоянной скорости педаль газа не мацать. Езжу на вариаторе (Форестер 4, 2.0), в вышеописанном режиме жрет меньше. При попытках ездить на минимальных оборотах всегда и везде, расход возрастает.

  • @fsvbox
    @fsvbox 5 лет назад +2

    Да, а я делал по другому - думал АКПП плавно переключает передачи, значит буду плавно давить на газ - набирала скорость ооооочень медленно. Теперь со старта давлю 2500 , мальнький сброс , снова 2500 и т.д. - она поехала! Спасибо Андрей!

    • @Sanychcc
      @Sanychcc 5 лет назад

      Добрый день. Как понять маленький сброс? Держишь ногу на газе, до 2500, и на вторую не убирая ноги происходит маленький сброс оборотов, и далее 2500 оборот? АКПП тоже.

  • @heckmannoleg
    @heckmannoleg 8 лет назад +13

    Отлично! Так я всё теперь понятно почему мой гольф 6 1,4 (80ps) такой экономный. Да по другому на нем ехать и не получиться тока открывая дроссель на 60-90% он разгоняется как надо) Да, надо рубить матчасть!

  • @Агат-щ3и
    @Агат-щ3и 8 лет назад +1

    Андрей низкий поклон за исследование! Твой основательный подход к задаче не оставляет вопросов, но все же в первом случае двигатель работал на 7 мин. больше, а израсходовано топлива и вовсе одинаково в обеих случаях..

    • @akrutsko
      @akrutsko  8 лет назад

      +Агат Агатов а еще у него выше средняя скорость :)

    • @Агат-щ3и
      @Агат-щ3и 8 лет назад +2

      +Andrei Krutsko В общем результаты эксперимента не очевидные. Надо делать синтетический заезд, не в городе. На полигоне: 50 разгонов до 100км/ч для открытого дросселя и также для частично открытого. Все в одном направлении с одной точки. Будет хорошая объективная выборка.

    • @akrutsko
      @akrutsko  8 лет назад

      +Агат Агатов ну вот и сделайте :) у меня таких возможностей просто нет, кроме того что показать что в городе педаль в пол это минус литр железно

    • @Агат-щ3и
      @Агат-щ3и 8 лет назад

      сделал бы, но у меня дизель.

    • @akrutsko
      @akrutsko  8 лет назад

      +Агат Агатов а на основе чего вы решили что с дизелем что-то не так?

  • @Ozinec
    @Ozinec 8 лет назад +2

    понятно. Спасибо за такое разъясняющее видео. я вот так всегда и езжу, знакомые удивляются почему у меня расход меньше чем у них. я объяснял стилем вождения, а оказалось то, что вы и объяснили. поделюсь ссылкой, пусть знают

  • @polli7991
    @polli7991 4 года назад +7

    Такс 38:50 видим что в первой поездке машина из 29 мин поездки в движении была 22 мин (7мин стоял на светофоре), вторая из 22 в движении 20 мин (2 мин стоял), вот и минимальная разница в израсходованном топливе и как следствие расходе.

  • @alexnorge4944
    @alexnorge4944 6 лет назад +9

    Странно,когда я езжу "по пенсионерски" компьютер показывает меньший расход, чем езда по методу №2 (с 28:39)

  • @gennadijhmeljov2386
    @gennadijhmeljov2386 5 лет назад +1

    Несколько раз проводил подобный тест в идеальных условиях (без помех и светофоров) и всегда результат был обратный показанному. Коробка была австомат- робот. В ближайшее время проведу подобный тест и ручной коробкой.

    • @ВячеславШостак-ъ5с
      @ВячеславШостак-ъ5с 5 лет назад

      это потому что на турбомоторе, у турбомотора хоть какой-то кпд есть ТОЛЬКО в режиме овоща, ниже зоны буста

  • @олегкопейкин-з8с
    @олегкопейкин-з8с 8 лет назад

    спасибо Андрей полностью с вами согласен проверял тоже на солярисе и на 1.6 на 1.4 цифры примерно те же что и у вас 1.6 дорестайл пробег 154000км 1.4 пробег 60 км не тысяч а именно 60 новый то бишь позже проверял на пробеге 3000км и на 4000 км если можно еще токую же нему по дизелям то есть как нажимать педали на современном дизельном двигателе и что не менее важно на каких оборотах лучше ездить на современном дизельном двигателе я думаю тема очень актуальна

  • @MAXlMUS
    @MAXlMUS 8 лет назад +2

    Очень полезное видео, большое спасибо.
    Получается при езде на заряженной машине по городу теряешь не только на обьеме мотора, а еще и на стиле езды, т.к. более мощный мотор вынудит открывать дроссель меньше, соотв. помимо большего обьема он будет еще и с меньшим КПД работать. Либо придется учиться очень быстро щелкать передачи :)

    • @akrutsko
      @akrutsko  8 лет назад +1

      +Max Lobur верно

    • @mirage8753
      @mirage8753 11 месяцев назад

      а тюнеры хвалятся, что расход падает

  • @Виталий-ц1у5г
    @Виталий-ц1у5г 7 лет назад +1

    Как всегда - молодец, земляк. Как технарь, всегда смотрю с удовольствием.

  • @jlogblpb3312
    @jlogblpb3312 8 лет назад +1

    Андрей, на тазах всегда так и было! давлю почти в пол, кручу до 4 и расход мнимален! Но на спектре с Евро 2 это не канает почему-то, как не старался ниже 9.5 не удалось добиться расхода, но попробую еще раз!
    Очень интересно. Побольше подобных видео!
    И до побачнья!

  • @vitalykuprienko7718
    @vitalykuprienko7718 6 лет назад

    А вот интересный момент, связанный с нагрузкой. Когда я езжу на KIA Optima 2.4 в обычном режиме, то ELM показывает например на 5-й передаче на скорости 75 км в час при оборотах около 1500 "Расчётную нагрузку" около 64-75%. При этом расход нормальный. Стоит переключить в режим "Sport" на той же скорости подключена 4-а пердача, оборотов около 2100 и расчётная нагрузка около 48-55% и расход сразу растёт. Что интересно температура в банках катализатора №1 и №2 растёт но не сильно, температура ОЖ с 82 градусов падает до 80, а вот температура АКПП растёт. Когда выехал на трассу включил АКПП в ручной режим, скорость около 120, 4-я передача, обороты в районе 3500-3800 если не ошибаюсь. Нагрузка при этом на двигатель составила 39-41%, температура ОЖ упала до 80, а вот температура АКПП поднялась с 86 до 94 градусов и увеличился расход.
    Назревает вопрос, связанно ли это всё с теоретической связью которую вы описали, что чем меньше нагрузка и выше оборотов тем больше расход.?
    Но есть другой момент отрицательный момент "рваной" езды как вы описываете. Если при низких оборотах, резко надавить на газ, возрастает нагрузка на поршневую группу, корневые подшипники и.т.д самое главное масло насос не успел должным образом обеспечить смазку всех деталей из-за низкой производительности на малых оборотах, а мы тут давим на газ, вот здесь как раз и происходит разрыв масленой плёнки. Скажется ли это на ресурсе?
    Обычно на трассе например, я перед обгоном, особенно затяжным, принудительно "лепестковыми" переключателями на руле переключаю АКПП например на 4-ю, обороты при этом стараюсь держать 3000-3500 т.е. держу двигатель в "тонусе" и затем при возможности совершаю обгон. Ведь так намного лучше и меньше нагрузки на двигатель и всё хорошо смазывается маслом, так как насос масляный хорошо работает. Почему то этот момент здесь связанный с масло подачей упущен или я что то не доглядел. Можете теоретически кратко разъяснить это. Можем побеседовать на эту тему. Интересно🤔

    • @akrutsko
      @akrutsko  6 лет назад

      давайте лучше у меня на форуме, а не в коментах на ютубе

  • @huntun155
    @huntun155 8 лет назад +3

    При всём уважении, насосные потери бесспорно влияют на эффективность, но очень важно давление сжатия рабочей смеси. Наполнение при прикрытой заслонке небольшое, соответственно и сжимается смесь в камере сгорания меньше и меньше высвобождается энергии при воспламенении. При полностью открытой заслонке наполнение максимально (плюс стоит учитывать резонанс впуск-выпуск, играющий роль на определенных оборотах) и топливо максимально сжимается = максимум энергии.

    • @akrutsko
      @akrutsko  8 лет назад +1

      +Гаутама Будда :) вы путаете причину и следствие

  • @ИльяВоробьев-ь2й
    @ИльяВоробьев-ь2й 8 лет назад +1

    Спасибо, очень интересно. Побольше таких видео с технической частью на канале. Этим выгодно отличаетесь от других. Было бы интересно послушать ваш рассказ о соотношении таких технических терминов как "лошадиные силы" " крутящий момент" и "обороты двигателя".

    • @akrutsko
      @akrutsko  8 лет назад

      +Alex GT забыл добавить что для водителя все это важно только уже на колесе после коробки :)

    • @ИльяВоробьев-ь2й
      @ИльяВоробьев-ь2й 8 лет назад

      +Alex GT А крутящий момент тогда что на что умножать?)

    • @akrutsko
      @akrutsko  8 лет назад

      Илья Воробьев кол-во_топлива*теплотворную_способность*КПД

    • @ИльяВоробьев-ь2й
      @ИльяВоробьев-ь2й 8 лет назад

      +Andrei Krutsko :) Побольше технических видео на канале ;)

  • @_stk_3502
    @_stk_3502 7 лет назад +1

    Нет, я не исключаю, что автор умный, ну или много знает... это, кстати, не одно и то же... но моя практика показывает - чем больше открываешь заслонку при разгоне, том выше расход... можно показать хоть тысячу графиков, но расход меньше от этого не становится, а жаль. Я много эксперементировал, и для себя выбрал плавный разгон до 3000-3500 оборотов, как раз точка максимального момента моего авто. И хоть автор и говорит, что это чушь, но я вижу свой бортовой компьютер собственными глазами и своим глазам верю больше, чем графикам. А по поводу - "за то же время можно дальше уехать..." - это в городе не реально, для трассы возможно сработает. В городе утыкаешься в бампер впереди идущего авто, или в очередной красный ч/з 100 метров. Если по городу ездить так, как советует автор, то ездить придется вокруг бензоколонки.

    • @yuraivanov8526
      @yuraivanov8526 6 лет назад +1

      Согласен с вами. Пользуюсь классической практикой на дизеле. Разгон на высоких оборотах актуален только на горке. Когда теряешь скорость. Автор скорее всего под классикой немного не то подразумевает. В классике разгоны вообще являются злом.
      Суть плавного разгона могу объяснить, грубо говоря если педаль привязана к расходу топлива, 50% это 5 литров. То вы до этих 5 литров нажимаете педаль и машина разгоняется. Вы просто теряете время, но никак не теряете топливо. Так что с автором категорически не согласен.
      И суть его экономии скорее в том, что он больше времени едет равномерно, что в классике и является верным.

    • @ВячеславШостак-ъ5с
      @ВячеславШостак-ъ5с 6 лет назад

      если правильно пользоваться показанной в ролике методикой, вполне реально получать 7 литров в городе на 1.6 механике.

    • @ВячеславШостак-ъ5с
      @ВячеславШостак-ъ5с 6 лет назад

      вы когда до 2500-2700 крутите, машина не будет обладать достаточной динамикой, чтобы упереться во впередиидущих. современные атмомоторы как раз делаются верховыми, на низах особо не едут - и это даёт шанс открывать дроссель без превращения езды в гонку.

    • @af9199
      @af9199 6 лет назад +2

      Изучите, как работает ДВС Приуса. Или инженеры Тойоты тоже дурачки и просто теоретики с графиками? ;) Кстати, именно поэтому он такой экономичный в городе.
      Я так ездить стал после первого просмотра роликов Андрея этого цикла. Дополнительно поизучал самостоятельно тему. Раньше тоже думал что лучше ездить на оборотах, не сильно давя педальку, как когда-то давно учил За Рулем (была статья у него).
      И расход у меня на старом опелевском 16xel на караване (довольно тяжелый, еще и шпатлевка добавляет веса) чисто в городе был около 12, 13 на 100.
      Теперь, научившись так ездить, я расходую от 9,5 - 10,5 при нормальной динамке. Просто используя два положения педали газа при разгоне: выкл или нажата до ~ 80 % (учился нажимать именно до 80 % используя сканер и в онлайне наблюдая на положения дросселя). Ну и при равномерном движении стараюсь повысить передачу как можно раньше. Если бы управлял каким нибудь Соларисом на МКПП, вообще бы стал укладываться в 7-8, уверен!

  • @DBondarenko
    @DBondarenko Год назад +1

    Канал топ. Понял это после просмотра видео про катализаторы .

  • @andreydavydov6417
    @andreydavydov6417 8 лет назад +2

    По дизелю планируете ли подобный ликбез? Или там как ни топи правую педаль, - на расход не влияет

  • @seatconnect224
    @seatconnect224 Год назад

    к турбо это также относится?
    например на 1.4 тси дсг7, если переключиться в ручной режим и скажем на 1500 оборотов давит в пол, момент уже будет на максимуме, но обороты маленькие, не сильно ли это будет вредно для мотора?

  • @kudweb7273
    @kudweb7273 8 лет назад +1

    Все правильно и по существу. А кто дизлайки то поставил?

    • @akrutsko
      @akrutsko  8 лет назад

      спс :)
      ну кто не понял ничего тот и поставил :)

  • @ЯнКуликов-р5г
    @ЯнКуликов-р5г 8 лет назад +2

    Андрюха вы молодец очень понравилось видео про антикор, вообще правильно что все на примере!

  • @nileleda3458
    @nileleda3458 8 лет назад +2

    Супер. Завтра дым из под колёс буду пускать)))))

  • @ihorvykhodets6820
    @ihorvykhodets6820 2 года назад

    Возможно, для коробки автомат есть смысл переключаться в спорт режим при езде по городу, чтобы переключения происходили на более высоких оборотах двигателя?

    • @akrutsko
      @akrutsko  2 года назад

      зачем? чтобы что?

    • @ihorvykhodets6820
      @ihorvykhodets6820 2 года назад

      Чтобы переключения происходили на более высоких оборотах при езде по городу, чтобы снизить вероятность детонации. При обычном режиме переключения происходят при 1500 оборотах где-то. При скорости 60-80 обороты не поднимаются выше 1100-1200

    • @akrutsko
      @akrutsko  2 года назад +1

      коробка прекрасно видит нагрузку и не допускает детонацию сама, с ростом давления она переключится

  • @unmec7927
    @unmec7927 8 лет назад

    Молодец, есть теперь на кого сослаться при обсуждении этой темы с друзьями.

    • @ВячеславШостак-ъ5с
      @ВячеславШостак-ъ5с 8 лет назад

      у меня далеко не все друзья адекватно восприняли это дело) Некоторые так и продолжают жаловаться на расход 11 у Рио

  • @MrFreakCat
    @MrFreakCat 8 лет назад +5

    интересно, ждем лекцию про дизель.

  • @sergeyzhuravlev6572
    @sergeyzhuravlev6572 8 лет назад +1

    Андрей, спасибо большое за информацию! Очень полезно!

  • @Born_To_DIe_
    @Born_To_DIe_ 8 лет назад

    большое спасибо, весьма полезны все ваши мануалы, зачастую советую на драйве товарищам которые начинают тварить ересь с машинами

    • @akrutsko
      @akrutsko  8 лет назад

      :) спс, пользуйтесь

  • @Kostas192351
    @Kostas192351 3 года назад

    На Логане 1.6 82 л. с. стоит Эко режим , загорается лампочка сигнализирующая о необходимости переключения передачи, для экономии топлива. На 1 и 2 передачи 2300 об. мин., на 3 и 4 в районе 2000 обороты, 4 и 5 1800-1600. На 5 передачи можно спокойно ехать с 50 км. ч.

  • @EvgeniiKutyrev
    @EvgeniiKutyrev 8 лет назад +1

    Интересное видео. Вот только в табличках не всё ясно.
    Например, при движение тошнотиком средние показания по оборотам - 1815 об/мин
    при нормальном ускорении - 1766 об/мин.
    по корейцам - я так понимаю, что режим эко у корейцев примерно так и настроен - ускорение, обороты в районе 2-3 тысяч, и раннее переключение передач. хотя могу и ошибаться.

  • @spybot2d
    @spybot2d 8 лет назад +3

    Андрей, спасибо за видео. Очень познавательно. Может сделаете видео про масла и их замену?

    • @akrutsko
      @akrutsko  8 лет назад +1

      +spybot2d у меня нет лабораторного доступа, только капельные пробы

  • @Alex_Ryab
    @Alex_Ryab 7 лет назад

    давно заметил, что меньше бенза уходит, если торопиться в городе, причем обороты поднимаю до 3 тыс, а не как обычно в режиме пенсионер до 2.2-2.5 тыс. Но специально никогда не пробовал на педаль аксел.давить сильнее...все равно привычка - сила...нажимаю чуть на газ + накат...

  • @ARMADA239
    @ARMADA239 7 лет назад +1

    Практическая часть видео интересней,спаибо учтем)))

  • @ОлегБорт-м8и
    @ОлегБорт-м8и 7 лет назад

    Сейчас (да и раньше) активно ведуться разработки и уже наверное будет внедрение (инфинити) с двигателями с изменяемым объемом (точнее с изменяемой степенью сжатия). Это позволяет сжигать топливо в самом оптимальном режиме с максимальной отдачей КПД.

  • @bearvorkuta
    @bearvorkuta 8 лет назад +2

    Про автомат - печаль.
    А так вполне доступно. Спасибо.
    Теперь ясно , о чем Вы говорили в комментариях к прошлому видео.
    Эффективный разгон (обгон) и эффективность двигателя в плане экономии топлива - это ведь разные вещи?

    • @akrutsko
      @akrutsko  8 лет назад +1

      +Bear Vorkuta да :)

    • @DIABLO_4_Tester_Sacramento
      @DIABLO_4_Tester_Sacramento 8 лет назад

      +Andrei Krutsko почему машина ускоряется быстрее на пике мощности а не на пике крутящего момента ?

    • @ВячеславШостак-ъ5с
      @ВячеславШостак-ъ5с 8 лет назад

      +Александр Остин машина быстрее разгоняется на пике крутящего момента просто потому, что на этих оборотах максимально хорошая продувка цилиндров. Т.е. машина едет не за счёт кпд, а за счёт того, что мотор на этих оборотах (от 4000 как правило) может переработать очень много смеси, и соответственно, спалить много бенза.

    • @akrutsko
      @akrutsko  8 лет назад

      Вячеслав Шостак не верно

    • @borisoff1983
      @borisoff1983 8 лет назад

      электроматоры

  • @apup1195
    @apup1195 8 лет назад +1

    здравствуйте. Решил проверить.. у меня 3л БМВ (отто). если я качусь 100 на 6й передаче , у меня около 1800 оборотов. расход около 6,5 л. если на 4й обороты около 3200 и расход 8,3..8,5... не сходится с вашей теорией

    • @ДенисОрефьев
      @ДенисОрефьев 8 лет назад

      Есть такое. У меня как то до зарплаты денег не хватило. Я на работу ездил неделю, зимой, по городу в режиме "тошнот" и у меня расход получился как по трассе, но от такой езды тошнит не только окружающих но и водителя тоже. Видимо для разных двигателей совершенно разные таблицы.

    • @MAXlMUS
      @MAXlMUS 8 лет назад +2

      А что не сходится то, найдите график для вашего двигателя, скорее всего увидите что оптимальный расход от 1800 до 2500 при дросселе открытом на 0.7-0.8
      Второе - вы говорите качусь, катится надо конешно на меньших оборотах тк при качении дроссель все равно почти закрыт, ничем кроме меньшего кол-ва циклов (оборотов) вы расход не снизите. Суть езды на открытом дросселе - именно динамичный разгон, вся экономия по сравнению с овощным режимом происходит именно в момент разгона.
      Так что не смог у видеть у вас расхождения с тем что описано в видео.

    • @svellist3929
      @svellist3929 8 лет назад

      A Pup при прямолинейном равномерном движении приходится закрывать дроссель почти до минимума, 23 минута про этот момент.

  • @НикитаОкень
    @НикитаОкень 2 года назад

    Здравствуйте,а как же с коробкой дсг 7 быть,она же постоянно на нижнее счелкает

  • @errorcool2382
    @errorcool2382 8 лет назад +1

    Чем динамичней езда - тем выше скорость и тем меньше время в пути, это подтверждает одинаковое потраченное количество топлива. Вот эти изыскания с графиками если имеют какое то отношение к расходу, то весьма опосредованное.

    • @ВячеславШостак-ъ5с
      @ВячеславШостак-ъ5с 8 лет назад

      +Иван Мирошников Поездите, крутя мотор в отсечку, и увидите разницу) К тому же в городе динамичная езда почти не даёт выигрыша во времени, если конечно не ездить шашками как м..к

  • @sashnov2678
    @sashnov2678 4 года назад +3

    Я офигел! Решил проверить на своём JLR 5.0SC 510л.с. было минимум 20.4л и больше на 100км, стало 18.3л на 100км. При том, что я просто гонять стал)) Это Работает! Андрюха👍

    • @kolenval1795
      @kolenval1795 4 года назад

      что ты хочешь сказать, что у тебя на нём механика? Душу 5.7 хеми под хвост во всем диапазоне, иначе не вижу смысла в в8, какой толк с его мощности. Естественно, по системе Андрея полезная работа по отношению к затрачиваемой выше, но особо не погоняешь

  • @olegryzhikh9544
    @olegryzhikh9544 8 лет назад +1

    В таком случае имеет смысл ускоряться на высоких передачах, например на 4-ой или 5-ой. Ускорение будет не интенсивным, но дроссель будет открыт почти полностью.

    • @ШекаАлексей
      @ШекаАлексей 8 лет назад

      +Oleg Ryzhikh Кстати, да.

    • @ВячеславШостак-ъ5с
      @ВячеславШостак-ъ5с 8 лет назад

      +Oleg Ryzhikh В городе (опробовал методику) оптимально переключаться последовательно 1-2-3-4-5. Если разгоняемся сходу, то просто выбираем передачу, на которой обороты будут в районе 2500. Смысла включать 5-ю именно для разгона в городе нет никакого, будут слишком низкие обороты. Конечно можно и с 40 кмч вытянуть на пятой, но какой в этом толк, если машину будет колбасить?

    • @ШекаАлексей
      @ШекаАлексей 8 лет назад

      Вячеслав Шостак но эффективность то ого го будет, верно же? Дроссель открыт? Открыт.

    • @akrutsko
      @akrutsko  8 лет назад

      +Oleg Ryzhikh еще большая дурь, ускорятся надо там где производитель ЗАМЕРЯЛ и получил самый эффективный расход

    • @olegryzhikh9544
      @olegryzhikh9544 8 лет назад

      Производитель замеряет расход топлива по одной их международных методик и выдаёт эти значения. Как мы все знаем, этих значений не каждому удаётся достичь при эксплуатации автомобиля. А почему? Да потому что методика это ездовой цикл NEDC (в нашем случае европейская т.к. авто продаются в Европе) подразумевает разгон до сотни в самом суперовощном режиме. Для справки:
      autoportal.ua/articles/analitika/25798.html
      Андрей, не ставлю под сомнения твои доводы. Сам езжу в городе 2-ая до 50 км/ч и потом 5-ая. Так быстрее... ;-) и по моему разумению ускорение на 2-ой позволяет быстро достичь той скорости, при которой можно перейти на 5-ую при которой авто почти не кушает.
      Насосные потери - это ясно что плохо, но если вернуться к теории, то станет ясно, что современные системы отслеживают кол-во воздуха и подают сверхточное кол-во топлива для его качественного горения. Поэтому всё просто.... сколько всасало воздуха, столько и подано топлива. И вот тут на весах насосные потери и например момент инерции, который набирает авто при разгоне и помогает снизить нагрузку и соответственно расход топлива.

  • @mebel_PRO_Kiev
    @mebel_PRO_Kiev 8 лет назад

    и еще пара вопросов : не приводит ли такая работа газом к ускоренному износу каких либо деталей? второй - катался пару лет на спортивном мотоцикле, так часто слышал что его мотор полезно иногда покрутить на ходу в отсечку, он якобы смазывается хорошо, продувается как бы, есть в этом смысл или бред? для автомобиля актуально?

  • @cotlefort
    @cotlefort 8 лет назад

    Андрей Владимирович,как всегда очень хороший тест.Спасибо.Жду обещаную вторую часть про Форестер:)

  • @maksby7901
    @maksby7901 Год назад

    Всё же...
    Садимся на велик и включаем маленькую звездочку на заднем колесе. Пробуем крутить педали. Теперь включаем большую и снова пробуем. Какую звездочку легче крутить? Большую. При этом, прикладывая одинаковую силу мы меньше нагружаем механизм, используя большую звездочку. Маленькую же легко крутить только тогда, когда уже развита скорость и набраны обороты на большой звездочке. Мы же не набираем обороты на маленькой звездочке с низов- это физически тяжелее (нагружает двигатель) да и сам механизм (цепь тянет). А ну, у меня вдруг в ногах появится 5 лошадиных сил, так я маленькую звездочку и вовсе сломаю, а то и цепь порву)). Вы же предлагаете всё время скорость внатяг набирать, с малых оборотов и именно в момент максимальной нагрузки на двигатель. Т.е. если проводить аналогию с велосипедом, то предлагаете использовать маленькую звездочку сразу после того, как только тронулись на большой.
    Этот метод приведет к повышенному износу.
    Я понимаю процесс так.

  • @Kompolen
    @Kompolen 8 лет назад +4

    Андрей, несколько лет назад прошла информация, что Мерседес разработал бензиновый двигатель, работающий по дизельному циклу и с него, типа, при объёме двигателя 1.8 сняли мощность (точно не помню) но что-то такое в районе 230 сил и довольно смешной расход в 6 литров на сотню.
    Мотор назван был ДизОтто и он вроде обещал стать революцией в двигателестроении. С тех пор новой информации не появлялось.
    Нет ли у вас какой инфы по этой теме?, что за зверь, какие перспективы и всё такое....

    • @HWGuy1337
      @HWGuy1337 8 лет назад +2

      Забудь об этом. Даже если и реализуют, ресурс будет 50 тысяч

    • @Kompolen
      @Kompolen 8 лет назад

      С чего бы?

    • @EvgeniySevul
      @EvgeniySevul 6 лет назад +1

      Если не ошибаюсь, у мазды похожая технология реализована, называется СкайАктив

    • @spartakmoskov1108
      @spartakmoskov1108 5 лет назад

      мазда 3 вроде должны оснащатся таким двс

  • @maximbykadorov3876
    @maximbykadorov3876 8 лет назад

    Автором всё верно сказано. Только ездить в режиме городском будет просто невыносимо некомфортно. В результате такая экономия приговорит раньше времени колодки как минимум, да и коробку дергать придётся чаще. Стоит ли оно того?

    • @ВячеславШостак-ъ5с
      @ВячеславШостак-ъ5с 8 лет назад

      +Maxim Bykadorov Чтобы не приговорить раньше времени колодки, нужно больше думать и вместо тормозов тормозить двигателем (это ещё один момент по уменьшению расхода). Дёргать чаще коробку - а для чего она предназначена-то?) Не сказал бы, что некомфортно ездить, ездить в любом случае нужно по ситуации, но применять советы из видео обычно вполне реально.

    • @maximbykadorov3876
      @maximbykadorov3876 8 лет назад

      Вячеслав Шостак Так вот в том-то и дело, что резвее давишь тапку - получаешь большее ускорение, времени на торможение двигателем просто не остается в городских условиях, когда от светофора до светофора 300 метров. Коробку дергать условно можно в несколько раз реже, соответственно, реже выжимать сцепление, а значит меньше уставать в дороге. Лично я об этом.

    • @ВячеславШостак-ъ5с
      @ВячеславШостак-ъ5с 8 лет назад

      +Maxim Bykadorov а что мешает прогнозировать ситуацию и раньше отпускать газ?)

    • @maximbykadorov3876
      @maximbykadorov3876 8 лет назад

      +Вячеслав Шостак расстояние между светофорами заставляет пользоваться здравым смыслом и вообще не открывать дроссель на 80% в городских условиях. Не все же на солярисах ездят, на которых, что с открытым дросселем, что с полузакрытым ускорения толком нет. От бестолковых кратковременных ускорений смысла не вижу. Только пассажиров в салоне заштормит. а экономия будет, тут не спорю.

  • @ДмитрийВладимирович-е4р

    на солярисе, электронный газ ограничивает резкое нажатие и соответственно открытие дросселя. попробуйте на 6й передаче при скорости 70, нажать газ на 80%, мгновенный расход у меня держится на протяжении всего набора скорости до 100км/ч по бортовому на уровне 11,3. выше не поднимается.
    можете по OBD снять логи при городской езде при резком нажатии на педаль газа. может быть там будет показаны уровни нажатия на газ и фактического открытия дросселя.

    • @akrutsko
      @akrutsko  8 лет назад

      все там открывается
      andrei.krutsko.com/blog/images/2015/08/24/98-knocking-0_100.jpg

    • @DenBozhok
      @DenBozhok 8 лет назад

      вы на скорости данные снимали?

    • @akrutsko
      @akrutsko  8 лет назад

      Den B ну конечно же в движении, без нагрузки такой график получить вообще не возможно

    • @ВячеславШостак-ъ5с
      @ВячеславШостак-ъ5с 8 лет назад

      я недавно смотрел дроссель на своём Рио на предмет грязи и ради любопытства попросил чтобы человек резко понажимал газ. Всё там отлично и мгновенно открывается.
      Вы очень странный режим использовали чтобы вопрос задать, если нужно быстро разогнаться надо хотя бы передачки две скинуть а то и три

  • @КарповСтас-ф3б
    @КарповСтас-ф3б 6 лет назад +1

    Хорошо рассказал , только я не понял в чем разница , что в первом тесте 1.1 л. израсходовал , что во втором 1.1 л . и разница на сотню не значительная всего-то лишь на 300 грамм это может и погрешность и стояние в пробке

    • @ВячеславШостак-ъ5с
      @ВячеславШостак-ъ5с 6 лет назад

      попробуйте проверить сами, убедитесь, что соблюдаете все условия - и увидите результат.

  • @Bio888Hazard
    @Bio888Hazard 8 лет назад +2

    Спасибо, полезно. А что с дизелями?

  • @DBondarenko
    @DBondarenko Год назад +1

    Мужик, это очень крутой контент. Спасибо тебе 🤝 Было бы интересно узнать твоё мнение о чистке катализатора (в случаях когда он живой просто забит). Методы чистки и твоё мнение на этот вопрос.

    • @akrutsko
      @akrutsko  Год назад +1

      нет смысла, выжигают их после химии чистым кислородом но 50/50 что расплавится
      дешевле и проще купить универсальный и вварить вместо старого

    • @DBondarenko
      @DBondarenko Год назад +1

      @@akrutsko спасибо 🤝

  • @dmitriystarovoytov5887
    @dmitriystarovoytov5887 4 года назад

    А как быть с EP6 120 в котором дроссельная заслонка почти не применяется? И она почти всегда в закрытом положении.

  • @jlskee
    @jlskee 7 лет назад

    Эффективность двигателя это хорошо, но не надо забывать о том, что чем больше открыта дроссельная заслонка, тем больше топлива необходимо подать!
    И может оказаться так, что абсолютное количество топлива, потраченных на n километров нифига в таком режиме не будет меньше, а то и будет больше.
    И это касается прежде всего мощных двигателей, в которых на большие открытия дросселя впрыскивается такое количество топлива, которое никакой эффективностью не снизит абсолютный расход!
    Но про диапазон оборотов согласен, тошниловка многими автоматическими коробками до 2000 совсем не положительно сказывается как на ресурсе, так и на эффективности работы.

    • @ВячеславШостак-ъ5с
      @ВячеславШостак-ъ5с 7 лет назад

      а чего теоретизируете только?
      возьмите и проверьте.
      только делайте всё честно, как Андрей покаызвает.

  • @147RT
    @147RT 8 лет назад

    Андрей, отличное видео! Побольше бы таких познавательных видео!

  • @heinz6704
    @heinz6704 8 лет назад

    У меня в автоматической коробке есть режим спорт,в этом режиме обороты держатся в районе 2500-3000.Попробую ездить всё время в этом режиме.

    • @akrutsko
      @akrutsko  8 лет назад

      +Heinz Guderian :) глупость феерическая
      если жать педаль в спорте то коробка вам не даст ехать 2500-3000, а важнее не обороты а открытие дросселя

    • @heinz6704
      @heinz6704 8 лет назад

      +Andrei Krutsko Я в основном езжу по трассе или по МКАД,скорость 90-100.При такой скорости 8 ступенчатый автомат в обычном режиме держит обороты около 1500-1700( у меня дизель).

    • @ВячеславШостак-ъ5с
      @ВячеславШостак-ъ5с 8 лет назад

      +Heinz Guderian ну так и хорошо, многоступенчатые автоматы как раз и позволяют экономить на трассе за счёт низких оборотв

    • @heinz6704
      @heinz6704 8 лет назад

      +Вячеслав Шостак ,так вроде Андрей на видео говорит,что обороты нужно держать в районе 2500-3000.Потом,я слышал,что ниже 2000 наступает масляное голодание.Или это не относится к дизелям?

    • @ВячеславШостак-ъ5с
      @ВячеславШостак-ъ5с 8 лет назад

      +Heinz Guderian 2500-3000 это только при разгоне, и то для бензинок, я так понял, по дизелям будет отдельное видео. При равномерном движении всегда самыми лучшими будут минимальные обороты, но при этом такие, на которых у мотора будет хватать мощности поддерживать скорость. У исправного мотора масляное голодание невозможно в принципе, если, конечно, не ездить на 5 передаче на холостых. А если у вас автомат, то вообще париться не надо. Все возможные нюансы, которые мы тут обсуждаем и про которые было сказано в видео, учтены производителем и прописаны в прошивке коробки. Известная тема ведь, что один и тот же мотор в паре с автоматом часто до капремонта проходит больше, чем такой же мотор с механикой - потому что АКПП просто не даёт водителю возможности юзать мотор "неправильно"

  • @cipollino9286
    @cipollino9286 3 года назад

    по оптимальному расходу вопросов нет, забыл только Андрей добавить, что на большей нагрузке на двигатель его ресурс также кончается быстрее.

    • @akrutsko
      @akrutsko  3 года назад +1

      нет конечно, это гаражный фольклор и глупости

  • @Индейскийвождь
    @Индейскийвождь 5 лет назад +1

    Очень интересно, но не совсем понятно. А если у меня механика и педаль электронная? Просто ехать 2000 - 2500 оборотов? Octavia scout cdab 1.8 tsi

  • @borisoff1983
    @borisoff1983 8 лет назад +1

    Спасибо за лекцию, очень познавательно. Жаль не сказали вначале, что это все для механической коробки. Буду знать для общего развития. А если автомат, то как эффективнее? Давить перед стартом в пол, а затем ехать ?- дёрганная езда получается

    • @ВячеславШостак-ъ5с
      @ВячеславШостак-ъ5с 8 лет назад

      просто ездите с газом нажатым не менее чем наполовину, с гражданскими атмо-моторами сильно резкой езды не получится.

    • @Николай-б1ш1л
      @Николай-б1ш1л 8 лет назад +2

      У меня ниссан теана на автомате до 66км\ч жрет много т. к. на этой скорости не блокируется муфта гидротрансформатора (в народе называют бублик)
      Блокировка бублика происходит на скорости 66км\ч НО не у всех она есть! Если давить больше газу блокировка может произойти на 100км\ч либо еще выше!
      В АКПП 4 передачи, но когда происходит блокировка на скорости 66км/ч обороты падают на 500об типо виртуальная 5я передача в итоге похожа работа как на механике даешь газу обороты тахометра напрямую зависят от скорости как на механике! при отпускании газа (торможение двигателем) обороты не падают резко, а плавно изменяются с прямой зависимостью от скорости.
      Я это к тому что потери крутящего момента уходят на гидротрансформатор который забирает 15-25% мощности!
      Если поставить один вентилятор включить его а напротив его поставить другой вентилятор но не включать его! следовательно 2й вентилятор будет вращаться медлинее чем первый! Только в Бублике вместо воздуха масло бьет по лопостям турбины!
      Второе... когда стоишь в пробке держишь на тормозе в режиме D мотор подбавляет чучуть газу если поставить N то на мотор нагрузка меньше и он убавляет газ по графику расхода топлива в час это видно...у меня разница 200г в час следовательно расход топлива если стоить в пробке на N меньше чем D но каждый раз тыкать туда сюда режимы вредно для АКПП!
      В моем случае минимальный расход топлива если держать 2000об при этом педаль нажата совсем чучуть и при разгоне тахометр зависает на 2000об и разгоняется до 80км\ч потом обороты будут расти!
      Когда сильно давишь на газ происходит больше пробуксовка бублика следовательно малый КПД
      Разница в моем случае может достигать до 2600об т.е на коленвале будет 4600об а на первичном валу АКПП будет 2000об.
      Еще если в пробке скорость до 50 я эфертивно использую торможение двигателем ставлю на селекторе АКПП режим 3 плюс к этому меньше переключений передач полезно для автомата еще педаль более отзывчивее возможно включается спорт режим))

  • @prochitayrazgovorsekstremistom
    @prochitayrazgovorsekstremistom 8 лет назад +1

    показометр показывающий мгновенный расход почти на любой машине может помочь в выборе передачи.Но он отвлекает от дороги.

  • @XDIMX74
    @XDIMX74 7 лет назад

    Это получается, что мне надо начинать движение на 2ой - на 30 км/ч включать 5ю и так и ездить? У меня так прога показывает в момент разгона 60л/100км. А если я переключаюсь в районе 3500 оборотов, то 8л/100км. Мотор 1,2 BZG. Прога eZWay. График Расход-Дросель прилагаю yadi.sk/d/gF00Nmmv3PThSq

  • @foresland
    @foresland 4 года назад

    Андрей, только сейчас набрёл на ваше видео и у меня есть пара вопросов:
    1. Почему во главу угла поставлена топливная экономичность, а не скажем, ресурс мотора или безопасность при разгоне в городских условиях?
    2. А как обстоят дела на двигателях, где дроссельная заслонка не используется (кроме аварийных режимов), например EP6 120 л.с., а вместо нее используется система VTI ?

    • @akrutsko
      @akrutsko  4 года назад +1

      1. ресурс мотора равен количеству проделанных им оборотов, за его жизненный цикл
      2. именно по описанным в ролике причинам в том моторе попытались копировать очень старую и известную систему основанную на подьеме клапанов и держать дз всегда открытой, но по факту это дает не очнь большой эффект ибо регулирование количественное и все равно осушествляется перекрытием потока, просто потери в другое место перенесли

  • @Григорийбрижак
    @Григорийбрижак 8 лет назад

    очень понравилось,третий раз пересматриваю

  • @kulibkulib4418
    @kulibkulib4418 7 лет назад

    у меня на Kia Ceed jd 1.6 AT тоже заметил что при более динамичной езде расход меньше, теперь понятно почему)

  • @Wermanifitylity
    @Wermanifitylity 7 лет назад

    Только не пойму одну вещь, при разгоне мы держим дроссель на уровне максимальной эффективности (меньше всего топлива на 1 л.с.), но лошадей при этом разгоне требуетсяя больше и соответственно производная дает же больший расход?

    • @akrutsko
      @akrutsko  7 лет назад

      снова забыли физику, что 3ий закон ньютона = действие равно противодействию и что работа это сила на расстояние

    • @Wermanifitylity
      @Wermanifitylity 7 лет назад

      Главное чтоб кратность увеличения силы для разгона не было больше кратности уменьшения пути, тогда производная двух составляющих будет ниже и мы экономим

    • @akrutsko
      @akrutsko  7 лет назад

      я же выше написал, что итоговая работа по достижению ХХ скорости все равно = константа, неужели это не понятно?

    • @Wermanifitylity
      @Wermanifitylity 7 лет назад

      Андрей, все пересчитал, вспомнил формулы, все одинаково по джоулям, лайк!

    • @akrutsko
      @akrutsko  7 лет назад +1

      Вот это подход! Молодца! Так и надо - все перепроверять!!!

  • @Alex-osipove
    @Alex-osipove 8 лет назад

    тема интересная,но в мануалах к авто прописаны на какой передаче,на каких оборотах ДВС достигает максимального КПД,там всё урощенно,но очень понятно ))

    • @ВячеславШостак-ъ5с
      @ВячеславШостак-ъ5с 8 лет назад

      +Алексей Осипов КПД собственно мотора не зависит от передачи, зависит только от нагрузки и оборотов.

    • @Alex-osipove
      @Alex-osipove 8 лет назад

      Вячеслав Шостак ,я скорее не удачно выразился,имелось в виду,КПД на конкретной передаче ,а не КПД ДВС в общем

  • @Ozinec
    @Ozinec 8 лет назад +1

    Андрей, а показатель потраченного топлива в обоих режимах одинаковый. как это понимать? говоришь об экономичности, а потратил одинаковое количество топлива, но при этом средний расход несомненно ниже

    • @akrutsko
      @akrutsko  8 лет назад +2

      +Денис Шарамок к сожалению что 1.61л что 1.99 трип компьютер округляект одинаково, а нарезать по 150км чтобы увидеть большие цифры мне, уже извиние, просто лень

  • @НиколайЕ-у4г
    @НиколайЕ-у4г 8 лет назад

    Понравилось. Не совсем согласен с не возможностью использования данной техники на авто с АКПП. На автомате ведь тоже можно переключать передачи. Только делается это педалью газа. То есть чтобы загружать двигатель - резко нажимаем на педаль газа, на трех тысячах оборотов чуть приотпускаем педаль газа, коробка переключает на одну передачу вверх. И опять можно придавить на газ, либо уже тошнить с закрытым дросселем. Что скажете?

    • @akrutsko
      @akrutsko  8 лет назад

      +Николай Е если получается, то почему бы и нет, но часот автомат скидывает мгновенно 2 передачи вниз

    • @ВячеславШостак-ъ5с
      @ВячеславШостак-ъ5с 8 лет назад +1

      +Николай Е Если опять нажать газ в пол, то автомат вернётся назад вниз, будет фигня. На автомате эту технику можно чуть упростить, жать газ не в пол, а хотя бы наполовину, чтобы езда была "человеческой". Тут важно быстрее набрать "крейсерскую" скорость, а если в вашей АКПП блокировка срабатывает только на высшей передаче, то тем более выгодно быстрее начинать ехать равномерно.

    • @akrutsko
      @akrutsko  8 лет назад +1

      Вячеслав Шостак "хотябы на половину" - очень правильно! так и надо!!!

    • @ВячеславШостак-ъ5с
      @ВячеславШостак-ъ5с 8 лет назад

      +Andrei Krutsko если интересоваться и приложить к этому мозг, можно многого достичь, правильно про это пишете в блоге. Плюс аэродинамику по прошлой работе знаю :)

    • @akrutsko
      @akrutsko  8 лет назад

      Вячеслав Шостак верно :)

  • @m1sh683
    @m1sh683 8 лет назад +7

    Теорию было слушать интересно, спасибо большое. Но тест не сошелся по цифрам: тест А - 7,1 л/100 км * 16,1 км = 1143 мл бензина, при холостом ходу в течении 7 минут потрачено 0,6 (или 0,7) л/час * 7 минут = 70 (или 81) мл топлива. итого на собственно перемещение в пространстве затрачено 1143 - 70 (80) = 1073 (1062) мл бензина. Тоже самое для теста Б = 6,8 л/100 км * 16,1 км - 2 мин * 0,6 (или 0,7) = 1068 или 1065 мл бензина. Другими словами - разницы нет совсем. При этом еще и непонятно почему при одинаковом маршруте пробег отличается на десятую.
    И сразу вопрос, если можно: как наиболее эффективно ездить на машинах с двигателем работающем по циклу Аткинсона (типа приуса) и по "смешанному" циклу вроде Skyactiv двигателей или 2.0 Camry про которую Вы рассказывали как-то?
    Спасибо.

    • @akrutsko
      @akrutsko  8 лет назад

      ездить согласно инструментальных замеров на стендах

    • @yuraivanov8526
      @yuraivanov8526 6 лет назад

      Согласен. Езжу по классической схеме на дизеле. Расход топлива средний, если постараться, ближе к минимальному. Город-Трасса-Минск - 4.8 л/100 км. Разгоняюсь плавно. Сколько ватт насосных потерь там? В Бензинках ведь то же сейчас есть рециркуляция.

    • @GironMaldini
      @GironMaldini 6 лет назад

      одинаково как раз по причине того, что электронная педаль газа всю разницу этих подходов сглаживает, затем и была внедрена. А внятный тест этих двух подходов проводили в том числе в авторевю в конце 90-х, где на обычном дросселе засчет работы на разгонах в оптимальной зоне расход был ощутимо ниже

    • @basilioblairi6857
      @basilioblairi6857 3 года назад

      @@GironMaldini возможно еще и хитрый впуск работает, типо на маленьких оборотах он сам всасывается

  • @TurboTurbo33
    @TurboTurbo33 8 лет назад +2

    Все хорошо, но время работы в режиме тошнот 29 минут, а в режиме "профи" 22 минуты. из них тошнот простоял на светофоре 7 минут бесполезно сжигая топливо, а "профи" только 2 минуты. Налицо 5 минут бесполезных болботаний мотора в неэффективном режиме работы? Это вопрос №1. Вопрос №2: можно ли сделать сравнительный тест режима "тошнот" с поглаживанием педали и переключением в районе 1800-2000 на повышенную? Интересны результаты.

    • @akrutsko
      @akrutsko  8 лет назад

      +Александр Турбан на ХХ двигатель сжирает 0.7л В ЧАС, В ОДИН ЧАС, то есть за лишние 7 минут он сьел лишние 0.08л топлива, отнимите из 7.1л эти 0.08л, раз уж вы ярый сторонник теории заговора, если сами не осилите то подскажу, получится 7.02л

    • @TurboTurbo33
      @TurboTurbo33 8 лет назад +2

      +Andrei Krutsko Предлагаю не отнимать от 7,1 лишние 0,08 так как 0,7 за час и 7,1 тоже за час. Нужно оперировать величинами в одной системе СИ. а банально 0,08 прибавить к 1,1, потраченным во втором случае ;) для объективности.

    • @akrutsko
      @akrutsko  8 лет назад

      Александр Турбан откуда взялось 1.1?

    • @TurboTurbo33
      @TurboTurbo33 8 лет назад +1

      +Andrei Krutsko Внимательно смотрите, сколько вы сожгли топлива во втором случае на преодоление 16 км.

    • @akrutsko
      @akrutsko  8 лет назад

      Александр Турбан с чего вы взяли что там 1.1, а не 1.051 или 1.096?
      тогда уже пересчитайте еще и среднюю скорость, так как она влияет на расход еще сильнее

  • @mikita.saladkevich
    @mikita.saladkevich 8 лет назад

    А valvetronic от BMW помогает в плане эффективности?

    • @ВячеславШостак-ъ5с
      @ВячеславШостак-ъ5с 8 лет назад

      +Nikita Solodkevich если исправен - да)

    • @akrutsko
      @akrutsko  8 лет назад

      +Nikita Solodkevich помогает но горраздо меньше чем это прорекламировано в буклетах

  • @QSism
    @QSism 6 лет назад

    а как узнать на сколько открыта заслонка? не понятно как держать процент заслонки при таких-то оборотах, а если оно не совпадает? на 1 передаче есдить?

  • @АлександрПарфенов-р1з

    Андрей, а на сколько это справедливо для бензиновых двигателей в которых управление не осуществляется дроссельной заслонкой? Например двигатель EP6С PSA/BMW, где после завода двигателя в большинстве режимов дроссельная заслонка открывается на 100% и далее управление подачей воздуха осуществляется системой управления клапанов VTI/Valvetronic. Ведь в этих моторах уже практически нет сопротивления воздушному потоку из-за дроссельной заслонки. Можно прояснить данный момент?

    • @akrutsko
      @akrutsko  8 лет назад

      +Александр Парфенов обычная рекламная лапша для впечатлительных домохозяек :)

    • @АлександрПарфенов-р1з
      @АлександрПарфенов-р1з 8 лет назад

      +Andrei Krutsko, интересует более конкретный ответ?

    • @akrutsko
      @akrutsko  8 лет назад

      Александр Парфенов если это вопрос, то меня нет :) если это пожелание, то всему свое время :)

    • @АлександрПарфенов-р1з
      @АлександрПарфенов-р1з 8 лет назад

      +Andrei Krutsko, ок, будем рассматривать это, как пожелание. Андрей, почему задал этот вопрос. Видел твое видео с освещением проблематики этого двигателя на 3008, поэтому и подумал, что владеешь информацией. А чисто теоретически неплохое видео и информация. Эксперимент не идеален, т.к. невозможно выдержать идеальные и равные условия в городском трафике для двух тестов, разная плотность движения, условия на перекрестках и т.п. Поэтому и данные могут разниться очень сильно. Разницу в 0,3 л в подобных условиях вообще можно рассматривать, как погрешность измерений:)

    • @akrutsko
      @akrutsko  8 лет назад

      +Александр Парфенов все будет не переживайте, материала на пять роликов, не в коментах же это рассказывать :)
      по тесту, как раз самый что ни на есть реальный, идеальные тесты только на барабанах по идеальным циклами с идеальными результатами

  • @MAXlMUS
    @MAXlMUS 8 лет назад

    Кстати интересно как на этот график влияет Variable Cylinder Management или аналоги. Я одно время ездил на движке Hemi V8 5.7l , и я овощил в городе, для разгона даже часто использовал восстановление скорости по памяти круиза (вобще не трогая педаль), т.к. в этом случае он едет на 4х котлах из 8 (обьем получается 5.7/2). Эх жаль тогда не знал про дроссель, было бы интересно сравнить цифры
    С одной стороны чтобы попасть в VCM тебе надо гладить педаль (не открывать дроссель), и поидее для 4х котлов система на этом поглаживании откроет дроссель больше чем для 8, соотв и расход будет меньше. Но вот что было бы если бы открывал все 8 котлов скажем на половину, вдруг так расход еще меньше :) VCM же все-таки делали для экономии на трассе при движении с постоянной скоростью.

    • @akrutsko
      @akrutsko  8 лет назад +1

      +Max Lobur на том моторе на самом деле потери выше, а вот когда цилиндры не просто отключаются форсунки но и клапана держаться открытыми - вот ту есть разница, но опять же смысл в увеличении давления/температуры на оставшиеся цилиндры

  • @Nik_Kolin
    @Nik_Kolin 5 лет назад +1

    поездка А длилась 29 минут, поездка Б 22 минуты. Вот и вся разница. Любопытные могут проверить, проехать те же 16 километров и замерить и второй раз после этого постоять 7 минут.

  • @ИринаМихалева-ч3ж
    @ИринаМихалева-ч3ж 8 лет назад

    Все доступно. Классное видео. Обожаю когда много фактов и большая техническая составляющая в видео.
    Возник всего 1 вопрос. В некоторых машинах есть индикатор переключения передач. В моей Renault Sandero он загорается на 2000-2200об/мин. Верить ли этому помощнику или всё-таки разгоняться при открытом дросселе дальше до 2500-3000об/мин?

    • @akrutsko
      @akrutsko  8 лет назад

      +ирина салопаева разгонятся согласно графика BSFC для вашего двигателя

  • @fil_reut
    @fil_reut 8 лет назад

    Спасибо. Интересно. )
    А можно, для тех кто в Trailblazer, какие графики надо искать? (21:25) Нашел! brake specific fuel consumption

  • @SergioSteghi
    @SergioSteghi 8 лет назад

    Почему нельзя использовать АКПП в ручном режиме? Как правило, разница в динамике становится ощутимее и расход топлива не всегда взлетает вверх. Особенно, когда это касается 6АКПП. Смысл заставлять ее перебирать передачами в потоке, когда на какой-нибудь 4-ой передаче можно ехать динамично и предсказуемо без "провалов" и нервов.

  • @motrdi7512
    @motrdi7512 2 года назад

    а на каком стенде можно получить такие графики?

    • @akrutsko
      @akrutsko  2 года назад

      моторные стенды
      обычно это представляет либо сам производитель либо институты исследующие эффективность и экологию моторов

    • @motrdi7512
      @motrdi7512 2 года назад

      @@akrutsko то есть так просто эти замеры не сделать

    • @akrutsko
      @akrutsko  2 года назад +1

      ну если есть 0.5-1млн$ то можно наверное договориться

    • @motrdi7512
      @motrdi7512 2 года назад

      @@akrutsko мда, вот смысл того, что вы людей переубеждаете и говорите об этом всем если в реальности эти графики никак не получить? Тем что вы рассказывали никак простой человек воспользоваться не может. Да и никто запариваться не будет если нельзя узнать эту зону эффективности. А то что вы говорите про положение 50 и 80-90% открытие заслонки люди которые этим занимаются и интересуются уже знают. Пользуясь машиной долгое время замечаешь в каком режиме она и едет хорошо и кушает не много.

  • @web
    @web 7 лет назад

    Отличный видос. Авторевю когда-то пропагандировал данную методу вождения как "метод Дивакова", с подтверждающими тестами и замерами. Теория в этом видео подана получше

    • @akrutsko
      @akrutsko  7 лет назад

      спасибо, про "метод Дивакова" не знал, почитаю

  • @mralligify
    @mralligify 8 лет назад

    У меня cvt.(((Не забалуешь.Интересная тема.Ещё насущный вопрос - снабжение маслом деталей двигателя в зависимости от нагрузки и оборотов.

    • @ВячеславШостак-ъ5с
      @ВячеславШостак-ъ5с 8 лет назад

      +mralligify в вашем случае экономия будет за счёт вариатора - он в любой ситуации держит мотор в оптимальных оборотах с точки зрения динамики и расхода - это уже заложено в прошивку коробки. Плюс вариатор сам по себе очень комфортен в городе.

  • @АлександрМельников-з5ь

    Крайне интересно! СПасибо.

  • @olegon6423
    @olegon6423 8 лет назад

    Зарегистрировался на форуме, но зайти не могу. Пишет "The specified username is currently inactive. If you have problems activating your account, please contact a board administrator."

    • @akrutsko
      @akrutsko  8 лет назад

      +Oleg Raiko защита от спамеров, уже должно пустить

  • @mebel_PRO_Kiev
    @mebel_PRO_Kiev 8 лет назад

    Механика рулит еще и на трассе - кпд то выше. И на СТО, сервис ее дешевле.
    вопрос по делу - с газовой установкой представленная теория тоже работает?

    • @ВячеславШостак-ъ5с
      @ВячеславШостак-ъ5с 8 лет назад

      +86Georgiy про кпд спорный вопрос, ведь никто не отнимал потери на трение в 5 или 6 парах шестерён. К тому же у большинства АКПП по сравнению с механикой ниже обороты двигателя, значит, в машине на трассе тише. Иногда езжу на родительской машине, там автомат - расход на трассе минимум на пол-литра ниже, чем у меня на механике (моторы почти одинаковые - 1.5 и 1.6.) А по поводу цен - ещё дешевле сервис на велосипеды, или билет на автобус, если смотреть только с позиции бабок. К тому же у современных механических коробок тоже хватает прелестей вроде двухмассового маховика.

    • @mebel_PRO_Kiev
      @mebel_PRO_Kiev 8 лет назад

      +Вячеслав Шостак чииво?! обороты на автомате ниже? обороты зависят от нажатия на педаль вроде а не от типа коробки. расход топлива ниже? а мы точно про автомат коробку говорим, не про робот, не про вариатор?

    • @ВячеславШостак-ъ5с
      @ВячеславШостак-ъ5с 8 лет назад

      +86Georgiy точно-точно. Вы же сами говорите про трассу. У большинства современных АКПП силовой диапазон (отношение передаточных чисел первой и последней передачи) больше, чем у механики на той же модели авто - грубо говоря, передачи, особенно высшие, длиннее. Вы много видели машин на механике, у которых на скорости 100 км/ч будут обороты в районе 2000? А 1800 или 1500? У меня вот обороты 3000 на пятиступке, на рестайлинге Рио с шестиступкой - около 2500, а на автомате у того же Рио - около 2000. И эта разница в оборотах часто перекрывает более высокие потери мощности в АКПП. Поэтому и расход у АКПП по трассе ниже. И это обычный автомат, а как вы справедливо заметили, вариатор в этом плане будет ещё эффективнее. И говорю не только из теории, а из собственного опыта. Просто, вы, видимо, автомат принципиально не любите и поэтому необоснованно его гнобите за все грехи, которые можете придумать.

    • @mebel_PRO_Kiev
      @mebel_PRO_Kiev 8 лет назад +1

      +Вячеслав Шостак
      я не понимаю как гидротрансформатор буксующий в масле может быть эффективнее механики, где жесткая связь колес с мотором? любой автопроизводитель пишет в характеристиках выигрых механики в динамике и расходе топлива. первый раз в жизни слышу что то противоречащее.

    • @akrutsko
      @akrutsko  8 лет назад

      +86Georgiy надо понять просто как работет ГТ автомат :)

  • @MrShumik
    @MrShumik 8 лет назад

    А вот это интересно!!! Сам езжу на Солярисе и частенько обращал внимание, в обед еду за малым, забираю из школы, и чтоб не опоздать на работу "притапливаю" пидаль газа, обгоняя других участников движения! Приезжаю, и думаю, что с расходом?! а расход оставался такой же (иногда даже и падал)... А бывает едишь, экономишь бензин, "тошнишь", переключаясь плавно и не сильно давишь газ! так расход увеличивается!!!
    Так вот в чем весь фокус!!! :-) хотя сначала ролика думал опять какую то хрень сняли :-)

    • @akrutsko
      @akrutsko  8 лет назад +1

      на этом канале хрени не бывает, добро пожаловать

    • @MrShumik
      @MrShumik 8 лет назад

      Ну, "воды" очень много в этом ролике :-)

    • @akrutsko
      @akrutsko  8 лет назад

      Алексей Патологоанатом кому как

    • @Panda_new
      @Panda_new 7 лет назад

      Алексей Патологоанатом
      Привет
      У тебя 1.4 или 1.6?
      Какой расход по городу, соотношение % город/трасса, сколько в день км проезжаешь и т.д.
      Хочу себе рабочую лошадку, что бы тупо ехала и все, не создавая проблем
      Расскажи про свой опыт
      Спасибо

    • @MrShumik
      @MrShumik 7 лет назад +1

      Привет.
      1.6
      По городу 7-7.5
      Смешанный 6.5
      Трасса 5.5 - 6.5 где то, но опять же, все зависит от манеры езды!
      В основном на работу и по магазинам по городу езжу, город маленький. По городу км 25-30 проезжаю каждый день. К теще за 80 км и в областной центр за 150 км где то раз в месяц езжу.
      За три с половиной года ремонтировал рулевую рейку у ОД (на 10 тыс. км пробега) и сам паял обогрев сиденья, спираль на сиденье оборвалась. Ну и лампочки в номере перегорали. Сейчас после зимы, что то поскрипывать ели-ели спереди стало, когда кручу руль, но пока не заморачиваюсь по этому поводу. Масло меняю каждые 6 - 7 тыс. км.

  • @СергейКиян-ш6у
    @СергейКиян-ш6у 6 лет назад

    Андрей, информацию о том, что данный сабж актуален только для механической коробки передач хотелось бы видеть вначале ролика, а не в конце, посмотрел 40 минут и только в конце понял что для меня неприменимо(((

    • @ВячеславШостак-ъ5с
      @ВячеславШостак-ъ5с 6 лет назад

      для АКПП то же самое, раскручивайте до 3000 и это будет открытие дросселя где-то на 60%, этого достаточно.

  • @polli7991
    @polli7991 4 года назад +1

    Ну вот я скажу что разница в 0.3 л на 100,не о чем!!!
    на таком расстоянии где-то чуть дольше постоял лишний раз остановился и элементарно выскакивает разница, учитывая точность твоего прибора разница близка к погрешности ( 1.1 л и в первом и во втором эксперименте )
    Равномерное движение без торможений вот залог экономичности !!!
    Личное наблюдение интенсивность разгона не влияет (почти) на расход
    Но за интенсивным разгоном в городе всегда следует торможение , а вот торможения очень влияют на расход!!!
    Если я 2 -3 раза открою дросель на 80 90 процентов жену уже укачало.
    Соглашусь про насосные потери, но это такая «пыль» в сравнении с тормозами!!!
    А вот поддержание оборотов в нормальном диапазоне 2-3 тыс для возможности ускориться в нужный момент и хорошей циркуляции жидкостей возможности торможения двигателем без использования тормоза это влияет на экономичность.
    Горячие тормозные диски это топливо из вашего бака .
    Единственное с чем могу согласиться это с тем что разгоняться с педалью нажатой на 80 90 процентов эффективнее чем с педалью нажатой на 20-30 процентов. ( оторванное от реальности, лабораторное утверждение)
    Почему оторванное потому что в городе за разгоном следует торможение.

    • @ВячеславШостак-ъ5с
      @ВячеславШостак-ъ5с 4 года назад

      У адекватного водителя, вместо торможения будет более раннее отпускание газа и 500метров на торможении двигателем с вообще нулевым расходом бенза

  • @KlLL
    @KlLL 4 года назад

    Увы в зиму так не погоняешь, по гололеду машина уходит в шлиф. Приходится трогаться без газа и вторую включать рано. Но зато летом😃 будем экономить

    • @akrutsko
      @akrutsko  4 года назад

      тундра 5.7 не уходит и ОТЛИЧНО ЕДЕТ в таком режиме... чтож у вас за мотор?

    • @KlLL
      @KlLL 4 года назад

      @@akrutsko тот же что и у вас. сегодня утром как раз гололед был, чуть предавливаю акселератор начинает шлифовать. Резина гисловед нф100

    • @akrutsko
      @akrutsko  4 года назад

      @@KlLL у меня сегодня D5204T3 был, ничего не шлифует, хотя мотор низовой и еще какой низовой

    • @KlLL
      @KlLL 4 года назад

      @@akrutsko ну может у меня резина(средне посредственая) да и машинка гораздо легче чем вольво. А может лед скольше😅

    • @akrutsko
      @akrutsko  4 года назад

      @@KlLL не резина еще можно что-то обсудить, но мотора не хватит чтобы даже хуенькую резину провернуть при полнооткрытой ДЗ у правильном диапазоне (как рассказывал в ролике) :))) ну а вес и авто-это все не влияет за зацеп от слова совсем :)))

  • @AndriiSolomakha
    @AndriiSolomakha 8 лет назад +12

    Разве для электронной педали газа есть прямая зависимость нажатия педали на открытия дроселя ?
    Я думал, что при нажатии на газ электронника анализирует текущее состояние мотора (нагрузка, обороты и т.д.) и корректирует угол открытия дроселя. Т.е. грубо говоря если на 5-ой передаче на 1 тыс оборотах нажать педаль в пол, то электронника не откроет дросель на максимально возможный уровень, а скоректирует его на оптимальный для текущей ситуации.

    • @ВячеславШостак-ъ5с
      @ВячеславШостак-ъ5с 8 лет назад +1

      Если корректировка и есть, то она обычно незначительна и касается больше скорости отклика, а не зависимости "педаль-заслонка"

    • @Николай-б1ш1л
      @Николай-б1ш1л 8 лет назад +1

      у меня на ниве с е-газом на низах под нагрузкой на подъеме газ в пол заслонка открывается 40-50%
      на оборотах 2000-3000 при нажатии педаль 30-50% заслонка открывается 60-80%

    • @Panda_new
      @Panda_new 7 лет назад +1

      У меня до этого был мерседес, там была педаль с тросом, я к ней привык и понимал уже в какой конкретной ситуации как нажать на газ что бы она поехала так как мне надо
      После того как продал мерс купили себе тоету, там уже стоит электронная педаль, уже 3 года ее вожу и не как не могу привыкнуть, очень не адекватная реакция, бывает на одно и тоже нажатие реагирует по разному
      На мерсе было все четко, я даже не к чему придраться не мог, хотя я очень придирчивый и обращаю на все внимание
      На мерсе если даешь газ в пол то ты получаешь все от двигателя, на таете у меня пол газа едет быстрее чем газ в пол, не могу понять алгоритм работы этой электронной педали

    • @akrutsko
      @akrutsko  7 лет назад +1

      +Потому что гладиолус зависимость прямая кроме зоны низких оборотов

    • @ДенисЖуков-э8ь
      @ДенисЖуков-э8ь 7 лет назад

      Andrei Krutsko Андрей, какой дизель рекомендует, страж и производителя, из твоих клиентов понял, что 9к9 г
      Х... от слова не хорошо?

  • @storobit
    @storobit 7 лет назад

    Следует знать что!!! Грамовый наиболее эфективный расход не является наиболее экономным в быту! И даже перерасход по правильному графику будет экономным в реальной жизни. Потому что рулит формула эйнштейна. Даже при перерасходе на призакрытом дросселе и малой скорости скажем на пятой, количество изятых сил меньше что экономить будут больше, даже не смотря на перерасход по затраченым грамам на силу. И при постоянном уменьшении скорости экономить будем все больше до тех пор пока мощность будет в переизбытке к движению (с запасом) Как только перейдете в режим движения на (моменте) расход начнет резко расти.

  • @ScoutB22
    @ScoutB22 8 лет назад

    работает ли это на бензиновых моторах с прямым впрыском?

    • @akrutsko
      @akrutsko  8 лет назад

      +ScoutB22 на всех, и на впрысках и на турбо и на всяких миллерах
      график на видео с 1.4ТСИ, впямовпрысковее не бывает

    • @ScoutB22
      @ScoutB22 8 лет назад

      +Andrei Krutsko, думал что tsi в качестве примера турбо-мотора приведен. Забыл, что там еще и впрыск прямой).

    • @mik439
      @mik439 8 лет назад

      сегодня попробовал... это страшно так ездить, с 2тыщ рвет уже серьезно да и мгновенный расход не радует показателями

    • @akrutsko
      @akrutsko  8 лет назад

      +Konstantin Mishenkov нажимая педаль на 2/3 прямо вот с 2000? да ну на, скорее просто нету привычки и трудно заставить себя переключиться через 200об

    • @mik439
      @mik439 8 лет назад

      Andrei Krutsko вот кстати интересно как связана электронная педаль с дросселем
      и как считается мгновенный расход

  • @ИльдарГалимов-х7ы
    @ИльдарГалимов-х7ы 6 лет назад +1

    На Киа Спектре с завода все продумано, на оборотах ниже 2500 ни куда не поедешь, пока педаль не пришпоришь)

  • @Flarito
    @Flarito 8 лет назад

    Андрей, спасибо за видео!. Есть вопрос по небольшому лифту подвески на обычной гражданской машине, возможно дадите пару советов?

    • @akrutsko
      @akrutsko  8 лет назад

      +Евгений Астахов
      совет дам - не делайте из машины телегу :)
      все что стоит делать, стоит делать только за счет установки больших шин
      подвеску трогать не стоит, отрицательный эффект в поведении и управляемости перекроет все доп миллиметры

    • @Flarito
      @Flarito 8 лет назад

      +Andrei Krutsko всё понимаю, менял пружины, авто абсолютно не внедорожное - королла-европейка, но у неё реальный клиренс мм 125 макс, ни к одному бордюру не подъедешь нормально, не говорю об обычной просёлочной дороге.

    • @akrutsko
      @akrutsko  8 лет назад

      Евгений Астахов дешевле всего - поменять машину :)

    • @Flarito
      @Flarito 8 лет назад

      обидно, авто отличное, во всём устраивает, пару см бы вверх и вообще идеально) А другое авто - опять кот в мешке. Очень не хочется. В авто не разбираюсь - каждая смена - сплошная головная боль.

    • @akrutsko
      @akrutsko  8 лет назад +2

      Евгений Астахов ничего не сделаете, это законченное изделие, любое вмешательство - ухудшение и сильное характеристик

  • @PavloZT
    @PavloZT 8 лет назад

    Отличное видео, спасибо!

  • @dreyteller
    @dreyteller 8 лет назад +5

    Видео- бомба. Правда чайникам тяжело будет осмыслить всю суть.

  • @rarus1761
    @rarus1761 7 лет назад

    А как насчёт эффективности вариаторного автомата? Сомневаюсь, что он проиграет механике

  • @Sesyrity
    @Sesyrity Месяц назад

    А если на автомате отпускать немного газ что бы машина переключилась и потом добавлять пытаясь держать около 3 тыс.?

    • @akrutsko
      @akrutsko  Месяц назад

      зачем?

    • @Sesyrity
      @Sesyrity Месяц назад

      @akrutsko хороший вопрос😁😁😁 просто разгоняться до 3-3.5 тыс с открытой заслонокй от 50%

    • @akrutsko
      @akrutsko  Месяц назад

      на автомате просто ехать и все, он уже все делает сам и на холодную он сам затягивает переключения

    • @Sesyrity
      @Sesyrity Месяц назад

      @@akrutsko Тоесть, можно плавно разгоняться по дедовски? Или быстрее вывести на нужную скорость и уже просто ехать? Кстати я попробовал сегодня не прогревать, было +7. Когда включил R были сильные вибрации, на это не обращать внимание?

    • @Sesyrity
      @Sesyrity Месяц назад

      @@akrutsko Спасибо за обратную связь

  • @rom85
    @rom85 8 лет назад

    Андрей, спасибо за интересный материал. Немного не понял, справедливо ли это для дизельных моторов?

    • @akrutsko
      @akrutsko  8 лет назад

      +Roman будет отдельно, там есть разница

  • @КорягаКорягаич
    @КорягаКорягаич 8 лет назад

    В это трудно верится но у меня расход с прицепом почти в 2 раза меньше чем без прицепа, и это я обьяснял только тем что с прицепом более плавно еду и исключаю повышенной скорости автомобиля,

    • @akrutsko
      @akrutsko  8 лет назад

      +Коряга Корягаич не, вы без прицепа педаль нажимаете не совсем корректноь, а прицеп вам дает нагрузку которая загоняет мотор в зону минимума расхода (то самое полное открытие)

    • @КорягаКорягаич
      @КорягаКорягаич 8 лет назад

      А ну да,седня утром мысль такая то же пришла,
      НО про насосные потери: ведь если др. заслонку открыть ,перекрыть подачу топлива и тормозить двигателем торможение будет более эффективнее чем при закрытой др.заслонке, значит насосные потери(учитывая тепло выделяющееся в цилиндрах при сжатии чистого воздуха) больше чем при прикрытой заслонке

    • @akrutsko
      @akrutsko  8 лет назад

      +Коряга Корягаич примерно так

    • @КорягаКорягаич
      @КорягаКорягаич 8 лет назад

      Andrei Krutsko хм,

  • @ТаксаПлохер
    @ТаксаПлохер 8 лет назад

    чот я вообще ничего не пойму, открытие дроселя в разных условиях в натяг, или в зоне максимального крутящего, или в зоне максимальной мощности? для всех этих случаев графики будут разные

  • @TheZairazor
    @TheZairazor 5 лет назад

    Читал читал около часа времени))) и не понял, а если у меня соната 2018 года, на ней 2.4 gdi, как к ней то все будет относиться , если 70% крутящего доступно у нас примерно от 1400 - до 2000 оборотов, ну соотвественно от 3400- где то до 5000

    • @TheZairazor
      @TheZairazor 5 лет назад

      Тут то совсем другие принципы экономии топлива будут же , нет?!

    • @akrutsko
      @akrutsko  5 лет назад +1

      а при чем тут крутящий? этот параметр интересен только проектировщику коробок и больше никому, самое бессполезное знание о моторе для водителя

  • @TDV757
    @TDV757 4 года назад

    А по трассе как нужно ехать чтобы максимально экономить топливо и не волочится за фурами?

    • @basilioblairi6857
      @basilioblairi6857 3 года назад

      Зависит от машины и мотора, но в среднем по больнице среди седанов едь 80-100 и будет тебе вся экономичность, на тииде еду 90 по спидометру,по gps 80-85, оборотов около 2000, расход 5.4-5.7 в зависимости от погоды, температуры и попутного ветра, соответственно ускорения и торможения двигателем присутствуют, бывает едешь и расход мгновенный 4.5, а бывает притопил и уже около 7

  • @Wermanifitylity
    @Wermanifitylity 7 лет назад

    Единственное на неовощных ускорениях на топливе подъэкономим, а на резине, цепях, ремнях грм, сцеплении, нагрузочку им зададим

    • @akrutsko
      @akrutsko  7 лет назад

      +Wermanify нет, теперь посчитате сколько киловатт надо на ускорение 40-70 в городе например
      удивитесь