Premièrement, je n’aime pas la forme de cette vidéo. Le fond est intéressant, il faut des avis diversifiés sur LGDC mais pourquoi critiquer Ob ? :’) Ce n’est pas Ob qu’il faut critiquer, vous pouvez critiquer sa position mais je trouve ça un peu gratuit de diriger ça sur elle en particulier. Ob ne s’est jamais proclamée comme une grande déesse, elle nous donne juste son avis et nous en faisons ce que nous en voulons. C’est sa communauté qu’il faut critiquer pas elle. Les gens qui la croient aveuglément n’ont juste pas assez de recule sur les choses. Moi même je ne suis pas d’accord avec elle et je l’ai déjà vu débattre sur certains points avec des abonnés en prenant en compte leur avis. De plus, concernant la map, je ne comprend pas les gens qui pinaillent à ce sujet. À ce que je sache, personne de la communauté anglaise ne s’est plaint de ne pas avoir été prit dans une map. Que c’est étrange tout de même. Je trouve que c’est tout de même très gonflé de reprocher à Ob de ne pas prendre tout le monde, de toute façon, si elle en avait prit certains, d’autres auraient râlé, personne n’aurait pu être totalement satisfait dans cette histoire. C’est totalement dans son droit de vouloir avoir une belle map et de choisir des gens qui savent animer et si la rageuse lgdc n’a pas été prise, c’est peut-être qu’elle ne le savait pas ou qu’il n’y a pas de place. (j’ai pu constater que quelques personnes que je connaissais retournent facilement leur veste à propos d’Ob mais je ne vais rien dire hein :’3). M’enfin bref, je donne juste mon avis. Amour sur vous et vala.k
"mais pourquoi critiquer Ob ?" Pour ne pas centraliser l'interprétation des livres, désacraliser sa parole et sa vision de LGDC et construire une communauté ouverte d'esprit. C'est tout ^^ "Ob ne s’est jamais proclamée comme une grande déesse" Bien sur que non ! D'ailleurs tu comprendras qu'aucun de nos arguments n'est contre Ob elle même. Les arguments sont plus contre la communauté qui l’idolâtre plutôt que sur son travail (que j'apprécie beaucoup) "Que c’est étrange tout de même." Effectivement... 2:27 c'est comme si il y avait autre chose :) "(j’ai pu constater que quelques personnes que je connaissais retournent facilement leur veste à propos d’Ob mais je ne vais rien dire hein :’3)." C'est leur droit, et je vois pas ou est le problème En tout cas un grand merci pour ta contribution !
La Nuit des Clans Alors il aurait été plus juste de critiquer sa position sur LGDC et non elle directement tu ne penses pas ? Et là encore, il aurait été plus correcte de dire que c’est sa communauté le problème, je ne pense pas que tu l’ai dis dans la vidéo ? Ou alors je suis juste atteinte de surdité aiguë xD Et sinon c’était juste un petit goût amer car certain de son serveur semblent ne pas l’apprécier tant que ça.. Voir la détester :’)) Avec plaisir ^^
@@saphir2407 5:56 C'est plus compliqué, il m'a semblé plus efficace de s'attaquer à l'image de dieu que certains lui donnent plutôt que de nuancer son propose et vulgariser encore un peu plus la vidéo... "Et là encore, il aurait été plus correcte de dire que c’est sa communauté le problème, je ne pense pas que tu l’ai dis dans la vidéo ? " 5:56 C'est bien les gens qu'on remet en question, pas Ob ;) C'est possible, je suis pas au courant. De même ^^
@@lanuitdesclans8900 C'est parler dans son dos non ? En plus je suis tout a fait fan et d'accord avec elle d'ailleurs j'ai pu créer une histoire construite et bien fait alors je ne suis pas d'accord sur vos critiques et si jamais il y a un conflit qu'on espère pas je serai de son coté totalement et j'espère que les autres fans d'ob seront d'accord avec moi et seront de son coté avec moi. MERCI et bonne journée UwU
Merci pour ce retour constructif ! C'est génial si j'ai pu mettre des mots sur un ressenti que tu ne voulais/pouvais pas exprimer ^^ C'était un peu le but aussi quelque part ^^'"Je pensais être la seule à penser cela, et ça fait du bien de savoir que ça n'est pas le cas. :')" Exactement pareil ! Concernant les avis constructifs, je suis complètement d'accord, et en fait ce n'est pas Ob en soi qui est visée, mais la communauté qui ne prend en compte que cette personne (que j'apprécie beaucoup). C'est incroyable que j'a réussi à exprimer ton point de vue aussi précisément, je suis super content ! "Par exemple, dans le serveur d' Obfiction communauté , il y a des salons spécialement conçus pour débattre sur divers sujet de LGDC ; mais j'ai remarqué que la plupart, même tous les arguments sont influencés par ceux de Ob et c'est pour cela que je n'y participe pas car je trouve ça vraiment nul (disons le franchement) qu'il n'y aut pas d'avis opposés et originaux. On perd complètement l'utilité d'un débat ! D:" Je retiens cette citation car elle pourrait me servir ^^ Je le savais pas, mais ça appuie mon propos c'est vrai, merci beaucoup ! En tout cas merci pour ton soutien indispensable ! La preuve qu'on a pas fait cette vidéo dans le vide ^^ Un grand merci à toi ^^
j'ai beaucoup aimé cette vidéo, je trouve que tu résume très bien le tout, de plus le montage est incroyable, la qualité de la vidéo est géniale ! j'aime beaucoup, bravo à toi continu ainsi et hâte de voir la suite :3
Aaaahhh le développement de chaînes critiques mais argumentées fait vraiment plaisir à voir ! Il est vrai que c'est rare de trouver des chaînes ou tout simplement des avis critiques différents sur lgdc, mais je pense que c'est principalement dû à la moyenne d'age assez faible (ce n'est qu'une supposition, je n'ai absolument aucune donnée pour le confirmer !). Dans mon cas, je n'avais jamais tenté de développer un avis complet sur lgdc car je ne m'étais pas penchée vraiment sur la question, je ne portais pas plus d'intérêt que ça envers la commu française. Là où je trouve que Ob a vraiment donné in second souffle a la commu, c'est le fait qu'elle a ouvert une porte pour toutes les chaînes comme la vôtre ou même d'autres dont je n'ai pas les noms afin qu'elles puissent grandir et attirer plus d'auditoire. Là est son plus grand succès. Après, il faut juste espérer que cela entraîne un développement des mentalités, et pas juste une seule communauté répandant la "sainte parole Obfictionnelle" et ne cherchant pas à prendre du recul par rapport à sa manière de penser. Après, je considère que l'engouement produit à l'arrivée de la chaîne d'Obfiction est absolument normal ! Pour des jeunes enfants/ados en recherche de références, elle est tombée à pic x) avec le temps ils acquièront un esprit critique vis à vis d'elle, et j'espère par ce biais sur le monde en général :') Bref, globalement je n'ai fait que paraphraser votre vidéo, mais bon c'est agréable de donner son avis sereinement et de se dire qu'il servira peut être? UwU Désolée pour ce pavé du turfu XDDDD
Bonsoir ! Tout d'abord merci d'avoir pris le temps de réagir à ma vidéo ^^ Je suis d'accord avec toi sur le fait qu'il n'y ait pas assez de chaînes critiques sur LGDC, c'est pourquoi j'ai demandé à Pelage de Loup de collaboré avec nous sur cette vidéo. "Là où je trouve que Ob a vraiment donné in second souffle a la commu" Complètement d'accord avec cela, et je lui en suis très reconnaissant ! "avec le temps ils acquièront un esprit critique vis à vis d'elle, et j'espère par ce biais sur le monde en général :')" Cette vidéo est aussi faite dans ce sens là oui, je trouve tes propos très justes ^^. Un immense merci pour ce retour constructif, ça fait trop plaisir !
Ok j’avais peur d’un truc en mode : je quitte trash x) Déjà la qualité des videos augmente et c’est cool, il y a des points intéressant mais je trouve la video en elle même peut utile en soit. Super idée l’histoire du debat j’espere être dispo pour cette date !
C'était super intéressant ! Vous arrivez à développer vos avis et arguments de façon claire et concise, en plus d'un montage parfait, vraiment bravo ! :) Je ne donnerai personnellement pas mon avis sur cette histoire. UwU
Normalement, je ne poste jamais mon point de vue sur ce débat débile "4c1e vs Obfiction", mais là, je me sentais obligée de réagir :')) Déjà... Je ne comprends pas pourquoi Ob est considérée comme le "dieu de la commu française". Elle reste une youtubeuse voulant partager ses passions, non? Oui, vous pouvez la critiquer. Oui vous pouvez ne pas aimer ce qu'elle fait. Mais elle n'est pas parfaite, et doit sans doute souffrir de toutes ces critiques à tout va! C'est aussi aux gens de décider si ils veulent la suivre ou non. Et certains pensent qu'elle veut supprimer la vf lgdc et pousser les gens à lire en anglais, mais non! Rien qu'en partant de cette fausse idée, c'est plus facile de trouver des arguments contre elle. BREF, la... Rageuse LGDC. Sur elle, y a des choses à dire. Elle n'avait pas le droit de re-poster la map d'Ob. Eh, elle a volé le script (les designs avec il me semble), l'idée en général et même le dessin du fond! C'est interdit, hein! Donc non. Cette "youtubeuse" n'est autre qu'une animatrice lgdc (dont je ne citerai pas le nom karsacefépa) déçue de ne pas avoir pu participer à la femme du vent. En aucun cas elle avait re-post la map pour "soulager" les animateurs n'ayant pas été choisis! Elle voulait juste inciter Ob à la haine. La Rg LGDC est même venu pop chez moi car j'ai eu "l'incroyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyable chance" (olala) de participer à cette map. J'avais eu quelques désaccords avec elle (pour traçage d'artistes, vols etc. Et au passage ça prouve sa véritable identité, vu qu'elle n'est venue que me faire chier mwa QoQ tryst). Mais en vrai... Ob avait largement le droit de se plaindre de ce vol! Lui dire qu'elle manquait "d'objectivité" (j'avoue j'ai rit à ce jeu de mot :'3) est presque déplacé, non? Ca voudrai dire qu'elle n'a pas le droit de se défendre quand on lui prend une part de son contenu? Et sachez que ça a beaucoup blessé Ob. Elle s'est sentie très mal à cause de ça. Et comment auriez vous réagi à sa place?
jai juste dit mon avi sur ton animation comment jla trouvais alors si tes facher pour sa jen suis desoler jetais meme pas venu en sachan tes qui jte connais pas je suis juste tomber sur ta video a cause de ma video sur la femme du vent donc youtube ma proposer ta video ...je sais meme pas tes qui
Bonjour merci de ta contribution avec ce pavé x'D Il n'y a aucun "débat débile "4c1e vs Obfiction"". Ce point de vue est du à une mauvaise interprétation de la vidéo. Alors pourquoi on critique Ob ? Parce que des gens lui accordent une crédibilité infinie alors qu'elle peut avoir tort. Voilà pourquoi il est nécessaire de la critiquer. Pour ne pas centraliser l'interprétation des livres et construire une communauté ouverte d'esprit. C'est tout ^^ Sinon je suis complètement d'accord sur ce que tu dis sur La rageuse LGDC. Et pour "Et comment auriez vous réagi à sa place?" : J'aurais réagi pareil, et c'est pour cela que je dis ça x) "Et sachez que ça a beaucoup blessé Ob. Elle s'est sentie très mal à cause de ça." Je le regrette même si c'est le jeu de se faire critiquer quand on poste son point de vue sur RUclips...
La Nuit des Clans Hé hé... Aucun débat? Oof... ouais? Ce n'était pas par raport à la vidéo mais dans la commu en général. C'est pas de votre faute, hein, mais ça a créé une enorme hype là dessus dans la commu. Après... *nécessaire* de critiquer Obfiction? Là, je vois ce que tu veux dire... mais je suis pas. Parce que... Y a critiquer, et juger ses actions et le moindre truc qu'elle fait. Le problème qui s'est passé avec la rageuse Lgdc n'était, non seulement pas censé vous concerner, mais encore moins être diffuser dans une vidéo. Critiquer le contenu, oui. Mais parler d'un problème plus grave et s'en servir contre ob, non. Que ce soit ob ou un autre, ça n'a rien à voir avec de la critique et limite rien à voir avec lgdc. Oui, ça touche oa grande ob (olalah) et ses 3k d abos. Mais... Hum. Ça n'a rien à faire ici. Rien à faire dans une vidéo qui va faire buzz parce que ça touche une grosse youtubeuse tavu. Et là, je bloque avec 4c1e. Le projet à l'air cool. Vraiment. Il est partit sur de bonnes bases.... Mais il ramène tout à ob, justement. Voilà ce qui me dérange ici. Il n'y a pas non plus d'avis unique, puisque tout semble "contre" ob. Comme si, parce qu'elle avait 3k, fallait justement la devancer. Non. Il n'est pas nécessaire de critiquer ob, mais de forger ses propres avis sans être dans une compétition inexistante avec les autres youtubeurs. Sinon... ça ne ressemble pas à une commu, mais pous à des débats type pain au chocolat vs chocolatine (dîtes chocolatines les nenfants c: ). Et même, si comme ça j'ai l'air d'une grosse lèche botte... eh bah moi-même ai quelques désaccords sur ce que dit ob. Mais je l'apprécie beaucoup en temps que personne, et le fait de lire qu'il est nécessaire de critiquer les gens, que c'est obligé de passer par là... juste non. Eh, c'est pas une machine à vidéos! Juste une humaine! C'est pas parce qu'elle est popu qu'elle est moins sensible et qu'elle doit recevoir des critiques! Oui, celles-ci sont utiles quand elles sont *biens construites* mais quand c'est pour juger ses actions hors vidéos ou trouver d'autres excuses débiles pour la rabaisser... non. Surtout quand c'est pour dire juste après «j'aurai fait pareil».
Je m''incruste Mais y'a critiquer et critiquer , bien sûr qu'une critique c'est important pour ce crée son avis ou faire progréssé personne mais juste Critiqué juste histoire de bah de critiquer c'est pas forcément toujours bénéfique pour la personne qui a fait la video
@@Pika_pikat Tu me dis si je me trompe mais la critique de cette vidéo est constructive : il y a un souci de mise en scène, de featuring, d’intérêt communautaire, de l'argumentation, des projets communs... C'est pas une critique balancée dans le vent pour faire des vues quoi.
@@lanuitdesclans8900 De rien c'est tout naturel ! En plus vous bossez de fou sans vraiment être assez récompensé je trouve... Mais j'ai hâte de voir vos futurs projets ^^ ! (encore une fois si vous avez besoin d'un invité ou que quelqu'un fasse des fichiers audios autour d'un sujet LGDC je suis là !)
WOW déjà juste incroyable votre montage El famoso , vous êtes vraiment amélioré ces derniers mois c’est flagrant. Ensuite pour moi y a pas que c’est deux camps y aussi LTO qui est un serveur discord lgdc qui se base sur des choses extrêmement précises et sur le détail donc on se retrouve avec trois camps et , en soit bah c’est peu même trop peu car si on regarde les partis politiques français on a 7-8 dont 5-6 plus majoritaire donc le fait que y ait des sortes de courants intellectuels si je puis dire car on a trois idéaux particulièrement intéressant. Personnellement je rejoins l’avis que les prophéties ne sont pas utiles et sont la source des mals du livre si je puis dire avec un illogisme particulièrement présent. Je rejoins aussi le fait que la commu Ob est assez peu pensante et répète ce que dis ob. Je vois ces trois camps comme les trois ordres mais je ne vous dirais pas qui est qui je vous laisse interpréter
Merci beaucoup Thunder ! Oui je trouve aussi, c'est ça qui me motive, progresser ! Je suis pas trop d'accord avec le fait de parler de "camps" même si effectivement c'est parfois le cas... Et ouais la théorie des 3 ordres why not xD J'y avais pas pensé mais pk pas, l'analogie peut-être pertinente dans un contexte de "camps" même si idéologiquement j'aimerais que ce ne soit plus le cas ^^' 4C1E le tiers état jpp xDD
Bon aller, jme lance pour mon pavé ! Je trouve ta vidéo très intéressante, en particulier ton initiative "Anti-Obfiction", faut vraiment qu'on arrive à diversifier notre communauté pour avancer ^^ J'en parlerai plus en détail dans ma potentielle vidéo de retour dessus, mais je trouve quand même que tu juges un peu Ob' sans réels arguments. Pour La femme du Vent, je ne sais pas d'où toi ou La Rageuse Lgdc sors ses propos. Bien que j'ai eu "quelques problèmes" avec cette Map, dire qu'elle a été injuste envers les participants, surtout sans réel fondement me semble un peu contraire au "Non jugements" dis en début de vidéo :/ Pareil pour le commentaire négatif, bien que j'ai totalement confiance en toi et de notre discussion en privée, ya pas réelement de preuves, c'est vraiment dommage. Ensuite pour la partie de Pelage de Loup, je lui trouve quelques points noirs. Déjà ce qu'il dit est faux pour moi. Y'en a très peu, certes, mais ya quand même des avis différents dans la commu, avec mes vidéos, les tiennes, ect... Et petite correction, cela concerne les chaînes YT basées sur des sujets touchant en majorité des mineurs qu'on remarque ça. Je fais prendre l'exemple de Miraculous, série pour "enfants" diffusée sur TF1 et autres. L'une des plus grosses chaînes à ma connaissance là-bas est celle d'Octo-Lady, une pseudo Obfiction à Miraculous. Vidéo réactions, théories, voix relativement apaisante, montage appliqué et dynamique, ect... Et encore là, très peu d'oppostion sur sa chaîne et son contenu, comme la chaîne de Ob'. Quant à ce qu'il dit sur les "avis différents rejettés", pour moi c'est faux. J'ai vu ça nulle part, que ce soit sur ma chaîne ou la tienne, j'ai pas vu. Mais après peu être que c'est juste moi. Encore, pour son histoire de "Pas de débat, que des arguments pas ouf", bah normal vu notre public, et notre sujet, faut pas s'étonner. Faut juste essayer de changer ça, et justement ton initiative et 4Clans1Echo ont étés crées pour ça. Enfin pour le VO > VF, je dois montrer mon désaccord. Déjà par rapport à l'avis de Ob' dessus: Je les trouves pas ouf, tout comme ce débat. Pour moi il est comme celui sur Pain au chocolat Vs Chocolatine. Obfiction a un point de vue très littéral dessus. Tout doit être littéral pour elle. Or des sagas comme Harry Potter nous ont prouvés que le littéral ne fait pas tout. Dans le cas de Norbert, le dragon d'Hagrid dans le 1er livre. Cette traduction fait directement écho au personnage de Newt Scamander, Norbert Dragonneau en France. Ce n'est pas une traduction littérale, pourtant c'est une traduction que j'apprécie. Ou encore dans le cas du Rappeltout, en anglais Remembrall. Là on voir un mélange de mots très complexe, pourtant la traduction n'en fait rien. Est-ce une mauvaise traduction à cause de ça? Puis c'est quoi une "bonne traduction" ? **Obi-wan: Tout est une question de point de vues** De toute façon, la guerre 4Clans1Echo à l'air inévitable, Ob' reste "enfermée" sur elle même. Je veux dire par là que, malgré son influence, elle est quasi invisible au quotidien dans notre commu. C'est quand même bizarre, même si je sais qu'elle avait eu des problèmes de connexion et une "intox" deds réseaux. Voilà, j'espère que mon gros pavé te plaira, puis si tu veux je pourrais ptet être là en présence vocale pour ce fameaux live, histoire qu'on en discute ensemble. Puis sur ce, je vais aller travailler sur cette vidéo de retour alors ;)
Chacun peux avoir son avis sur la question LGDC personnellement après avoir beaucoup réfléchi je suis de l'avis de ob la vf et mal traduit oui ! Mais cela vise un public jeune mais jamais obfiction n'a insulter la vf, elle même le dit il FAUT une vf même si oui sur les noms, leurs nomenclature, leurs symbolique ils auraient pu faire un effort. Ensuite les débats ! J'adore sa ! Seulement si chacun considère l'avis de l'autre, chacun pense différemment et sa c'est cool, puis je ne vois pas le mal de choisir des gens qui nous plaisent pour nos map, bien sur d'autres personnes qui n'ont pas été choisis sont bon en animation, mais c'est ob qui choisit, et je ne pense pas qu' elle est choisit par préférence ou favoritisme (en sorte oui puisqu'elle a préféré certaines animations plus que d'autres) donc de mon point de vue je ne comprends pas la rageuse LGDC, elle n'a pas été choisit car ce qu'elle fait ne convenait peut-être pas à ob ou ce n'était pas ce qu'elle rechercher et d'autre que la rageuse LGDC n'ont pas été choisit pourtant ils ne sont pas venu accuser obfiction de favoritisme alors on est en droit de se poser la question, au final cette anti-obfiction n'aurait t-elle juste "rager" de ne pas avoir été choisie ? Voilà pour mon avis, vous avez le droit de débattre ou d'exposé votre opinion (sans insulte svp) ^^
Salut salut :3 Merci pour ton commentaire ^^ Je ne sais pas si tu es au courant, mais j'ai fait un live pour reparler de cette vidéo et le replay est toujours disponible sur ma chaîne, donc je t'invite à y jeter à un coup d'oeil si le coeur t'en dit ;) En tout cas merci beaucoup d'avoir donné ton avis ! Je suis assez d'accord avec toi
C’est si vrai. Félicitation comme d’habitude pour ce contenu, on voit toute la réflexion que vous essayez d’apporter à la communauté pour la faire évoluer et ça fait du bien :3 Merci pour tout ça, c’est super !
Avant d'expliquer mon avis, j'aimerais juste vous dire que votre montage est superbe ! ❤ Donc... Dsl mais je suis d'accord avec La Rageuse LGDC. Quand j'ai découvert le RUclips LGDC, je n'ai connu Ob tout de suite. J'ai d'abord connu Étoile d'Hibiscus et Aile de Neige, ces deux youtubeuses sont simple, font des vidéo lgdc travaillées et intéressantes. Je me suis habituée à leurs style de montage, puis j'ai découvert d'autre RUclipsurs lgdc comme Étoile de Minuit et Flamflam The Warrior et plein d'autre encore... Puis j'ai découvert Obfiction. Pourquoi je ne l'ai pas connu plus tôt alors qu'elle est la youtubeuse la plus connue dans la communauté lgdc fr ? Et bien... Déjà la première chose que je lui reproche c'est d'être trop peu active. Quand j'ai vu dans une de vos anciennes vidéos que Lune de Givre avait dit qu'elle était *impliquée* dans la communauté lgdc fr, je me suis demandé pourquoi tout le monde soutenaiy toujours ob. Merci tu viens de répondre à cette question. La première fois que j'ai regardé une de ses vidéos, mon cerveau à fait une crise cardiaque tellement c'était compliquer, mal expliquer et beaucoup trop long ! Oui comme vous avez pu le comprendre, je n'aime pas Obfiction. Je la déteste même. Pourquoi ? Déjà pour les raisons que j'ai écrites avant. Puis... Elle est très connue. Elle le mérite certe ! Mais en l'étant, tout le monde l'écoute, la regarde, et en oublie tout les petits youtubeurs lgdc ! Comme je l'étais à l'époque... J'en ai souffert, je ne l'aimais pas, les autres si. Alors ça a été compliquer pour moi de me trouver une place parmis vous. J'ai fini par ne plus exprimer mon opinion, de peur qu'on me juge, qu'on me déteste. Mais le temps passait, ob devenait de plus en plus célèbre et influente... Alors dès que l'occasion se présentait, j'en profitait pour tour déballer. Par exemple je suis allé dans la vidéo de sa map et j'ai mis ce com : "La chanson est trop nulle" Jamais je ne voulais blesser qui que ce soit. Et quelqu'un m'a répondus, et il a défendu ob. Elle pouvait pas se défendre toute seule ?! Pourquoi j'aurais pas le droit d'exprimer mon avis ?!! Chaque membre de cette communauté peut critiquer ob, même si tout le monde n'es serait pas d'accord. Je me suis toujours sentie seule sur le fait d'avoir un tel avi sur ob... Donc voilà pourquoi je suis très contente de voir que quelqu'un à enfin décider d'agir ! Un grand merci à La Rageuse LGDC ! ❤ Non je ne suis pas méchante, je n'ai jamais insulté ob. Je regarde jamais ses vidéos point barre ! Même si j'ai un avis négatif sur elle ce n'est pas pour cette raison que je ne peux pas devenir une "grande" youtubeuse lgdc ! Bon ce com est entrain de partir en sucette... Merci d'avoir lu jusqu'au bout. J'espère que personne ne m'en voudra d'avoir exposé mon avis !
Déjà merci pour souligner la qualité du montage, j'y ai passé du temps ^^ Ecoute c'est cool que tu sois d"accord avec La Rageuse LGDC, ça fait des avis différents et c'est toujours positif ! Ton témoignage est juste super précieux, merci de mettre des mots sur les raisons qui m'ont poussées à réaliser cette vidéo, et désolé pour toi que tu ai eu à subir ça ... Merci beaucoup à toi, ton retour m'a fait super plaisir ^!
@@lanuitdesclans8900 Et bien de rien, quand je relis mon commentaire je trouve que j'ai été un peu injuste envers ob et que j'étais juste "jalouse" si je peux appeller ça comme ça. Mon avis à un peu évolué même s'il reste à peu près le même donc je ne sais pas si c'est vraiment utile xD Surtout que ce "drama" date un peu maintenant :') Continue comme ça, tes vidéos sont très intéressantes ^^
Wow super vidéo ! Dites, j'voulais savoir où est-ce que vous avez trouvé l'écriture de LGDC, parce que je la trouvais pas vu que je voulais la télécharger… Du coup vous pourriez m'aider ? Merci ^^
25 octobre un jour après mon anniv merci bien :) Ah et sinon je connais des gens qui n'aiment pas ob personnellement :/ Moi c'est pas ob que j'aime pas, c'est les lèches-cul qui veulent être pote avec elle juste parceque elle est connue UwU En plus ils sont toujours d'accord avec elle mais elle dirait le contraire, ils seraient toujours et quand même d'accord Argghh ça m'énerve 0^0
Je trouve que le côté "ob a dit ça donc on doit penser ça, c'est notre dieu oh la la" ne vient pas de ob mais des fans, et que elle n'a jamais voulu être source de conflits. Je pense que ce n'est pas a elle de reprocher le fait qu'on ne puisse pas la critique. Moi aussi j'ai beaucoup de choses à dire, mais ça m'empêche pas de bien l'aimer.
Vidéo intéressante. Cependant, je tiens à tenir ma propre critique : Tout d’abord, tu tiens à dire que tu es d’accord sur le fait que c’est important que plusieurs personnes soient en désaccord avec les propos de Ob (je suis personnellement du même avis). Cependant, la rageuse LGDC n’est pas du tout un bon exemple de “désaccord”. En effet, là, je ne vois pas quelqu’un qui tient un avis différent d’un autre. Je vois une personne qui veut simplement s’énerver à propos d’une autre. Il y a une grande différence entre les deux. La rageuse LGDC n’a, à ce que je sache, pas tenu de propos qui diffèrent avec ceux d’Obfiction. Elle n’a fait que de vulgariser son travail et lui voler son idée. Voilà pourquoi je trouve ça assez irrespectueux d’être en accord avec ce qu’elle fait. Nous le voyons tous, du moins, je le pense, que cette personne ne sait que très peu ce qu’elle fait et agi avec haine et jalousie. Partant de ce principe, ses avis ne seront pas objectifs. D’ailleurs, je tique sur une phrase que tu dis “Elle a refait la MAP “la femme du vent” et en a parfaitement le droit”. Alors, oui, elle peut très bien refaire une MAP avec Feuille de Lune sur “la femme du vent”. Cependant, nous savons tous qu’elle s’est inspirée d’Obfiction. Elle aurait dû, d’une part la prévenir, de deux la créditer. C’est le minimum. Ensuite, pour le choix des personnes dans les MAP. Je veux ajouter mon point de vue: Pourquoi s’acharner là dessus ? :”) Je veux dire, à ce que je sache, c’est leur MAP, donc c’est à eux de décider les participants. Il n’y a pas de quelconque démocratie à avoir. Bref, j’attends la suite de cette vidéo avec intérêt :0
Bonjour ^^ Merci de ce retour constructif ! Alors : "Cependant, la rageuse LGDC n’est pas du tout un bon exemple de “désaccord”" J'ai jamais soutenu le contraire : c'est d'ailleurs pour ça que je développe mes propres arguments. "Voilà pourquoi je trouve ça assez irrespectueux d’être en accord avec ce qu’elle fait." J'ai jamais dit non plus être en accord avec ce qu'elle fait. Je me servais juste de ce conflit pour développer une critique sur Ob dans un esprit communautaire. "Cependant, nous savons tous qu’elle s’est inspirée d’Obfiction. Elle aurait dû, d’une part la prévenir, de deux la créditer. C’est le minimum." Bien sur ! Sa reste du vol du contenu, cependant elle en a le droit. Même si je suis d'accord que ce genre de comportement est condamnable. "Je veux dire, à ce que je sache, c’est leur MAP, donc c’est à eux de décider les participants. Il n’y a pas de quelconque démocratie à avoir. " Sur le papier oui, mais dans le fond, ça pose quelques soucis quand tu rejettes des gens arbitrairement sans leur donner un message d'excuse. On peut aussi être en droit de se demander pourquoi certaines personnes sont recrutées et pas d'autres.Ce sont juste des pistes sur lesquels je vous invite à creuser ^^
Merci beaucoup ! Et merci d'avoir collaboré un peu avec nous pour nous avoir permis de sortir cette vidéo ! Sa aurait été impossible sans ton aide et sans ton accord ^^
@@lanuitdesclans8900 Merci j'irais voir quand j'aurais le temps,mais c'est sur le live que j'aurais aimer être pour exposer mon avi puisque mon com sur cette vidéo n'apparaît pas ;-;
7:19 oula ! J’arrive un peu tard… 😅 Personnellement je me fichais complètement de la traduction des noms avant cette vidéo. mais après l’avoir vu, j’étais bien déçu de ne pas avoir des nom comme dans la VO. Je pense pas que je pourrais ni même voudrais avoir un avis plus précis sur Obfiction car sa chaîne a été une part de ce que je suis aujourd’hui. Alors je ne vais pas non plus juger les « anti-obfiction » car ça serait injuste.
Alors, je dis pas qu'il faut privilégier seulement les artistes doués pour sa MAP (en particulier si c'est sa pemière) mais complètement reprendre sa MAP avec les même concepts avec pour seul argument "La personne ayant eu l'idée est chiante", je n'ai aucun respect pour vous :) Je me fiche de vos raisons, je me fiche si la personne ayant mit en ligne le projet de MAP est une personne qui choisit des artistes plus doués, reprendre la MAP sans la permission de cette personne, c'est du vol :) Ah aussi, les MAPs beginner friendly, ça existe.
Hey salut ! Alors honnêtement je vais te le dire clairement, je me fous complètement de qui a raison et qui a tort concernant la MAP "La Femme du Vent" d'Obfiction. Je ne veux prendre parti pour personne dans la vidéo et de toute façon La Rageuse LGDC a présenté ces excuses donc TU as raison sur ce point x) Je me suis intéressé uniquement au problèmes que ça soulevait sans forcément chercher à savoir qui avait raison et qui avait tort. Voilà ^^ Merci pour ton commentaire !
En reprenant le commentaire d'Aqua Draw et de la vidéo, je me sens extrêmement choquée. Si je reprend le commentaire d'Aqua : tout ce qu'elle/il dit est vrai. Vous avez le droit de vous opposer à Obfiction, critiquer ce qu'elle fait ou encore autre. Qui a dit qu'une personne est parfaite à 100% ? Personne. Personne n'est parfaite à 100%. Tout comme Ob et tout le monde. Elle partage ses avis, ses opinions, sa passion et LGDC. C'est son point de vue, et elle veut juste la partager, c'est tout. Est-ce qu'un crime ? Non. Ob a ses propres opinions. Et nous tous, qui adorent Ob, on droit d’accepter ses idées ou pas. Si je reprend la vidéo : Je ne comprend toujours pas les actions des personnes qui veulent critiquer à tout prix Ob. Mais alors vraiment pas. Vous voulez absolument prouver le contraire qu'Ob dit ? Comme je l'ai dit avant, chacun a ses propres opinions et a le droit de les partager. "Dieu de la Communauté Française" est-elle nommée en soi. Pourquoi ? Parce qu'elle a des bonnes critiques au niveau de la série LGDC ? Et qui signifie que nous devrions la croire à tout prix ? Non. Elle partage sa passion, LGDC. Je suis souvent en désaccord avec Ob, certes, mais ses contenus sont intéressant, voilà pourquoi elle obtient tant d'abonnés. Des contenus intéressant qui permettrons de mettre en marche la réflexion et le cerveau des fans de LGDC. La jalousie vient de monter depuis qu'Ob commence à sortir de plus en plus de vidéos. Je ne sais pas si Ob a vu cette vidéo, ou encore même, envie de le voir. De plus, je sens qu'elle doit être blessée, suite à la Rageuse LGDC. Enfin bref, en général, je ne commente pas, mais dans cette vidéo, j'étais un peu contrainte d'intervenir :'3
Bonjour ^^ Merci d'avoir pris du temps pour réagir , à mon tour de te répondre : "Ob a ses propres opinions." Bien sur ! Et je les respecte ! L’intérêt est de montrer à une communauté jeune qu'elle peut être remise en question, c'est tout ^^ Sinon moi aussi je suis admiratif du travail de Obfiction ! ""Dieu de la Communauté Française" est-elle nommée en soi. Pourquoi ?" Parce que des gens lui accordent une crédibilité infinie alors qu'elle peut avoir tort. Voilà pourquoi il est nécessaire de la critiquer. Pour ne pas centraliser l'interprétation des livres et construire une communauté ouverte d'esprit. C'est tout ^^ C'est ton droit et je t'en remercie ^^ Au plaisir !
oh Puis-je mettre mon grain de sel ? :') ahah je plaisante bien sur ^^ Après avoir beaucoup réfléchie voila ce que j'en ai conclus, *(bien sûr ce n'est que mon avis !!! je dis juste ce que je pense, d'autres ne seront pas de cet avis et je comprends entièrement, imaginez si tout le monde avait le même avis, bon sang que sa doit être pénible XD)*, enfin bref D'une part pour Obfiction, elle peut donner son avis sur tout ce qu'elle souhaite, nous de même, mais il faut savoir que la communauté française n'occupe pas assez de place sur LGDC (toutes les communautés, et donc je reviens à ce que tu disais sur la vidéo) et la communauté française s’accroît petit à petit, on verra surement venir des personnes qui vont exprimer leurs avis et autres comme le fait actuellement Obfiction, en réalité et personnellement je le vois comme un concept nouveau qui s’accroît petit à petit et qui de plus est en français :) Et pour la map La femme du vent (alors oui j'ai eu une place sur sa map, mais je vais parler que du "en général"), je comprend pourquoi La Rageuse LGDC n'a pas apprécié que plusieurs personnes n'ont pas obtenues une place sur sa map, Je comprend entièrement cette frustration car moi aussi j'ai été refoulé plusieurs fois sur beaucoup d'autres maps, mais juste pensez que: pourquoi blâmer et remettre la faute à Obfiction ? alors que plein de mapeurs font des choix sur les meilleurs artistes (moi de même, oh que j'ai honte ;-; , enfin après je dois avoir peu être 5 maps sur plus de 50 à accepter que seulement de "bons" animateurs, le reste reste accessible à tous :) ) Je pense beaucoup à plein de mapeurs (souvent) qui dépassent les 5000 et qui n'acceptent que ET seulement de "bons" animateurs et eux on ne les blâme jamais, je ne dis pas qu'il faut le faire mais il ne faut pas remettre la cause à une seule et même personne, Et je reviens aussi de l'utilisation de la même musique, comme je le dis souvent, la musique n'appartient à *personne* sauf à l'auteur donc il ne faut jamais jamais blâmer les gens qui utilisent les mêmes musiques que d'autres mapeurs s'il-vous-plait ! Et honnêtement je soutiens quand même La Rageuse LGDC sur ce même point, la map, grâce à cette action, elle permet à d'autres animateurs d'y accéder plus facilement et de faire une part sur le même concept ^^ (bon par contre, à éviter de prendre sans accord le script ou autres (sauf la musique puisqu'elle appartient à personne) car ça peut engendrer facilement de la haine, et là par contre cela appartient au hoster de la map :/ et c'est surtout une question de respect )) Donc voili voilou, c'était juste mon avis ! ;D à ne pas prendre comme une attaque ou autre, c'est juste un avis sans réelle méchanceté là dedans ^v^
Bonsoir ^^ D'abord merci d'avoir pris le temps de m'envoyer ce pavé d'arguments et de témoignages, ce sont des éléments précieux quoi qu'on n'en dise. Ensuite, c'est incroyable car je suis d'accord avec absolument tout (et c'est assez rare pour le souligner) x). Je trouve ça génial que tu nous partages ton expérience des MAP en commentaire et que tu juges tout le monde brutalement, mais bien avec beaucoup de recul. Et ça c'est cool ! Si tu envie d'en savoir plus, je fais un live retour sur cette vidéo demain à 18H00, voilà Merci pour ce retour précieux ! Désolé de pas dire plus, mais je peux qu'approuver et adorer ton commentaire ^^ Au plaisir :3
@@lanuitdesclans8900 Bonsoir :D Y'a pas de soucis (ahah oui désole pour ce pavé ma foie énorme ahah milles excuses XD) J'essayerais de venir demain au live ^v^ mais je ne garantis rien par contre :/ Eheh merci beaucoup, tout le plaisir est pour moi ^v^
Je ne souhaite personnellement pas rentrer dans le sujet de l'incident survenut pour cette map, mais plus me pencher vers le problème que tu soulèves dans ta vidéo. Il est effectivement nécessaire qu'une critique de La Guerre des Clans et de la série en général se développe sur plusieurs chaînes, afin de nous montrer plusieurs avis qui peuvent être ou pas semblable. Il est nécessaire à mon sens que ce " mouvement " se déclenche, pour que l'on évite une centralisation des pensées et des arguments. Il ne s'agit pas de prendre des torches et des fourches et se déclarer la guerre. Il s'agit là de contrer idée et arguments pour construire une communauté plus réfléchie. Le nombre de point de vue des RUclipsurs permettent effectivement de développer esprit et arguments de la communauté. Néanmoins, l'idée d'avoir utiliser le sujet de la dispute qui a éclaté entre La Rageuse LGDC et Obfiction, était une terrible idée, et pour plusieurs raisons : Tout d'abord, il ne s'agit là pas d'arguments valables. Pourquoi ? Car nous ne possédons aucun source en ce qui concerne des possibles discussions entre Obfiction et La Rageuse LGDC. Avoir baser une part de la critique dessus était une mauvaise idée. D'autre part, avoir englober l'entièreté du projet dans la critique, était une grande erreur. Avoir englober tout le projet, nous enclenche dans cette dispute qui, je le rapelle, ne nous concernait pas à la base. Avoir donner l'avis sur une dispute est déjà quelque peut un point tendu. Mais avoir englober l'entièreté du projet, provoque chez certains membres du serveur d'Obfiction des appellations " Anti-Ob ", qui je crains, nous désigne. Malgré le fait d'avoir voulu rester neutre, ça n'a tout simplement pas fonctionner à cause de la discussion par rapport à ce conflit. Une critique, qu'elle soit négative ou positive sur une personne, se doit de rester neutre, sinon il s'agit plus là d'une " attaque ". Je n'essaye pas de dire qu'il ne fallait pas parler de cet incident, je dis simplement que la fusion entre la critique et l'incident nous projette dans une vision plus offensive que neutre. Donc, oui, l'idée d'avoir fait une critique sur Obfiction était une bonne chose. Mais les manières dont tu y es pris dans la vidéo à certain point son mauvais et risque de déclencher un conflit général. Mais à tout problème, il y a une solution. Je pense que, du moins c'est mon avis, tu devrais réaliser une vidéo qui certes serait faîte à la rash sans montage, mais pour parler du cas de la Rageuse de LGDC, et d'expliquer que ton but n'était pas de directement mettre en rapport cette dispute avec ton avis sur Ob. Du moins si c'est ce que tu penses. Si tu penses réellement que les deux éléments sont à fusionner pour créer une critique constructive, je pense personnellement que c'est faux, car nous n'avons pas les détails suffisant pour en juger, et nous ne pouvons pas baser une critique constructive sur une dispute en cours :/ Voilà, j'ai fait ce long pavé pour bien expliquer le problème qui se pose. Avoir mêler le projet à cette vidéo, est entrain, j'ai bien peur, de mettre la communauté sur une base " Anti-Ob " du point de vue de l'autre serveur. Et j'aimerais vraiment éviter tout conflit, qui viendrais gâcher l'ambiance du serveur, surtout pour une erreur sur la construction de la critique.
Et franchement elle ne dit pas que la vf est nul vous ne regardez rien en fait elle critique le fondement de la vf et c'est normal donc franchement pour être des fans de LGDC je comprend pas le fait que vous critiquiez ce qui est fondé ; par exemple moi j'ai découvert il y a peu que Feuille de Lys s'appel IvyPool donc Source de Lierre et j'en ai été extremement fachée contre la vf alors cette "anti-obfiction" devrait peut être mieux regarder le contenu de ses vidéos qui a mon avis a moi et ceux de beaucoup de gens est interessent et sur certaines choses totalement vrai pour les autres choses je ne vois pas de problème mais chacun son avis alors svp arretez de critiquer dans le dos des gens et plutôt s'interresser a l'avis des gens et en trouver la vra base et pas juste critiquer :-|
Alors pour l'annecdote, on parle du fait que Ivypool est un nom génial dans notre vidéo sur les meilleurs noms, donc t'en fais pas j'ai changé d'avis depuis ^^ "svp arretez de critiquer dans le dos des gens et plutôt s'interresser a l'avis des gens et en trouver la vra base et pas juste critiquer :-|" L'état de la critique sur la com LGDC mon dieu :') On est à ce point con pour ne pas savoir se critiquer entre nous ? C'est tabou ?
Je ferais peut-être un avis constructif sur retour à l'état sauvage, mon avis. Je ne suis pas parfois en accord avec les youtubeurs lgdc, et c'est pourquoi ce serais bien de me faire mon propre avis. Voilà bonne soirré.
@@lanuitdesclans8900 Je suis un peu mitigée sur l'ensemble ^^ Certes, le fait que Obfiction passe pour un gourou, car c'est la représentation potable et ultra détaillée du fandom vf. Néanmoins, il faut mesurer. On parle de gamins de 10 ans qui sont en manque d'attention et cherchent à se faire bien voir auprès des grands. Ce n'est pas une question de "Ob a-t-elle le monopole du bon goût ?", car elle dit elle-même qu'elle n'a rien de parfait et que la vf isn't a total mess. Le souci, c'est sa fanbase et là, on y peut rien. Ils vont grandir et se rendront compte de leur véritable avis plus tard. Moi-même avant j'aimais des personnages sans savoir why et je me fiais à l'avis public. Pour le souci de La rageuse LGDC, elle porte bien son nom, trop bien même. C'est une réaction de gamin. Je n'insulte pas la personne, car je ne la connais pas, seulement, l'apparence qu'elle donne est d'une puérilité sans nom. Sous prétexte qu'elle n'a pas sa place dans la map, elle se donne le droit garant d'en créer une AVEC LE MÊME SCRIPT. On omettra les crédits manquants pour les design en question, le manque d'intégrité et de recul, et enfin le plagiat du script de obfiction. Elle n'a même pas pris la peine d'enlever les palettes du script. Ça, c'est une honte. Et c'est d'autant plus "honteux" d'opposer une gamine de 10 ans à tout casser à une étudiante majeure. Ob a ses torts, personne n'est parfait et si sa chaîne devient une secte, c'est à cause de ses abonnés qui la voient comme un gourou. Néanmoins, pour la rageuse, on a juste affaire à une rageuse. J'aurais préféré que vous preniez quelqu'un de plus objectif qu'une enfant mécontente qu'on lui ait pris sa place dans une MAP. Alors est-ce un carnage ? Non, y'a du potentiel et du travail ! La vidéo aurait pu être mieux ? Sûrement.
@@maelyssb8519 "Ils vont grandir et se rendront compte de leur véritable avis plus tard." cette vidéo va un peu dans ce sens, enfin j'espère ^^ Mais je suis trop d'accord sinon. "Et c'est d'autant plus "honteux" d'opposer une gamine de 10 ans à tout casser à une étudiante majeure". Mouais je suis moyennement d'accord, après je respecte. En tout cas merci pour ce super retour ! C'est encourageant, comme toujours ^^
Moi aussi je déteste Obfiction, je sais pas trop comment l'expliquer mais je déteste Obfiction mdr C'est fou que tu fasses une vidéo sur une personne qui a juste donné un avis xD De plus sa lui fait un peu de pub mais bref Obfiction j'ai rien à dire dessus, je la déteste, cétou ;-; Bon finalement je vais au moins faire un commentaire constructif sur Ob : Elle sait que critiquer, la VF lgdc, les personnages inventés sous fanfic de lgdc etc etc. Je trouve qu'elle critique un petit peu trop et qu'elle fait genre "Je sais tout" et j'aime vraiment pas les gens comme sa :/ Je suis vraiment "bizarre" car je n'arrive jamais à faire un commentaire constructif et/ou long (j'ai bcp d'autres choses à dire sur ob) car j'ai la flemmeuuh ;-;
HALTE LA ! Je ne déteste ABSOLUMENT PAS Obfiction, je l'apprécie même beaucoup ! Je dis juste qu'il est possible de remettre en question ces points de vue et ses vidéos, rien de plus, rien de moins ^^' Après c'est ton droit d'être en accord avec La Rageuse LGDC ^^ "C'est fou que tu fasses une vidéo sur une personne qui a juste donné un avis xD" C'est parce qu'il y avait plein de choses à dire ! Pas de soucis, en tout cas merci d'avoir réagi à ma vidéo ^^
3:20 en vrai, je comprends. Quand on choisit de donner les parts d'une MAP, on va privilégier les gens qui ont du talent, de l'expérience, mais aussi ses potes. C'est pas très cool pour les autres, oui, mais elle en a le droit. Je dis pas ça pour la défendre, car perso, si je dois faire une map, je donnerai les parts à mes potes et aux gens qui le méritent. Enfin, on se crée un cercle qu'on retrouve.
Je ne pense sincèrement pas que ça soit Obfiction qui façonne la commu lgdc, et je trouve ça très exagéré de le dire... Comme toutes les personnes que je connais, je trouve les noms de la VF vraiment claqués au sous-sol, même avant d'avoir vu ne serait-ce qu'une de ses vidéos, je pense plutôt que c'est n avis que beaucoup de fans de lgdc partagent... Je ne comprends pas vraiment le but de cette vidéo....Enfin je veux bien entendre qu'il pourrait être intéressant d'entendre un autre avis que celui d'Ob' (même si c'est déjà le cas), mais dans ce cas là pourquoi la critiquer directement alors qu'elle fait juste ses vidéos et ne dérange personne. Si c'est ce problème que vous souhaitiez soulever, il faudrait plutôt déplorer le manque de chaines critiques lgdc fr, et pas rejeter la faute sur Obfiction.. Après ça reste juste mon avis....
Ob n'est pas une déesse c'est juste une youtubeuse qui a du succès on ne devrait pas se poser la question de si on l'a contredit où pas ni faire une vidéo dessus donc je trouve complètement insensé de débattre sur ça
8:48 Je suis toujours en accord avec Obfiction pour ce point. Les points faibles de LGDC, c'est l'exploitation mauvaise des idées et qui résultent d'un impact sur les personnages. On a tellement de bonnes idées en théorie qui sont défoncées en pratique. Par exemple, le complexe de perfection de Lionblaze et le complexe d'infériorité de Hollyleaf sont mal menés, ce qui en fait des personnages plats voire controversés. Il y a de la matière, mais elles ne les exploitent pas jusqu'au bout. De même, lgdc ne se limite pas aux prophéties, il faut voir au-delà et se rendre compte que même si c'est chiant, finalement, on les oublie vite. Il n'y a qu'à voir le cycle 6 et 7 ! Enfin, vous partez du principe que les idées sont naturellement mauvaises en vous basant seulement sur les prophéties. Donc la tribu de Darktail est une mauvaise idée ? Donc l'idée d'un Bramblestar possédée est mauvaise ? Donc l'idée de Tree et de Rootpaw qui peuvent voir les chats morts est mauvaise ? Enfin, vous vous limitez aux prophéties, mais vous oubliez tous les bons points déjà abordés grâce à celles-ci !
J'ai absolument pas les refs après le cycle 4 donc je suis désolé je peux pas débattre là-dessus. Sinon concernant les points faibles de LGDC je maintiens mon point de vue : dans le sens ou l'idée de Pelage de Lion est mauvaise car ses pouvoirs viennent du Clan des Etoiles et non du développement de son personnage. Ce qui rend les livres douteux moralement et plat. L'initiative est mauvais car l'idée est mauvaise à la base : le clan des étoiles est mal exploité car il a été mal crée, c'est plus une métaphore vulgarisé du christianisme plutôt que la représentation fidèle de l’animisme et des croyances des peuples sauvages. le problème vient de là pour moi. Parce que les livres mettent en avant la prophétie des parents des parents plutôt que les personnages en lui-même, alors même si les répercussions se retrouvent dans l'enchaînement des idées, c'est l'univers qui est défaillant à la base.
@@lanuitdesclans8900 Alors, les pouvoirs des élus ne viennent pas du Starclan et je crois déjà vois avoir repris sur ça une fois. Ils viennent des guerriers des Temps Révolus et du tralala avec Pierre, ce qui est explique pourquoi les élus perdent leur pouvoir à la fin de la guerre ! Les premiers chats les récupèrent ! L'idée de Lionblaze est excellente, je ne change pas. On a affaire à un chat qui craint de devenir comme son grand-père et qui se voit comme lui à chaque erreur qu'il fait. L'idée d'un chat à la force herculéenne est excellente si elle est bien traitée et fait combattre la question du "Je dois utiliser cette force à bon ou mauvais escient ?" On retrouve ce vague dilemme quand il tue Russetfur et se rend compte qu'il ne contrôle pas ses pouvoirs. En réalité, le pouvoir de Lionblaze représente plutôt bien son comportement sanguin qui le pousse à faire de mauvais choix. Néanmoins, les Erin l'ont terriblement mal traités, au même titre que Hollyleaf. Enfin, le Starclan n'a jamais été une représentation du christianisme ni de l'animisme. Pour le christianisme, à quel moment dit-on qu'il y a un Dieu créateur du monde ? Que l'Apocalypse viendra ? Non, non, on retrouve juste des notions de morale de la société ! Pour l'animisme, quand dit-on que la forêt, les autres animaux ont une véritable âme ? :/ Enfin, le Starclan est juste les ancêtres, une grosse tradition devenue religion au sein des clans. On retrouve des symbolismes communs aux 3 Livres. Donc se buter à croire que gneu gneu starclan = christianisme , c'est couillu, car les Erin ont jamais fait de parallèles. pourquoi chercher des problèmes où y'en a pas ?
@@lanuitdesclans8900 Enfin, le Starclan a un gros défaut, je l'accorde, mais sur sa fonction et son traitement des persos. Why Ashfur va au Starclan ? Enfin, que des trucs couillons comme ça. Néanmoins, l'univers de base est COHÉRENT. Arrêtez de croire que l'univers est bancal dès le premier cycle ! On parle d'une série qui a 7 cycles ! 7 ! Forcément que les Erin ont eu des incohérences et ont voulu donner une profondeur plus grande ! Ça provoque des incohérences comme dans TOUS LES PLUS GRANDES SAGAS. Warriors Cats était programmé pour n'être qu'un livre. On ne parle de Tolkien ou de Lovecraft qui ont écrit leur univers sur des vingtaines d'années... Vous vous rendez pas compte de la complexité à rendre tout un univers cohérent.
@@maelyssb8519 C'est possible en effet... Mais on se retrouve avec les mêmes soucis des chats des temps révolus qui apportent finalement peu et qui se retrouvent face à certaines incohérences (genre la mort de Feuille morte qui reste dans les tunnels, la pseudo démocratie qui disparaît par magie jusqu'au clan). Pour moi les idées auraient été mieux exploitées si l'univers avait été plus assumé, plus engagé et plus honnête (surtout en VF). Mon problème vient de là x) Parce que du coup l'idée de Pelage de Lion est effectivement cool mais le lien avec les chats des temps révolus, la bataille finale du cycle 4 et les prophéties plates qui gravitent autour empêchent de développer l'idée en elle-même : parce que les autres éléments scénaristiques se focalisent trop sur le côté épique de ses combats , du rapport ambiguë avec la croyance et du rapport obligé avec un contexte mal géré. The same for Hoolyleaf. Après on chipote, on est globalement d'accord sur les erreurs de LGDC, on est juste en désaccord sur ses sources ... ^^' Ce n'est pas une représentation du christianisme : c'est la tentative manichéenne et simplifiée d'introduire une religion clanique. C'est pour ça qu'il n'y a ni "il y a un Dieu créateur du monde ? Que l'Apocalypse viendra ?". c'est Un problème qui ne se présente que lorsque on commence à parler de forêts sombres et de réincarnation. "on retrouve juste des notions de morale de la société ! " Qui sont pour moi très maladroitement gérées et complètement hors-contexte. L'animisme comme dans LRDL aurait été 100x mieux en plus d'avoir été cohérent avec l'inspiration amérindienne ^^. Le clan des étoiles aurait du rester croyance et non pas une religion.
@@maelyssb8519 Je pense que l'univers n'est pas cohérent à la base et c'est ce qui fait que des erreurs de scripts se répercutent et donnent les points faibles de LGDC. "Pour moi les idées auraient été mieux exploitées si l'univers avait été plus assumé, plus engagé et plus honnête (surtout en VF)". "Arrêtez de croire que l'univers est bancal dès le premier cycle " Pour moi il devient bancal à partir de la réincarnation de Museau Cendré, donc fin cycle 2 si je me goure pas. Le cycle 1 en soi est bon je trouve. On parle pas des incohérences mais plus des erreurs. En soi on s'en moque que certains passages soient cohérents si le livre reste bien traité, hors c'est pas forcément le cas.
ALORS premièrement!!!!!!!! Tu l’insulte pas!!!c’est là meilleur et deuxièment je suis pas une anti-obi car je suis une de c’est abonné et je la défend et troisièment je l’adore!!! On la critique pas! Et elle fait sa pour le plaisir donc arête!!!!! Elle a rien fait , sa sers a rien de faire sa, le fond intéressant mais je critique pas ob 😡😡😡
*regarde son montage qui lui a pris une semaine a faire où elle n'a mis que du texte* *Regarde le montage de la nuit des clans* - D'après mes calculs le montage aurait pris 4 ans et demi x)
![Des STYLES DE COMBAT pour La Guerre des Clans ?! [UCSL] 🥊](http://i.ytimg.com/vi/NYDQSrg4qeM/mqdefault.jpg)
Premièrement, je n’aime pas la forme de cette vidéo. Le fond est intéressant, il faut des avis diversifiés sur LGDC mais pourquoi critiquer Ob ? :’)
Ce n’est pas Ob qu’il faut critiquer, vous pouvez critiquer sa position mais je trouve ça un peu gratuit de diriger ça sur elle en particulier. Ob ne s’est jamais proclamée comme une grande déesse, elle nous donne juste son avis et nous en faisons ce que nous en voulons. C’est sa communauté qu’il faut critiquer pas elle. Les gens qui la croient aveuglément n’ont juste pas assez de recule sur les choses. Moi même je ne suis pas d’accord avec elle et je l’ai déjà vu débattre sur certains points avec des abonnés en prenant en compte leur avis.
De plus, concernant la map, je ne comprend pas les gens qui pinaillent à ce sujet. À ce que je sache, personne de la communauté anglaise ne s’est plaint de ne pas avoir été prit dans une map. Que c’est étrange tout de même. Je trouve que c’est tout de même très gonflé de reprocher à Ob de ne pas prendre tout le monde, de toute façon, si elle en avait prit certains, d’autres auraient râlé, personne n’aurait pu être totalement satisfait dans cette histoire. C’est totalement dans son droit de vouloir avoir une belle map et de choisir des gens qui savent animer et si la rageuse lgdc n’a pas été prise, c’est peut-être qu’elle ne le savait pas ou qu’il n’y a pas de place.
(j’ai pu constater que quelques personnes que je connaissais retournent facilement leur veste à propos d’Ob mais je ne vais rien dire hein :’3).
M’enfin bref, je donne juste mon avis. Amour sur vous et vala.k
"mais pourquoi critiquer Ob ?"
Pour ne pas centraliser l'interprétation des livres, désacraliser sa parole et sa vision de LGDC et construire une communauté ouverte d'esprit. C'est tout ^^
"Ob ne s’est jamais proclamée comme une grande déesse"
Bien sur que non ! D'ailleurs tu comprendras qu'aucun de nos arguments n'est contre Ob elle même. Les arguments sont plus contre la communauté qui l’idolâtre plutôt que sur son travail (que j'apprécie beaucoup)
"Que c’est étrange tout de même."
Effectivement... 2:27 c'est comme si il y avait autre chose :)
"(j’ai pu constater que quelques personnes que je connaissais retournent facilement leur veste à propos d’Ob mais je ne vais rien dire hein :’3)."
C'est leur droit, et je vois pas ou est le problème
En tout cas un grand merci pour ta contribution !
La Nuit des Clans
Alors il aurait été plus juste de critiquer sa position sur LGDC et non elle directement tu ne penses pas ?
Et là encore, il aurait été plus correcte de dire que c’est sa communauté le problème, je ne pense pas que tu l’ai dis dans la vidéo ? Ou alors je suis juste atteinte de surdité aiguë xD
Et sinon c’était juste un petit goût amer car certain de son serveur semblent ne pas l’apprécier tant que ça.. Voir la détester :’))
Avec plaisir ^^
@@saphir2407 5:56 C'est plus compliqué, il m'a semblé plus efficace de s'attaquer à l'image de dieu que certains lui donnent plutôt que de nuancer son propose et vulgariser encore un peu plus la vidéo...
"Et là encore, il aurait été plus correcte de dire que c’est sa communauté le problème, je ne pense pas que tu l’ai dis dans la vidéo ? " 5:56 C'est bien les gens qu'on remet en question, pas Ob ;)
C'est possible, je suis pas au courant.
De même ^^
La Nuit des Clans tu sais tu peu vexer Ob en disant sa et en fesant cette vidéo qui est pas cool car tu la critique
@@lanuitdesclans8900 C'est parler dans son dos non ? En plus je suis tout a fait fan et d'accord avec elle d'ailleurs j'ai pu créer une histoire construite et bien fait alors je ne suis pas d'accord sur vos critiques et si jamais il y a un conflit qu'on espère pas je serai de son coté totalement et j'espère que les autres fans d'ob seront d'accord avec moi et seront de son coté avec moi. MERCI et bonne journée UwU
Tout à fait d'accord !
Merci pour ce retour constructif !
C'est génial si j'ai pu mettre des mots sur un ressenti que tu ne voulais/pouvais pas exprimer ^^ C'était un peu le but aussi quelque part ^^'"Je pensais être la seule à penser cela, et ça fait du bien de savoir que ça n'est pas le cas. :')" Exactement pareil !
Concernant les avis constructifs, je suis complètement d'accord, et en fait ce n'est pas Ob en soi qui est visée, mais la communauté qui ne prend en compte que cette personne (que j'apprécie beaucoup).
C'est incroyable que j'a réussi à exprimer ton point de vue aussi précisément, je suis super content !
"Par exemple, dans le serveur d' Obfiction communauté , il y a des salons spécialement conçus pour débattre sur divers sujet de LGDC ; mais j'ai remarqué que la plupart, même tous les arguments sont influencés par ceux de Ob et c'est pour cela que je n'y participe pas car je trouve ça vraiment nul (disons le franchement) qu'il n'y aut pas d'avis opposés et originaux. On perd complètement l'utilité d'un débat ! D:"
Je retiens cette citation car elle pourrait me servir ^^ Je le savais pas, mais ça appuie mon propos c'est vrai, merci beaucoup !
En tout cas merci pour ton soutien indispensable ! La preuve qu'on a pas fait cette vidéo dans le vide ^^ Un grand merci à toi ^^
mais je te retrouve sur youtube OwO xD j'ai d'ailleurs des questions sur les lines je t'envoie un message ^^
j'aime beaucoup ob et je n'étais même pas au courant de "la rageuse LDGC" xD super vidéo ^^
point de vue intéressant sur le sujet ainsi qu'un beau montage : Approuvé !
( je réserve ma soirée du 30 Décembre pour venir )
Merci beaucoup ! A bientôt dans ce cas ^^
j'ai beaucoup aimé cette vidéo, je trouve que tu résume très bien le tout, de plus le montage est incroyable, la qualité de la vidéo est géniale ! j'aime beaucoup, bravo à toi continu ainsi et hâte de voir la suite :3
Salut feu Ardent !
Merci beaucoup pour tous ces compliments, c'est super encourageant d'avoir des retours de ce type ^^
Aaaahhh le développement de chaînes critiques mais argumentées fait vraiment plaisir à voir ! Il est vrai que c'est rare de trouver des chaînes ou tout simplement des avis critiques différents sur lgdc, mais je pense que c'est principalement dû à la moyenne d'age assez faible (ce n'est qu'une supposition, je n'ai absolument aucune donnée pour le confirmer !). Dans mon cas, je n'avais jamais tenté de développer un avis complet sur lgdc car je ne m'étais pas penchée vraiment sur la question, je ne portais pas plus d'intérêt que ça envers la commu française. Là où je trouve que Ob a vraiment donné in second souffle a la commu, c'est le fait qu'elle a ouvert une porte pour toutes les chaînes comme la vôtre ou même d'autres dont je n'ai pas les noms afin qu'elles puissent grandir et attirer plus d'auditoire.
Là est son plus grand succès. Après, il faut juste espérer que cela entraîne un développement des mentalités, et pas juste une seule communauté répandant la "sainte parole Obfictionnelle" et ne cherchant pas à prendre du recul par rapport à sa manière de penser.
Après, je considère que l'engouement produit à l'arrivée de la chaîne d'Obfiction est absolument normal ! Pour des jeunes enfants/ados en recherche de références, elle est tombée à pic x) avec le temps ils acquièront un esprit critique vis à vis d'elle, et j'espère par ce biais sur le monde en général :')
Bref, globalement je n'ai fait que paraphraser votre vidéo, mais bon c'est agréable de donner son avis sereinement et de se dire qu'il servira peut être? UwU
Désolée pour ce pavé du turfu XDDDD
Bonsoir ! Tout d'abord merci d'avoir pris le temps de réagir à ma vidéo ^^
Je suis d'accord avec toi sur le fait qu'il n'y ait pas assez de chaînes critiques sur LGDC, c'est pourquoi j'ai demandé à Pelage de Loup de collaboré avec nous sur cette vidéo.
"Là où je trouve que Ob a vraiment donné in second souffle a la commu" Complètement d'accord avec cela, et je lui en suis très reconnaissant !
"avec le temps ils acquièront un esprit critique vis à vis d'elle, et j'espère par ce biais sur le monde en général :')" Cette vidéo est aussi faite dans ce sens là oui, je trouve tes propos très justes ^^.
Un immense merci pour ce retour constructif, ça fait trop plaisir !
Ok j’avais peur d’un truc en mode : je quitte trash x)
Déjà la qualité des videos augmente et c’est cool, il y a des points intéressant mais je trouve la video en elle même peut utile en soit. Super idée l’histoire du debat j’espere être dispo pour cette date !
Merci beaucoup pour ton retour ^^ Ca me fait super plaisir ce genre de retour ^^ Merci beaucoup
C'était super intéressant ! Vous arrivez à développer vos avis et arguments de façon claire et concise, en plus d'un montage parfait, vraiment bravo ! :)
Je ne donnerai personnellement pas mon avis sur cette histoire. UwU
Pas de soucis, je comprends que tu veuilles rester en dehors de ça ^^ Mais merci beaucoup pour tes encouragements !
Bah de rien ! :3
Normalement, je ne poste jamais mon point de vue sur ce débat débile "4c1e vs Obfiction", mais là, je me sentais obligée de réagir :'))
Déjà... Je ne comprends pas pourquoi Ob est considérée comme le "dieu de la commu française". Elle reste une youtubeuse voulant partager ses passions, non? Oui, vous pouvez la critiquer. Oui vous pouvez ne pas aimer ce qu'elle fait. Mais elle n'est pas parfaite, et doit sans doute souffrir de toutes ces critiques à tout va! C'est aussi aux gens de décider si ils veulent la suivre ou non. Et certains pensent qu'elle veut supprimer la vf lgdc et pousser les gens à lire en anglais, mais non! Rien qu'en partant de cette fausse idée, c'est plus facile de trouver des arguments contre elle.
BREF, la... Rageuse LGDC. Sur elle, y a des choses à dire.
Elle n'avait pas le droit de re-poster la map d'Ob. Eh, elle a volé le script (les designs avec il me semble), l'idée en général et même le dessin du fond! C'est interdit, hein! Donc non.
Cette "youtubeuse" n'est autre qu'une animatrice lgdc (dont je ne citerai pas le nom karsacefépa) déçue de ne pas avoir pu participer à la femme du vent. En aucun cas elle avait re-post la map pour "soulager" les animateurs n'ayant pas été choisis! Elle voulait juste inciter Ob à la haine. La Rg LGDC est même venu pop chez moi car j'ai eu "l'incroyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyable chance" (olala) de participer à cette map. J'avais eu quelques désaccords avec elle (pour traçage d'artistes, vols etc. Et au passage ça prouve sa véritable identité, vu qu'elle n'est venue que me faire chier mwa QoQ tryst).
Mais en vrai... Ob avait largement le droit de se plaindre de ce vol! Lui dire qu'elle manquait "d'objectivité" (j'avoue j'ai rit à ce jeu de mot :'3) est presque déplacé, non? Ca voudrai dire qu'elle n'a pas le droit de se défendre quand on lui prend une part de son contenu?
Et sachez que ça a beaucoup blessé Ob. Elle s'est sentie très mal à cause de ça. Et comment auriez vous réagi à sa place?
jai juste dit mon avi sur ton animation comment jla trouvais alors si tes facher pour sa jen suis desoler jetais meme pas venu en sachan tes qui jte connais pas je suis juste tomber sur ta video a cause de ma video sur la femme du vent donc youtube ma proposer ta video ...je sais meme pas tes qui
Bonjour merci de ta contribution avec ce pavé x'D
Il n'y a aucun "débat débile "4c1e vs Obfiction"". Ce point de vue est du à une mauvaise interprétation de la vidéo.
Alors pourquoi on critique Ob ? Parce que des gens lui accordent une crédibilité infinie alors qu'elle peut avoir tort. Voilà pourquoi il est nécessaire de la critiquer. Pour ne pas centraliser l'interprétation des livres et construire une communauté ouverte d'esprit. C'est tout ^^
Sinon je suis complètement d'accord sur ce que tu dis sur La rageuse LGDC.
Et pour "Et comment auriez vous réagi à sa place?" : J'aurais réagi pareil, et c'est pour cela que je dis ça x)
"Et sachez que ça a beaucoup blessé Ob. Elle s'est sentie très mal à cause de ça."
Je le regrette même si c'est le jeu de se faire critiquer quand on poste son point de vue sur RUclips...
La Nuit des Clans Hé hé... Aucun débat? Oof... ouais? Ce n'était pas par raport à la vidéo mais dans la commu en général. C'est pas de votre faute, hein, mais ça a créé une enorme hype là dessus dans la commu.
Après... *nécessaire* de critiquer Obfiction? Là, je vois ce que tu veux dire... mais je suis pas. Parce que... Y a critiquer, et juger ses actions et le moindre truc qu'elle fait. Le problème qui s'est passé avec la rageuse Lgdc n'était, non seulement pas censé vous concerner, mais encore moins être diffuser dans une vidéo. Critiquer le contenu, oui. Mais parler d'un problème plus grave et s'en servir contre ob, non. Que ce soit ob ou un autre, ça n'a rien à voir avec de la critique et limite rien à voir avec lgdc. Oui, ça touche oa grande ob (olalah) et ses 3k d abos. Mais... Hum. Ça n'a rien à faire ici. Rien à faire dans une vidéo qui va faire buzz parce que ça touche une grosse youtubeuse tavu.
Et là, je bloque avec 4c1e. Le projet à l'air cool. Vraiment. Il est partit sur de bonnes bases.... Mais il ramène tout à ob, justement.
Voilà ce qui me dérange ici. Il n'y a pas non plus d'avis unique, puisque tout semble "contre" ob. Comme si, parce qu'elle avait 3k, fallait justement la devancer. Non. Il n'est pas nécessaire de critiquer ob, mais de forger ses propres avis sans être dans une compétition inexistante avec les autres youtubeurs. Sinon... ça ne ressemble pas à une commu, mais pous à des débats type pain au chocolat vs chocolatine (dîtes chocolatines les nenfants c: ).
Et même, si comme ça j'ai l'air d'une grosse lèche botte... eh bah moi-même ai quelques désaccords sur ce que dit ob. Mais je l'apprécie beaucoup en temps que personne, et le fait de lire qu'il est nécessaire de critiquer les gens, que c'est obligé de passer par là... juste non. Eh, c'est pas une machine à vidéos! Juste une humaine! C'est pas parce qu'elle est popu qu'elle est moins sensible et qu'elle doit recevoir des critiques! Oui, celles-ci sont utiles quand elles sont *biens construites* mais quand c'est pour juger ses actions hors vidéos ou trouver d'autres excuses débiles pour la rabaisser... non. Surtout quand c'est pour dire juste après «j'aurai fait pareil».
Je m''incruste
Mais y'a critiquer et critiquer , bien sûr qu'une critique c'est important pour ce crée son avis ou faire progréssé personne mais juste Critiqué juste histoire de bah de critiquer c'est pas forcément toujours bénéfique pour la personne qui a fait la video
@@Pika_pikat Tu me dis si je me trompe mais la critique de cette vidéo est constructive : il y a un souci de mise en scène, de featuring, d’intérêt communautaire, de l'argumentation, des projets communs... C'est pas une critique balancée dans le vent pour faire des vues quoi.
SUPER intéressant ! 😉👌 j'aurais aimé que ça dure quelques minutes de plus!
Merci beaucoup Fleur de Sureau ! Ce genre de retours est super motivant ! On en refera des comme ça, promis ^^
@@lanuitdesclans8900 De rien c'est tout naturel ! En plus vous bossez de fou sans vraiment être assez récompensé je trouve... Mais j'ai hâte de voir vos futurs projets ^^ ! (encore une fois si vous avez besoin d'un invité ou que quelqu'un fasse des fichiers audios autour d'un sujet LGDC je suis là !)
@@mimi.writes (c'est meugnonnnn!! 😝😍 merci énormément !!!)
WOW déjà juste incroyable votre montage El famoso , vous êtes vraiment amélioré ces derniers mois c’est flagrant.
Ensuite pour moi y a pas que c’est deux camps y aussi LTO qui est un serveur discord lgdc qui se base sur des choses extrêmement précises et sur le détail donc on se retrouve avec trois camps et , en soit bah c’est peu même trop peu car si on regarde les partis politiques français on a 7-8 dont 5-6 plus majoritaire donc le fait que y ait des sortes de courants intellectuels si je puis dire car on a trois idéaux particulièrement intéressant. Personnellement je rejoins l’avis que les prophéties ne sont pas utiles et sont la source des mals du livre si je puis dire avec un illogisme particulièrement présent. Je rejoins aussi le fait que la commu Ob est assez peu pensante et répète ce que dis ob.
Je vois ces trois camps comme les trois ordres mais je ne vous dirais pas qui est qui je vous laisse interpréter
Merci beaucoup Thunder ! Oui je trouve aussi, c'est ça qui me motive, progresser !
Je suis pas trop d'accord avec le fait de parler de "camps" même si effectivement c'est parfois le cas...
Et ouais la théorie des 3 ordres why not xD J'y avais pas pensé mais pk pas, l'analogie peut-être pertinente dans un contexte de "camps" même si idéologiquement j'aimerais que ce ne soit plus le cas ^^'
4C1E le tiers état jpp xDD
"y a aussi LTO"
*big oof*
Je ne crois pas que nous soyons très impliqués dans tout cela mdr x)
Ta vidéo est bien faite et a un moment je me suis taper un délire toute seule cherche pas à comprendre 😂
Merci beaucoup ^^
Ah bah tant mieux écoute x)
Peut-être qu'un jour on aura des explications ? xD
La Nuit des Clans 😂
ça m'a redonné l'envie de me rematter absolument TOUTES les vidéos de linkthesun xD
Oui j'avoue je m'en suis inspiré xD
@@lanuitdesclans8900 à peine xD
Bon aller, jme lance pour mon pavé !
Je trouve ta vidéo très intéressante, en particulier ton initiative "Anti-Obfiction", faut vraiment qu'on arrive à diversifier notre communauté pour avancer ^^
J'en parlerai plus en détail dans ma potentielle vidéo de retour dessus, mais je trouve quand même que tu juges un peu Ob' sans réels arguments.
Pour La femme du Vent, je ne sais pas d'où toi ou La Rageuse Lgdc sors ses propos. Bien que j'ai eu "quelques problèmes" avec cette Map, dire qu'elle a été injuste envers les participants, surtout sans réel fondement me semble un peu contraire au "Non jugements" dis en début de vidéo :/
Pareil pour le commentaire négatif, bien que j'ai totalement confiance en toi et de notre discussion en privée, ya pas réelement de preuves, c'est vraiment dommage.
Ensuite pour la partie de Pelage de Loup, je lui trouve quelques points noirs. Déjà ce qu'il dit est faux pour moi. Y'en a très peu, certes, mais ya quand même des avis différents dans la commu, avec mes vidéos, les tiennes, ect...
Et petite correction, cela concerne les chaînes YT basées sur des sujets touchant en majorité des mineurs qu'on remarque ça.
Je fais prendre l'exemple de Miraculous, série pour "enfants" diffusée sur TF1 et autres. L'une des plus grosses chaînes à ma connaissance là-bas est celle d'Octo-Lady, une pseudo Obfiction à Miraculous. Vidéo réactions, théories, voix relativement apaisante, montage appliqué et dynamique, ect...
Et encore là, très peu d'oppostion sur sa chaîne et son contenu, comme la chaîne de Ob'.
Quant à ce qu'il dit sur les "avis différents rejettés", pour moi c'est faux. J'ai vu ça nulle part, que ce soit sur ma chaîne ou la tienne, j'ai pas vu. Mais après peu être que c'est juste moi.
Encore, pour son histoire de "Pas de débat, que des arguments pas ouf", bah normal vu notre public, et notre sujet, faut pas s'étonner. Faut juste essayer de changer ça, et justement ton initiative et 4Clans1Echo ont étés crées pour ça.
Enfin pour le VO > VF, je dois montrer mon désaccord. Déjà par rapport à l'avis de Ob' dessus:
Je les trouves pas ouf, tout comme ce débat. Pour moi il est comme celui sur Pain au chocolat Vs Chocolatine. Obfiction a un point de vue très littéral dessus. Tout doit être littéral pour elle.
Or des sagas comme Harry Potter nous ont prouvés que le littéral ne fait pas tout. Dans le cas de Norbert, le dragon d'Hagrid dans le 1er livre. Cette traduction fait directement écho au personnage de Newt Scamander, Norbert Dragonneau en France.
Ce n'est pas une traduction littérale, pourtant c'est une traduction que j'apprécie.
Ou encore dans le cas du Rappeltout, en anglais Remembrall. Là on voir un mélange de mots très complexe, pourtant la traduction n'en fait rien.
Est-ce une mauvaise traduction à cause de ça?
Puis c'est quoi une "bonne traduction" ?
**Obi-wan: Tout est une question de point de vues**
De toute façon, la guerre 4Clans1Echo à l'air inévitable, Ob' reste "enfermée" sur elle même. Je veux dire par là que, malgré son influence, elle est quasi invisible au quotidien dans notre commu. C'est quand même bizarre, même si je sais qu'elle avait eu des problèmes de connexion et une "intox" deds réseaux.
Voilà, j'espère que mon gros pavé te plaira, puis si tu veux je pourrais ptet être là en présence vocale pour ce fameaux live, histoire qu'on en discute ensemble. Puis sur ce, je vais aller travailler sur cette vidéo de retour alors ;)
Une pensée pour lune de givre qui a écrit un pavé énorme pour 0 like
Paix a ton âme x)
@@griffedargentlecookie Merci ;u;
@@lunedegivre courage *lui donne un mcfish pour lui remonté le moral*
@@griffedargentlecookie OWI
Ok
Pelage de Loup de l'alanyse ?
OWI UNE NOUVELLE VIDÉO TROP BIEN
blblblblblblblblblbllb
Merci beaucoup ! Tu connaissais déjà Pelage de Loup ?
@@lanuitdesclans8900 Nion mais... j'aime les alanyses
OwO 7:17 y'a ma vidéo uwu
XD nan plus sérieusement j'adore ce que vous faîtes! Je trouve les critiques construite,... génial!
Ah ouais ^^ Je l'ai regardé en plus !
Merci beaucoup de ton soutien, c'est motivant quand on voit tout le temps qu'on y a passé !
@@lanuitdesclans8900 Bah ça me fait trop plaisir^^ Et dr c'est normal après tout ^^
Chacun peux avoir son avis sur la question LGDC personnellement après avoir beaucoup réfléchi je suis de l'avis de ob la vf et mal traduit oui ! Mais cela vise un public jeune mais jamais obfiction n'a insulter la vf, elle même le dit il FAUT une vf même si oui sur les noms, leurs nomenclature, leurs symbolique ils auraient pu faire un effort.
Ensuite les débats ! J'adore sa ! Seulement si chacun considère l'avis de l'autre, chacun pense différemment et sa c'est cool, puis je ne vois pas le mal de choisir des gens qui nous plaisent pour nos map, bien sur d'autres personnes qui n'ont pas été choisis sont bon en animation, mais c'est ob qui choisit, et je ne pense pas qu' elle est choisit par préférence ou favoritisme (en sorte oui puisqu'elle a préféré certaines animations plus que d'autres) donc de mon point de vue je ne comprends pas la rageuse LGDC, elle n'a pas été choisit car ce qu'elle fait ne convenait peut-être pas à ob ou ce n'était pas ce qu'elle rechercher et d'autre que la rageuse LGDC n'ont pas été choisit pourtant ils ne sont pas venu accuser obfiction de favoritisme alors on est en droit de se poser la question, au final cette anti-obfiction n'aurait t-elle juste "rager" de ne pas avoir été choisie ?
Voilà pour mon avis, vous avez le droit de débattre ou d'exposé votre opinion (sans insulte svp) ^^
Salut salut :3
Merci pour ton commentaire ^^ Je ne sais pas si tu es au courant, mais j'ai fait un live pour reparler de cette vidéo et le replay est toujours disponible sur ma chaîne, donc je t'invite à y jeter à un coup d'oeil si le coeur t'en dit ;)
En tout cas merci beaucoup d'avoir donné ton avis ! Je suis assez d'accord avec toi
Bon ok ...la musique d'attaque des titans en intro c'était bien joué ;)
C'était pas mal du tout en tout cas !
Merci beaucoup ^^
DSL mais je trouve que OB est genial et j'adore vraiment OB . Elle est genial et ce n'est pas la peine de critiquer
C’est si vrai. Félicitation comme d’habitude pour ce contenu, on voit toute la réflexion que vous essayez d’apporter à la communauté pour la faire évoluer et ça fait du bien :3
Merci pour tout ça, c’est super !
Merci beaucoup étoile de minuit ^^ C'est vraiment motivant de souligner tout le travail qu'on fait !
Avant d'expliquer mon avis, j'aimerais juste vous dire que votre montage est superbe ! ❤
Donc... Dsl mais je suis d'accord avec La Rageuse LGDC.
Quand j'ai découvert le RUclips LGDC, je n'ai connu Ob tout de suite. J'ai d'abord connu Étoile d'Hibiscus et Aile de Neige, ces deux youtubeuses sont simple, font des vidéo lgdc travaillées et intéressantes. Je me suis habituée à leurs style de montage, puis j'ai découvert d'autre RUclipsurs lgdc comme Étoile de Minuit et Flamflam The Warrior et plein d'autre encore... Puis j'ai découvert Obfiction. Pourquoi je ne l'ai pas connu plus tôt alors qu'elle est la youtubeuse la plus connue dans la communauté lgdc fr ? Et bien... Déjà la première chose que je lui reproche c'est d'être trop peu active. Quand j'ai vu dans une de vos anciennes vidéos que Lune de Givre avait dit qu'elle était *impliquée* dans la communauté lgdc fr, je me suis demandé pourquoi tout le monde soutenaiy toujours ob. Merci tu viens de répondre à cette question.
La première fois que j'ai regardé une de ses vidéos, mon cerveau à fait une crise cardiaque tellement c'était compliquer, mal expliquer et beaucoup trop long !
Oui comme vous avez pu le comprendre, je n'aime pas Obfiction. Je la déteste même.
Pourquoi ?
Déjà pour les raisons que j'ai écrites avant.
Puis...
Elle est très connue. Elle le mérite certe ! Mais en l'étant, tout le monde l'écoute, la regarde, et en oublie tout les petits youtubeurs lgdc !
Comme je l'étais à l'époque...
J'en ai souffert, je ne l'aimais pas, les autres si. Alors ça a été compliquer pour moi de me trouver une place parmis vous.
J'ai fini par ne plus exprimer mon opinion, de peur qu'on me juge, qu'on me déteste.
Mais le temps passait, ob devenait de plus en plus célèbre et influente... Alors dès que l'occasion se présentait, j'en profitait pour tour déballer.
Par exemple je suis allé dans la vidéo de sa map et j'ai mis ce com :
"La chanson est trop nulle"
Jamais je ne voulais blesser qui que ce soit.
Et quelqu'un m'a répondus, et il a défendu ob.
Elle pouvait pas se défendre toute seule ?! Pourquoi j'aurais pas le droit d'exprimer mon avis ?!!
Chaque membre de cette communauté peut critiquer ob, même si tout le monde n'es serait pas d'accord.
Je me suis toujours sentie seule sur le fait d'avoir un tel avi sur ob... Donc voilà pourquoi je suis très contente de voir que quelqu'un à enfin décider d'agir !
Un grand merci à La Rageuse LGDC ! ❤
Non je ne suis pas méchante, je n'ai jamais insulté ob. Je regarde jamais ses vidéos point barre !
Même si j'ai un avis négatif sur elle ce n'est pas pour cette raison que je ne peux pas devenir une "grande" youtubeuse lgdc !
Bon ce com est entrain de partir en sucette...
Merci d'avoir lu jusqu'au bout.
J'espère que personne ne m'en voudra d'avoir exposé mon avis !
Déjà merci pour souligner la qualité du montage, j'y ai passé du temps ^^
Ecoute c'est cool que tu sois d"accord avec La Rageuse LGDC, ça fait des avis différents et c'est toujours positif ! Ton témoignage est juste super précieux, merci de mettre des mots sur les raisons qui m'ont poussées à réaliser cette vidéo, et désolé pour toi que tu ai eu à subir ça ...
Merci beaucoup à toi, ton retour m'a fait super plaisir ^!
@@lanuitdesclans8900 Et bien de rien, quand je relis mon commentaire je trouve que j'ai été un peu injuste envers ob et que j'étais juste "jalouse" si je peux appeller ça comme ça. Mon avis à un peu évolué même s'il reste à peu près le même donc je ne sais pas si c'est vraiment utile xD Surtout que ce "drama" date un peu maintenant :')
Continue comme ça, tes vidéos sont très intéressantes ^^
J’adore le montage 😂
Merci beaucoup ! On y a passé beaucoup de temps, et c'est sympa de le valoriser vu tout le temps que j'y ait passé !
Wow super vidéo ! Dites, j'voulais savoir où est-ce que vous avez trouvé l'écriture de LGDC, parce que je la trouvais pas vu que je voulais la télécharger… Du coup vous pourriez m'aider ? Merci ^^
La police c'est Charlemagne, cherche sur dafont, tu devrais trouver normalement ^^
@@lanuitdesclans8900 ok merci bcp ^^
25 octobre un jour après mon anniv merci bien :)
Ah et sinon je connais des gens qui n'aiment pas ob personnellement :/
Moi c'est pas ob que j'aime pas, c'est les lèches-cul qui veulent être pote avec elle juste parceque elle est connue UwU
En plus ils sont toujours d'accord avec elle mais elle dirait le contraire, ils seraient toujours et quand même d'accord
Argghh ça m'énerve 0^0
Tellement d'accord. :')
tellement
tellement éternellement
Trop de spam de "tellement" ici :')
@@Perlou-tu2fz en effet XD
Pas mal l'introduction
Un grand merci ! On s'est appliqué de ouf pour vous mettre dans notre situation ^^
Je trouve que le côté "ob a dit ça donc on doit penser ça, c'est notre dieu oh la la" ne vient pas de ob mais des fans, et que elle n'a jamais voulu être source de conflits. Je pense que ce n'est pas a elle de reprocher le fait qu'on ne puisse pas la critique. Moi aussi j'ai beaucoup de choses à dire, mais ça m'empêche pas de bien l'aimer.
Exactement ! Complètement d'accord là-dessus ^^
Vidéo intéressante. Cependant, je tiens à tenir ma propre critique :
Tout d’abord, tu tiens à dire que tu es d’accord sur le fait que c’est important que plusieurs personnes soient en désaccord avec les propos de Ob (je suis personnellement du même avis). Cependant, la rageuse LGDC n’est pas du tout un bon exemple de “désaccord”. En effet, là, je ne vois pas quelqu’un qui tient un avis différent d’un autre. Je vois une personne qui veut simplement s’énerver à propos d’une autre. Il y a une grande différence entre les deux. La rageuse LGDC n’a, à ce que je sache, pas tenu de propos qui diffèrent avec ceux d’Obfiction. Elle n’a fait que de vulgariser son travail et lui voler son idée. Voilà pourquoi je trouve ça assez irrespectueux d’être en accord avec ce qu’elle fait. Nous le voyons tous, du moins, je le pense, que cette personne ne sait que très peu ce qu’elle fait et agi avec haine et jalousie. Partant de ce principe, ses avis ne seront pas objectifs.
D’ailleurs, je tique sur une phrase que tu dis “Elle a refait la MAP “la femme du vent” et en a parfaitement le droit”. Alors, oui, elle peut très bien refaire une MAP avec Feuille de Lune sur “la femme du vent”. Cependant, nous savons tous qu’elle s’est inspirée d’Obfiction. Elle aurait dû, d’une part la prévenir, de deux la créditer. C’est le minimum.
Ensuite, pour le choix des personnes dans les MAP. Je veux ajouter mon point de vue: Pourquoi s’acharner là dessus ? :”) Je veux dire, à ce que je sache, c’est leur MAP, donc c’est à eux de décider les participants. Il n’y a pas de quelconque démocratie à avoir.
Bref, j’attends la suite de cette vidéo avec intérêt :0
Bonjour ^^ Merci de ce retour constructif !
Alors :
"Cependant, la rageuse LGDC n’est pas du tout un bon exemple de “désaccord”"
J'ai jamais soutenu le contraire : c'est d'ailleurs pour ça que je développe mes propres arguments.
"Voilà pourquoi je trouve ça assez irrespectueux d’être en accord avec ce qu’elle fait."
J'ai jamais dit non plus être en accord avec ce qu'elle fait. Je me servais juste de ce conflit pour développer une critique sur Ob dans un esprit communautaire.
"Cependant, nous savons tous qu’elle s’est inspirée d’Obfiction. Elle aurait dû, d’une part la prévenir, de deux la créditer. C’est le minimum."
Bien sur ! Sa reste du vol du contenu, cependant elle en a le droit. Même si je suis d'accord que ce genre de comportement est condamnable.
"Je veux dire, à ce que je sache, c’est leur MAP, donc c’est à eux de décider les participants. Il n’y a pas de quelconque démocratie à avoir. "
Sur le papier oui, mais dans le fond, ça pose quelques soucis quand tu rejettes des gens arbitrairement sans leur donner un message d'excuse. On peut aussi être en droit de se demander pourquoi certaines personnes sont recrutées et pas d'autres.Ce sont juste des pistes sur lesquels je vous invite à creuser ^^
Wow jadore jvais asurement venir au live
Merci beaucoup ! Et merci d'avoir collaboré un peu avec nous pour nous avoir permis de sortir cette vidéo ! Sa aurait été impossible sans ton aide et sans ton accord ^^
@@lanuitdesclans8900 de rien setais un plaisir
Team ob
Gg pour l intro
Merci ^^
Merci beaucoup, vu tout le temps qu'on y a passé !
Super video !
wait 👀 t est francophone ?
@@thundertm4525 non québécoise
Aisu Loup pour ton info ça veut dire que tu parle français
@@thundertm4525 a XD donc oui je parle fr
Aisu Loup donc théoriquement c’est toi la plus grosse ytb lgdc fr en fait
on nous manipule 😂
M D R ça fait des années que je suis la commu lgdc fr sur youtube et je m'attendais pas a voir un drama un jour xD
C'est vrai ça xD
C'est dommage qu'il doit y avoir un drama pour que les gens s'intéressent au problème de communauté mais bon... 😅
@@lanuitdesclans8900 en vrai je trouve pas qu'il y ait des problèmes perso, mais bon j'ai cru voir que c'était pas le cas de tout le monde x)
J'adore tes video c'est super !
Merci beaucoup ^^ Ca nous motive à faire d'autres vidéos !
Je suis dégouté 😰😰😰😭😭😭
J'ai raté le live d'hier, j'avais oublier qu'on était le 30 😭😭
Il est rediffusion si tu veux ^^ ruclips.net/video/kFy69JSuaeg/видео.html
@@lanuitdesclans8900 Merci j'irais voir quand j'aurais le temps,mais c'est sur le live que j'aurais aimer être pour exposer mon avi puisque mon com sur cette vidéo n'apparaît pas ;-;
C’est devenu un meme l’explosion de graypaw 😂 5:26
7:19 oula ! J’arrive un peu tard… 😅
Personnellement je me fichais complètement de la traduction des noms avant cette vidéo. mais après l’avoir vu, j’étais bien déçu de ne pas avoir des nom comme dans la VO.
Je pense pas que je pourrais ni même voudrais avoir un avis plus précis sur Obfiction car sa chaîne a été une part de ce que je suis aujourd’hui.
Alors je ne vais pas non plus juger les « anti-obfiction » car ça serait injuste.
Bah on en a rien a foutre qu'elle a pas choisi arbitrairement pour la map, elle fait ce qu'elle veut
Alors, je dis pas qu'il faut privilégier seulement les artistes doués pour sa MAP (en particulier si c'est sa pemière) mais complètement reprendre sa MAP avec les même concepts avec pour seul argument "La personne ayant eu l'idée est chiante", je n'ai aucun respect pour vous :)
Je me fiche de vos raisons, je me fiche si la personne ayant mit en ligne le projet de MAP est une personne qui choisit des artistes plus doués, reprendre la MAP sans la permission de cette personne, c'est du vol :)
Ah aussi, les MAPs beginner friendly, ça existe.
Hey salut !
Alors honnêtement je vais te le dire clairement, je me fous complètement de qui a raison et qui a tort concernant la MAP "La Femme du Vent" d'Obfiction.
Je ne veux prendre parti pour personne dans la vidéo et de toute façon La Rageuse LGDC a présenté ces excuses donc TU as raison sur ce point x)
Je me suis intéressé uniquement au problèmes que ça soulevait sans forcément chercher à savoir qui avait raison et qui avait tort. Voilà ^^
Merci pour ton commentaire !
En reprenant le commentaire d'Aqua Draw et de la vidéo, je me sens extrêmement choquée.
Si je reprend le commentaire d'Aqua : tout ce qu'elle/il dit est vrai. Vous avez le droit de vous opposer à Obfiction, critiquer ce qu'elle fait ou encore autre. Qui a dit qu'une personne est parfaite à 100% ? Personne. Personne n'est parfaite à 100%. Tout comme Ob et tout le monde. Elle partage ses avis, ses opinions, sa passion et LGDC. C'est son point de vue, et elle veut juste la partager, c'est tout. Est-ce qu'un crime ? Non.
Ob a ses propres opinions. Et nous tous, qui adorent Ob, on droit d’accepter ses idées ou pas.
Si je reprend la vidéo : Je ne comprend toujours pas les actions des personnes qui veulent critiquer à tout prix Ob. Mais alors vraiment pas. Vous voulez absolument prouver le contraire qu'Ob dit ? Comme je l'ai dit avant, chacun a ses propres opinions et a le droit de les partager. "Dieu de la Communauté Française" est-elle nommée en soi. Pourquoi ? Parce qu'elle a des bonnes critiques au niveau de la série LGDC ? Et qui signifie que nous devrions la croire à tout prix ? Non. Elle partage sa passion, LGDC.
Je suis souvent en désaccord avec Ob, certes, mais ses contenus sont intéressant, voilà pourquoi elle obtient tant d'abonnés. Des contenus intéressant qui permettrons de mettre en marche la réflexion et le cerveau des fans de LGDC. La jalousie vient de monter depuis qu'Ob commence à sortir de plus en plus de vidéos.
Je ne sais pas si Ob a vu cette vidéo, ou encore même, envie de le voir. De plus, je sens qu'elle doit être blessée, suite à la Rageuse LGDC.
Enfin bref, en général, je ne commente pas, mais dans cette vidéo, j'étais un peu contrainte d'intervenir :'3
Bonjour ^^ Merci d'avoir pris du temps pour réagir , à mon tour de te répondre :
"Ob a ses propres opinions."
Bien sur ! Et je les respecte ! L’intérêt est de montrer à une communauté jeune qu'elle peut être remise en question, c'est tout ^^ Sinon moi aussi je suis admiratif du travail de Obfiction !
""Dieu de la Communauté Française" est-elle nommée en soi. Pourquoi ?"
Parce que des gens lui accordent une crédibilité infinie alors qu'elle peut avoir tort. Voilà pourquoi il est nécessaire de la critiquer. Pour ne pas centraliser l'interprétation des livres et construire une communauté ouverte d'esprit. C'est tout ^^
C'est ton droit et je t'en remercie ^^
Au plaisir !
« Enlever Ob, enlever la vidéo : trou noir »
Absolument
On est d'accord ^^'
oh Puis-je mettre mon grain de sel ? :')
ahah je plaisante bien sur ^^
Après avoir beaucoup réfléchie voila ce que j'en ai conclus,
*(bien sûr ce n'est que mon avis !!! je dis juste ce que je pense, d'autres ne seront pas de cet avis et je comprends entièrement, imaginez si tout le monde avait le même avis, bon sang que sa doit être pénible XD)*, enfin bref
D'une part pour Obfiction, elle peut donner son avis sur tout ce qu'elle souhaite, nous de même, mais il faut savoir que la communauté française n'occupe pas assez de place sur LGDC (toutes les communautés, et donc je reviens à ce que tu disais sur la vidéo) et la communauté française s’accroît petit à petit, on verra surement venir des personnes qui vont exprimer leurs avis et autres comme le fait actuellement Obfiction, en réalité et personnellement je le vois comme un concept nouveau qui s’accroît petit à petit et qui de plus est en français :)
Et pour la map La femme du vent (alors oui j'ai eu une place sur sa map, mais je vais parler que du "en général"),
je comprend pourquoi La Rageuse LGDC n'a pas apprécié que plusieurs personnes n'ont pas obtenues une place sur sa map, Je comprend entièrement cette frustration car moi aussi j'ai été refoulé plusieurs fois sur beaucoup d'autres maps, mais juste pensez que: pourquoi blâmer et remettre la faute à Obfiction ? alors que plein de mapeurs font des choix sur les meilleurs artistes (moi de même, oh que j'ai honte ;-; , enfin après je dois avoir peu être 5 maps sur plus de 50 à accepter que seulement de "bons" animateurs, le reste reste accessible à tous :) )
Je pense beaucoup à plein de mapeurs (souvent) qui dépassent les 5000 et qui n'acceptent que ET seulement de "bons" animateurs et eux on ne les blâme jamais, je ne dis pas qu'il faut le faire mais il ne faut pas remettre la cause à une seule et même personne,
Et je reviens aussi de l'utilisation de la même musique, comme je le dis souvent, la musique n'appartient à *personne* sauf à l'auteur donc il ne faut jamais jamais blâmer les gens qui utilisent les mêmes musiques que d'autres mapeurs s'il-vous-plait !
Et honnêtement je soutiens quand même La Rageuse LGDC sur ce même point, la map, grâce à cette action, elle permet à d'autres animateurs d'y accéder plus facilement et de faire une part sur le même concept ^^
(bon par contre, à éviter de prendre sans accord le script ou autres (sauf la musique puisqu'elle appartient à personne) car ça peut engendrer facilement de la haine, et là par contre cela appartient au hoster de la map :/ et c'est surtout une question de respect ))
Donc voili voilou, c'était juste mon avis ! ;D à ne pas prendre comme une attaque ou autre, c'est juste un avis sans réelle méchanceté là dedans ^v^
Bonsoir ^^
D'abord merci d'avoir pris le temps de m'envoyer ce pavé d'arguments et de témoignages, ce sont des éléments précieux quoi qu'on n'en dise.
Ensuite, c'est incroyable car je suis d'accord avec absolument tout (et c'est assez rare pour le souligner) x).
Je trouve ça génial que tu nous partages ton expérience des MAP en commentaire et que tu juges tout le monde brutalement, mais bien avec beaucoup de recul. Et ça c'est cool !
Si tu envie d'en savoir plus, je fais un live retour sur cette vidéo demain à 18H00, voilà
Merci pour ce retour précieux ! Désolé de pas dire plus, mais je peux qu'approuver et adorer ton commentaire ^^
Au plaisir :3
@@lanuitdesclans8900 Bonsoir :D
Y'a pas de soucis (ahah oui désole pour ce pavé ma foie énorme ahah milles excuses XD)
J'essayerais de venir demain au live ^v^ mais je ne garantis rien par contre :/
Eheh merci beaucoup, tout le plaisir est pour moi ^v^
Je ne souhaite personnellement pas rentrer dans le sujet de l'incident survenut pour cette map, mais plus me pencher vers le problème que tu soulèves dans ta vidéo.
Il est effectivement nécessaire qu'une critique de La Guerre des Clans et de la série en général se développe sur plusieurs chaînes, afin de nous montrer plusieurs avis qui peuvent être ou pas semblable. Il est nécessaire à mon sens que ce " mouvement " se déclenche, pour que l'on évite une centralisation des pensées et des arguments.
Il ne s'agit pas de prendre des torches et des fourches et se déclarer la guerre. Il s'agit là de contrer idée et arguments pour construire une communauté plus réfléchie. Le nombre de point de vue des RUclipsurs permettent effectivement de développer esprit et arguments de la communauté.
Néanmoins, l'idée d'avoir utiliser le sujet de la dispute qui a éclaté entre La Rageuse LGDC et Obfiction, était une terrible idée, et pour plusieurs raisons :
Tout d'abord, il ne s'agit là pas d'arguments valables. Pourquoi ? Car nous ne possédons aucun source en ce qui concerne des possibles discussions entre Obfiction et La Rageuse LGDC. Avoir baser une part de la critique dessus était une mauvaise idée.
D'autre part, avoir englober l'entièreté du projet dans la critique, était une grande erreur. Avoir englober tout le projet, nous enclenche dans cette dispute qui, je le rapelle, ne nous concernait pas à la base. Avoir donner l'avis sur une dispute est déjà quelque peut un point tendu. Mais avoir englober l'entièreté du projet, provoque chez certains membres du serveur d'Obfiction des appellations " Anti-Ob ", qui je crains, nous désigne.
Malgré le fait d'avoir voulu rester neutre, ça n'a tout simplement pas fonctionner à cause de la discussion par rapport à ce conflit. Une critique, qu'elle soit négative ou positive sur une personne, se doit de rester neutre, sinon il s'agit plus là d'une " attaque ". Je n'essaye pas de dire qu'il ne fallait pas parler de cet incident, je dis simplement que la fusion entre la critique et l'incident nous projette dans une vision plus offensive que neutre.
Donc, oui, l'idée d'avoir fait une critique sur Obfiction était une bonne chose. Mais les manières dont tu y es pris dans la vidéo à certain point son mauvais et risque de déclencher un conflit général.
Mais à tout problème, il y a une solution. Je pense que, du moins c'est mon avis, tu devrais réaliser une vidéo qui certes serait faîte à la rash sans montage, mais pour parler du cas de la Rageuse de LGDC, et d'expliquer que ton but n'était pas de directement mettre en rapport cette dispute avec ton avis sur Ob. Du moins si c'est ce que tu penses. Si tu penses réellement que les deux éléments sont à fusionner pour créer une critique constructive, je pense personnellement que c'est faux, car nous n'avons pas les détails suffisant pour en juger, et nous ne pouvons pas baser une critique constructive sur une dispute en cours :/
Voilà, j'ai fait ce long pavé pour bien expliquer le problème qui se pose. Avoir mêler le projet à cette vidéo, est entrain, j'ai bien peur, de mettre la communauté sur une base " Anti-Ob " du point de vue de l'autre serveur. Et j'aimerais vraiment éviter tout conflit, qui viendrais gâcher l'ambiance du serveur, surtout pour une erreur sur la construction de la critique.
Et franchement elle ne dit pas que la vf est nul vous ne regardez rien en fait elle critique le fondement de la vf et c'est normal donc franchement pour être des fans de LGDC je comprend pas le fait que vous critiquiez ce qui est fondé ; par exemple moi j'ai découvert il y a peu que Feuille de Lys s'appel IvyPool donc Source de Lierre et j'en ai été extremement fachée contre la vf alors cette "anti-obfiction" devrait peut être mieux regarder le contenu de ses vidéos qui a mon avis a moi et ceux de beaucoup de gens est interessent et sur certaines choses totalement vrai pour les autres choses je ne vois pas de problème mais chacun son avis alors svp arretez de critiquer dans le dos des gens et plutôt s'interresser a l'avis des gens et en trouver la vra base et pas juste critiquer :-|
Alors pour l'annecdote, on parle du fait que Ivypool est un nom génial dans notre vidéo sur les meilleurs noms, donc t'en fais pas j'ai changé d'avis depuis ^^
"svp arretez de critiquer dans le dos des gens et plutôt s'interresser a l'avis des gens et en trouver la vra base et pas juste critiquer :-|"
L'état de la critique sur la com LGDC mon dieu :') On est à ce point con pour ne pas savoir se critiquer entre nous ? C'est tabou ?
Moi perso je m'était déjà demandé pourquoi étoile du tigre et pas étoile de tigre qui fait plus joli avant de découvrir obfiction
Je ferais peut-être un avis constructif sur retour à l'état sauvage, mon avis.
Je ne suis pas parfois en accord avec les youtubeurs lgdc, et c'est pourquoi ce serais bien de me faire mon propre avis.
Voilà bonne soirré.
Oui, faire son propre avis c'est la meilleure chose à faire pour développer son esprit critique ^^
j'ai la même peluche yakuru que toi... voilà c'est tout ce que j'avais à dire xD
La rageuse eldg arrête on a pas besoins sur RUclips de haine!! #obficion
Tu sort avec Lune de givre ?
Pas vraiment nan x) Néanmoins c'est une très bonne amie ! Je te conseille d'aller voir sa chaîne, je suis sur que tu vas t'amuser ^^
Je suis déjà abo à sa chaîne depuis longtemps
2:53 MAIS OMG CETTE REF THX THX J'AI LA VIDÉO EN TÊTE LÀ
"ARE U SPANISH ?"
xDD Oui moi aussi ça me fait trop rire cette vidéo !
Sinon t'en as pensé quoi de la vidéo cette fois ?
@@lanuitdesclans8900 Je suis un peu mitigée sur l'ensemble ^^ Certes, le fait que Obfiction passe pour un gourou, car c'est la représentation potable et ultra détaillée du fandom vf. Néanmoins, il faut mesurer. On parle de gamins de 10 ans qui sont en manque d'attention et cherchent à se faire bien voir auprès des grands. Ce n'est pas une question de "Ob a-t-elle le monopole du bon goût ?", car elle dit elle-même qu'elle n'a rien de parfait et que la vf isn't a total mess. Le souci, c'est sa fanbase et là, on y peut rien. Ils vont grandir et se rendront compte de leur véritable avis plus tard. Moi-même avant j'aimais des personnages sans savoir why et je me fiais à l'avis public.
Pour le souci de La rageuse LGDC, elle porte bien son nom, trop bien même. C'est une réaction de gamin. Je n'insulte pas la personne, car je ne la connais pas, seulement, l'apparence qu'elle donne est d'une puérilité sans nom. Sous prétexte qu'elle n'a pas sa place dans la map, elle se donne le droit garant d'en créer une AVEC LE MÊME SCRIPT. On omettra les crédits manquants pour les design en question, le manque d'intégrité et de recul, et enfin le plagiat du script de obfiction. Elle n'a même pas pris la peine d'enlever les palettes du script. Ça, c'est une honte. Et c'est d'autant plus "honteux" d'opposer une gamine de 10 ans à tout casser à une étudiante majeure. Ob a ses torts, personne n'est parfait et si sa chaîne devient une secte, c'est à cause de ses abonnés qui la voient comme un gourou. Néanmoins, pour la rageuse, on a juste affaire à une rageuse. J'aurais préféré que vous preniez quelqu'un de plus objectif qu'une enfant mécontente qu'on lui ait pris sa place dans une MAP.
Alors est-ce un carnage ? Non, y'a du potentiel et du travail ! La vidéo aurait pu être mieux ? Sûrement.
@@maelyssb8519 "Ils vont grandir et se rendront compte de leur véritable avis plus tard." cette vidéo va un peu dans ce sens, enfin j'espère ^^ Mais je suis trop d'accord sinon.
"Et c'est d'autant plus "honteux" d'opposer une gamine de 10 ans à tout casser à une étudiante majeure".
Mouais je suis moyennement d'accord, après je respecte.
En tout cas merci pour ce super retour ! C'est encourageant, comme toujours ^^
J'adore les vidéos aimé warriors cats
On valide l'attaque des titans *v*
De ouf mdr
La chaine n'existe plus maintenant ;(
Moi aussi je déteste Obfiction, je sais pas trop comment l'expliquer mais je déteste Obfiction mdr
C'est fou que tu fasses une vidéo sur une personne qui a juste donné un avis xD
De plus sa lui fait un peu de pub mais bref
Obfiction j'ai rien à dire dessus, je la déteste, cétou ;-;
Bon finalement je vais au moins faire un commentaire constructif sur Ob :
Elle sait que critiquer, la VF lgdc, les personnages inventés sous fanfic de lgdc etc etc.
Je trouve qu'elle critique un petit peu trop et qu'elle fait genre "Je sais tout"
et j'aime vraiment pas les gens comme sa :/
Je suis vraiment "bizarre" car je n'arrive jamais à faire un commentaire constructif et/ou long (j'ai bcp d'autres choses à dire sur ob) car j'ai la flemmeuuh ;-;
moi ausi je laime pas trop jai pomal le meme avie que toi et que la rageuse lgdc
HALTE LA ! Je ne déteste ABSOLUMENT PAS Obfiction, je l'apprécie même beaucoup ! Je dis juste qu'il est possible de remettre en question ces points de vue et ses vidéos, rien de plus, rien de moins ^^'
Après c'est ton droit d'être en accord avec La Rageuse LGDC ^^
"C'est fou que tu fasses une vidéo sur une personne qui a juste donné un avis xD" C'est parce qu'il y avait plein de choses à dire !
Pas de soucis, en tout cas merci d'avoir réagi à ma vidéo ^^
@@lanuitdesclans8900 Wow superbe réponse x33
3:20 en vrai, je comprends. Quand on choisit de donner les parts d'une MAP, on va privilégier les gens qui ont du talent, de l'expérience, mais aussi ses potes. C'est pas très cool pour les autres, oui, mais elle en a le droit. Je dis pas ça pour la défendre, car perso, si je dois faire une map, je donnerai les parts à mes potes et aux gens qui le méritent. Enfin, on se crée un cercle qu'on retrouve.
Oui, mais c'est pas très logique quand tu fais une MAP "ouverte à tous". Mais sinon je suis d'accord, un message de refus de Ob aurait suffit
Je ne pense sincèrement pas que ça soit Obfiction qui façonne la commu lgdc, et je trouve ça très exagéré de le dire...
Comme toutes les personnes que je connais, je trouve les noms de la VF vraiment claqués au sous-sol, même avant d'avoir vu ne serait-ce qu'une de ses vidéos, je pense plutôt que c'est n avis que beaucoup de fans de lgdc partagent...
Je ne comprends pas vraiment le but de cette vidéo....Enfin je veux bien entendre qu'il pourrait être intéressant d'entendre un autre avis que celui d'Ob' (même si c'est déjà le cas), mais dans ce cas là pourquoi la critiquer directement alors qu'elle fait juste ses vidéos et ne dérange personne. Si c'est ce problème que vous souhaitiez soulever, il faudrait plutôt déplorer le manque de chaines critiques lgdc fr, et pas rejeter la faute sur Obfiction..
Après ça reste juste mon avis....
Les royaumes de feu😆😆😆😆😆😆oui les prophéties ça sert Atention spoil en bas
Enfin quand les prophéties ne sont pas des faques
Ob n'est pas une déesse c'est juste une youtubeuse qui a du succès on ne devrait pas se poser la question de si on l'a contredit où pas ni faire une vidéo dessus donc je trouve complètement insensé de débattre sur ça
8:48 Je suis toujours en accord avec Obfiction pour ce point. Les points faibles de LGDC, c'est l'exploitation mauvaise des idées et qui résultent d'un impact sur les personnages.
On a tellement de bonnes idées en théorie qui sont défoncées en pratique. Par exemple, le complexe de perfection de Lionblaze et le complexe d'infériorité de Hollyleaf sont mal menés, ce qui en fait des personnages plats voire controversés. Il y a de la matière, mais elles ne les exploitent pas jusqu'au bout. De même, lgdc ne se limite pas aux prophéties, il faut voir au-delà et se rendre compte que même si c'est chiant, finalement, on les oublie vite. Il n'y a qu'à voir le cycle 6 et 7 ! Enfin, vous partez du principe que les idées sont naturellement mauvaises en vous basant seulement sur les prophéties. Donc la tribu de Darktail est une mauvaise idée ? Donc l'idée d'un Bramblestar possédée est mauvaise ? Donc l'idée de Tree et de Rootpaw qui peuvent voir les chats morts est mauvaise ?
Enfin, vous vous limitez aux prophéties, mais vous oubliez tous les bons points déjà abordés grâce à celles-ci !
J'ai absolument pas les refs après le cycle 4 donc je suis désolé je peux pas débattre là-dessus.
Sinon concernant les points faibles de LGDC je maintiens mon point de vue : dans le sens ou l'idée de Pelage de Lion est mauvaise car ses pouvoirs viennent du Clan des Etoiles et non du développement de son personnage. Ce qui rend les livres douteux moralement et plat. L'initiative est mauvais car l'idée est mauvaise à la base : le clan des étoiles est mal exploité car il a été mal crée, c'est plus une métaphore vulgarisé du christianisme plutôt que la représentation fidèle de l’animisme et des croyances des peuples sauvages. le problème vient de là pour moi. Parce que les livres mettent en avant la prophétie des parents des parents plutôt que les personnages en lui-même, alors même si les répercussions se retrouvent dans l'enchaînement des idées, c'est l'univers qui est défaillant à la base.
@@lanuitdesclans8900 Alors, les pouvoirs des élus ne viennent pas du Starclan et je crois déjà vois avoir repris sur ça une fois. Ils viennent des guerriers des Temps Révolus et du tralala avec Pierre, ce qui est explique pourquoi les élus perdent leur pouvoir à la fin de la guerre ! Les premiers chats les récupèrent !
L'idée de Lionblaze est excellente, je ne change pas. On a affaire à un chat qui craint de devenir comme son grand-père et qui se voit comme lui à chaque erreur qu'il fait. L'idée d'un chat à la force herculéenne est excellente si elle est bien traitée et fait combattre la question du "Je dois utiliser cette force à bon ou mauvais escient ?" On retrouve ce vague dilemme quand il tue Russetfur et se rend compte qu'il ne contrôle pas ses pouvoirs. En réalité, le pouvoir de Lionblaze représente plutôt bien son comportement sanguin qui le pousse à faire de mauvais choix. Néanmoins, les Erin l'ont terriblement mal traités, au même titre que Hollyleaf.
Enfin, le Starclan n'a jamais été une représentation du christianisme ni de l'animisme. Pour le christianisme, à quel moment dit-on qu'il y a un Dieu créateur du monde ? Que l'Apocalypse viendra ? Non, non, on retrouve juste des notions de morale de la société ! Pour l'animisme, quand dit-on que la forêt, les autres animaux ont une véritable âme ? :/ Enfin, le Starclan est juste les ancêtres, une grosse tradition devenue religion au sein des clans. On retrouve des symbolismes communs aux 3 Livres. Donc se buter à croire que gneu gneu starclan = christianisme , c'est couillu, car les Erin ont jamais fait de parallèles. pourquoi chercher des problèmes où y'en a pas ?
@@lanuitdesclans8900 Enfin, le Starclan a un gros défaut, je l'accorde, mais sur sa fonction et son traitement des persos. Why Ashfur va au Starclan ? Enfin, que des trucs couillons comme ça.
Néanmoins, l'univers de base est COHÉRENT. Arrêtez de croire que l'univers est bancal dès le premier cycle ! On parle d'une série qui a 7 cycles ! 7 ! Forcément que les Erin ont eu des incohérences et ont voulu donner une profondeur plus grande ! Ça provoque des incohérences comme dans TOUS LES PLUS GRANDES SAGAS. Warriors Cats était programmé pour n'être qu'un livre. On ne parle de Tolkien ou de Lovecraft qui ont écrit leur univers sur des vingtaines d'années... Vous vous rendez pas compte de la complexité à rendre tout un univers cohérent.
@@maelyssb8519 C'est possible en effet... Mais on se retrouve avec les mêmes soucis des chats des temps révolus qui apportent finalement peu et qui se retrouvent face à certaines incohérences (genre la mort de Feuille morte qui reste dans les tunnels, la pseudo démocratie qui disparaît par magie jusqu'au clan). Pour moi les idées auraient été mieux exploitées si l'univers avait été plus assumé, plus engagé et plus honnête (surtout en VF). Mon problème vient de là x) Parce que du coup l'idée de Pelage de Lion est effectivement cool mais le lien avec les chats des temps révolus, la bataille finale du cycle 4 et les prophéties plates qui gravitent autour empêchent de développer l'idée en elle-même : parce que les autres éléments scénaristiques se focalisent trop sur le côté épique de ses combats , du rapport ambiguë avec la croyance et du rapport obligé avec un contexte mal géré. The same for Hoolyleaf. Après on chipote, on est globalement d'accord sur les erreurs de LGDC, on est juste en désaccord sur ses sources ... ^^'
Ce n'est pas une représentation du christianisme : c'est la tentative manichéenne et simplifiée d'introduire une religion clanique. C'est pour ça qu'il n'y a ni "il y a un Dieu créateur du monde ? Que l'Apocalypse viendra ?". c'est Un problème qui ne se présente que lorsque on commence à parler de forêts sombres et de réincarnation.
"on retrouve juste des notions de morale de la société ! " Qui sont pour moi très maladroitement gérées et complètement hors-contexte. L'animisme comme dans LRDL aurait été 100x mieux en plus d'avoir été cohérent avec l'inspiration amérindienne ^^. Le clan des étoiles aurait du rester croyance et non pas une religion.
@@maelyssb8519 Je pense que l'univers n'est pas cohérent à la base et c'est ce qui fait que des erreurs de scripts se répercutent et donnent les points faibles de LGDC. "Pour moi les idées auraient été mieux exploitées si l'univers avait été plus assumé, plus engagé et plus honnête (surtout en VF)".
"Arrêtez de croire que l'univers est bancal dès le premier cycle " Pour moi il devient bancal à partir de la réincarnation de Museau Cendré, donc fin cycle 2 si je me goure pas. Le cycle 1 en soi est bon je trouve.
On parle pas des incohérences mais plus des erreurs. En soi on s'en moque que certains passages soient cohérents si le livre reste bien traité, hors c'est pas forcément le cas.
Tu aimerait qu'on te face la même chose
La veste snk I agree
Ivy Crown le nombre de commentaires que tu poste mdr
vive le refeérencement xD
@@thundertm4525 Ça les aide au moins 🤷♀️ et sinon j'oublie à la fin donc je poste sur le vif sksk
Oui moi aussi je l'adore !
Je trouve que c'est pas cool moi aussi des fois je ne suis pas d'accord avec obfiction mais cc
ALORS premièrement!!!!!!!! Tu l’insulte pas!!!c’est là meilleur et deuxièment je suis pas une anti-obi car je suis une de c’est abonné et je la défend et troisièment je l’adore!!! On la critique pas! Et elle fait sa pour le plaisir donc arête!!!!! Elle a rien fait , sa sers a rien de faire sa, le fond intéressant mais je critique pas ob 😡😡😡
Jvais hurler on dirait une fan de ophenya
*regarde son montage qui lui a pris une semaine a faire où elle n'a mis que du texte*
*Regarde le montage de la nuit des clans*
- D'après mes calculs le montage aurait pris 4 ans et demi x)
Mais si le commentaire a été posté le 25 octobre 2019 sa veut dire que la nuit des clans est un voyant 🙀
Cela m'a pris un peu moins de 40 heures de montage si tu veux tout savoir ^^