Toscanini New York Philharmonic Bruckner e Strauss 27 gennaio 1935 prima fonte dopo quella archivi
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- Опубликовано: 17 май 2021
- January 27,1935
Bruckner: Symphony No.7
Strauss: Dance of the Seven Veils
New York Philharmonic
ARTURO TOSCANINI
27 gennaio 1935
Tale registrazione della sinfonia costituisce l’unica fonte, oltre quella negli archivi della National Library di New York. Tenuto conto che mancavano piccole parti al primo, secondo e quarto movimento, ho aggiunto circa 40 secondi di completamento,.
Nel sito della Bruckner Society in rete, è possibile vedere le quattro facciate dei due acetati ( a 33 e 1/3) con le relative etichette scritte a mano. Dette facciate duravano intorno ai 19 minuti, ed essendoci stata disponibile una sola macchina di registrazione, si è perso qualcosa di tutti i movementi, a parte il terzo che è completo e della Danza dei sette veli. Nella facciata uno c’è il primo movimento. Nella due gran parte del secondo movimento, nella tre la fine del secondo movimento, il terzo movimento e l’inizio del quarto, nella quarta, la fine del quarto e la Danza dei sette veli. Manca il brano finale - Bach-Respighi: Prelude & Fugue in D major -, non presente neanche negli Archivi della Library, evidentemente non registrato, perché avevano perso la faccia, pardon, la facciata.
Trovo interessante riportare l’articolo di Olin Downes nel New York Times del 25 gennaio 1935. Non c’è niente di strano, il concerto venne eseguito il 24, 25, 26 e 27, e le registrazioni avvenivano solo nei concerti domenicali. Ricordo che si tratta del primo concerto della stagione con Toscanini e che quindi i problemi con l’orchestra si erano già risolti alla quarta esecuzione.
TOSCANINI HAILED ON REAPPEARANCE - The audience and the orchestra rose in honor of the erect and white haired Toscanini when he appeared on the stage of Carnegie Hall last night to resume his work as conductor of the Philharmonic Symphony Orchestra.
What followed was in the key with the prelude. For that which was in the face and the hearing of a master was felt in his rarely exalted and impassioned communication of the Music - Bruckner Seventh Symphony. Perhaps it was in part the renewed effect of Mr. Toscanini’s conducting which made the work so impressive. Parts of it have an acknowledged and anticipated greatness. The slow movement, above all, never falls, and its climax is apocalyptic. At that moment Gabriel’s trumpet sounds, and the choiring host lift up their voices in praise. It is one of the rare pieces where Bruckner fully realizes himself, and no less wonderful are the accents of tenderness and mystery which immediately follow.
But the effect of last night’s performance was not confined to the peaks of the symphony. Mr. Toscanini made it extraordinarily cohesive and gave it an almost unbroken arch, even in the Finale. This movement he cut, and advisedly so. He also made some changes in the instrumentation, when trumpets and trombones replaced pianissimo strings, and in another instance where a few measures for clarinet would seem to have been added. Possibly the edition used was different that the one commonly known. In any event the symphony had seldom been given such luminous and inspired utterance. Perhaps the first two movements were the most moving of the four, which would be natural, since certainly they are the strongest pages; and this in spite of the fact that technically the performance was not impeccable. There was the impression of an orchestra which had suffered at the hands of too many conductors, some of them not highly competent as drillmasters - an orchestra on the qui vive, and decidedly nervous.
Whatever the causes for this, it was shown that, meticulous as it is his custom to be in matters of shading and finish, when these intentions are not fully realized, Toscanini is capable of casting detail to the winds and centring completely upon expressive interpretation. Grandeur, and indescribable, flooding beauty characterized the performance as a whole. In moments, when the brass nearly blew through the velvet of the tone, it was expressive of a prophetic force if not frenzy.
The net result of the performance was one that brought the most indifferent or even antagonistic strangely near to Bruckner and made him almost forget the places where the man of genius stumbles and gropes for the thread of his discourse. This was because the conductor’s understanding of the composer and, more than once, the composer’s incompleted thought went so far back of the printed page. Mr. Toscanini has repeatedly played Bruckner’s Seventh here, but, where sheer feeling and revelation are concerned, he does not seem before to have equaled the mood and the power of this reading.
Il resto dell’articolo non parla della Danza dei sette veli, ma solo della trascrizione di Respighi, ma in via marginale.
I was not aware that Toscanini ever conducted Bruckner. This is the greatest performance of this Symphony I have ever heard.
This was the one and only. Always made me wonder about a Carlos Kleiber Bruckner 7th.
I didn't know he conducted Bruckner... Could be the greatest seventh ever!!
Toscanini conducted the Bruckner's Seventh in the following dates (all with the New York Philharmonic):
4-6-7-8 March 1931. (4 and 6 March 1931 are the same dates in which war recorded from the concert the fifth Symphony of Beethoven, issued by Pearl and Naxos)
24-25-26-27 January 1935. 27 Jan 1935 was the date in which an almost complete concert of Toscanini was recorded (with Bruckner and Strauss. Bach Respighi was not recorded).
Moreover Toscanini conducted Bruckner for the first time on the 20 december 1896 with the "Adagio" from the Symphony No. 7.
Toscanini conducted with the New York Philharmonic Bruckner fourth Symphony on the following dates:
24 and 25 November 1932 and 3 February 1934. In November 1932 Toscanini performed the symphony 4 and Viotti's violin concerto in A Minor, Op. 22 with M. Piastro and Beethoven's Leonore 3.
There is only one copy of the recording in possessions of the New York Public Library at the Rodgers and Hammerstein Archives of Record Sound - Lincoln Center for the Performing Arts. I do not remember where I was able to find them in Internet, but I have the photo of the acetate discs. They , instead to have only a hole in the centre of the label, have four holes (one in the centre and three around).
The Toscanini's Bruckner seven Symphony was recorded in four sides acetate discs:
Side 1: First movement
Side 2: Beginning of the second movement
Side 3 end second movement, 3rd movement and beginnning of the fourth
Side 4 end of movement 4 and Dance of the seven veils.
Amazing Research... Don't know 8f it's true... Toscanini was quoted as saying he does not like to conduct music of a man who never had a woman
Bravissimo Luciano Crivello for uploading this stupendous performance and with the minute of missing material from the three gaps being filled so we can hear as close as possible the performance of Bruckner as Toscanini presented it.
If the finale had been performed uncut (there is about a minute missing from the recapitulation), this performance would have been definitive. It has a strength and directness others miss. Architecturally it is sharply profiled with detail and contour like no other. Had Toscanini performed this with the NBC later on, I’m sure he would have not made this cut. Many thanks.
Just think what his 9th would have sounded like. This also shows how flexable his tempi could be.
incredible!!! many thanks!!!
Never heard T so fluid and flowing maybe La Mer with the BBC
Visto che mi mancava spazio per la descrizione integro e completo qui:
January 27,1935
Bruckner: Symphony No.7
1885 versionwith some modifications by Bruckner. Ed Albert Gutmann
Strauss: Dance of the Seven Veils
New York Philharmonic
ARTURO TOSCANINI
27 gennaio 1935
La presente registrazione della sinfonia di Bruckner costituisce l’unica fonte disponibile (in 100 stampe),dalla quale sono state tratte due o tre emissioni discografiche, oltre quella negli archivi della National Library di New York. Alla stessa, tenuto conto che mancavano piccole parti al primo, secondo e quarto movimento, ho aggiunto circa 40 secondi di completamento, tenuto presente che, tra la fine registrata del primo movimento e l’inizio del secondo, per il cambio alla seconda facciata dell’acetato a 33 giri ed un terzo, sono passati circa 19 secondi, per cui, tenendo presenti sempre i 19 secondi, l’ultimo movimento non sembrerebbe mancare di oltre 4 minuti ma di molto meno.
Di seguito alcuni chiarimenti da parte della Bruckner Society:
Berky, John: The Toscanini recording of the Bruckner Symphony No. 7
Due to the continued interest in this historic recording, I thought I would give some background on its initial release in 2006.
The Story behind the release of the Toscanini Bruckner Symphony No. 7 By John F. Berky
For many years, one of the most elusive recordings of a Bruckner Symphony was the 1935 radio transcription of Arturo Toscanini’s performance at Carnegie Hall of the Symphony No. 7. The recording was made in concert during a live broadcast on January 27, 1935 using acetate discs. Since there was only one working recorder in the booth, there are missing segments during the first, second and fourth movements when the disc had to be changed. Since the recording was not complete, the Toscanini Family never gave permission for the recording to be commercially released. The original transcription acetates have long been one of the prized possessions of the Rodgers and Hammerstein Archives of Recorded Sound at the Lincoln Center branch of the New York Public Library. For many years, the only way to hear this recording was to visit the archive at the library, fill out the necessary paperwork and then be assigned to a listening booth where the recording (in this case a tape recording of the acetates) would be played from equipment housed in the library’s basement. The listening booth is carefully monitored. For many years, several recordings were offered as the Toscanini, but those who had listened to the R&H Archive tape would discredit them as fakes. Sometime around 2006, a limited edition CDR recording appeared in Japan. It was on the Ansfelden label (# ANS-027) . It was quickly determined that the recording was genuine and the 100 copies quickly sold out. It was never re-issued. The only things different from the R&H transcription was that the first 28 seconds of the transcription - containing the radio announcer’s words, “…the Symphony Number Seven,” followed by room noise - was omitted. There was also some attempt at cleaning up the noisy surfaces. Ssome collectors have wondered about the quick disappearance of the original Ansfelden recording. I have been informed by sources that the intent of this initial release in Japan was simply a way for the recording to be “liberated.” Clearly commercial gain was not a major factor since many more copies could have been produced and sold. Instead, that windfall fell into the lap of Andrew Rose. From what I have been told, the Ansfelden release did what it was intended to do and quickly went away.
Affinché non ci siano incomprensioni, specifico che il minuto complessivo aggiunto è quello diretto da Kabasta, che, a quanto pare, anche lui ha abbreviato la durata dell'ultimo movimento. Che Toscanini l'avesse fatto, risulta dell'articolo del NY Times che ho ritrascritto. Il riferimento a Klemperer era dovuto solo al fatto che Klemperer ha avuto più o meno la stessa linea interpretativa di Toscanini.
00:07 - 1st mov.
18:27 - 2nd mov.
39:51 - 3rd mov.
48:50 - 4th mov.
58:50 - Strauss
sous la baguette de Toscanini cela prend une toute autre allure !
The photos should be spaced .00001 second apart. That way we might get some *_movement_* in this "video."
It's foolish to hope at this point, but I can only imagine what his Bruckner 4 with the NYPSO sounded like had any of the discs survived. Perhaps, still...
The Bruckner's fourth was not recorded. It was performed by Toscanini and NYP on 24, 25 Nov. 1932 and 3 Feb. 1934. It was performed by Bruno Walter and the NBC Symphony Orchestra on 10 Feb. 1940 and it was recorded as all the other NBC broadcasts.
Onore ad Andrew Rose per aver diffuso questa importantissima registrazione in occidente, e a Luciano Crivello che la condivide con noi. Rinnovo la domanda di Ezio M. Federghini: con che cosa è stata integrata questa edizione?
Rose ha utilizzato questa edizione, ma ha modificato il suono per migliorarla. Io la presento com'era. L'esecuzione di Toscanini che mancava di pochissimo è stata integrata con l'unica edizione dal suono equivalente e che aveva optato per un'analoga durata per l'ultimo tempo. Comunque, ritengo che l'esecuzione che le si avvicina di più per somiglianza interpretativa è quella di Otto Klemperer del 1960. Tra parentesi Klemperer era stato un ammiratore di Toscanini. Per quanto riguarda la durata dell'ultimo tempo, si consideri che l'articolo del New York Times dice che Toscanini aveva accorciato il movimento. Inoltre lo stesso articolo conferma i cambiamenti operati da Toscanini nella stumentazione, sempre dell'ultimo movimento.
Però che roba, ho lavorato un mucchio di tempo per dare anche una certa impressione visiva al lavoro e non è servito a niente. La prossima volta metterò soltanto un paio di immagini e basta.
@@lucianocrivello886 Perché dice che non è servito a niente? In altra sua pubblicazione ho detto espressamente che apprezzavo la scelta di immagini "consecutive" quasi a realizzare un video. Per esperienza diretta so quanto tempo si perde per piazzare le immagini nei punti giusti, e soprattutto tante quante ne ha utilizzate lei! Io comunque la pregherei di continuare.
Klemperer ebbe parole di elogio per Toscanini nel corso della tournée con la NYP nel 1930. Tuttavia ricordo un suo giudizio, riportato nelle note di presentazione della sua integrale beethoveniana (EMI Linea Rossa): "Mahler era grande, grandissimo. Oggi si parla tanto della grandezza di Toscanini: sono certo che Mahler lo superava, e di molto".
Comunque è vero che le interpolazioni di Klemperer ci "azzeccano".
Grazie anche di riproporre la "fonte": mi sembra che il suono naturale sia quello più sincero.
@@danieladalcortivo6919 Bé, Mahler è il mio compositore preferito. Ed è stato certamente un grandissimo direttore d'orchestra. Fosse vissuto quanto Toscanini, ora avremmo qualcuna o tutte le sue sinfonie nelle sue esecuzioni, anche se non con con suono eccezionale. Nel periodo del Metropolitan della mia cronologia Toscaniniana, nella quale ho molti articoli, principalmente del New York Times, viene fuori che, all'epoca Mahler veniva considerato il miglior direttore sinfonico e Toscanini il migliore direttore d'opera. Ma è anche vero che uno dei motivi per i quali Toscanini andò al Metropolitan fu il fatto che al Metropolitan c'era Mahler. E' vero che Toscanini non ha mai diretto Mahler e che fosse stato messo fuori strada dalla Quinta (difatti se uno va a sentire sempre su youtube la marcia funebre della Jone di Petrella, che Toscanini indubbiamente conosceva benissimo, l'inizio della Quinta le assomiglia parecchio e fu questo che diede principalmente fastidio a Toscanini), però diresse qualche orchestrazione di Bach fatta da Mahler e soprattutto diresse la Quarta di Schumann con l'orchestrazione di Mahler, preferendola all'orchestrazione originale.
E, da appassionato di Mahler questa settima sinfonia di Bruckner nell'esecuzione di Toscanini mi è piaciuta parecchio. E nel quarto movimento( 49:53) la sostituzione all'inizio degli archi con gli ottoni, assume un suono o meglio un clima tipicamente mahleriano.
@@danieladalcortivo6919 Condivido tutto meno che Mahler superasse in grandezza Toscanini. Mahler rimase abbastanza infastidito dalla presenza di Toscanini che fu chiamato al Metropolitan per dirigere prevalentemente le Opere - si ipotizza quelle Italiane - in realtà Toscanini diresse anche opere tedesche e Wagner a tutta forza. A questo punto la grandezza di Mahler forse non era sufficiente per contrastare un titano come Toscanini. Mahler andò via da New York nel 1911 essendo anche stato direttore stabile della Filarmonica di New York che passò nel 1926 a Toscanini, i motivi, oltre a quelli di salute, sono ancora sconosciuti, mentre Toscanini rientrò in Italia nel 1915 - sembrerebbe per sfuggire alle insistenze della relazione con la Geraldine Farrar.
@@antoninomarullo8468 Ho riportato il parere di Klemperer. Purtroppo nessuno è vivo per darci concreta testimonianza dell'entità di Mahler, e certamente i rulli incisi al pianoforte (per quanto preziosi) non possono essere abbastanza rivelatori.
Sono io solamente o penso che sia un Toscanini particolarmente ispirato.? Grazie tante per il reperto
Invito a leggere l'articolo del New York Times che ho trascritto. Alla necessità si può copiare ed incollare su google traduttore per avere il testo italiano. E li, nell'articolo, si legge proprio quello che lei ha avuto come impressione. Ma la stessa ispirazione si ritrova in lavori di Brahms, Debussy ed altri nella stessa epoca, anche con la NBC. Nessuna delle esecuzioni della settima sinfonia di Bruckner (a parte forse quella di Klemperer, ma senza raggiungere lo stesso grado di emotività) può essere paragonata a questa. Provate ad ascoltarne molte altre. Troverete moltissime belle, splendide esecuzioni, ma nessuna avrà mai l'incedere di questa; sembra quasi muoversi in una nebbia che rende ogni passo cauto, meditato, misterioso e pieno di gravità. Potete anche ascoltare direttori famosi, ma qui c'è qualche cosa che realmente turba e tiene tesa l'attenzione. Il solito filo di Arianna, tramite il quale, sebbene Toscanini procede passo a passo in ogni sviluppo, il disegno totale gli è comunque chiaro fino alla fine. Per vostra informazione, io ebbi in dono dalla originaria Bruckner Society americana, tutte le sue pubblicazioni, e quello che si nota e che Toscanini veniva considerato come uno dei massimi interpreti di Bruckner, ovviamente di quell'epoca, il che vale a dire quelli che realmente contavano. Per quanto riguarda il "reperto", per anni è stato il fiore all'occhiello dell'Archivio della National Library di New York. Certamente, se non fosse successo quello che è successo, tale registrazione (fino a qualche anno fa solo in audizione a privilegiati visitatori alla Library) sarebbe tuttora interdetta al mondo.
Tuttavia , l'edizione alla Library potrebbe avere un suon superiore, anche se non di molto.
@@lucianocrivello886 ho vissuto a New York per un po’ tanti anni fa ,ma allora non sapevo che ci fosse una registrazione di Bruckner.in compenso ho ascoltato tante altre cose rare di Lui al tempo proprio alla Biblioteca. considero Toscanini tantissimo e la ringrazio infinitamente della sua risposta
@@armandogabba2769al contrario , il sottoscritto non e' mai stato un sostenitore sfegatato di Toscanini, , ma davanti a questa lettura della Settima di Bruckner... giù il cappello! E non sapevo avesse mai diretto una sinfonia di Bruckner!
Un Bruckner sorprendente, wagneriano fino al midollo, assolutamente inaspettato, così come Strauss, semplicemente GRANDIOSO!!
Considero il Maestro la mia fonte di ispirazione, tutti i veri Direttori devono SEMPRE qualcosa al Maestro Arturo Toscanini!!!
2 more disparate compositions could not have been juxtaposed other than by the lascivious mind of the purist Toscanini. I can relate.
The other condutors of that time made the same. In any case I cannot find any discrepancy in Richard Strauss and Bruckner. The joining line is Bruckner, Strauss and Mahler. In any case the concert of 27 Jan. 1935 was with the program of Bruckner'Seventh, Richard Strauss Salome Dance and Bach-Respighi Prelude & Fugue in D minor. But the other conductors did the same. In other concerts Toscanini coupled Bruckner with the Beethoven's fifth. In 8th Mar. 1931 with the Saint -Saens Symphony No. 3. In 24 & 25 November 1932 the Bruckner's Fourth with Viotti Violin concerto and Leonore 3. In 1940 Bruno Walter NBC Bruckner fourth with Haydn 88.
Non credevo Toscanini avesse diretto Bruckner! Non sarà la sua "tazza da thè", ma mi sembra davvero ragguardevole!
Toscanini ha diretto per la prima volta Bruckner il 20 dicembre 1896 a Torino, con l'Adagio della Settima Sinfonia. Poi ha diretto la quarta con la NewYork Philharmonic nel 1932-34 e la settima 8 volte dal 1931 al 1935 sempre con la New York Philharmonic. Secondo la Bruckner Society, nelle pubblicazioni di quegli anni Toscanini veniva considerato uno dei maggiori interpreti di Bruckner. Il fatto delle poche esecuzioni non riveste importanza, in quanto di diversi lavori importanti Toscanini ha dato anche una sola esecuzione, ma con risultati splendidi. Ciò era dovuto al fatto che altri direttori, sia con la New York Philharmonic o con la NBC Symphony orchestra avevano diretto esecuzioni di musiche non nel repertorio di Toscanini (però delle quali conosceva perfettamento gli spartiti) che non lo avevano soddisfatto, per cui aveva ritenuto necessaria una sua esecuzione a chiarimento.
@@lucianocrivello886 infatti ciò che si sente, è molto buono! Grazie molte per le sue preziose informazioni
An excellent performance, but why was the Wagner tribute in the Adagio cut out?
The Bruckner Symphony was recorded from a live concert with a single acetate recording machine, so, some piece of music is missing, due to the change of side for the recording during the performance.
Never knew he conducted Bruckner
Several times with the New York Philharmonic. Only Symphony 4 and Symphony 7. But it was recorded by the radio from a Live concert Broadcast only one time: the 27 Jan 1935. The Symphony 7 was broadcast also in 1931, but it was not recorded. The Bruckner Society considered Toscanini one of the greatest interpreters of Bruckner. In 1931 Toscanini contributed to making the seventh symphony heard and appreciated after 45 years of no longer being performed in America.
@@lucianocrivello886 Thank you very much for all the details. It is indeed a wonderful performance
La Danza dei sette veli è anche nei CD della NYPhyl, e credo siano dagli archivi. Con cosa hai "integrato" la B7?
si, ma qui si è cercato di fare il concerto quasi completo e mi sembrava di averlo arrichito con le immagini, ma probabilmente mi sbagliavo. Per me è importante avere molta fantasia, ma effettivamente viviamo in un mondo dove la realtà deve incombere e tutto ciò che è superfluo deve soccombere.
@@lucianocrivello886 facevo un'aggiunta alle tue note. per il resto fai le cose che danno piacere a te, poi se gli altri apprezzano o meno sono fatti loro. O no?
Indubitabilmente