Das stimmt zwar, aber was glaubst du, wie sich Steuerzahler fühlen, wenn sie sehen, was andere Leute mit dem Geld machen? Aber nun ja... Solange das auf Kosten des Schuldners passiert ist ja eh alles egal.
CookieWolf seh es mal so,wenn die von Extra 3 es nicht immer aufdecken würden,würde es keiner wissen,was so mit dem Geld passiert,also ich finde es gut,das es Extra3 gibt.
Nicht nur das, sondern auch Induzierte Nachfrage könnte eine Rolle spielen. Es wäre wichtige gewesen, die Belastung der Straße auch mit den Zahlen von vor der Erweiterung zu vergleichen. Aber natürlich wird der Bund der Steuerzahler immer als "Experten" herangezogen...
Bremer Bürgerschaft, aber ja, die scheinen eine absurde Vorliebe für Gutavhten zu haben. Ob das unserer Gemeinde mit rund 30.000 Einwohnern auch so erginge, wenn wir eigenes Bundesland wären 🤔
Bremen hat's ja! Für 24.000 € bin ich gern bereit, eine Studie über den Verkehrsfluss mit oder ohne Brücke in Huchting (Heinrich-Plett-Allee) zu erstellen. Kann ich auch sehr schnell tun! 💩
@@luka1194 Braess Paradoxon hat mit Netzen zutun, hier geht es nicht um das Straßennetz als Ganzes, sondern nur die eine Verbindung, anders wäre es, wenn man die Straße gesperrt hätte und dann untersuchen würde, wann der Verkehr insgesamt besser fließt, mit oder ohne die Straße. Braess selbst stellt in seiner Arbeit fest, dass der Ausbau der Verbindungen mit geringer Kapazität das Problem der geringeren Reisegeschwindigkeit durch die neue Straße in seinem Gedankenexperiment auflösen kann.
Wahnsinn. Da kennt bestimmt wer von der Stadt jemandem der zufällig so ein Gutachten machen könnte. Man muss das schon realistisch sehen, dumm sind die Leute auf den Ämtern in der Regel nicht…
Mehr Fahrspuren führen nicht zu kürzeren Fahrzeiten sondern nur zu mehr Verkehr (Verkehrsplanung 101), so einfach wie Extra 3 es sich macht ist es dann doch nicht. Und dass in diesem Beitrag etwas anderes herausgekommen ist liegt wahrscheinlich daran, dass die Leute sich nicht daran gewöhnen könnten dass es mehr Spüren gibt, da die Anzahl der Spuren ständig geändert wurde.
@@leonst99 mir Fahrspuren bringen nicht immer flüssigeren Verkehr. Ja, das ist richtig. In vielen Situationen, gerade wenn es um Abbiegespuren und Ähnliches geht, aber natürlich schon. Hier ist insbesondere natürlich der Witz, dass wenn eine Spur wirklich besser als zwei Spuren wären, der ganze Erweiterungsbau schon ein Fehler gewesen wäre.
Ich meine, dass Bürokratie in Deutschland oft etwas übertrieben ist, ist ja allgemein bekannt, aber dass eine Behörde so etwas bescheuertes abzieht, hätte ich mir nichtmal ausdenken können....
Also da möchte ich nur zu sagen dass, wenn bei einem berufsverkehr sich die Fahrer so anstellen und immer vorbeidrücken es schneller bei einer fahrspur auf einer kuzen distanz zügiger voran geht
Der Knaller wäre ja gewesen, wenn dabei rausgekommen wäre, dass der Verkehr einspurig schneller fließt - nachdem der Tunnel für 20 Mio verbreitert wurde. Bremen gehört endlich aufgelöst und in Niedersachsen eingegliedert, das Land hat keine Daseinsberechtigung.
Es wächst zusammen, was zusammen gehört - aber das würde ich Hannover nun auch nicht zumuten wollen. Dafür hätte Niedersachsen die Wahl zwischen zwei der hässlichsten und langweiligsten Städte Deutschlands als Landeshauptstadt.
wow, die brücke, die ganz nah an meiner schule ist. ich habe mich schon gewundert warum da jeden Tag die gleichen Leute stehen und Autos abzählen. UND DAS 10 MONATE xD
Erstaunlicher Weise ist so eine Studie in manchen Fällen sinnvoll, wenn man betrachtet, dass auf sehr stark befahrenen Straßen auf denen häufig Stau herrscht, eine weiter Spur den Stau nur verschlimmert, da sich alle Fahrzeuge ja irgendwo doch noch in eine Schmalere Straße einordnen müssen. Durch ein Fass mit 2 Metern Durchmesser verliert den Inhalt auch nicht schneller als ein Fass mit 10 Metern Durchmesser, wenn beide Fässer nur ein 2 Centimeter Durchmesser Loch im Boden haben.
An sich hast du ja Recht, aber es ist quasi die Hauptzufahrt aus dem Osten. Durchgängig ist dort zweispurig und anschließend ist auch der Richtungswechsel immer zweispurig möglich. Es ist also ein ziemlich offensichtlicher Flaschenhals gewesen.
Am Ende wurde doch ein guter Kompromiss gefunden: Zu den Stoßzeiten gibt es zwei Fahrspuren und der Verkehr kann besser fließen. Außerhalb wird die zweite Spur nicht gebraucht, dafür können Autos parken. Ich versteh nicht, warum man das pauschal schlechtredet.
Ganz so einfach wie das hier dargestellt wird ist das nicht. Klar, auf den ersten Blick scheint es logisch: Mehr Spuren = mehr Platz, darum schneller. Das ist aber ein irrglaube dem Straßenplaner Weltweit für Jahrzehnte aufgesessen sind. Denn man geht davon aus, dass in beiden Fällen die Anzahl der Autos gleich bleibt. Nun hat sich aber in Zahlreichen Studien herausgestellt, dass größere Kapazitäten zu keiner Entlastung führen da diese mehr Verkehr geradezu magisch anziehen. Und um diesen Effekt auszuschließen ist so eine Studie, die sicher kein 4.Klässler durchführen kann, durchaus Sinnvoll manchmal. Ob das hier ebenso der Fall war kann ich aber nicht beurteilen.
Blödsinn, das bezieht sich vllt auch Städte im Gesamten. Hier ist eine Unterführung und wegen 50m die zweispurig sind fangen die Leute nicht an mehr Auto zu fahren. Aber selbst wenn sie es täten dann war offensichtlich Bedarf da und auch dann muss man das zulassen. Es kann doch nicht die Lösung sein, dass die subjektiv besseren Verkehrsmittel künstlich schlechter gemacht werden. Dann doch lieber die "gewünschten" Verkehrsmittel attraktiver machen als die "unerwünschten" künstlich schlechter zu machen. Und die Rechnung hätte ein 4.Klässler machen können. Mehr Spuren=mehr Kapazität. Was die politische Agenda nun möchte steht auf einem anderen Blatt und sollte keine Rolle spielen. Tokyo zeigt wie es geht, hammer Nahverkehr mit den alle fahren wollen ob arm oder reich.
@@knabbagluon Worauf sich lordeisschrank bezog ist aber auch ein bekanntes Phänomen auf das er aufmerksam machen wollte und das schon korrekt ist. Mehr Spuren bzw. Kapazitäten zu erhöhen führt häufig tatsächlich nicht zu einer Entspannung des Verkehrs, sogar recht lokal auf einzelnen Straßen. Interessanterweise führt der Abbau von Straßenkapazität öfters auch nicht zu einer Verschärfung der Situation. Auch eine Ausweitung der ÖPNV führt häufig nicht zu einer Abnahme des Autoverkehrs. Natürlich ist die Sache in diesem Fall anders, schon da ich Strecke kenne und die Stadt auch Interesse haben sollte Transport zu ermöglichen. Und auch klar, das Geld für die Studie wäre bei der BSAG (Bremen's ÖPNV) besser aufgehoben
@@paulverse4587 Das spreche ich ja nicht ab. Die Leute sollen aber das Verkehrsmittel nehmen was ihnen am angenehmsten ist. Wenn man es nicht schafft wie in Japan den Nahverkehr angenehm zu gestalten dann liegt da das Problem. Und natürlich ist das kein unendlicher Prozess. Wenn man immer weiter ausbaut dann werden die Straßen/Nahverkehr trotzdem nicht voller. Woher sollten die Menschen kommen? Es ist einfach so, dass eine Verschiebung stattfindet. Man will schnell von A nach B! Wer schafft das am besten? Und dahin verschiebt sich die Nachfrage.
Interessant ist jedoch, dass 4 spurige Autobahnen keine höhere Fließgeschwindigkeit haben als 3 spurige und mit 5 Spuren ist die Fließgeschwindigkeit in Spitzenzeiten sogar langsamer :) Das liegt an Spurenwechslern und der Perzeption als bester Verkehrsweg.
Genau durch diesen Tunnel fahre ich 3 x die Woche zur Dialyse , ich hätte denen auch ein Gutachten über 2-10 Seiten für 15.000 € schreiben können was zu dem Ergebnis kommt das der Verkehr schneller fließt mit 2 Fahrspuren . Ich meine jedes Kindergarten Kind sagt dir das es logisch ist das der Verkehr besser mit mehr als 1er Fahrspur fließt .
Ich muss an dieser Stelle einmal eine Lanze für die Stadt Bremen brechen. Denn mehr Straßen bzw. SPuren heißt nicht automatisch besserer Verkehrsfluss. Das Ganze ist unter dem Stichwort Braess-Paradoxon bekannt. Eine Studie für die Straße in Auftrag zu geben, war also durchaus gerechtfertigt, um diese Situation zu vermeiden!
Dieses Paradoxon existiert zwar, ist aber auf eine solch schlichte Situation wie diese hier nicht anzuwenden. Um eine Situation zu erzeugen, in welcher das Braess-Paradoxon evtl. eintreten könnte, braucht es komplexere Situationen mit mehreren Wegen, die zum Ziel führen, nicht einfach nur ein gerades Stück Straße.
Das Konzept mit zweispurigen Straßen ist doch genau wegen höherer Kapazität entwickelt worden, ich verstehe gar nicht wie man darauf kommt dass bei einer Spur es möglicherweise besser läuft...
Ein schönes Beispiel um zu zeigen wie teuer Parkplätze oft sind, ohne, dass die Leute, die sie benutzen, es merken. Dasselbe mit den 25s Zeitersparnis. Ob es sinnvoll ist, dafür 20 Mio auf den Kopf zu hauen, ist genauso fraglich.
Also wenn die mir 24.000€ geboten hätten, hätte ich das Ergebnis nach 1 Sekunden statt nach Zehn Monaten liefern können. Und dann fragt man sich warum Bremen Pleite ist.
Des verrückste ist die haben 20 Millionen für den Ausbau des Tunnels ausgeben obwohl sie sich nicht sicher waren, dass der Verkehr dadurch schneller fließt
Ist doch sehr verreinfacht dagestellt von extra 3, es ging doch nicht darum ob es besser fließt sondern um wie stark die beeinträchtigung ist. Das Ergebniss der Datenauswertung war wohl, das die Verengung abseits der morgendlichen Rushhour ein Parken möglich macht ... Der Bedarf für Parkplätze war ja anscheinend auch groß. Ich sehe hier sehr viele Strassen, wo links und rechts geparkt wird ... Wenn wir daraus nun überall Strasse machen da der Verkehr besser fließt(danke extra 3 für die Erkenntniss) ,fließt er vielleicht sogar aus zwei Gründen besser da aufgrund fehlender Parkplätze weniger gefahren wird.
Eigentlich ist ja der Status Quo moderner Verkehrsplanung und Verkehrsforschung, dass mehr Spuren mehr Verkehr hervorrufen und damit Probleme wie Stau nur in wenigen Fällen langfristig lösen können. Man sieht das z.B. in LA: Teils 12-Spurige Autobahn und dennoch jeden Tag Stau. Die Logik dahinter: Die Schaffung der ersten Spur motiviert viele, das Auto zu nutzen, sodass das Verkehrsaufkommen zum Bau einer weiteren Spur anregt. Diese zweite Spur lockt neuerlich KFZ an und triggert die dritte Spur - usw. Spannender Weise gilt selbiges für Tempolimits auf dicht befahrenen Straßen: 30 statt 50 innerorts begünstigt ruhigen und insgesamt effizienteren Verkehrsfluss Eigentlich ist das Ergebnis der Messung in Bremen also eine Ausnahme
Mal so eine spannende Frage am Rande: Wie bekommt man damit mehr als eine viertel Seite voll? Das Ergebnis bekomm ich in drei Zeilen. Ob ich sowas auch machen sollte? Ehrliche Arbeit lohnt sich ja kaum noch...
Es wurde halt nicht einfach nur untersucht, welche der beiden Varianten schneller ist, sondern auch noch viele andere Aspekte. Aber das wird vom BdSt natürlich nicht erwähnt, weil man sich dann nicht über die "Steuerverschwendung" aufregen kann.
Also von mir aus darfst du da parken. Ist ja nicht deine Schuld das die Regierung und die Ämter inkompetent sind. Sollte irgendeiner dir dafür hate schicken dann hat der sie nicht mehr alle.
Irgendwoher müssen ja die Themen für Doktorarbeiten kommen. Über die Studie haben sicher wieder 3 Leute ihren Doktor gemacht die dann demnächst selber mit völlig beknackten Studien dafür sorgen das auch nachfolgende Generationen noch was zum Promovieren haben.
Ich finde es völlig richtig, wenn eine Stadt solche Fragen wissenschaftlich seriös angeht, anstatt einfach nur blind der Intuition zu folgen. Vieles scheint auf den ersten Blick "selbstverständlich", aber verhält sich dann in der Praxis doch völlig anders. "Mehr Spuren = besserer Verkehrsfluss" ist bei weitem nicht immer der Fall und ich bin mir sicher, dass sich die Verkehrsplaner darüber viel besser im Klaren sind als diverse selbsternannte Strassenexperten. Aber klar, "ist doch LOGISCH" zu schreien ist immer einfacher als sich vertieft mit einer Sache auseinanderzusetzen.
hätten wieder für 10 Millionen auf eine zurückbauen müssen und für 3 Millionen parkplätze machen müssen dann wäre es doch perfekt gewesen und am besten noch eine Fußgängerbrücke für 5 Millionen
Gibt es schon Studien ob drei Spuren effizienter sind als zwei? Falls nicht könnte ich da ein Gutachten anbieten. Würde nur so um die 33 Millionen Euro kosten (Kostenvoranschlag).
Liebe Stadt Bremen. Ich biete hiermit für 20k Euro ein Gutachten an, was aussagt wieviel Verkehr fließt, wenn auf beiden Spuren geparkt wird.
Ich mach es für 5k plus Fahrt- und Hotelkosten.
Ich biete für 20k ein Gutachten an das sagt das für so viel Dummheit noch keine Psycho Plätze zur Verfügung stehen
Okay dein Kommentar ist schwer zu toppen ^^>
@@gamin9wizard945 auch der Preis nicht - 5k sind zu billig ;) dem Gutachten glaubt doch keiner...
@@xasanth6318 Wenn ich ein 5-Sterne Hotel nehme? :)
Und Leute fragen sich, warum Bremen so hoch verschuldet ist...
🤡
Ne, jetzt eigentlich nicht mehr :)
😂😂😂
Wer fragt das?
70 Jahre SPD
Das haben bestimmt hochbezahlte Fachkräfte entschieden..m
Next: Bremen findet heraus, dass Wasser nass ist.
Nass ist nur etwas was davor trocken war, da das Wasser nicht trocken sein kann, kann es auch nicht Nass sein.
Ceeeshhh wassagstdudaaa Dann findet Bremen halt heraus, dass ein Huhn Federn hat.
Das halte ich für ein Gerücht!
Georg Ernst Es ist wasser
@@ceeeshhhwassagstdudaaa7213 Und was ist dann mit Trockeneis??????????
1:56 dieser Moment, wenn man sogar die letzten Prozente für einen Film aufgibt.
Gut gesehen :D
Grad das die des noch geschafft haben 5sec später war vermulich der Akku leer
Leben am Limit.
Genau das wollte ich gerade schreiben xD
@@Max_Meier Das is wie mit Zahnpasta, die letzten paar Prozent halten am längsten :D
seht es mal so: ohne diese steuerverschwendungen würde das Team "realer Irrsinn" ja arbeitslos werden, also ist es gut was sie machen
Das stimmt zwar, aber was glaubst du, wie sich Steuerzahler fühlen, wenn sie sehen, was andere Leute mit dem Geld machen? Aber nun ja... Solange das auf Kosten des Schuldners passiert ist ja eh alles egal.
CookieWolf seh es mal so,wenn die von Extra 3 es nicht immer aufdecken würden,würde es keiner wissen,was so mit dem Geld passiert,also ich finde es gut,das es Extra3 gibt.
Scheinbar versteht hier keiner Sarkasmus
deutschland 2020: Arbeitsplätze aus dem letzten Jahrhundert erhalten um jeden preis.
@@O.G.H. So ist es
1% akku. jetzt aber schnell
Ja hab ich auch gesehen lol
gut, aber die stehen dort auch schon 10 monate. dafür hat der akku gut gehalten finde ich
Dass mehr Spuren auch zwangsläufig effizienter den Verkehr abwickeln können ist eine absolut verkürzte aussage - Siehe Braess-Paradoxon
Nicht nur das, sondern auch Induzierte Nachfrage könnte eine Rolle spielen. Es wäre wichtige gewesen, die Belastung der Straße auch mit den Zahlen von vor der Erweiterung zu vergleichen.
Aber natürlich wird der Bund der Steuerzahler immer als "Experten" herangezogen...
Ich dachte dümmer als das Pinkel Gutachten im Bremer Rathaus geht nicht mehr. Kein Kommentar :D
Bremer Bürgerschaft, aber ja, die scheinen eine absurde Vorliebe für Gutavhten zu haben. Ob das unserer Gemeinde mit rund 30.000 Einwohnern auch so erginge, wenn wir eigenes Bundesland wären 🤔
Bremen hat's ja!
Für 24.000 € bin ich gern bereit, eine Studie über den Verkehrsfluss mit oder ohne Brücke in Huchting (Heinrich-Plett-Allee) zu erstellen. Kann ich auch sehr schnell tun! 💩
@@luka1194 Braess Paradoxon hat mit Netzen zutun, hier geht es nicht um das Straßennetz als Ganzes, sondern nur die eine Verbindung, anders wäre es, wenn man die Straße gesperrt hätte und dann untersuchen würde, wann der Verkehr insgesamt besser fließt, mit oder ohne die Straße. Braess selbst stellt in seiner Arbeit fest, dass der Ausbau der Verbindungen mit geringer Kapazität das Problem der geringeren Reisegeschwindigkeit durch die neue Straße in seinem Gedankenexperiment auflösen kann.
Und für nur 20.000 Euro fallen mir sicher auch ein paar sinn...volle Gutachten ein. :D
1:26 im Hintergrund: "Oh Nein" xDDDD
die Stimme klingt wie Kaddi finde ich
1:56 Akku vom Handy hat nur noch 1% 😂😱
Derjenige der das Gutachten in Auftrag gegeben hat sollte einfach selbst dafür zahlen müssen
Wieso auch gut haushalten? Länderfinanzausgleich machts doch möglich!
24000€ für sowas! Ich muss heulen und lachen gleichzeitig! 🤣
1:54 1% Akku, Leben am Limit
Wahnsinn. Da kennt bestimmt wer von der Stadt jemandem der zufällig so ein Gutachten machen könnte.
Man muss das schon realistisch sehen, dumm sind die Leute auf den Ämtern in der Regel nicht…
1% Akku als er den Timer hochhält, die Szene wurde wohl öfters gedreht.
Ich stelle mir ja die Frage, was sich die Gutachter gedacht haben müssen..
02:14 Die machen doch aber voll gute Videos! :0
Masternicorn the 1st hab schon ein Kommentar gesucht
So einen Blödsinn zugucken macht sogar Laune was dann etwa mal keinen Sinn hat der
Die schlauen gehen halt in die Wirtschaft.
Ich hätts ja auch für 20.000€ gemacht...^^
"Realer Irrsinn" ist die einzige Comedy-Serie die ganz ohne Sketche auskommt 😂
Genau, die Realität macht die besten Sketche.🤣
1:56 : 1% Handy Akku da darf keiner „cut „ rufen 😂😂😂👍
Mehr Fahrspuren führen nicht zu kürzeren Fahrzeiten sondern nur zu mehr Verkehr (Verkehrsplanung 101), so einfach wie Extra 3 es sich macht ist es dann doch nicht. Und dass in diesem Beitrag etwas anderes herausgekommen ist liegt wahrscheinlich daran, dass die Leute sich nicht daran gewöhnen könnten dass es mehr Spüren gibt, da die Anzahl der Spuren ständig geändert wurde.
@@leonst99 mir Fahrspuren bringen nicht immer flüssigeren Verkehr. Ja, das ist richtig. In vielen Situationen, gerade wenn es um Abbiegespuren und Ähnliches geht, aber natürlich schon. Hier ist insbesondere natürlich der Witz, dass wenn eine Spur wirklich besser als zwei Spuren wären, der ganze Erweiterungsbau schon ein Fehler gewesen wäre.
Ich meine, dass Bürokratie in Deutschland oft etwas übertrieben ist, ist ja allgemein bekannt, aber dass eine Behörde so etwas bescheuertes abzieht, hätte ich mir nichtmal ausdenken können....
Wieso wird nicht mal ein Gutachten erstellt über die Fähigkeiten der Verkehrsplaner
Also da möchte ich nur zu sagen dass, wenn bei einem berufsverkehr sich die Fahrer so anstellen und immer vorbeidrücken es schneller bei einer fahrspur auf einer kuzen distanz zügiger voran geht
Der Knaller wäre ja gewesen, wenn dabei rausgekommen wäre, dass der Verkehr einspurig schneller fließt - nachdem der Tunnel für 20 Mio verbreitert wurde.
Bremen gehört endlich aufgelöst und in Niedersachsen eingegliedert, das Land hat keine Daseinsberechtigung.
Und was passiert dann mit Werder Bremen? Werden die dann mit Hannover 96 zusammengelegt? Echt?
Es wächst zusammen, was zusammen gehört - aber das würde ich Hannover nun auch nicht zumuten wollen.
Dafür hätte Niedersachsen die Wahl zwischen zwei der hässlichsten und langweiligsten Städte Deutschlands als Landeshauptstadt.
Na wennschon, dann mit dem VfL Wolfsburg zusammenlegen. Das passt ja schon, mit grün/weiß und dem "W" :-p
Ich als Niedersachse bin klar dagegen...da würde ich eher auf Delmenhorst verzichten wollen...das ist ja eh fast Bremen
Wer will schon Delmenhorst haben? Also bitte...
wow, die brücke, die ganz nah an meiner schule ist. ich habe mich schon gewundert warum da jeden Tag die gleichen Leute stehen und Autos abzählen. UND DAS 10 MONATE xD
Kein Wunder das die Jugend kein Bock auf diese Welt hat
Du sprichst mir aus der Seele 😺
@@gamin9wizard945 Musste es jetzt nochmal gucken und bin wieder sauer 😖
Erstaunlicher Weise ist so eine Studie in manchen Fällen sinnvoll, wenn man betrachtet, dass auf sehr stark befahrenen Straßen auf denen häufig Stau herrscht, eine weiter Spur den Stau nur verschlimmert, da sich alle Fahrzeuge ja irgendwo doch noch in eine Schmalere Straße einordnen müssen. Durch ein Fass mit 2 Metern Durchmesser verliert den Inhalt auch nicht schneller als ein Fass mit 10 Metern Durchmesser, wenn beide Fässer nur ein 2 Centimeter Durchmesser Loch im Boden haben.
An sich hast du ja Recht, aber es ist quasi die Hauptzufahrt aus dem Osten. Durchgängig ist dort zweispurig und anschließend ist auch der Richtungswechsel immer zweispurig möglich. Es ist also ein ziemlich offensichtlicher Flaschenhals gewesen.
Die 24 000 Euro vom Lohn des Bürgermeisters abziehen sofort!
Wieso sollte man das machen?
@@manu280519 Weil er Verantwortung für seine Entscheidung übernehmen muss.
Am Ende wurde doch ein guter Kompromiss gefunden: Zu den Stoßzeiten gibt es zwei Fahrspuren und der Verkehr kann besser fließen. Außerhalb wird die zweite Spur nicht gebraucht, dafür können Autos parken. Ich versteh nicht, warum man das pauschal schlechtredet.
Es wird nie langweilig in der Bananenrepublik... :)
Die sache ist die 4 Klässler würden das Problem sofort lösen.
Endlich ist bewiesen worden, dass 4-Klässler besser rechnen können, als Behörden. 🤣🤣🤣 Dafür gibt es dieses Gutachten! 🤣🤣🤣
Ganz so einfach wie das hier dargestellt wird ist das nicht.
Klar, auf den ersten Blick scheint es logisch: Mehr Spuren = mehr Platz, darum schneller. Das ist aber ein irrglaube dem Straßenplaner Weltweit für Jahrzehnte aufgesessen sind. Denn man geht davon aus, dass in beiden Fällen die Anzahl der Autos gleich bleibt. Nun hat sich aber in Zahlreichen Studien herausgestellt, dass größere Kapazitäten zu keiner Entlastung führen da diese mehr Verkehr geradezu magisch anziehen.
Und um diesen Effekt auszuschließen ist so eine Studie, die sicher kein 4.Klässler durchführen kann, durchaus Sinnvoll manchmal. Ob das hier ebenso der Fall war kann ich aber nicht beurteilen.
Blödsinn, das bezieht sich vllt auch Städte im Gesamten. Hier ist eine Unterführung und wegen 50m die zweispurig sind fangen die Leute nicht an mehr Auto zu fahren.
Aber selbst wenn sie es täten dann war offensichtlich Bedarf da und auch dann muss man das zulassen. Es kann doch nicht die Lösung sein, dass die subjektiv besseren Verkehrsmittel künstlich schlechter gemacht werden.
Dann doch lieber die "gewünschten" Verkehrsmittel attraktiver machen als die "unerwünschten" künstlich schlechter zu machen.
Und die Rechnung hätte ein 4.Klässler machen können. Mehr Spuren=mehr Kapazität. Was die politische Agenda nun möchte steht auf einem anderen Blatt und sollte keine Rolle spielen.
Tokyo zeigt wie es geht, hammer Nahverkehr mit den alle fahren wollen ob arm oder reich.
@@knabbagluon Worauf sich lordeisschrank bezog ist aber auch ein bekanntes Phänomen auf das er aufmerksam machen wollte und das schon korrekt ist. Mehr Spuren bzw. Kapazitäten zu erhöhen führt häufig tatsächlich nicht zu einer Entspannung des Verkehrs, sogar recht lokal auf einzelnen Straßen. Interessanterweise führt der Abbau von Straßenkapazität öfters auch nicht zu einer Verschärfung der Situation. Auch eine Ausweitung der ÖPNV führt häufig nicht zu einer Abnahme des Autoverkehrs. Natürlich ist die Sache in diesem Fall anders, schon da ich Strecke kenne und die Stadt auch Interesse haben sollte Transport zu ermöglichen. Und auch klar, das Geld für die Studie wäre bei der BSAG (Bremen's ÖPNV) besser aufgehoben
@@paulverse4587 Das spreche ich ja nicht ab. Die Leute sollen aber das Verkehrsmittel nehmen was ihnen am angenehmsten ist. Wenn man es nicht schafft wie in Japan den Nahverkehr angenehm zu gestalten dann liegt da das Problem.
Und natürlich ist das kein unendlicher Prozess. Wenn man immer weiter ausbaut dann werden die Straßen/Nahverkehr trotzdem nicht voller. Woher sollten die Menschen kommen?
Es ist einfach so, dass eine Verschiebung stattfindet. Man will schnell von A nach B! Wer schafft das am besten? Und dahin verschiebt sich die Nachfrage.
Das wurde dann ganz bestimmt mit dem Fundamentaldiagramm des Verkehrsflusses berechnet.
Direkt sympatisch
Interessant ist jedoch, dass 4 spurige Autobahnen keine höhere Fließgeschwindigkeit haben als 3 spurige und mit 5 Spuren ist die Fließgeschwindigkeit in Spitzenzeiten sogar langsamer :) Das liegt an Spurenwechslern und der Perzeption als bester Verkehrsweg.
Genau durch diesen Tunnel fahre ich 3 x die Woche zur Dialyse , ich hätte denen auch ein Gutachten über 2-10 Seiten für 15.000 € schreiben können was zu dem Ergebnis kommt das der Verkehr schneller fließt mit 2 Fahrspuren . Ich meine jedes Kindergarten Kind sagt dir das es logisch ist das der Verkehr besser mit mehr als 1er Fahrspur fließt .
1,08 Nö ich glaube ein Erstklässler hätte auch gereicht.🤣😂😅
So einen Unfug und eine derartige Geldverschwendung sind kaum vorstellbar.
1:56 1% Akku
Naja es gibt Studien zu Dingen die eigentlich offensichtlich erscheinen und dann ein überraschendes Ergebnis liefern
Stimme eigentlich zu, aber für diese Situation eher irrelevant.
Ich muss an dieser Stelle einmal eine Lanze für die Stadt Bremen brechen. Denn mehr Straßen bzw. SPuren heißt nicht automatisch besserer Verkehrsfluss. Das Ganze ist unter dem Stichwort Braess-Paradoxon bekannt. Eine Studie für die Straße in Auftrag zu geben, war also durchaus gerechtfertigt, um diese Situation zu vermeiden!
Dieses Paradoxon existiert zwar, ist aber auf eine solch schlichte Situation wie diese hier nicht anzuwenden. Um eine Situation zu erzeugen, in welcher das Braess-Paradoxon evtl. eintreten könnte, braucht es komplexere Situationen mit mehreren Wegen, die zum Ziel führen, nicht einfach nur ein gerades Stück Straße.
Der Herr Kau vom Bund der Steuerzahler wirkt ja mal cool. Scheint einen gesunden, trockenen Humor zu haben, der Gute.
Ich musste da jeden morgen vorbei und es ist so unnötig da Parkplätze hinzupacken
Das Konzept mit zweispurigen Straßen ist doch genau wegen höherer Kapazität entwickelt worden, ich verstehe gar nicht wie man darauf kommt dass bei einer Spur es möglicherweise besser läuft...
Ich sollte mich auf Gutachten spezialisieren. Gibt genug Dumme, die sowas brauchen :D
Da hat ein naher Verwandter an einem Gutachten verdient. Wetten?
OMG Herzinfarkt 1% Akku :O War ne knappe Sache, da die zeit noch in die Kamera zu halten 😅
Ein schönes Beispiel um zu zeigen wie teuer Parkplätze oft sind, ohne, dass die Leute, die sie benutzen, es merken. Dasselbe mit den 25s Zeitersparnis. Ob es sinnvoll ist, dafür 20 Mio auf den Kopf zu hauen, ist genauso fraglich.
1:55 omg nur noch 1% 😱
Haben die bestimmt auch den ganzen Tag gedreht
Steuergelder so zu verschwenden sollte strafbar sein!!!
Also wenn die mir 24.000€ geboten hätten, hätte ich das Ergebnis nach 1 Sekunden statt nach Zehn Monaten liefern können. Und dann fragt man sich warum Bremen Pleite ist.
Eine Studie, die in 1 Sekunde fertig ist, wird aber niemals mit 24.000€ vergütet.
Des verrückste ist die haben 20 Millionen für den Ausbau des Tunnels ausgeben obwohl sie sich nicht sicher waren, dass der Verkehr dadurch schneller fließt
10 Monate 24k Ausgaben..... UNFASSBAR
"..das Ergebnis:" Mein Daumen tut weh.
für irgendwas muss man das Geld doch verschwenden
Da hat wieder jemand den Kopf auf der Tischkante angeschlagen
Ich habe mir (ehrlich gesagt aus Langeweile) jetzt einmal viele Beiträge von extra 3 angschaut... gibt es wirklich SOOO viel Irrsinn in Deutschland?
Die Regierung dreht halt durch.
Vielleicht ist es doch etwas komplexer als es der Beitrag und die meisten hier, abgesehen von
lordeisschrank
, hier darstellen.
Lustiger Weise wird da sehr wenig geparkt😆
Die parken nun auf der einen Seite in einer Parkbucht. Was ein Fortschritt!
80% der Kommentare:
Nur noch 1% Akku
Demnächst machen die noch ne Studie, in der sie prüfen, ob ein Kleinwagen WIRKLICH weniger Sprit verbraucht als ein SUV!
Obwohl das natürlich auch auf fahrer und tag ankommt
Die Verschwendung von öffentlichen Geldern muss strafbar werden.
Hmm ja was will man dazu noch sagen, schickt doch die Verantwortlichen mal zu einem IQ-Test würde mich interessieren was dabei rauskommt😉
ich hätte das Gutachten an einem Tag für die hälfte erstellt... aber ok...
An einem Montag oder an einem Dienstag?
Hätten auch mir das Geld geben können , hätte ich denen auch sagen können xD
nuja....kommt immer auf die Situation drauf an. Manchmal ist langsamerer Verkehr sinnvoller.
Dieser Carl Kau ist mir mal mega symphatisch xD
Immerhin dieser "Verein" SHP Ingenieure aus Hannover 2:12, wissen wie man der Stadt und den Bürgern das Geld ab zockt.
Grob überschlagen - wenn man 200 EUR pro Tag Parkgebühr verlangt, rechnet sich der Umbau.
Ist doch sehr verreinfacht dagestellt von extra 3, es ging doch nicht darum ob es besser fließt sondern um wie stark die beeinträchtigung ist. Das Ergebniss der Datenauswertung war wohl, das die Verengung abseits der morgendlichen Rushhour ein Parken möglich macht ... Der Bedarf für Parkplätze war ja anscheinend auch groß. Ich sehe hier sehr viele Strassen, wo links und rechts geparkt wird ... Wenn wir daraus nun überall Strasse machen da der Verkehr besser fließt(danke extra 3 für die Erkenntniss) ,fließt er vielleicht sogar aus zwei Gründen besser da aufgrund fehlender Parkplätze weniger gefahren wird.
Es gibt das Verkehrsparadoxon, dies besagt je mehr Straßen es gibt desto mehr Verkehr. Das gilt auch hier
Eigentlich ist ja der Status Quo moderner Verkehrsplanung und Verkehrsforschung, dass mehr Spuren mehr Verkehr hervorrufen und damit Probleme wie Stau nur in wenigen Fällen langfristig lösen können. Man sieht das z.B. in LA: Teils 12-Spurige Autobahn und dennoch jeden Tag Stau.
Die Logik dahinter: Die Schaffung der ersten Spur motiviert viele, das Auto zu nutzen, sodass das Verkehrsaufkommen zum Bau einer weiteren Spur anregt. Diese zweite Spur lockt neuerlich KFZ an und triggert die dritte Spur - usw.
Spannender Weise gilt selbiges für Tempolimits auf dicht befahrenen Straßen: 30 statt 50 innerorts begünstigt ruhigen und insgesamt effizienteren Verkehrsfluss
Eigentlich ist das Ergebnis der Messung in Bremen also eine Ausnahme
Kann ja mal passieren.
Überdachter Parkplatz , sollte man überdenken
Mal so eine spannende Frage am Rande: Wie bekommt man damit mehr als eine viertel Seite voll? Das Ergebnis bekomm ich in drei Zeilen. Ob ich sowas auch machen sollte? Ehrliche Arbeit lohnt sich ja kaum noch...
Es wurde halt nicht einfach nur untersucht, welche der beiden Varianten schneller ist, sondern auch noch viele andere Aspekte. Aber das wird vom BdSt natürlich nicht erwähnt, weil man sich dann nicht über die "Steuerverschwendung" aufregen kann.
Ich habe diiee Lösung: wir brauchen externe Berater dafür! XD
Wundert sich jetzt noch jemand, dass Bremen pleite ist? 😂
Unnötige Kosten.
Ich muss zugeben, dass ich dort auch parke 😂
Also von mir aus darfst du da parken.
Ist ja nicht deine Schuld das die Regierung und die Ämter inkompetent sind.
Sollte irgendeiner dir dafür hate schicken dann hat der sie nicht mehr alle.
Und in Berlin wäre jetzt ein Popup-Radweg daraus geworden
Nobelpreis verdächtig :D
Irgendwoher müssen ja die Themen für Doktorarbeiten kommen. Über die Studie haben sicher wieder 3 Leute ihren Doktor gemacht die dann demnächst selber mit völlig beknackten Studien dafür sorgen das auch nachfolgende Generationen noch was zum Promovieren haben.
1:56 wenn das Handy nur noch 1 % hat.
Ich finde es völlig richtig, wenn eine Stadt solche Fragen wissenschaftlich seriös angeht, anstatt einfach nur blind der Intuition zu folgen. Vieles scheint auf den ersten Blick "selbstverständlich", aber verhält sich dann in der Praxis doch völlig anders. "Mehr Spuren = besserer Verkehrsfluss" ist bei weitem nicht immer der Fall und ich bin mir sicher, dass sich die Verkehrsplaner darüber viel besser im Klaren sind als diverse selbsternannte Strassenexperten. Aber klar, "ist doch LOGISCH" zu schreien ist immer einfacher als sich vertieft mit einer Sache auseinanderzusetzen.
hätten wieder für 10 Millionen auf eine zurückbauen müssen und für 3 Millionen parkplätze machen müssen dann wäre es doch perfekt gewesen und am besten noch eine Fußgängerbrücke für 5 Millionen
Da freut man sich doch immer Steuern zuzahlen
Die Firma mit dem 24k Auftrag war bestimmt der Schwager vom Oberbürgermeister
20 millionen 5 neue Brücken das wäre jetzt besser als denn scheiß jetzt 😂
Gibt es schon Studien ob drei Spuren effizienter sind als zwei? Falls nicht könnte ich da ein Gutachten anbieten. Würde nur so um die 33 Millionen Euro kosten (Kostenvoranschlag).
Oha, Parkplätze zwischen Radweg und Fahrbahn. Ist verboten, also wegbaggern, nech?
1:55 - jetzt das handy aber ganz schnell an ein ladekabel stecken. Oder besser noch, an zwei!
Ich will keine Steuern mehr zahlen müssen 😓🙄😴🤔
1% Akku :x
Selbst 10 Millionen für 25 sekunden Zeit sind irre
Und das wird von unserem Geld bezahlt.