Vielen Dank! Ich habe in der letzten Zeit viele Gedanken über die Grenzen des Bewusstseins mit Recherchen bereichert... diesen Beitrag habe ich sehr genossen. Ein gesundes 2021 wünsche ich, mit freundlichem Gruß aus der Ferne.
Ist schon irgendwie witzig: Alles was Wolf Singer über die naturgegebenen kognitiven Einschränkungen sagt, unterliegt auch selbst diesen Einschränkungen.
@@DiebesteWahrheit Nicht verstanden?🤔 Dann vielleicht so: Das ist ein Paradoxon. Wenn Wolf Singer mit seinen Aussagen über die naturgegebenen kognitiven Einschränkungen Recht hätte, unterläge er selbst diesen Einschränkungen, wodurch er dann wiederum nicht uneingeschränkt Recht haben kann. Im Übrigen sage ich niemals die Wahrheit.
Ich finde er geht nicht ausreichend auf das Bewusstsein ein. Ist das Bewusstsein für ihn schlicht eine mentale Funktion, die auf neuronalen Prozessen beruht? Dann muss man dieses ja, genau so wie alle anderen Prozesse, im Tomografen erkennbar machen können. Der Stand der Dinge sieht meines Erachtens anders aus. In anderen Veröffentlichungen räumt Singer außerdem ein, dass Entscheidungsprozesse durchaus vom Bewusstsein abhängen. Seinem Kollegen Christof Koch zumindest, auf den er ja mehrmals verweist, ist das Bewusstsein immer noch ein Rätsel.
Diese Wissenschaftler erforschen wie die Inhalte des Bewusstseins bereitgestellt werden. Darum geht es doch garnicht. Ich brauche doch am Ende einen Adressaten fuer diese Inhalte. Das generierte und gefilterte Bild, die Akustik usw. muss am Ende einem einzigen Punkt zugefuehrt werden, welches das Absolute ICH ist. Dieses Absolute ICH ist in jedem Menschen gleich. Aber Form ist Individuum und daher hat das absolute ICH keine Form weil es in jedem gleich ist. Man kann viele Dinge im Universum sich entwickeln lassen - aber am Ende hat jemand das Licht angeschaltet. Das ist auf einer ganz anderen Ebene als alle verschiedenen Funktionen des Koerpers. Was ist denn der Koerper? Ein biologisches System. Ich kann Pumpen bauen, ich kann Optiken bauen, ich kann kuenstliche Intelligenz bauen - aber wie baue ich am Ende das Bewusstsein? Ich kann einen Roboter bauen und dann suche ich am Ende Elemente aus, die dem Bewusstsein zugefuehrt werden sollen. Aber an welche Adresse im System sende ich jetzt diese Inhalte? Es scheint so zu sein, dass wir in einer anderen Dimension sind als die physische Welt. Wir sind zeitlose Einheiten in denen eine physikalische Welt bewusst wird. Durch die Psychose des modernen Weltbildes kann aber keiner so recht etwas damit anfangen. Da muss man schon in die Hardcore Spiritualitaet einsteigen.
Das Bewusstsein ist weiter ein Rätsel. Wir wissen immer noch nicht wo es entsteht, oder ob es so etwas wie Bewusstsein überhaupt gibt. Was wir wissen ist, dass mehrere Teile des Gehrins miteinenader wechselwirken müssen, damit so etwas wie "Bewusstsein entsteht. Ferner ist Bewusstsein ein Zustand der vom Gehirn tunlichst vermieden wird, weil dieser Zustand enorme Ressourcen benötig und äusserst unökonomisch ist und somit tunlichts vermieden wird. Daher ist davon auszugehen, dass wir "Bewusstsein" nicht zwingend benötigen und unserer Existenz zumeist unbewusst abläuft, dennoch gaukelt uns das Gehirn "Bewusstsein" vor. Warum das so ist, wissen wir nicht.
@@fididoma leider ist an Ihrer Ausführung einiges falsch! Aber Sie scheinen sich mit diesen Dingen auseinander zu setzen, dass ist schon mal bemerkenswert. Aber ich erahne, was Sie sagen wollen. Da wir nicht wissen was Bewustsein ist, kann es auch nicht überbewerte werden. In wiefern das Bewusstsein die Spitze eines Eisberges ist, würde vorrausetzen das wir die Größe des Bewussten erkennen können, dass tun wir nicht! Daher können wir auch nicht wissen in wieweit das Bewusstsein letztendlich die Größe eines Eisberg besitzt. Ich verstehe Ihre Metapher!!! Im übrigen teile ich diese Ansicht nicht. Bewusstsein ist ein Zustand, ein Zustand der nur kurzweilig ist. Ferner ist es in keiner Weise geklärt, ob es eine uns umgebende Aussenwelt überhaupt gibt. Dies würde bedeuten das es nicht einmal eine Realität gibt, geschweige eine bewusste. Eine Interpretationsspiegelung kann es schon mal gar nicht sein, denn dies würde bedeuten, dass wie etwas interpretieren das anschließend gespiegelt wird, dass ist absurd. Warum sollte das so funktionieren, dass hätte keinen Sinn. Wir interpretieren, dass ist zweifelsohne so. Aber das ist auch alles. Was wir interpretieren wissen wir nicht. Es ist durchaus im Bereich des Möglichen, dass unsere gesamte Existenz ein Gedankenkonstrukt darstellt, denn wir haben es mit einem System zu tun welches zu 90% mit sich selbst interagiert.
@@fididoma real oder sonst was ist, ist dieses Bild eine Bewertung. Nein, es kann eine Bewertung vorgenommen werden! jede wahrnehmung wird von unserem Gehirn bewertet, ...sofern diese nicht a priori ist! und die Spitze ist halt das Bewusstsein, zumindest das was die meisten dafür halten....eine ungeklärte Behauptung! die meisten glauben das ihre bewusste Realität etwas mit der Realität ansich zutun. ............"Realität" ist zunächst immer bewusst! Realität ist allerdings das was wir nie erkennen können, denn wir werden niemals hinter die Dinge sehen, weil unser Gehirn dafür nicht "geschaffen" wurde. Daher leben wir nicht in der Realität, dass ist richtig, was diese jedoch ist wird uns für immer verborgen bleiben! wenn ich jetzt aus dem Fenster schaue und nach und nach meine Sinne ausschalten könnte, nicht hören nicht sehen usw würde sich auch mein bewusstein auflösen.. ...........das ist falsch, das "Bewusstsein ist nicht der Emperie unterworfen, dass Bewusstsein ist meines Erachstens überwiegend rational! Es wird von der Emperie gefüttert, wird aber ohne diese nicht erlöschen! Schönen Sonntag noch!
@@fididoma das hatte ich grundsätzlich auch bejaht, aber eine Bewertung "a priori" ist nicht möglich. Deshalb habe ich recht! Jede weitere Diskussion darüber erübrigt sich, so leid es mir tut und das hat nichts mit einer Meinung zu tun, nur zur Info, wissenschaftlich gesehen sind Meinung ganz schlecht! Denn Begriffe ohne Anschauungen sind leer und können daher nicht bewertet werden. Beispiel: Wenn ich Ihnen das Wort 予約する sagen würde, könnten Sie dieses nicht bewerten, weil Sie dessen Bedeutung nicht kennen und die Zeichen nicht deuten können. "Begriffe ohne Anschauung sind leer"! Wenn ich Ihnen aber sage, dass dieses Wort "Buch" bedeutet und das dieses Wort japanisch ist, dann und erst dann können Sie eine Bewertung vornehmen. Was lernen wir daraus:" A priori ist keine Bewertung möglich".
Vielen Dank! Ich habe in der letzten Zeit viele Gedanken über die Grenzen des Bewusstseins mit Recherchen bereichert... diesen Beitrag habe ich sehr genossen. Ein gesundes 2021 wünsche ich, mit freundlichem Gruß aus der Ferne.
Gut als Schulprojekt zu verarbeiten :DDDDD
wo kann man den Rest sehen?
Ist schon irgendwie witzig: Alles was Wolf Singer über die naturgegebenen kognitiven Einschränkungen sagt, unterliegt auch selbst diesen Einschränkungen.
???
@@DiebesteWahrheit Nicht verstanden?🤔 Dann vielleicht so: Das ist ein Paradoxon. Wenn Wolf Singer mit seinen Aussagen über die naturgegebenen kognitiven Einschränkungen Recht hätte, unterläge er selbst diesen Einschränkungen, wodurch er dann wiederum nicht uneingeschränkt Recht haben kann. Im Übrigen sage ich niemals die Wahrheit.
@@nikolaus1691 ???
Quantenverschränkung
"Mount Stupid"
Sehr interessantes Thema, sehr langweilige Präsentation und Vortrag...
Ich finde er geht nicht ausreichend auf das Bewusstsein ein. Ist das Bewusstsein für ihn schlicht eine mentale Funktion, die auf neuronalen Prozessen beruht? Dann muss man dieses ja, genau so wie alle anderen Prozesse, im Tomografen erkennbar machen können. Der Stand der Dinge sieht meines Erachtens anders aus. In anderen Veröffentlichungen räumt Singer außerdem ein, dass Entscheidungsprozesse durchaus vom Bewusstsein abhängen. Seinem Kollegen Christof Koch zumindest, auf den er ja mehrmals verweist, ist das Bewusstsein immer noch ein Rätsel.
Diese Wissenschaftler erforschen wie die Inhalte des Bewusstseins bereitgestellt werden. Darum geht es doch garnicht. Ich brauche doch am Ende einen Adressaten fuer diese Inhalte. Das generierte und gefilterte Bild, die Akustik usw. muss am Ende einem einzigen Punkt zugefuehrt werden, welches das Absolute ICH ist. Dieses Absolute ICH ist in jedem Menschen gleich. Aber Form ist Individuum und daher hat das absolute ICH keine Form weil es in jedem gleich ist. Man kann viele Dinge im Universum sich entwickeln lassen - aber am Ende hat jemand das Licht angeschaltet. Das ist auf einer ganz anderen Ebene als alle verschiedenen Funktionen des Koerpers. Was ist denn der Koerper? Ein biologisches System. Ich kann Pumpen bauen, ich kann Optiken bauen, ich kann kuenstliche Intelligenz bauen - aber wie baue ich am Ende das Bewusstsein? Ich kann einen Roboter bauen und dann suche ich am Ende Elemente aus, die dem Bewusstsein zugefuehrt werden sollen. Aber an welche Adresse im System sende ich jetzt diese Inhalte? Es scheint so zu sein, dass wir in einer anderen Dimension sind als die physische Welt. Wir sind zeitlose Einheiten in denen eine physikalische Welt bewusst wird. Durch die Psychose des modernen Weltbildes kann aber keiner so recht etwas damit anfangen. Da muss man schon in die Hardcore Spiritualitaet einsteigen.
Das Bewusstsein ist weiter ein Rätsel. Wir wissen immer noch nicht wo es entsteht, oder ob es so etwas wie Bewusstsein überhaupt gibt. Was wir wissen ist, dass mehrere Teile des Gehrins miteinenader wechselwirken müssen, damit so etwas wie "Bewusstsein entsteht. Ferner ist Bewusstsein ein Zustand der vom Gehirn tunlichst vermieden wird, weil dieser Zustand enorme Ressourcen benötig und äusserst unökonomisch ist und somit tunlichts vermieden wird.
Daher ist davon auszugehen, dass wir "Bewusstsein" nicht zwingend benötigen und unserer Existenz zumeist unbewusst abläuft, dennoch gaukelt uns das Gehirn "Bewusstsein" vor. Warum das so ist, wissen wir nicht.
@@fididoma leider ist an Ihrer Ausführung einiges falsch! Aber Sie scheinen sich mit diesen Dingen auseinander zu setzen, dass ist schon mal bemerkenswert.
Aber ich erahne, was Sie sagen wollen.
Da wir nicht wissen was Bewustsein ist, kann es auch nicht überbewerte werden. In wiefern das Bewusstsein die Spitze eines Eisberges ist, würde vorrausetzen das wir die Größe des Bewussten erkennen können, dass tun wir nicht! Daher können wir auch nicht wissen in wieweit das Bewusstsein letztendlich die Größe eines Eisberg besitzt.
Ich verstehe Ihre Metapher!!!
Im übrigen teile ich diese Ansicht nicht. Bewusstsein ist ein Zustand, ein Zustand der nur kurzweilig ist. Ferner ist es in keiner Weise geklärt, ob es eine uns umgebende Aussenwelt überhaupt gibt. Dies würde bedeuten das es nicht einmal eine Realität gibt, geschweige eine bewusste.
Eine Interpretationsspiegelung kann es schon mal gar nicht sein, denn dies würde bedeuten, dass wie etwas interpretieren das anschließend gespiegelt wird, dass ist absurd. Warum sollte das so funktionieren, dass hätte keinen Sinn. Wir interpretieren, dass ist zweifelsohne so.
Aber das ist auch alles. Was wir interpretieren wissen wir nicht. Es ist durchaus im Bereich des Möglichen, dass unsere gesamte Existenz ein Gedankenkonstrukt darstellt, denn wir haben es mit einem System zu tun welches zu 90% mit sich selbst interagiert.
@@fididoma real oder sonst was ist, ist dieses Bild eine Bewertung. Nein, es kann eine Bewertung vorgenommen werden!
jede wahrnehmung wird von unserem Gehirn bewertet, ...sofern diese nicht a priori ist!
und die Spitze ist halt das Bewusstsein, zumindest das was die meisten dafür halten....eine ungeklärte Behauptung!
die meisten glauben das ihre bewusste Realität etwas mit der Realität ansich zutun. ............"Realität" ist zunächst immer bewusst! Realität ist allerdings das was wir nie erkennen können, denn wir werden niemals hinter die Dinge sehen, weil unser
Gehirn dafür nicht "geschaffen" wurde.
Daher leben wir nicht in der Realität, dass ist richtig, was diese jedoch ist wird uns für immer verborgen bleiben!
wenn ich jetzt aus dem Fenster schaue und nach und nach meine Sinne ausschalten könnte, nicht hören nicht sehen usw würde sich auch mein bewusstein auflösen.. ...........das ist falsch, das "Bewusstsein ist nicht der Emperie unterworfen, dass Bewusstsein ist meines Erachstens überwiegend rational!
Es wird von der Emperie gefüttert, wird aber ohne diese nicht erlöschen!
Schönen Sonntag noch!
@@fididoma das hatte ich grundsätzlich auch bejaht, aber eine Bewertung "a priori" ist nicht möglich. Deshalb habe ich recht! Jede weitere Diskussion darüber erübrigt sich, so leid es mir tut und das hat nichts mit einer Meinung zu tun, nur zur Info, wissenschaftlich gesehen sind Meinung ganz schlecht!
Denn Begriffe ohne Anschauungen sind leer und können daher nicht bewertet werden.
Beispiel: Wenn ich Ihnen das Wort 予約する
sagen würde, könnten Sie dieses nicht bewerten, weil Sie dessen Bedeutung nicht kennen und die Zeichen nicht deuten können.
"Begriffe ohne Anschauung sind leer"!
Wenn ich Ihnen aber sage, dass dieses Wort "Buch" bedeutet und das dieses Wort japanisch ist, dann und erst dann können Sie eine Bewertung vornehmen.
Was lernen wir daraus:" A priori ist keine Bewertung möglich".
jeder satz ist falsch. er sollte sich einmal mit sprachphilosophie beschäftigen und dann mit logik.