Шумоизоляция канализационной трубы набором NoiseBlock PIPE

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 7 сен 2024
  • Пластиковые трубы отличаются не только долговечностью, но и своей шумностью. После замены канализационного стояка на пластик использование канализации начинает сопровождаться громким и назойливым шумом. Избавиться от него можно при помощи набора шумоизоляционных материалов NoiseBlock PIPE.
    Сайт архитектурной шумоизоляции: stp-dom.ru/

Комментарии • 110

  • @user-um6pp4kz3s
    @user-um6pp4kz3s 4 года назад +4

    Вечная проблема составления инструкций: показывать прямые участки. Необходимо показать на видео, а не словами, именно зоны отводов, хомутов. А то раз как по волшебной палочке: только что было на видео много незакрытых участков, а потом хоп и литая обертка стояка. Купил вот, пойду ставить на 50.

    • @user-um6pp4kz3s
      @user-um6pp4kz3s 4 года назад +1

      Поставил на 50 трубу, мне понравилось, работает. Приборов нет, но раньше во всей квартире слышно было, труба в коридоре, по центру квартиры. А сейчас только если подойти вплотную. Но дороговато конечно - 900 грн

    • @standartplast
      @standartplast  4 года назад +1

      @@user-um6pp4kz3s, большое спасибо за Ваш отзыв! Обязательно учтем пожелания в будущих инструкциях.

  • @Igor-sn7to
    @Igor-sn7to 4 года назад +2

    Шум от канализации имеет две составляющие: вибрационную и аккустическую. Если материал не клеится плотно к трубе, то он не в состоянии должным образом погасить вибрационную составляющую. Каким образом Ваше изделие, крепящиеся на стяжки и имеющие воздушные прослойки, может эффективно погасить виброшум? (В раздумьях, покупать или нет, или проще и дешевле купить на основе мастики)

    • @standartplast
      @standartplast  4 года назад

      Шум воды в пластиковых трубах относится к воздушному шуму. Данный набор NoiseBlock PIPE был разработан и протестирован специально для шумоизоляции пластиковых труб, он эффективно справляется с шумом воды.

    • @Igor-sn7to
      @Igor-sn7to 4 года назад

      @@standartplast вы правы, были сомнения изначально. Установил, реально стало тише раза в три! Всем рекомендую! Спасибо.. может порекомендуете каким материалом можно звукоизолировать стальную ванную?

    • @standartplast
      @standartplast  4 года назад

      @@Igor-sn7to, спасибо за такой приятный отзыв! Для звукоизоляции стальной ванной рекомендуем использовать набор "Тихий дом". Информацию о нем можно посмотреть на нашем сайте: stp-dom.ru/catalog/nabor-tikhiy-dom/

  • @aleksey-47
    @aleksey-47 4 года назад +2

    Здравствуйте снова .
    Купил эту шумоизоляцию , обернул всю трубу длинной 2,5 метра ,остатком обернул отвод горизонтальный к унитазу тоже , все проклеил лентой которая шла в комплекте, все стыки, щели и т.д.
    В общем результат из 100% шума где-то 40% приглушилось , но! Всё равно звук идёт и шумит.
    В общем моё мнение 2000 не стоит эта шумоизоляция,да и вообще не стоит покупать.
    Лучше короба закрытого ничего нет ! Так что кто желает избавиться от шума закрывайте коробом трубы и будет вам тишина.

    • @standartplast
      @standartplast  4 года назад +1

      Спасибо большое за Ваш отзыв! К сожалению, снизить уровень шума до 0 невозможно.

    • @aleksey-47
      @aleksey-47 4 года назад

      @@standartplast Это понятно что на "0" не получится даже у короба. Но у вас показано что она снижает шум в три раза и вот с этим я не соглашусь.

    • @standartplast
      @standartplast  4 года назад

      Алексей, обратитесь, пожалуйста, в Службу контроля качества, заполнив специальную форму у нас на сайте: www.stp-dom.ru/claims/

  • @user-mk7iq3mz9y
    @user-mk7iq3mz9y 4 года назад +1

    такой же стп продается в автомагазинах только что купил за всю трубу 800 р. толщина 2 мм тяжеленный капец буду пробовать. есть толше но думаю труба не выдержит надо крепить дополнительно

    • @standartplast
      @standartplast  4 года назад

      NoiseBlock PIPE был разработан и протестирован специально для звукоизоляции стояка канализации. Листы нарезаны под размер 110 трубы, в наборе есть стяжки и ленты. Судя по тому, что толщина вашей шумоизоляции 2 мм, то речь идет об автомобильной виброизоляции. Автомобильные материалы мы не рекомендуем использовать в помещениях.

    • @user-no3nu7le7v
      @user-no3nu7le7v 4 года назад +1

      @@standartplast почему если Вы рекомендуете значит это правда ? Если ваш материал не клеится как мастика на авто, то работать как виброкаситель он не будет, он должен не стяжками стягиваться, а быть монолитом. Поэтому эффекта будет ноль. А вот напротив авто изоляция с помощью фена ляжет как надо. И проверено на практике.

    • @standartplast
      @standartplast  4 года назад

      @@user-no3nu7le7v шум в канализационной трубе воздушный. NoiseBlock PIPE был разработан и протестирован специально для звукоизоляции стояка канализации. Мы рекомендуем только проверенные и протестированные материалы. Автомобильную шумо и виброизоляцию мы не тестировали для этих целей, поэтому не рекомендуем использовать ее не по назначению. NoiseBlock PIPE не только стягивается стяжками, но и проклеивается специальными лентами, которые входят в комплект. Данный набор эффективен для борьбы с шумом стояка канализации.

    • @vladanufriev
      @vladanufriev 4 года назад

      Это битумный скорее всего. Сильно пахнет?

    • @standartplast
      @standartplast  3 года назад

      @@vladanufriev в наших материалах для звукоизоляции помещений битума нет.

  • @user-es8fs1yv9f
    @user-es8fs1yv9f 4 года назад +1

    ЗВУКОИЗОЛЯЦИЯ ДЛЯ КАНАЛИЗАЦИОННЫХ ТРУБ D=110 NOISEBLOCK PIPE . Посмотрел инструкцию по монтажу. Полностью не согласен с монтажём. ОбЪясните пожалуйста: Почему звукоизоляция не монтируется на клей или другой клеющий состав? При монтаже на стяжки мы получаем воздушную прослойку и теряем основной эффект снижения вибрации, которого хотели добиться. С таким успехом мы можем надеть обычный энергофлекс и при этом он будет толще и даст больший эффект.

    • @standartplast
      @standartplast  4 года назад +1

      Шум воды в пластиковых трубах относится к воздушному шуму. Набор NoiseBlock PIPE был разработан и протестирован специально для шумоизоляции пластиковых труб. Заметьте, что после монтажа на стяжки стыки проклеиваются лентами.

  • @psydropz990
    @psydropz990 3 года назад +1

    За то что на видео листы клеите без прикатки как попало - дизлайк. Вибра должна именно клеиться к трубе чтобы был эффект, и чем плотнее тем лучше. Брать вибру без клеевого слоя бессмысленно, проще выкинуть деньги в мусорку. Вибра реально работает! Но только в паре со ЗВУКОизоляцией. Самая лучшая изоляция это обычный самый дешёвый термопрессованный войлок, я взял рулон шириной 2.1 метра, длиной 30 погонных метров, это обошлось мне в Москве в 3750р. Сравнил его с акустическим войлоком. Акустический хуже! Сравнивал телефоном, сначала музыкой потом вибро моторчиком смартфона.

    • @standartplast
      @standartplast  3 года назад

      Добрый день! Материал NoiseBlock PIPE создан нами специально для звукоизоляции канализационной трубы. NoiseBlock PIPE закрепляется на трубе стяжками и проклеивается специальными лентами, которые входят в комплект. Данный набор эффективен для борьбы с шумом стояка канализации.

  • @MVUrich
    @MVUrich 3 года назад

    Руководитель группы прикладного применения!

  • @ollmerkul2548
    @ollmerkul2548 3 года назад +2

    А почему замер шума не произвели до и после монтажа?

    • @standartplast
      @standartplast  3 года назад

      На момент съемки видео было сложно произвести замеры.

    • @ollmerkul2548
      @ollmerkul2548 3 года назад

      @@standartplast шумомера нет ?

    • @standartplast
      @standartplast  3 года назад +1

      @@ollmerkul2548 соседи не шумели по команде

  • @user-uz4kp7ve5r
    @user-uz4kp7ve5r 2 года назад

    Прилегание не плотное получается, есть ощущение, что если бы материал был с клеевой основой, то эффект был бы лучше.

    • @standartplast
      @standartplast  2 года назад

      Для данного материала плотное прилегание не требуется, в отличие от виброизоляции, например. В свою очередь, при наличии клеевого слоя установки была бы намного сложнее, учитывая труднодоступность некоторых участков, а нормальный демонтаж практически невозможен.

  • @bigjb2144
    @bigjb2144 2 года назад

    С раструбом чё делать? Особенно в широкой его части? Щель при обёртывании получается шире липкой ленты из комплекта

    • @standartplast
      @standartplast  2 года назад

      Здравствуйте, можно отдельно заделать данную щель остатками материалов, которые должны остаться при работе.

  • @shaolin60
    @shaolin60 6 лет назад

    Можно ли обрезать по длинне. Изза крепления трубы к стене. Этот подробнее можно освятить

    • @standartplast
      @standartplast  6 лет назад

      Поясните Ваш вопрос, пожалуйста.

    • @vladanufriev
      @vladanufriev 4 года назад

      ОсвЯщают у нас обычно священники, а вопросы освещают.

    • @shaolin60
      @shaolin60 4 года назад

      @@vladanufriev спасибо за внимательность

  • @MrBambinoP
    @MrBambinoP 5 лет назад +1

    Непонятен "шаг первый", он вообще для чего?) Материал же не самоклеющийся...

    • @standartplast
      @standartplast  5 лет назад +5

      Чисто технически главное, чтобы поверхность была сухой, чтобы влага и грязь не проникла в открытые поры материала. Если это пыль/песок, то погоды не сделает. Но опытные мастера и так наверняка предпочитают производить монтаж на чистые поверхности.

  • @ilia_nosov
    @ilia_nosov 11 месяцев назад

    Добрый день! Подойдет ли данный материал для шумоизоляции стальной трубы? Или нужно подбирать что-то другое?

    • @standartplast
      @standartplast  10 месяцев назад +1

      Здравствуйте. Если диаметр трубы такой же, то подойдет.

    • @ilia_nosov
      @ilia_nosov 10 месяцев назад

      @@standartplast благодарю за ответ!

  • @aleksey-47
    @aleksey-47 4 года назад

    Да к эту или автомобильную шумку лучше для труб?

    • @standartplast
      @standartplast  4 года назад

      Мы рекомендуем использовать для труб бытовую шумоизоляцию NoiseBlock PIPE.

  • @user-vd8sy1wj4i
    @user-vd8sy1wj4i 4 года назад +6

    Народ, данный товар фуфло. Я повелся на рекламу, купил, поставил и результат НУЛЕВОЙ. Труба как шумела, так и шумит, ни на сколечко тише не стало. 2120 руб на ветер.

    • @standartplast
      @standartplast  4 года назад

      Дмитрий, уточните, пожалуйста, в каком именно магазине Вы приобрели данный товар? Может быть есть ссылка на сайт магазина? Также пришлите нам на электронную почту фото смонтированного материала NoiseBlock Pipe на трубу. Мы обязательно разберемся, в чем проблема! Электронная почта: stp-russia@stplus.ru

    • @user-vd8sy1wj4i
      @user-vd8sy1wj4i 4 года назад

      @@standartplast Ответил в почту

    • @standartplast
      @standartplast  4 года назад

      @@user-vd8sy1wj4i спасибо! Отправили Ваше письмо на рассмотрение в отдел Управления качеством. До конца недели они должны ответит Вам по данной проблеме.

    • @user-vd8sy1wj4i
      @user-vd8sy1wj4i 4 года назад +1

      @@standartplast Если предположить, что товар действительно качественный, то остается один вариант, звук передается через потолок и стены. Дом монолитный, 4 этаж из 10. Тогда данный материал вообще бесполезен, как и любой другой

    • @standartplast
      @standartplast  4 года назад

      ​@@user-vd8sy1wj4i, шум воды в трубе при звукоизоляции трубы не должен передаваться по стенам и перекрытиям. Если речь идет именно о шуме воды. Возможен какой-то другой источник шума?

  • @aleksey-47
    @aleksey-47 4 года назад

    Здравствуйте. А крепёжные металические держатели трубы тоже надо закрывать шумоизоляцией?

    • @standartplast
      @standartplast  4 года назад

      Здравствуйте. Нет необходимости.

  • @Hellis007
    @Hellis007 4 года назад

    А почему первый лист в нахлёст на себя, а остальные обрезали?

    • @Hellis007
      @Hellis007 4 года назад

      Аааа, ясно.... не так крепить начал...

    • @standartplast
      @standartplast  4 года назад

      Правильный монтаж - стык в стык. В данном случае первый лист закреплен внахлест для удобства и потому что длина трубы позволяла. Комплект NoiseBlock PIPE рассчитан на длину трубы 3 м, если труба меньше, то можно подрезать один лист или закрепить внахлест..

  • @konstantina8267
    @konstantina8267 5 лет назад

    а бывает материал для звукоизоляции 50 мм пластиковых труб?

    • @standartplast
      @standartplast  4 года назад +1

      Здравствуйте. На данный момент мы предлагаем только комплект на трубу D = 110 мм.

  • @atyunin-seo
    @atyunin-seo 4 года назад

    А автомобильная, которая клеиться, не лучше ли будет поглощать шум?

    • @standartplast
      @standartplast  4 года назад +3

      Смотря о каком материалы Вы говорите. Если Вы планируете собрать такую же комбинацию слоев как в этом продукте, то придется попотеть. Потребуется Акцент КС, а с ним каким-то образом сшить Noiseblock 2, заменив нетканое полотно на фольгированный слой. Потом возиться с раскройкой. Потом столкнуться с проблемой клеевого слоя, который при оборачивании трубы будет только мешать. И если вдруг потребуется демонтаж, то это будет очень сложно.

    • @psydropz990
      @psydropz990 3 года назад +1

      @@standartplast то есть вы сейчас сами себе антирекламу делаете? Я купил ваш же комплект, у которого вибра именно клеится.

    • @standartplast
      @standartplast  3 года назад

      @@psydropz990 уточните, пожалуйста, где конкретно Вы приобрели набор NoiseBlock PIPE и уникальный номер, указанный на коробке?

    • @user-ng8zv9xo9j
      @user-ng8zv9xo9j 2 года назад

      Нет я наклеил стало тише но не кардинально сверху этим 🤷‍♂️

  • @aleksey-47
    @aleksey-47 4 года назад

    А колено на 110 ведущее к трубе тоже обматывать?

    • @standartplast
      @standartplast  4 года назад

      Добрый день, Алексей. Колено можете обработать материалом из набора "Тихий дом": stp-dom.ru/catalog/nabor-tikhiy-dom/

  • @user-hx5tm6wx2q
    @user-hx5tm6wx2q 6 лет назад +2

    она что не самоклеющаяся!?

    • @standartplast
      @standartplast  6 лет назад

      У материала нет клеевого слоя, он крепится стяжками. Благодаря этому его гораздо удобнее устанавливать и при необходимости легко демонтировать.

    • @user-es8fs1yv9f
      @user-es8fs1yv9f 4 года назад

      Хуже, там просто на примыкающей стороне 3мм энергофлекса

    • @standartplast
      @standartplast  4 года назад

      @@user-es8fs1yv9f, мы не используем в производстве энергофлекс.

  • @my2brain
    @my2brain 4 года назад +4

    Без теста можно было бы и не снимать видео, смысл то от него

    • @standartplast
      @standartplast  4 года назад +3

      Смысл в рассказе о материале и демонстрации технологии его монтажа.

  • @user-fg5dk2hp3w
    @user-fg5dk2hp3w 4 года назад

    Канализационный стояк при постоянном сливе воды достаточно сильно нагревается. Насколько безопасно лепить на разогретый стоят шумоизоляцию в состав которой входит каучуковая мастика и затем дышать эмиссией паров бензола, толуола, формальдегида или, что там еще за химия входит в состав. Вопрос авторам сея чуда, уменьшающего шум в 3🤔 раза!

    • @standartplast
      @standartplast  4 года назад +1

      Температурный диапазон эксплуатации материала NoiseBlock PIPE: от -40 до +80 С. Но канализационный стояк все равно не используется в таких условиях, когда он нагревается до +80 С. Конструкция NoiseBlock PIPE предполагает, что мастика не касается трубы. Между ней и трубой находится вспененный пенополиэтилен.
      Протокол лабораторных исследований Вы можете посмотреть здесь: stp-dom.ru/upload/iblock/c2a/Protokol-laboratornykh-issledovaniy-_NoiseBlock-Pipe_.pdf
      Бензола и формальдегида не выделяется.

    • @psydropz990
      @psydropz990 3 года назад +3

      Что за дичь))))) ага какахи разогревают трубу до кипения )))))

  • @user-mk7iq3mz9y
    @user-mk7iq3mz9y 4 года назад

    листами в смысле шумка для машин

    • @standartplast
      @standartplast  4 года назад

      Мы не рекомендуем использовать в помещениях материалы для автомобильной шумоизоляции.

  • @user-hb8jc9iw1p
    @user-hb8jc9iw1p 2 года назад +1

    К сожалению, вынужден постоянно монтировать эту бесполезную скарлупку… набора не хватает даже чтобы заделать стояк 2,70метра , в местах раструбов приходится резать листы вдоль, из-за этого и не хватает, также не хватает ленты на стыки, ну стяжек тоже не хватает, но это не проблема. Что касаемо, звукоизоляции то это от силы 10%. Никакими тремя разами там не пахнет! Кто вообще придумал вспененным полиэтиленом к трубе монтировать? Какой от него толк? Он только дистанцирует от пластика тяжелый материал, который мог бы погасить звук от ударов воды, соседских фекалий и кошачьего туалета, об трубу. Возьмите колокольчик, обхватите его рукой и он уже не так звонко звучит, и чем сильнее вы сжимаете руку, тем тише он звенит! Значит и трубу надо плотно обернуть чем то тяжелым, тогда она не будет шуметь. На чугунной трубе нет вспененного полиэтилена и она практически бесшумна! Ваша скорлупа только красиво выглядит но не будет избавлять от шума, пока вы не уволите вашего инженера, который это придумал, и который не понимает основ звукоизоляции!!

    • @standartplast
      @standartplast  2 года назад

      Здравствуйте. На раструбе один лист можно повернуть поперек трубы. Поскольку набор рассчитан на обработку 3м трубы, на 2,7м материала должно хватить даже с учетом поперечной ориентации одного листа. Набор рассчитан на обычную канализационную трубу, как на видео. Там используется один набор, и его комплектации хватает. Поэтому если требуется обработать конструктивно более сложную систему, расход действительно увеличится.
      Что касается принципа работы материала, то Вы путаете вибродемпфирование со звукоизоляцией. Звукоизоляционный слой не будет выполнять свою функцию, если установить его непосредственно на поверхность трубы. Требуется относ от поверхности, его роль и выполняет слой ппэ. Установка мастики непосредственно на пластик трубы это попытка вибродемпфирования. На пластиковых трубах это не требуется, они не звонкие.

    • @user-hb8jc9iw1p
      @user-hb8jc9iw1p 2 года назад +1

      @@standartplast 🤦‍♂️ Все ваши попытки оправдать свою теорию разбиваются о факты!

    • @standartplast
      @standartplast  2 года назад

      О каких фактах речь? О каких-то испытаниях, где демонстрируется неэффективность материала? Или о том, что 6 листов по 0,5м это 3м при диаметре 110, на который рассчитан комплект?
      Что касается технологии, то Вы путаете звукоизоляцию с вибродемпфированием. Вибродемпфировать пластик особого смысла нет, поэтому и нет у материала мастичного слоя, примыкающего к трубе. Вспененный же материал нужен для относа звукоизоляционной мембраны, которая не будет работать как звукоизолятор, если устанавливать ее непосредственно на пластик трубы. Отсюда и конструкция материала.

  • @aleksey-47
    @aleksey-47 4 года назад

    Да и хомутов где-то три штуки на 0,5 метра надо , чтобы пузыря посередине не было . Хомуты белые нельзя было положить в коробку? как-то белый цвет более эстетичнее.

    • @standartplast
      @standartplast  4 года назад

      Алексей, если у Вас возникли какие-то проблемы с использованием набора NoiseBlock PIPE, Вы можете обратиться в Службу контроля качества, заполнив специальную форму на сайте: stp-dom.ru/claims/

  • @user-mi9qc8de4j
    @user-mi9qc8de4j 6 лет назад

    Цена кокова?

    • @standartplast
      @standartplast  6 лет назад

      Рекомендуемая розничная цена - 1641 руб., указана на сайте в карточке товара: stp-dom.ru/catalog/noiseblock-pipe/ Однако, в регионах цена может отличаться. Советуем выбрать ваш город в разделе "Где купить" на сайте и запросить стоимость в любом удобном для Вас магазине Вашего города: stp-dom.ru/where-buy/

    • @Victor7NVS
      @Victor7NVS 3 года назад +1

      На данный момент рекомендованная розничная цена на официальном сайте компании 1919 рублей за комплект. Сегодня купил в Екб. именно по такой цене.

  • @user-zh7vu1gz9v
    @user-zh7vu1gz9v 6 лет назад

    Кто-нибудь это реально пробовал??? Поделитесь впечатлениями

    • @kateoflight
      @kateoflight 6 лет назад +1

      я пробовала. год назад или около того сама ставила. шума от воды в этой трубы не замечаю теперь. мы даже видео про установку снимали. вот ruclips.net/video/sE7_-sfzAjs/видео.html

    • @user-zh7vu1gz9v
      @user-zh7vu1gz9v 6 лет назад

      Благодарю)

    • @aleksey-47
      @aleksey-47 4 года назад

      Ну и как помогла вам шумоизоляция для канализационной трубы?

  • @azovdesign6055
    @azovdesign6055 2 года назад

    Задом наперед приклеил

    • @standartplast
      @standartplast  2 года назад

      Добрый день! Материал NoiseBlock PIPE не имеет клеевого слоя и монтируется на трубу с помощью пластиковых стяжек и специальных лент. В видео продемонстрирован правильный монтаж материала.

  • @user-ij1uw8ug9v
    @user-ij1uw8ug9v 3 года назад +2

    Хрень! Я, как старший специалист группы применения всякой хрени с Ютуба, авторитетно утверждаю, что эта пое@ота в разы хуже виброизоляции 4мм (0.75х0.47) с шумоизоляцией мин ватой Кнауф Акустик (2 по 5мм).

    • @standartplast
      @standartplast  3 года назад

      Не знали, что на ютубе есть такая должность. Во сколько именно раз лучше/хуже? Пожалуйста, поделитесь с нами результатами сравнительных испытаний нашего решения с тем, которое предлагаете Вы.

    • @suicidart
      @suicidart 3 года назад +2

      @@standartplast Вы уже столько времени своими то не поделились а уже других просите.

    • @user-gt7bl3tj8r
      @user-gt7bl3tj8r 2 года назад

      Конечно лучше. И намного дороже.

  • @kirmal1986
    @kirmal1986 2 года назад +1

    Дичь какая то. В автгмагазине все взять можно дешевле

    • @standartplast
      @standartplast  2 года назад

      Смотря что Вы планируете взять в качестве альтернативы. Аналогичный композитный материал со звукоизоляционной мембраной - Qattara. Можно купить его. При расчете на 3м трубу потребуется 4 листа. Если считать по рекомендованной розничной цене за лист 0,73*0,47 м, получается 3420 рублей за комплект. Выходит немного дороже, примерно на 20%. При этом вам придется кроить материал под длину окружности трубы. Кроме того, стоит учитывать, что Qattara выпускается только с клеевым слоем. Оборачивать трубу липким материалом будет немного сложнее. Плюс демонтаж будет возможен только с разрушением материала. С другой стороны, не потребуются стяжки.

    • @kirmal1986
      @kirmal1986 2 года назад

      @@standartplast с учётом различных скидок и распродаж в автомагазинах все необходимое дешевле взять можно. Общался с продавцами. Сами сказали подберут все необходимое от stp чтоб не переплачивать

    • @standartplast
      @standartplast  2 года назад

      @@kirmal1986 разумеется, лучше не переплачивать. Но есть вероятность, что вам предложат наклеить вибродемпфер на пластик трубы и какой-нибудь вспененный материал поверх вибры. Мы бы не рекомендовали так делать.

    • @kirmal1986
      @kirmal1986 2 года назад

      @@standartplast т.е. Вы не исключаете некомпетентность ваших же представителей?

    • @standartplast
      @standartplast  2 года назад

      @@kirmal1986 исключить нельзя ничего, ошибки бывают и внутри структуры компании. Уточните, кого Вы подразумеваете под представителем? Сотрудника нашего торгового дома или продавца в обычном автомагазине, который закупает нашу продукцию?

  • @user-mo4ji7lq2j
    @user-mo4ji7lq2j 6 лет назад +5

    Мужику с такой длинным наименованием должности любая баба даст.