Друзья, с помощью ваших комментариев нам удастся готовить более качественный контент. Ждем вопросов, замечаний, комментариев, лайков, подписок. Спасибо за просмотр.
Уважаемые комрады. Признаюсь, что такое же сообщение оставил в соседней ветке автора за 20 год, но не считаю зазорным повториться. После 4-х лет размышлений, изучения темы, в прошлом году поставил ТН рассол-вода. Скажу сразу, что варианты с открытым контуром были отметены сразу, так как дом на берегу озера. Поэтому первый контур "ушел" на дно озера. Дом 150 кв. м., утеплен средне, но не совсем плохо. После эксплуатации в течение уже 5-ти месяцев, понимаю, что надо будет утеплить уже очень хорошо дом в этом году. Теперь кратко о реалиях - средний расход электроэнергии на ТН составляют 700-800 кВт в месяц, при усредненной стоимости киловатта в нашем регионе (Челябинская область, деревня) 2.3 рубля, получается, что в месяц тратится 1600-1900 рублей в месяц, при этом еще есть и ГВС, сюда же входят затраты на дополнительные циркуляционные насосы в первом контуре, так как по незнанию сделал контур один длиной в 400 метров. Для обеспечения необходимого напора при такой длине контура пришлось поставить допнасосы к насосу в теле ТН. Допзатраты составляют 270 Ватт/час. При понижении температуры ниже (у меня так установлен режим бивалентный) минус 15 градусов, включается встроенный электродогреватель. В доме комфортная температура 22-23 градуса. В прошлые сезоны затраты на электрокотел в среднем составляли за сезон примерно 100 тыс. рублей. По окончании этого сезона посмотрю насколько выиграл установкой этого девайса. Доволен очень. Последний месяц ночью температура -20-25. Два раза было и под -40. Автор очень объективно доказывает, почему "не надо" устанавливать тепловой насос
Интересная тема. И вот что подумалось. Можно ли оценить в первом приближении реализуемость, грубые параметры и примерную цену вопроса такого варианта: Имеется кооперативный гараж, стандартный, 3*6 метра, под ним полный подвал такой же площади с голым грунтом на полу глубиной около 3 метров от поверхности. Гараж хочется использовать в качестве мастерской для технического творчества, желательно круглый год. Находится гараж 200 км южнее Новосибирска. Под гаражом имеется водонос на глубине примерно 5 метров от дна подвала. Воду народ добывает легко. При условии хорошего утепления бокса изнутри ЭППС, получится ли отопить это сооружение до +15С, используя имеющуюся площадь подвала для размещения геоконтура, скорее всего вертикального? Предполагается максимальное использование собственного труда, имея в виду достаточно богатый опыт в разных областях приложения головы и рук, наличие множества инструмента, в том числе бурового.
Дешевле это точно. Но в таком климате нужно дорогое кондиционирование. И кондиционирование геотермальны насосом будет существенно дешевле. На сколько точно сейчас сказать не могу. Надо считать.
Спасибо за достойное освещение темы. Вы говорили об одном из способов отопления тёплые полы, подскажите отличается ли укладка полов при геотермальном и традиционном подходах?
Здравствуйте. Теплые полы для ТН более требовательны к качеству исполнения. Мы делаем шаг 150 мм, 20й трубой. Начинаем укладку, подача под стеной змейкой пара витков и дальше переходим в улитку, длинна одной петли не превышает 80 метров. Тут почитайте geotermal54.ru/stati/3-novost-3
Спасибо за интересный вопрос. Длинна моего контура 800 метров. Тепловой насос стоит 16 кВт. За отопительный сезон прокачивает 16 500 м3 водноспиртового раствора.
Вы сказали что для инвертерных компрессоров можно уменьшить геоконтур(снизить расходы)ну с этим вроде как понятно, а как инвертерный сможет обеспечть больший кпд? За счет более мягкого режима выкачивания тепла из геоконтура? А если с этим проблем нет?
@@geotermal5491 А вот как я понял есть двухступенчатые с подачей жидкого пара... Это те компрессора которые имеют два выхода, один низкотемпературный для теплых полов(вообще то надо мин 36гр для сырых помещений, для бетонного пола 21-23, для деревянного 26-28 с рефлекторным листом), а второй идет на нагрев ГВ? Это вопрос. По такой схеме сейчас множество ТН, но и цены на пределе. У меня фуджису 5,5 нордик воздух-воздух, после 2 лет работы и 7000квт набега стал глючить. (отапливался им и посчитал, вообщем он дал ровно свою цену обратно). Ремонт на носу, надо будет его снимать/выкинуть. Вот и думаю, можно ли переделать в вода-вода? Он инвертер. AOYG12LLC и на R410A. С материалами проблем нет. Еще вопрос, почему бы не сделать два компрессора последовательно, раз СОР лучший на подъёме в 30 гр, так пусть один поднимает с 0 до 30, а второй с 30 до 60?
@@pavelrebrov6427 7000 часов для инвертора не ресурс. перед тем как снимать и выкидывать, попробуйте обслужить и заправить. Возможно он еще несколько раз свою стоимость вернет.
@@pavelrebrov6427 теоретически каскадные тепловые схемы экономичней , но в промышленных масштабах. Бытовой ТН сильно подорожает если в него два компрессора ставить.
@@geotermal5491 Тоже так чувствую что компрессор ещё молодой, недаром столько датчиков на выключение системы при сбое поставили. Так в чем проблема с двухконтурным когда мы гонимся за СОР? Вокруг лично меня гора запчастей и огромное желание разобраться. Хоть компрессоры, хоть теплообменники пластинчатые или ещё какие. Всё есть, дело за многим-разобраться с подключением и получить хороший СОР. Ставили ТН, поставили счетчики, так поначалу давал 5,5, а через месяц снизил до 4, потом до 3, потом болтался 2,2. Остановили на пару месяцем летом, и вуаля снова 5,5(а потом старая схема...) Готов оплатить консультации. Был бы спец моим руководителем.
В низкотемпературном геоконтуре с теплоносителем ни чего не происходит. Разве только подпиточной водой он разбавляется иногда. Надо следить чтобы концентрация не понизилась до температуры замерзания.
Собираюсь ставить подобную систему отопления. Имею дом двухэтажный всего 170 кв м, из них сам дом 120 кв м (первый этаж 80 кв, мансардный этаж 40 кв) + гараж 50 кв м. В доме на первом этаже смонтировал тёплый пол, в гараже полы бетон , а на втором этаже деревянные перекрытия, планирую поставить в эти помещения низкотемпературные радиаторы керми. Чтобы вы посоветовали сделать, как лучше и эффективнее?Красноярск
Добрый день. Вы сказали что гидравлическое сопротивление одной 600м трубы и 6ти 100 метровых труб разное? Как правильно подобрать циркуляционный насос для теплоносителя? Если рассчитывать отталкиваясь от суммарного погонажа то выходит падение давление на 30-35м (напора). Соответственно нужен мощный насос. Пролейте свет пожалуйста на этот вопрос. Спасибо
@@АндрейБабак-з4й Судя по количеству петель, ТН планируете ставить 8- 10 кВ. Значит проток через испаритель от 1,5 до 2 м3. Важно конечно еще знать перепад высот, но для горизонтального контура вам должно хватить насоса 32/60. Главное не допускайте пережимов на магистральных трубах.
@@АндрейБабак-з4й Дельту по испарителю рекомендуют держать 4-5 С. 1 м3 протока с дельтой 4 С, это 4 кВт мощности по холоду. Не знаю ваш ТН, но 2 м3 протока это минимум 8 кВт по холоду + примерно 2 кВт мощность компрессора в ТН = 10 кВт тепловой мощности. Как то так. Если рекомендовано 3,5 м3 протока то и дельта (подача-обратка) соответственно должна быть 2.5 С. Уточняйте у производителя, где то ошибка. По опыту , дельты 2,5 С добиться тяжело, да и не нужна она для холодильной техники.
Скажите пожалуйста дом 230м.кв. хочу геоконтур зарыть в землю горизонтально. Какую трубу рекомендуется и сколько метров, а так же сколько от верха земли нужно зарывать ее. Температура зимой максимум -20°, очень редко. Посоветуйте пожалуйста так же мощность теплового насоса
Вам лучше посмотреть в сторону ТН воздух-вода, инсталляция в 2-3 раза дешевле геотермальника. Эффективность (СОР) его конечно ниже, но соотношение цена-качество для вашего случая будет удачней.
![Seungmin "그렇게, 천천히, 우리(As we are)" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/kAzmhLHePqU/mqdefault.jpg)
Друзья, с помощью ваших комментариев нам удастся готовить более качественный контент. Ждем вопросов, замечаний, комментариев, лайков, подписок. Спасибо за просмотр.
Крутой мужик два месяца изучаю информацию ,у вас все понятно и просто один вечер все понял.
Спасибо за отзыв.
Я сам сделал на дачу 2 тепловых насоса, вода-вода и вода-воздух и сам их установил, геоконтур многоэтажка, получилось не дорого, работает 5-ый сезон.
👍
Познавательное видео, спасибо за информацию.
Да и не говорите☝️ тема затронута глобальная! Главное, что есть всегда решение, которое находится на поверхности!🤔
Супер полезная информация, про трубы понял можно не отвечать
Уважаемые комрады. Признаюсь, что такое же сообщение оставил в соседней ветке автора за 20 год, но не считаю зазорным повториться. После 4-х лет размышлений, изучения темы, в прошлом году поставил ТН рассол-вода. Скажу сразу, что варианты с открытым контуром были отметены сразу, так как дом на берегу озера. Поэтому первый контур "ушел" на дно озера. Дом 150 кв. м., утеплен средне, но не совсем плохо. После эксплуатации в течение уже 5-ти месяцев, понимаю, что надо будет утеплить уже очень хорошо дом в этом году. Теперь кратко о реалиях - средний расход электроэнергии на ТН составляют 700-800 кВт в месяц, при усредненной стоимости киловатта в нашем регионе (Челябинская область, деревня) 2.3 рубля, получается, что в месяц тратится 1600-1900 рублей в месяц, при этом еще есть и ГВС, сюда же входят затраты на дополнительные циркуляционные насосы в первом контуре, так как по незнанию сделал контур один длиной в 400 метров. Для обеспечения необходимого напора при такой длине контура пришлось поставить допнасосы к насосу в теле ТН. Допзатраты составляют 270 Ватт/час. При понижении температуры ниже (у меня так установлен режим бивалентный) минус 15 градусов, включается встроенный электродогреватель. В доме комфортная температура 22-23 градуса. В прошлые сезоны затраты на электрокотел в среднем составляли за сезон примерно 100 тыс. рублей. По окончании этого сезона посмотрю насколько выиграл установкой этого девайса. Доволен очень. Последний месяц ночью температура -20-25. Два раза было и под -40. Автор очень объективно доказывает, почему "не надо" устанавливать тепловой насос
подскажите общую длину вашего теплового контура, 400 м? на какой глубине в озере расположен контур?
Интересная тема.
И вот что подумалось. Можно ли оценить в первом приближении реализуемость, грубые параметры и примерную цену вопроса такого варианта:
Имеется кооперативный гараж, стандартный, 3*6 метра, под ним полный подвал такой же площади с голым грунтом на полу глубиной около 3 метров от поверхности. Гараж хочется использовать в качестве мастерской для технического творчества, желательно круглый год. Находится гараж 200 км южнее Новосибирска.
Под гаражом имеется водонос на глубине примерно 5 метров от дна подвала. Воду народ добывает легко.
При условии хорошего утепления бокса изнутри ЭППС, получится ли отопить это сооружение до +15С, используя имеющуюся площадь подвала для размещения геоконтура, скорее всего вертикального?
Предполагается максимальное использование собственного труда, имея в виду достаточно богатый опыт в разных областях приложения головы и рук, наличие множества инструмента, в том числе бурового.
Интересная тема, спасибо за видео👍👍 Не нашла ссылку на калькулятор, киньте
Очень приятно что не только мужчины интересуются этой темой. Спасибо что напомнили. ДОБАВИЛ
Как отбалансировать контуры?
Тепловой насос, воздух-вода или воздух-воздух, лучше подойдёт при средней температуре зимой +-0 ???
Дешевле это точно. Но в таком климате нужно дорогое кондиционирование. И кондиционирование геотермальны насосом будет существенно дешевле. На сколько точно сейчас сказать не могу. Надо считать.
Спасибо за достойное освещение темы. Вы говорили об одном из способов отопления тёплые полы, подскажите отличается ли укладка полов при геотермальном и традиционном подходах?
Здравствуйте. Теплые полы для ТН более требовательны к качеству исполнения. Мы делаем шаг 150 мм, 20й трубой. Начинаем укладку, подача под стеной змейкой пара витков и дальше переходим в улитку, длинна одной петли не превышает 80 метров. Тут почитайте geotermal54.ru/stati/3-novost-3
спасибо, не знал деталей, прочту обязательно
примерно какого размера/объма должен быть пруд для ТН вода-вода на 16-18 кв? дом 200 м
Скажите,пожалуйста,какова длина Вашего контура(который служит уже 7 лет) и объём условного теплоносителя перекаченного в итоге за год? Благодарю Вас!
Спасибо за интересный вопрос. Длинна моего контура 800 метров. Тепловой насос стоит 16 кВт. За отопительный сезон прокачивает 16 500 м3 водноспиртового раствора.
@@geotermal5491 в этих ваших траншеях движение теплоносителя вниз или вверх по этажам?
@@maksimbober8443 В основном движение паралельно
@@geotermal5491 не мало 800 метров на 16 квт?..
сколько электричества уходит на отопление в январе-феврале?
Вы сказали что для инвертерных компрессоров можно уменьшить геоконтур(снизить расходы)ну с этим вроде как понятно, а как инвертерный сможет обеспечть больший кпд? За счет более мягкого режима выкачивания тепла из геоконтура? А если с этим проблем нет?
Вы правы, за счет более мягкого выкачивания. Так же в инверторах уже идет R 410 у которого холодопроизводительность выше.
@@geotermal5491
А вот как я понял есть двухступенчатые с подачей жидкого пара... Это те компрессора которые имеют два выхода, один низкотемпературный для теплых полов(вообще то надо мин 36гр для сырых помещений, для бетонного пола 21-23, для деревянного 26-28 с рефлекторным листом), а второй идет на нагрев ГВ? Это вопрос.
По такой схеме сейчас множество ТН, но и цены на пределе.
У меня фуджису 5,5 нордик воздух-воздух, после 2 лет работы и 7000квт набега стал глючить.
(отапливался им и посчитал, вообщем он дал ровно свою цену обратно). Ремонт на носу, надо будет его снимать/выкинуть. Вот и думаю, можно ли переделать в вода-вода? Он инвертер. AOYG12LLC и на R410A. С материалами проблем нет.
Еще вопрос, почему бы не сделать два компрессора последовательно, раз СОР лучший на подъёме в 30 гр, так пусть один поднимает с 0 до 30, а второй с 30 до 60?
@@pavelrebrov6427 7000 часов для инвертора не ресурс. перед тем как снимать и выкидывать, попробуйте обслужить и заправить. Возможно он еще несколько раз свою стоимость вернет.
@@pavelrebrov6427 теоретически каскадные тепловые схемы экономичней , но в промышленных масштабах. Бытовой ТН сильно подорожает если в него два компрессора ставить.
@@geotermal5491 Тоже так чувствую что компрессор ещё молодой, недаром столько датчиков на выключение системы при сбое поставили. Так в чем проблема с двухконтурным когда мы гонимся за СОР? Вокруг лично меня гора запчастей и огромное желание разобраться. Хоть компрессоры, хоть теплообменники пластинчатые или ещё какие. Всё есть, дело за многим-разобраться с подключением и получить хороший СОР.
Ставили ТН, поставили счетчики, так поначалу давал 5,5, а через месяц снизил до 4, потом до 3, потом болтался 2,2. Остановили на пару месяцем летом, и вуаля снова 5,5(а потом старая схема...)
Готов оплатить консультации. Был бы спец моим руководителем.
Подскажите, с какой периодичностью меняется теплоноситель в геоконтуре? Спасибо.
В низкотемпературном геоконтуре с теплоносителем ни чего не происходит. Разве только подпиточной водой он разбавляется иногда. Надо следить чтобы концентрация не понизилась до температуры замерзания.
А почему не используте вода воздух? Она же дешевле в установке?
Ниже 13 - неэффективно, только там где тепло. Смотрите "Кристал" канал на Ютубе
Здравствуйте. А если использовать старый колодец глубиной 13 метров?
Здравствуйте. Если в колодце достаточно воды, то нужен еще второй колодец для слива охлажденной воды.
@@geotermal5491 огромное спасибо.
@@АндрейВасильев-у5ъ Очень рад если чем то помог.
Собираюсь ставить подобную систему отопления. Имею дом двухэтажный всего 170 кв м, из них сам дом 120 кв м (первый этаж 80 кв, мансардный этаж 40 кв) + гараж 50 кв м. В доме на первом этаже смонтировал тёплый пол, в гараже полы бетон , а на втором этаже деревянные перекрытия, планирую поставить в эти помещения низкотемпературные радиаторы керми. Чтобы вы посоветовали сделать, как лучше и эффективнее?Красноярск
Я бы размотал полы на все 170 м2
@@geotermal5491 в гараже уже залит бетон, а на втором этаже деревянные перекрытия. Как на них теплый пол сделать?
@@gans_yoker Легко. Гугл в помощь. Принцип укладки не меняется, меняются только материалы покрытия.
Добрый день. Вы сказали что гидравлическое сопротивление одной 600м трубы и 6ти 100 метровых труб разное? Как правильно подобрать циркуляционный насос для теплоносителя? Если рассчитывать отталкиваясь от суммарного погонажа то выходит падение давление на 30-35м (напора). Соответственно нужен мощный насос. Пролейте свет пожалуйста на этот вопрос. Спасибо
добрый день. На этот вопрос ни кто не любит отвечать, так как ответ будет очень длинным. Проще посоветовать мощность насоса, зная исходные данные.
@@geotermal5491 планирую 5 контуров по 100м. Труба 32я. Посоветуйте пожалуйста характеристики насоса
@@АндрейБабак-з4й Судя по количеству петель, ТН планируете ставить 8- 10 кВ. Значит проток через испаритель от 1,5 до 2 м3. Важно конечно еще знать перепад высот, но для горизонтального контура вам должно хватить насоса 32/60. Главное не допускайте пережимов на магистральных трубах.
@@geotermal5491 да, тн планирую на 10 кВт. Перепад высот между контуром и ТН примерно 3м. В рекомендациях к ТН проток рекомендуют 3,5м3. Это много?
@@АндрейБабак-з4й Дельту по испарителю рекомендуют держать 4-5 С. 1 м3 протока с дельтой 4 С, это 4 кВт мощности по холоду. Не знаю ваш ТН, но 2 м3 протока это минимум 8 кВт по холоду + примерно 2 кВт мощность компрессора в ТН = 10 кВт тепловой мощности. Как то так. Если рекомендовано 3,5 м3 протока то и дельта (подача-обратка) соответственно должна быть 2.5 С. Уточняйте у производителя, где то ошибка.
По опыту , дельты 2,5 С добиться тяжело, да и не нужна она для холодильной техники.
Скажите пожалуйста дом 230м.кв. хочу геоконтур зарыть в землю горизонтально. Какую трубу рекомендуется и сколько метров, а так же сколько от верха земли нужно зарывать ее. Температура зимой максимум -20°, очень редко. Посоветуйте пожалуйста так же мощность теплового насоса
Вам лучше посмотреть в сторону ТН воздух-вода, инсталляция в 2-3 раза дешевле геотермальника. Эффективность (СОР) его конечно ниже, но соотношение цена-качество для вашего случая будет удачней.
Тепловой насос вода вода
Да уж вы для себя рассказали, нотне для зрителя. Можно было показать предметы о чем идёт речь?