Какие тепловые насосы покупать нельзя.
HTML-код
- Опубликовано: 25 июл 2024
- Какие тепловые насосы покупать можно, а какие нельзя.
00:00 О чем это видео.
01:20 Топ рынка теплонасосов.
02:45 Теплонасосы Gree и Cooper&Hunter.
04:50 Тепловые насосы "Тэмзит" и новейшая история отечественного теплонасосостроения.
11:20 Тепловые насосы китайских "безымянных" заводов.
17:10 Разбор сайта продавцов китайских теплонасосов.
46:10 Резюме по китайским теплонасосам.
Проектирование и монтаж систем отопления.
Продажа надежных тепловых насосов.
протеплонасос.рф
+7 (978) 505-69-24 
Наука
Ооочень полезная информация))) и интересно слушать
Всё верно сам имеют эту систему отопления, очень интересно и полезная информация, спасибо
Дмитрий, спасибо за интересную и полезную информацию, тем более что вы, как я вижу, очень глубоко знаете внутренний рынок китая по теплонасосам.
Я смотрю на все это немного с другой, более утилитарной стороны.
Моя конечная цель - сдать заказчику идеальную систему отопления (а некоторым - и кондиционирования). Желательно - с микропроцессорным управлением климатом. В идеале - практически «умный дом», с полным управлением всей энергетикой.
То есть я должен сделать так, чтобы людям было всегда комфортно - причём ровно так, как они хотят (температура, влажность, свежий воздух и т.д.).
При этом я обязан понимать, как действовать в случае поломки оборудования, так как мои заказчики прежде всего будут обращаться ко мне. Поэтому я тепловые насосы рассматриваю с комплексных позиций: надёжность, стоимость, наличие сервиса, ремонтопригодность и т.д. С этой стороны к ТЭМЗИТУ у меня вопросов практически нет. Кто хочет супер-качества, берет ТЭМЗИТ с мицубоновским внешним блоком или вообще родной мицубон. Но большинству нормально заходит обычный HAIER. При этом я сплю спокойно, зная что если что случиться - по сервису с HAIER проблем на 99,9% не будет. Касаемо внутреннего блока - по фреоновой части там все прозрачно, а наброски электроники аналогичного контроллера у меня лежат уже давно. Осталось только прикрутить протокол обмена. Так что даже в случае проблем с ТЭМЗИТом мои заказчики один на один с проблемой не останутся, даже если сам ТЭМЗИТ мне помогать не будет вообще.
С китайцами так не получиться. Тут я буду целиком зависеть от импортёра или от завода. При этом у нас есть негативный опыт общения и с импортёрами, и с китайскими заводами. То есть реально людей все кинули и оставили один на один с их проблемами.
Поэтому я китай не продавал и сейчас не продаю.
Правильный вариант, когда бы я смог его предлагать, такой:
1)Мне дают китайский теплонасос, мы его везём в мастерскую и разбираем. Смотрим качество комплектующих, качество сборки.
2)Устанавливаю его у себя или у кого-то из коллег, либо лояльных заказчиков, переделываем под него котельную и как минимум сезон он у нас пашет в экстремальном режиме.
Резервный вариант - если через несколько лет я получу достаточное количество неангажированных отзывов на конкретную модель конкретного завода.
Здравствуйте, сталкивались ли Вы с китайским производителем тепловых насосов Sprsun? Спасибо!
Спасибо, интересно было послушать)) Я сам третий год тепловым насосом топлю, у меня brosk. Система отопления меня полностью устраивает, удобная, без всяких заморочек, с отоплением справляется на ура, к тому же экономичная. Ставил в альтернативу магистральному газу в загородный дом.
где живете?
Как тепловой насос может быть в альтернативе магистральному газу? Газ стоит 6 руб/куб, электричество 7 руб/кВтч.
@@kirill__kirill если подводить газ....посчитай🤔
Скажите, а что спиральный компрессор самый лучший? Ещё вопрос, как вы к моноблокам относитесь? Как вам фирма IGC?
Посмотрите темзит из китайских запчастей которые я продаю банальная реклама 😂
Добрый день, имеет смысл поставить на дом в 200м2 не один ТН 18kw а два по 9kw в целях экономии электроэнергии, в межсезонье чтоб работал один , а когда необходимо подключался второй , есть в это резон? Спасибо.
Добрый день. Выходит для Херсона тоже имеет смысл ставить воздух вода, а не вода - водп к примеру? У нас тоже - 3 +3 зима
Получается, что так.
5 человек за зиму обратилось из какого обьема продаж? из 20 установелных или 2000?
Так что все ТН: условно японские, условно китайские, условно европейские, нужно смотреть по железу, тоесть что там внутри. Не зависимо от наклейки,бренда и цены.
Power World, Hain, Nulite, Jiadele из этого с чем нибудь имели дело?
Что скажете о спиральном компрессоре Sanyo
Добрый день, по техническим нормам можно ли наружный блок ТН монтировать выше внутреннего, чтобы уменьшить звуковое сопровождение работающего блока и облегчить сервисные процедуры ( на плоской крыше последний этаж многоэтажки)? Слив конденсата есть возможность организовать под внутренним блоком. Благодарю за отлично поданный материал!.
У большинства ТН - да. Посмотрите мануал на вашу модель. Если трассы будут длинные, возможно понадобиться долить фреон. Точные цифры берутся также из мануала.
@@user-ni7qw6wb8d Благодарю за оперативный ответ)!
@@user-ni7qw6wb8d а последний вопрос, если можно: по Вашему опыту какой аппарат более удачен в качестве основного отопительного оборудования из линейки C&H - s12ftxla-ng или s12ftxn - pw ?
@@olegsoloviov9618 Конкретно с этими моделями дела не имел, поэтому ничего не скажу.
@@olegsoloviov9618 какой взял таки? Я думаю ICY 3 брать, норм?
Спасибо Михаил .Просмотрев Ваш ролик до конца и определился с выбором производителя теплового насоса .Могу ли я к Вам обратится за помощью ,в разработке проекта ?
Да, конечно. Все явки и пароли под роликом.
Спасибо, Михаил за анализ рынка, что скажете про моноблоки Meeting, у них есть российский и болгарский сайт.
Со всем согласен! Но заявленная тема так и не раскрыта - какие ТН покупать всё же не стоит? Вот у меня MDV. Стоило его брать?
Не имел дела с MDV. Поэтому ничего обоснованно сказать не могу.
@@user-ni7qw6wb8d Спасибо за ответ. Мне много разъяснил
Дмитрий Харченко, спасибо и ему еще раз
40:46 смачнонаслюнявленный гвоздь в крышку репутации краснодарских коллег !
У нас вроде русский язык - государственный, граждане им владеть обязаны. Ну и сайт свой надо вычитывать.
Да барыги везут что подешевле. В этом то и проблема, но не все знают что в Китае существует два национальных стандарта ТН: ТН для горячего водоснабжкния и ТН для отопления. Разница между ними по железу и поТТХ большая. По цене разница примерно в2 раза. Вот и человек читает спецификацию 10квт выдает 2.2,сор 4,5 круто. Но незнают что это параметры +20с°нар.температура 15с подача воды в ТН, 55с°выход из ТН. Это Китаиский стандарт гвс. Но при +7такого сор, не будет а продованы этим пользуются. Лет 5-6 назад на Украину завезли массово такие ТН:Folansy, Clitech, Meeting ит. д. Производители в принципе не плохие, но т. к ТН предназначен для ГВС по отоплению эфект не очень. И наступает у людей разочерование, где обещаный СОР. Все списывают на хитрых китайцев, а на самом деле хитрые продаваны. Насчет цены ТН в Китае, средняя цена за НАСТОЯЩИЙ ТН ДЛЯ ОТОПЛЕНИЯ примерно 1200-1500 юаней за 1квт мощности, тоесть ТН 10квт стоит 12000-15000 юаней в розницу, оптом - 30%.Все что дешевле уже считается не совсем ТН для отопления по китайским стандартам. Такие ТН не имеют права устанавливать по госзакупкам. Нормальные китайские ТН HISEER, PHINX официально продаются Европе, имеют сертификат EHPA и самое интересное входят в Европейскую программу компенсации установки ТН. Как это им удалось, Я не знаю, даже GREE не входит, для этого нужно быть европейским производителем,но это факт. Так что Вы правы, Китай он разный. Насчет переклеенных этикеток, это действительно проблема, но парадокс в том что ТН Акватерм действительно хороший ТН от хорошего призводителя, правда т. к это ОЕМ характеристики там чуть чуть завышены. Чуть более дешовый оригинала, в оригинале там должен стоять EVI DC SCROLL HITACHI, а такие компрессора ставятся только на топовые Nibe, IDM, OSHNER, CTC и т. д. Так что ТЕМЗИТУ по железу до него далеко.
А у них наверное и фреоны разные ? На гор воду - типа 134 или 407 а на отопление 410 ?
Годами колупаюсь на рынке тепловых насосов и на данный момент Грии самый лучший по заявкам в -30 выдаёт 78 процентов от номинала при COP 1,4, у них линейка Ultra energy star вааще заявлена как работающая при -35
Andrey Cham а где можно посмотреть выдачу и коп ГРЕЕ?? И какая модель?
@@witpapanow669 посмотрите Gree Ultra Energy Star, таблицу про COP при разных температурах я не помню что встречал , но когда слушал вебинар инфу из неё озвучивали . В ближайшие пару дней ещё пороюсь может они уже добавили её для общего доступа
Andrey Cham
Линейка есть а параметров найти не удалось
Ладно, у нас пока их всё равно нет. У меня есть инструкция эксплуатации на электролюкс там КОП при -30 у старшей модели вообще 1,9. Заинтересовало - это фейк, или есть другие модели с подобными коэффициентами. К сожалению сейчас стали публиковать именно процент выдачи от температуры, а КОП от температуры как то почти исчез. Видимо с этим у них не так хорошо.
@@witpapanow669 1.9 при -30 я о таком и не слышал тут скорее подтасовка какая то может он и выдаёт такую эффективность в моменте но без учёта затрат энергии на оттайку
@@andreycham4797 И я о том же. Будем искать инструкции на современные ТН.
Устанавливал тепловые насосы Хитачи, теперь перестал, хваленая надежность закончилась поломкой подшипника и заклиниванием спирального компресора модели YutakiS мощностью 9квт на одном из объектов по истечение 3 лет. Рекламации не принимают, т.к бесплатно ничего не дают.
По большому счету брак у всех есть, даже у грандов и никто, к сожалению, от него не застрахован. Увы ...
Присмотритесь к фирме TCL 🎉
Gree для Европы делает под торговой маркой Tosot, C&H и Gree абсолютно не соответствуют по характеристикам между собой. C&H проигрывает во всем Gree кроме цены. Но вот Tosot то же что и Gree но в цену C&H.
Что такое теплонасос? Тепловой насос!!!
Может он там совсем не нужен?
Motorola уже нет - его разделили и продали к сожалению!!!
Полностью с Вами согласен, покупатели что в Китае, что в Европе смотрят не на бренд, а прежде всего на сервис, желательно 24/7/365.Вечных ТН не бывает. Просто у китайцев огромный опыт установке, эксплуатации ТН, в год они ставят около 2,3млн.штук.Это колосальная цифра, 2/3 от мирового кол-ва. Европе такое даже и не снилось(примерно 386тыс.штук),соответствено большая статистика и они этим охотно делятся. А статистика - это наше ВСЕ, особенно при методики использования ТН. Нас, приверженцов использования ТН называют"сектой ТН", от незнания и не понимания, а все что человек не понимает или не хочет понимать называет "сектой". А продаваны этим пользуются, прикрывпясь словами европейский стандарт, качество ит. д. Европейский стандарт EN14511 к условиям России не подходит в принципе, если Вы не живете в Крыму или в Краснодарском крае. А что делать остальным жителям России, есди ты не мажор и денег куры не клюют. У китайцев есть вид ТН для северного отопления четко и понятно. Тоесть если ты живеш на юге(Китая или РОССИ), то тебе подойдет простой ТН, а если на севере - только EVI. Все просто и понятно.
Дмитрий, согласен с вами на все 100%. Сервис для меня - главный вопрос. И клиенты у меня за редким исключением тоже предпочитают более дешевые решения. У меня к вам просьба - скиньте в почту ссылки по китайской статистике, если вас не затруднит. Кстати, недавно думал про север (юг Белого моря, я там 25 лет прожил) - обычные ТН там тоже могут быть очень даже применимы. Они отлично потянут межсезонье, которое там реально 2/3 отопительного сезона. Реально иногда нужно подтапливаться аж с середины августа, а реальные морозы придут уже ближе к январю. Ну а пики холода можно резервным котлом обслужить, как вариант - сжиженным газом. Тем более, что COP упадет к значениям 1,5-2 и сильной экономии не будет, а вот износ компрессора ... Как-то так. Пойду проектом займусь, завтра надо заказчику предварительные цифры по теплорасчету показать.
Дмитрий Харченко, здесь прозвучала EVI. EVI ведь просто метод. Гоняя фреон по малому кольцу выдать за счет компрессора больше тепла с КОП=1. То есть EVI = калорифер на компрессоре. Вопрос - в чем смысл EVI? Может лучше взять более мощные ТН без EVI? И еще. Какое ваше мнение про китайскую фирму MDV. Я ка раз взял их ТН , на что мне рассчитывать?
@@witpapanow669 Здравствуйте,EVI это не метод, а технология получения более высокой температуры теплоносителя при низких и экстремально низких температурах. Обычный ТН 55c°,EVI 65c°при обычных условиях, но при - 20c°обычный еле тянет 45c°, EVI лупит 55-60c°спокойно.И cop ТН 1,5-1,7 у EVI 1,95-2,3.Если у Вас теплый пол и хорошо утепленный дом, то простой ТН нормально. Но если у Вас радиаторы, плохо утепленный дом(90% домов России) и холодная зима, то Вы сразу почувствуете разницу по комфорту ипо расходу эл. энергии. Насчет Вашего ТН MDV, насколько Я знаю официально в Росси MDV продают ТН для бассейнов и ГВС, т. е для отопления не совсем гуд. Если из Украины то норм. Какой у Вас Я не знаю. Марка большого значения не имеет, главное что внутри:компрессор, erv и т. д. А так MDV это Midea это Lessar нормальные производители.
@@user-xq1jh9fk7g Вот этот момент мне не понятен - вы пишите что коп возрастает, но с появлением EVI перестали публиковать таблицу КОП но зато появился график процентов выдачи тепловой мощности от температуры. Но за счет чего может повысится КОП, если гоняется фреон по внутреннему кольцу. Прошу к терминам не придираться я не профессионал. Тем более, можно сказать что это техническая реализация метода повышения ...и т.д. Как я понимаю прогон по внутреннему кольцу позволяет повысить температуру на выходе чисто за счет работы компрессора (возрастает потребление мощности которое и выдается дополнительно на выход), без добавления энергии снаружи. то есть в режиме EVI получается закрытая система с кпд
@@witpapanow669 В системе EVI есть второе дросселируещее устройство erv и экономайзер (теплообменник). Хладоогент после конденсатора (он еще теплый) под высоким давлением(это высокая сторона 20-30бар)с помощю 2 erv дросселируется, превращается в пар, проходя чере экономаизер, отбирает еще оставщееся тепло уосновной магистрали, подается в всасывающую часть компрессора. И тут начинается самое интересное. В камере сжатия компрессора повышается давление, т. е увеличивается степень сжатия(холодильщики называют степень переохлаждения). При одном обороте компрессора сжатие больше итемпераура больше, примерно +20-25%.Это касается старстопников и критически низких температур. С инверторами чуть чуть посложнее. Если просто EVI-это как на машинах би-турбо, без него можно но с ним комфортней.
Оо Крым ? Скоро там будет жарко и без тн.
Gree это тоже Китай
Ну и нудный ты, мужик!
Разбомбили мост, так что покупать в Крыму ничего вообще не надо валить надо из Крыма.