Слушай, по поводу жала паяльника, результат то не плохой, 180-190прыгает, но это верное измерение. Температура плавления пос61 180с, обычно на паялке выставляют больше т.к. до жала не все тепло доходит, но реальная температура соответствует. Погрешность в 4 градуса этого достаточно при измерениях на высоких температурах, тут плохо отображено, нет данных реальной температуры. Я сейчас пишу кстати тоже на стм, паяльную станцию, и подбираю датчик для измерения температуры текстолита, на прогреваемом столе, так на видео и попал. Меня результаты порадовали.
Электроника в объективе Да вопщем-то делай что угодно, только не тупую распаковку. А её лучше вообще не делай (само открытие пакетов). Покажи что купил, расскажи зачем купил, ну характеристики и всякие нюансы как прошлом видео. Удачи в продвижении всего такого!
На 13:55 Вы говорите, что адрес I2C шины по умолчанию равен 0xB4, но в этом же даташите написано, что Slave address равен 0x5A. Это одно и то же или нет?
На 17:45 вы упомянули про линзу в корпусе i, где FOV =5 градусам. Как вы считаете, возможно ли собственноручно создать такое преломление с помощью линз. И корректно ли моё понимание, что для этого необходимы именно оптические линзы, а не специальные с каким-то напылением? Комментарий про приделать узкую про трубку на дачтик прочёл, вы пишите, что на выходе измерения мы получим температуру трубки, если она не зеркальная.
+John Sambrerra К сожалению, я плохо разбираюсь в оптике, но думаю, что можно. Насколько я понимаю, задачу можно решить всего 1-2 линзами. Посмотреть бы, что стоит в готовых китайских пирометрах
сколько то можно их подключить то к ардуино? хочется минимум от 8 до 16 ... это как я понимаю самый навороченный ардуино и и платы расширения? или попроще ... ? дайте мысль на будущие что-б месяц не изучать )
Здравствуйте , а можно будет получить код?? Мы просто делаем курсовой проект и хотели бы использовать эту идею, если можете , скиньте код, если можно конечно
Слушай, а ты не мог бы рассказать про CRC-8 на примере своего кода, ну или вообще как его считать. На ютубе нет ни одного видео на русском про этот алгоритм. Заранее спасибо.
Здравствуйте, можно ли к плате подключить несколько таких термодатчиков(например ТРИ) и выводить ТРИ показания температуры на дисплей(три температуры цели, температура самого датчика не нужна)? Может ли кто подсказать
Добрый день, у меня такая проблема, можно ли посмотреть принципиальную схему подключения для STM32. Прошивка рабочая - вопросов нет, но после компилирования, программа не отображает значения температур, как действующей так и самого пирометра. Поэтому хотелось бы еще раз убедиться что с подключением - все в порядке. Заранее спасибо
В прошивке используется для подключения пирометра I2C1 на стандартных его ножках. Подключите SDA пирометра к PB7 микроконтроллера, а SCL пирометра к PB6 микроконтроллера. Справедливо для всех STM32F103x8, STM32F103xB. www.st.com/content/ccc/resource/technical/document/datasheet/33/d4/6f/1d/df/0b/4c/6d/CD00161566.pdf/files/CD00161566.pdf/jcr:content/translations/en.CD00161566.pdf Если не получилось, посмотрите что вам возвращают функции чтения из пирометра.
+Румата Эсторский Да, конечно. Просто я в этом проекте использовал аппаратный i2c, поэтому для его работы нужно подключать датчик к определённым выводам
можно у вас заказать умное устройство которое на майнинг ферме при помощи кратковременного нажатия на кнопку ресет будет перезагружать майнинг ферму при остывании одно из 6 или 8 видиокарт (нужен датчик температуры) ??
А какими реперными точками Вы пользуетесь если не секрет. Ну там литий или галий или ртуть может сплав галлия с иридием. давно мечтаю раскрыть темку но нет времени.
Автор, подскажи пожалуйста, насколько быстро быстро датчик реагирует на изменение температуры? Насколько он инертен? Какова частота сэмплирования данного датчика? Сколько раз в секунду с него можно получать корректные значения?
+Alexey A Распаковка и ссылки на лог. анализатор в этом видео: ruclips.net/video/HRjPNLJhmqQ/видео.html Вообще, рекомендую просмотреть все ролики-распаковки, много интересных модулей найдёте
На модуле такие пины: Pin Definitions:Pin1 VCC Power + (3V-5V)Pin2 GND power groundPin3 TX serial data transmission TXDPin4 RX serial data receiver RXDPin5 RST internal use and does not require connection, suspendedPin6 SIM internal use and does not require connection, suspended Как проще всего подключить к ардуинке?
Здравствуйте. Огромное спасибо за обзор. Есть небольшой вопрос. Я так понял (и Вы на видео сказали, кстати, какое полное название датчика ? ) что у вас термометр с широким углом. Но, тем не менее, если на расстоянии от 2 до 7 метров от датчика зажечь спичку, зажигалку, или что то еще более горячее (комфорка газовой плитки), показания термометра изменятся (имею ввиду не точные измерения температуры, а просто величина изменений показаний датчика). Если не сложно, можете провести эксперимент, очень нужно. То есть, показания датчика на разном расстоянии от газ-плиты, спички или зажигалки. Спасибо. (если что - адрес Gooddjamp@mail.ru)
Буду очень благодарен. Просто сейчас начинаю проект и нужен датчик тепловизора для фиксации изменения температуры в заданном объеме, причем область достаточно громоздкая (конус высота до 7-8 метров радиус в основании 4-5 метров). Область находится в открытой атмосфере (темп. от -30 до + 40), вероятный источник тепла - ацетиленовый резак (температура до 3000). Измерять точно температуру не нужно, нужно только выявить факт присутствия. Поэтому ищу подходящий датчик. Если Ваш эксперимент покажет какой то результат, буду заказывать датчик с более острым телесным углом. Так как эти датчики вещи не из дешевых и за $, то, Сами понимаете, тем более сейчасю БУДУ ОЧЕНЬ БЛАГОДАРЕН. СПАСИБО ЧТО ОТКЛИКНУЛИСЬ.
+Электроника в объективе Я Вас понимаю, даже очень.. Долгие скучные зимние вечера.....дамс... когда это было)) Когда будет время попробуйте, пожалуйста. Спасибо что не забываете ))
Спасибо, глянул) А по запаху при пайке как? А то я помню пробовал какой-то китайский "no-name" флюс(в подарок положил продавец), так он на 3 этажа воняет, аж глаза режет. Да и походу этот отмывать надо, использую в основном smd элементы.
Grigory Sergeevich Отмывать да, надо. Я до этого пользовался канифолью со спиртом - вот её отмывать было геморно. С этим гораздо проще. По запаху сложно сказать, ну воняет, конечно. Как по мне - терпимо
Я много чего пробовал, но но в итоге вернулся к ЛТИ-120, отмывается геморно конечно, даже в УЗ ванночке, но из под планарных нормально всё равно не вымыть. Из года в год всё хочу FluxPlus попробовать оригинальный, но ценник всё время останавливает меня)) P.S. Закажу в общем этот, посмотрим)
Все просто ох*ительно! я фигею от того что ты все продумал, даже защиту от бесконечного цикла. Я с твоего позволения немного подтачу код под себя и буду использовать его в своих проектах..
Здравствй, дорогой товарищ! Скажи пожалуйста, если я подключу вывод данных ИК-датчика к радио-передатчику (FS1000A) 315 МГц Рф, то этот передатчик передаст данные на приемник (Товар: ru.aliexpress.com/item/5PCS-llot-315Mhz-Rf-Transmitter-and-Receiver-Link-Kit-for-Arduino-Arm-McU/32248896175.html?spm=2114.13010608.0.0.muC2vo) ? Цель - В доме ардуино и реле-модуль, управляющийся с радио пульта, на улице прожектор, под ним ТОЛЬКО ИК-датчик и радио передатчик, работающие от 5В. Они без еще одной ардуины смогут работать для указанной задачи?
Угол изменится, да, но показания станут неадекватными. Для нормальной работы датчика нужно, чтобы всё излучение, которое в него попадает, шло от объекта.
+Алексей Степанов В принципе расстояние измерения не регламентируется вроде как. Но измеряемый объект должен полностью заполнять поле зрения датчика. Иначе в поле зрения попадут другие объекты и это исказит результаты измерения. В моём случае поле зрения датчика большое и измерения приходилось производить с расстояния 1-1,5 см
Ну если уж хотите заниматься формализмом, то правильно "I-squared-C", во всех официальных документах двойка - в показателе степени. Был уже где-то в комментах спор о том, как правильно.
Thank you for sharing your code. I was struggling to set the communication with the MLX90614. It helped me a lot.
plz send the code to me . because I am also struggling to code and connect this sensor with STM32F103 . pls share your code and connection
@@divyanshusingh2021 have you interface with stm32
Огромное спасибо, всё работает! Конечно после некоторых танцев с бубном. Заработало на Atmega16 и Atmel Studio.
классно что ты рассказываешь про "экзотические модули" я обыскался хоть какойто инфы про этот датчик
У китайцев вообще много экзотики. Но в основном либо дорого, либо нет документации.
Поэтому приходится долго и упорно искать
Слушай, по поводу жала паяльника, результат то не плохой, 180-190прыгает, но это верное измерение. Температура плавления пос61 180с, обычно на паялке выставляют больше т.к. до жала не все тепло доходит, но реальная температура соответствует. Погрешность в 4 градуса этого достаточно при измерениях на высоких температурах, тут плохо отображено, нет данных реальной температуры. Я сейчас пишу кстати тоже на стм, паяльную станцию, и подбираю датчик для измерения температуры текстолита, на прогреваемом столе, так на видео и попал. Меня результаты порадовали.
Лучший канал по обзору датчиков!!!
Спасибо. Не зря подписался. Делай в таком же ключе.
+vladi g Спасибо за коммент!
Хотя я не считаю такой формат наилучшим. Работаю над этим
Электроника в объективе Да вопщем-то делай что угодно, только не тупую распаковку. А её лучше вообще не делай (само открытие пакетов). Покажи что купил, расскажи зачем купил, ну характеристики и всякие нюансы как прошлом видео. Удачи в продвижении всего такого!
согласен с выше подписавшимся, распаковка самое бесполезное что можно выложить на ютуб
угол датчика ставиться чёрная трубка)
vladi g трубка поможет уменьшить угол на сколько?
мне все понравилось и очень доходчиво и понятно и подробно! Класс!
+Pegas136 Спасибо за отзыв!
Интересно, а линзы использовать можно? Например от лазерной указки.
На самом деле твоя грамотность в программирование по-круче будет обзоров на модули, может тебе дополнить обзоры подробным пояснением прошивок?)
И так обзоры толком не смотрит народ. Если останавливаться на исходниках, то вообще будут смотреть единицы
как знаешь)
На 13:55 Вы говорите, что адрес I2C шины по умолчанию равен 0xB4, но в этом же даташите написано, что Slave address равен 0x5A. Это одно и то же или нет?
Отличный проект. А есть схема подключения? И еще вопрос можно ли мониторить показания без логического анализатора?
Здравствуйте.
скажите, пожалуйста, есть где-нибудь разбор кода вашего для stm?
Несколько датчиков просто не посадишь - необходима предварительная прошивка адреса устройства.
это да
На 17:45 вы упомянули про линзу в корпусе i, где FOV =5 градусам. Как вы считаете, возможно ли собственноручно создать такое преломление с помощью линз. И корректно ли моё понимание, что для этого необходимы именно оптические линзы, а не специальные с каким-то напылением?
Комментарий про приделать узкую про трубку на дачтик прочёл, вы пишите, что на выходе измерения мы получим температуру трубки, если она не зеркальная.
+John Sambrerra К сожалению, я плохо разбираюсь в оптике, но думаю, что можно.
Насколько я понимаю, задачу можно решить всего 1-2 линзами. Посмотреть бы, что стоит в готовых китайских пирометрах
Хорошо. Модуль уже заказал, линзы есть. Если доиграюсь до результата, отпишусь.
Для пирометров и тепловизоров нужна германиевая оптика. Стекло тут не поможет.
+Alex K да. и это дорогая статья расходов.
сколько то можно их подключить то к ардуино? хочется минимум от 8 до 16 ... это как я понимаю самый навороченный ардуино и и платы расширения? или попроще ... ? дайте мысль на будущие что-б месяц не изучать )
Поздновато, но. Может кому понадобится ответ. В спеке написано 127 устройств.
@@sergeym3430 ну да .. уже купил блоки ОВЕН ) там программу писать руками не надо .. а только мышкой
правильно я понимаю, что для подключения датчика и lcd необходим микроконтроллер с двумя i2c ? тк и датчик и lcd работают по i2c
Если у i2c устройств разные i2c-адреса, то они без проблем могут работать слейвами на одной шине
спасибо. сегодня собрал пирометр на esp12, повесив на i2c сам датчик и lcd 1602. все работает. жаль, что погрешность велика на расстоянии
Здравствуйте , а можно будет получить код??
Мы просто делаем курсовой проект и хотели бы использовать эту идею, если можете , скиньте код, если можно конечно
Всё в описании к видео
а расскажи пожалуйста пару слов про отладку avr по swd.....что для этого нужно. спасибо
AVR, к сожалению, не поддерживает отладку по swd
возможно я не понял...а как у тебя в отладчике отображаются значения переменных?
***** это был микроконтроллер STM32
fov данной модификации 90 градусов ( шифр ААА vcc 5v, одна ir зона, fov standart)
Слушай, а ты не мог бы рассказать про CRC-8 на примере своего кода, ну или вообще как его считать. На ютубе нет ни одного видео на русском про этот алгоритм. Заранее спасибо.
не знаю пока. по этой теме есть отличная статья в википедии
Здравствуйте, можно ли к плате подключить несколько таких термодатчиков(например ТРИ) и выводить ТРИ показания температуры на дисплей(три температуры цели, температура самого датчика не нужна)? Может ли кто подсказать
Добрый день, у меня такая проблема, можно ли посмотреть принципиальную схему подключения для STM32. Прошивка рабочая - вопросов нет, но после компилирования, программа не отображает значения температур, как действующей так и самого пирометра. Поэтому хотелось бы еще раз убедиться что с подключением - все в порядке. Заранее спасибо
В прошивке используется для подключения пирометра I2C1 на стандартных его ножках. Подключите SDA пирометра к PB7 микроконтроллера, а SCL пирометра к PB6 микроконтроллера. Справедливо для всех STM32F103x8, STM32F103xB. www.st.com/content/ccc/resource/technical/document/datasheet/33/d4/6f/1d/df/0b/4c/6d/CD00161566.pdf/files/CD00161566.pdf/jcr:content/translations/en.CD00161566.pdf
Если не получилось, посмотрите что вам возвращают функции чтения из пирометра.
Добрый день! С помощью STM Studio можно лог значений вести чтобы он куда-нибудь? Допустим хочу несколько дней отслеживать показатели.
Не знаю, я давно не пользовался STM Studio, но я уверен, что такая возможность точно должна быть
Для этого пирометра есть линза, для повышения расстояния
по поводу выводов не совсем понял, ничто ведь мне не запрещает сделать софтовый и2с и заюзать на любой ноге?
+Румата Эсторский Да, конечно. Просто я в этом проекте использовал аппаратный i2c, поэтому для его работы нужно подключать датчик к определённым выводам
можно у вас заказать умное устройство которое на майнинг ферме при помощи кратковременного нажатия на кнопку ресет будет перезагружать майнинг ферму при остывании одно из 6 или 8 видиокарт (нужен датчик температуры) ??
Нет, я не делаю заказные работы
спасибо большое
Для измерения темпер. чего то конкретного нужна корректировочная таблица интенсивности излучения этого тела.
А какими реперными точками Вы пользуетесь если не секрет. Ну там литий или галий или ртуть может сплав галлия с иридием. давно мечтаю раскрыть темку но нет времени.
Подскажите пожалуйста, а есть что-нибудь на большую температуру? 1000 градусов?
+Anton Art Уверен, что должны быть
Но специально не искал и не натыкался(
write B4 read B5, а откуда возникает смещение, датчик то один?
Автор, подскажи пожалуйста, насколько быстро быстро датчик реагирует на изменение температуры? Насколько он инертен? Какова частота сэмплирования данного датчика? Сколько раз в секунду с него можно получать корректные значения?
Уже не помню, надо читать документацию.
Помню только субъективные ощущения, что реагирует моментально
ВОПРОС! - этот "термометр" - работает на СВЧ!!!-сигнале ?????!!!!
Для работы этой программы от STM используется линия SWO?
Я её не подключал
можно ли принимать через него файлы, как приемник данных ?Была такая технология ИК-порт для телефонов
Протокол IRDA
Нет, им не обеспечить необходимую частоту опроса. Есть для этой задачи копеечные ИК-приёмники и фотодиоды.
Подойдёт ли он для измерения температур тела ?
какой датчик подойдёт для этого ?
Подойдёт такой же датчик, но в медицинском исполнении. Я говорил об этом в видео
в смысле в медицинском исполнении ?
А логический анализатор откуда? (За видео - спасибо!)
+Alexey A Распаковка и ссылки на лог. анализатор в этом видео: ruclips.net/video/HRjPNLJhmqQ/видео.html
Вообще, рекомендую просмотреть все ролики-распаковки, много интересных модулей найдёте
Отличная работа.... но не "вЕдомым", а "ведОмым". Его ведёт мастер.
спасибо
не за что)
Могу я заказать датчики с вами？
Помогите как проще перевести MLX90614 из PWM mode в I2C . Он работает у меня в ардуино по адресу 0*02 а должен 0*5А хотя подключен по шине I2C
интерестное видео
подписка с меня
удачи!!!!
Добрый день! Объясните как передать данные со связки (MLX90615 STM8S003F3P) на ардуино?
Добрый! Не понял. Вам нужна передача данных с STM8S003 на ардуину? Если да, то через интерфейсы UART, I2C, SPI и свой простейший протокол.
На модуле такие пины:
Pin Definitions:Pin1 VCC Power + (3V-5V)Pin2 GND power groundPin3 TX serial data transmission TXDPin4 RX serial data receiver RXDPin5 RST internal use and does not require connection, suspendedPin6 SIM internal use and does not require connection, suspended
Как проще всего подключить к ардуинке?
Исходник проекта для STM32 под какую версию IAR?
У меня 7.40.2.8570.
Подойдёт любая более новая
Здравствуйте. Огромное спасибо за обзор.
Есть небольшой вопрос. Я так понял (и Вы на видео сказали, кстати, какое полное название датчика ? ) что у вас термометр с широким углом. Но, тем не менее, если на расстоянии от 2 до 7 метров от датчика зажечь спичку, зажигалку, или что то еще более горячее (комфорка газовой плитки), показания термометра изменятся (имею ввиду не точные измерения температуры, а просто величина изменений показаний датчика). Если не сложно, можете провести эксперимент, очень нужно. То есть, показания датчика на разном расстоянии от газ-плиты, спички или зажигалки. Спасибо.
(если что - адрес Gooddjamp@mail.ru)
+Саша Ю Модель датчика неизвестна. На корпусе нигде не нанесено и китаец не уточняет.
На эксперимент в будние дни времени нет, в выходные попробую
Буду очень благодарен. Просто сейчас начинаю проект и нужен датчик тепловизора для фиксации изменения температуры в заданном объеме, причем область достаточно громоздкая (конус высота до 7-8 метров радиус в основании 4-5 метров). Область находится в открытой атмосфере (темп. от -30 до + 40), вероятный источник тепла - ацетиленовый резак (температура до 3000). Измерять точно температуру не нужно, нужно только выявить факт присутствия. Поэтому ищу подходящий датчик. Если Ваш эксперимент покажет какой то результат, буду заказывать датчик с более острым телесным углом.
Так как эти датчики вещи не из дешевых и за $, то, Сами понимаете, тем более сейчасю
БУДУ ОЧЕНЬ БЛАГОДАРЕН. СПАСИБО ЧТО ОТКЛИКНУЛИСЬ.
Доброй ночи ))) .Ну как ?? Экспериментировали с открытым огнем ??
+Саша Ю Привет
К сожалению в эти выходные не было времени вообще
+Электроника в объективе
Я Вас понимаю, даже очень..
Долгие скучные зимние вечера.....дамс... когда это было))
Когда будет время попробуйте, пожалуйста.
Спасибо что не забываете ))
will you please send your circuit diagram
Distancionnoe izmerenie, na distanciji paru mm :)
А чего до 31C ? Как же 36.6 С?
Он же не подмышкой мерил. Разные части тела имеют разную температуру.
Ну не на 5 же градусов?
Кроме того у него в хате что действительно 28 С ?
в какой среде программируете ?
+SergeyD В заголовке окна написано же.
+SergeyD IAR Embedded Workbench for ARM и IAR Embedded Workbench for AVR
+Электроника в объективе сделайте пожалуйста обзор, как это все дело настроить, начиная со скачивания ..?
Перешел сюда после обзоров Ардуино, для меня это сложно, блин.
А что за флюс используешь?
Дешёвый китайский флюс RMA223, вполне устраивает:
goo.gl/JmQ1NY
ruclips.net/video/O1XaOEDt0JE/видео.html
Спасибо, глянул) А по запаху при пайке как? А то я помню пробовал какой-то китайский "no-name" флюс(в подарок положил продавец), так он на 3 этажа воняет, аж глаза режет. Да и походу этот отмывать надо, использую в основном smd элементы.
Grigory Sergeevich Отмывать да, надо. Я до этого пользовался канифолью со спиртом - вот её отмывать было геморно. С этим гораздо проще.
По запаху сложно сказать, ну воняет, конечно. Как по мне - терпимо
Я много чего пробовал, но но в итоге вернулся к ЛТИ-120, отмывается геморно конечно, даже в УЗ ванночке, но из под планарных нормально всё равно не вымыть.
Из года в год всё хочу FluxPlus попробовать оригинальный, но ценник всё время останавливает меня))
P.S. Закажу в общем этот, посмотрим)
Я тут изучаю код проекта и офигеваю от i2c файлов, ты сам их писал ?
ну да, конечно
от чего именно офигеваешь? коряво всё?
Все просто ох*ительно! я фигею от того что ты все продумал, даже защиту от бесконечного цикла. Я с твоего позволения немного подтачу код под себя и буду использовать его в своих проектах..
Все исходники, которые есть на канале, можно использовать где угодно и как угодно
Спасибо.
Угол обзора наверное можно уменьшить если надеть на него небольшую трубку.))
Здравствй, дорогой товарищ! Скажи пожалуйста, если я подключу вывод данных ИК-датчика к радио-передатчику (FS1000A) 315 МГц Рф, то этот передатчик передаст данные на приемник (Товар: ru.aliexpress.com/item/5PCS-llot-315Mhz-Rf-Transmitter-and-Receiver-Link-Kit-for-Arduino-Arm-McU/32248896175.html?spm=2114.13010608.0.0.muC2vo) ? Цель - В доме ардуино и реле-модуль, управляющийся с радио пульта, на улице прожектор, под ним ТОЛЬКО ИК-датчик и радио передатчик, работающие от 5В. Они без еще одной ардуины смогут работать для указанной задачи?
Без понятия.
Подозреваю что нет
прошу проверить.
для работы передатчика, как и пирометра, нужен микроконтроллер
will you plz send your code for STm32
link to the code is in video description
привет думаю если на датчик надеть цилиндр трубку высотой хотябы 1 см то угол обнаружения должен уменьшиться
Думаю тогда измеренная температура всегда будет сдвинута от реальной в сторону температуры трубки, хотя если трубка будет зеркальной внутри - хз
Угол изменится, да, но показания станут неадекватными. Для нормальной работы датчика нужно, чтобы всё излучение, которое в него попадает, шло от объекта.
На каком расстоянии проходит измерение ?
+Алексей Степанов В принципе расстояние измерения не регламентируется вроде как.
Но измеряемый объект должен полностью заполнять поле зрения датчика. Иначе в поле зрения попадут другие объекты и это исказит результаты измерения. В моём случае поле зрения датчика большое и измерения приходилось производить с расстояния 1-1,5 см
+Алексей Степанов На любом, лишь бы объект заполнял измеряемую площадь. А она зависит от угла зрения датчика (FOV).
+Электроника в объективе спасибо думаю сварганить переносной.
Алексей Степанов
Если тебе нужен именно прибор, то купи у китайцев готовый. Стоит копейки, а удобный корпус и всё такое уже есть.
Ай ту си .
+Chaka Chakaev Кому как нравится)
"I2C" читается как "ай ту си".
Ну если уж хотите заниматься формализмом, то правильно "I-squared-C", во всех официальных документах двойка - в показателе степени.
Был уже где-то в комментах спор о том, как правильно.
I²C (IIC, англ. Inter-Integrated Circuit
@@rnadyrshin На каком расстоянии работает датчик?
че за паяльник?
+Rojer Roj паяльник от паяльной станции lukey 702
Электроника в объективе жало интересной формы
Rojer Roj Жало из набора с ali. В нём 10 жал, но пользуюсь только этим, удобное
Электроника в объективе да, и мне показалось что оно удобнее
Я не понимаю что он говорииит:(((((((((((
Ниочем