Jésus Christ : un archétype symbolique - Les Traditions ésotériques
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- Опубликовано: 1 авг 2024
- Jésus-Christ est la figure centrale de la religion chrétienne, considéré comme le Messie et le Sauveur, Dieu incarné, mort et ressuscité pour racheter les péchés de l'humanité.
Au-delà du cadre chrétien, Jésus occupe également une place importante dans l'islam et dans les nouveaux courants spirituels plus modernes.
Il y a de cela sept ans, je vous ai proposé une émission sur l'histoire et la symbolique de ce personnage, mais je pense qu'il serait intéressant d'y revenir.
Dans cette nouvelle émission, nous interrogeons l'existence du Jésus historique, comparons son récit à ceux de demi-dieux et d'avatars d'autres traditions, et examinons le symbolisme solaire et la notion de souffrance partagée qui l'associent à des figures comme Osiris et Prométhée.
Nous analysons Jésus en tant que figure de rédemption, en le mettant en parallèle avec d'autres porteurs de lumière et messies à travers l'histoire, soulignant les similitudes et les particularités de ces archétypes salvateurs.
Nous concluons en réfléchissant à la dualité de Jésus en tant que fils de Dieu et Dieu lui-même, en le comparant à d'autres divinités qui meurent et ressuscitent, pour mieux comprendre l'archétype du Christ.
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#jesuschrist #messie #dieu #arcana
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Des vidéos complémentaires :
Les mystères de Dieu : ruclips.net/user/live1gmpIiMdAok
La tour de Babel : ruclips.net/user/liveqwwt2UnfBPs
Les enfers : ruclips.net/user/liveIdamHa1FNPA
Les origines de Noel : ruclips.net/video/nMEBwA10i1U/видео.html
L’apocalypse de Jean : ruclips.net/video/kGubU3mRFMM/видео.html
Bonjour, je t'invite à lire le livre "Moryason - La Lumière sur le Royaume" car il parle également de Jésus et de son rôle. Ce livre traite aussi de magie blanche, de kabbale, de magie de l'Égypte, etc. Si tu n'as pas ce livre, je peux te l'envoyer par mail.
Merci Ludovic pour cette passionnante émission. Je suis chrétienne, catholique et croyante. Mais je ne suis pas du tout choquée par tes comparaisons que je trouve très intéressantes et j'apprends beaucoup grace à toi. Je suis consternée par les commentaires de certains "croyants"... je pense que Dieu est capable de prendre plusieurs visages en fonction des civilisations et des évolutions humaines... et qu'il faut savoir rester humble dans sa foi, car nous ne sommes qu'humains... et certains athés ont plus d'amour en eux que des personnes qui se disent croyantes !!! 10 000 mercis pour tes émissions si passionnantes.
Salut Ludovic j'ai découvert ta chaine il y a un peu plus de 2 semaines et à chaque vidéo je suis un peu plus sur le cul. Tu fais un travail phénoménal. Grâce à toi j'ai pu élargir mon spectre de connaissances sur tout un tas de sujet qui touchent a la spiritualité. C'est d'habitude un sujet assez délicat à explorer car on se heurte souvent à des croyants un peu biaisés ou un peu prosélytes, là où toi, tu fais preuve d'une grande humilité et de bienveillance. Merci beaucoup
Jésus est un des sujets les plus passionnants de l'histoire et de la religion. Croyant ou athée, la figure de Jésus est touchante et passionnante pour beaucoup. Et le travail fourni ici est toujours d'une grande qualité ! Merci pour votre travail ! :)
Très bonne émission. Toujours beaucoup d'infos .. j'apprécie d'autant plus que c'est hors cadre religieux. Merci pour ce gros travail de recherche Ludovic. Bonjour d'Alsace
"Noël n'est devenu une fête religieuse qu'en l'an 354 après Jésus-Christ, lorsque le pape Libère fixe la date du 25 décembre comme celle de la naissance de Jésus. La raison : profiter d'une fête païenne déjà bien installée dans les pratiques populaires de l'époque pour mieux diffuser la parole chrétienne."
Merci pour cet info dont je ne savais pas tout.🙂
Oui avant on célébrait le culte de mithra né le 25 décembre, noio hel , nouveau soleil
Les fêtes autour des solstices on beaucoup plus de sens à mon avis.
Noël est au solstice d'hiver, le moment où les jours commencent à rallonger, promesse du retour de l'été, de l'abondance, etc...
Pâque par exemple est proche de la date où les jours deviennent plus long que les nuits. Les œufs de Pâques c'est un symbole de vie.
Il y a encore donc encore des gens qui se sentent plus malins que les autres en publiant ça en 2024...
@@stephane9544 comment ca ?
Exposé qui mérite d'être donné au Collège de France.
Un grand Merci Ludovic pour cette très belle émission où se mêlent Respect et Sujets très bien argumentés
Bravo a toi pour l intégralité de tes Travaux et participations collectives 🙏🙏🙏🔥☀️🌟🌄🌍🍀⭐🦋🎁🌸🌈🎨
Bonjour Arcana,
N'oublions pas l'amour lorsque l'on évoque le paradoxe de l'omnipotence.
La vie est une grâce, notre existence est une grâce
Dieu merci.
La paix sur vous
Superbe émission c’est passionnant Merci beaucoup Ludovic belle fin de journée ☀️☀️☀️👌
Bonjour Ludovic , un grand merci pour cette émission passionnante . J'aime beaucoup quand tu explores ces sujets qui poussent à la réflexion .
Votre analyse est fort cohérente...et je me sens proche des enseignements de Jésus, au niveau du soigneur des âmes... beaucoup de respect pour ce que vous présentez. Merci
C'est cette émission en live, associée à l'épisode sur le Léviathan, qui m'ont convaincu d'acheter vos livres. Cela résonne avec ma recherche symbolique actuelle. Félicitations. Un pouce vers le haut.
merci Ludovic, je t'écoute tjrs avec plaisir. Bravo pour ton travail
Je découvre depuis peu votre chaîne et je trouve vos vidéos absolument passionnantes, franchement si tous les profs l'étaient tout autant, on irait tous à la fac rien que pour le plaisir de s'instruire !! Merci à vous pour votre passionnant et énorme travail ! tellement d'infos dans votre vidéo, je pense que je vais la réécouter pour tenter à ma prochaine soirée de faire l'intéressante devant les amis en leur faisant une pseudo-conférence sur l'archétype de Jésus 😂😂Encore merci à vous et Bravo ! c'est décidé je m'abonne à votre chaîne 😊😊
J'aime beaucoup tes émissions : ça me fait garder les pieds sur terre et réfléchir de manière historique, scientifique.... d après des faits avérés. Sinon j ai vite tendance à partir dans des croyances invérifiables .... Merci 🤗
A propos, un grand merci pour ce partage, et, ce magnifique travail Ludovic.
Toujours un régal c’est ma chaîne préférée ❤️
👍 toujours aussi brillantes tes vidéos, on y apprend toujours plus.
Mille mercis à toi Ludovic 💫💫💫
Excellente vidéo! Bravo pour le beau travail, comme toujours!
Un énorme travail pour une excellente vidéo. Merci Arcana
Excellent travail comme à ton habitude ! Merci beaucoup
C’est d’une grande richesse 😍 franchement bravo travail merveilleux 🙏🙏🙏 continuez surtout ☺️🥰
Merci pour ce programme très enrichissant. Bonsoir.
Bravo pour cette vidéo de qualité ! Très intéressant !
Super intéressant, merci pour cette vidéo ! J'adore ce que tu fais, merci de le partager 🙏
❤J,aime vos points de vue et vos connaissances générales. Merci
Merci ludovic pour cette vidéo intéressante 👍
Wouah j'en ai pris plein la gueule. Bravo bravo bravo. Je suis athée aucune croyance mais le sujet de jésus est passionnant...
Merci pour votre courage et votre partage.
Je m'abonne juste pour la déco en arrière plan. Trop stylé. Maintenant je regarde la vidéo 🤣
Ah merci beaucoup :)
Bonbeaux mots de fin! Vive l,union en respect des différences de soi-même personnellement.salutaction❤
J'espère que tu vas continuer comme ça 😊
Passionnant. Merciiiiii 🧡🦋
❤ exceptionnel, très passionnant...🙏
Une proposition de sujet d’émission : comment l’hubris est considéré et traité par les courants ésotériques. Merci pour ton travail.
Merci, j'adore t'écouter ! 🥰🥰
Merci beaucoup pour la vidéo très intéressant 😊
merci ludovic , je me suis abonné car je trouve tres enrichissant vos exposé car la connaissance est un pouvoir,
Bon anniversaire à la chaine
Je suis évangélique et le pilier de ma foie est Jésus Christ nôtres sauveur et Messie.
1:42:45 En ce qui concerne le paradoxe de l'omnipotence, pour trouver des réponses à ces questions, je pense qu'il faut regarder du coté de la théologie catholique en particulier. Tout réside dans l'épisode du péché originel, il est central. "Point besoin de rédempteur sans péché"
Le projet Divin initial étant la création de l'humanité par Adam et Eve (non entachés de quelconque péché, en réelle communication avec Dieu et en pleine conscience d'être des créatures divines), le péché (de désobéissance par orgueil) qu'ils ont commis (ils avaient un libre arbitre, une réelle possibilité de faire un choix) à entrainé la séparation de l'homme avec Dieu et l'entrée (la chute) dans le monde, dans lequel est présent le Mal (c'était dans le contrat initial ^^).
La Théologie explique que Dieu à voulu des créatures avec un libre arbitre, sans quoi ces créatures n'auraient pu être libre de faire le choix de le suivre (cela aurait été une une sorte de "mariage" arrangé). Dire "Oui" a quelqu'un ou a un projet par exemple, n'est valable que si l'option "Non" existe également (cela est valable pour Adam et Eve, comme pour n'importe quel être humain, dans leur choix de suivre Dieu ou non).
Le péché originel que chaque être humain porte, est héréditaire des premiers parents (adam et eve). Le sacrifice de Jésus (rédempteur) supprime le péché originel (et les autres péchés), ce qui permet à l'homme d'être de nouveau en relation avec Dieu (il rétablit le lien avec Dieu, perdu depuis Adam et Eve), même si les hommes ne retrouvent pas le jardin d'Eden (la présence palpable de Dieu et un monde sans Mal). Impossible d'accéder au paradis sans le sacrifice rédempteur de Jésus, rien ne peut entrer au paradis s'il est entaché du péché.
Que Dieu supprime le mal sur terre (après Adam et Eve) n'est pas cohérent en soit, car tout était parfait au temps d'Adam et Eve. Le "contrat" stipulait que le mal arriverait si péché il y avait. Supprimer le mal, reviendrait à faire marche arrière et à truquer la "partie".
Omniscience étant, Dieu savait que le péché et ses conséquences arriveraient. Pourquoi donc cette création ? parce que "acte d'amour" malgré tout. Cette vie terrestre n'étant qu'un tout petit passage avant l'éternité, la présence du mal (malgré que le projet initial était sans Mal) est peu de chose comparé aux âmes présentes aux paradis. La théologie ajoute que la vision béatifique (voir dieu face à face et vivre avec lui, au paradis) est l'unique but (même s'il l'ignore ici-bas) de l'existence de l'homme. La vision béatifique étant le "cadeau" "l'acte de d'amour" inconcevable pour l'homme, que Dieu à fait pour eux. (un peu à l'image, qui à ses limites, d'un homme et d'une femme qui auraient un trésor matériel inestimable et qui feraient des enfants pour qu'ils puissent en profiter).
L'enfer existe pour ce qui ne veulent pas du projet proposé par Dieu : "À l’heure de la mort, se trouvera en enfer tout homme qui, en pleine liberté, refuse l’amour divin". L’enfer, c’est « cet état d’auto-exclusion définitive de la communion avec Dieu et avec les bienheureux ».
A noter aussi que dans la chrétienté, le Mal et l'enfer viennent de Lucifer, le diable. Lucifer est un des 7 archanges créé par Dieu, qui à choisi de se rebeller contre lui (les anges ont aussi un libre arbitre).
Voila ce que dit la théologie catholique (enfin j'ai essayé de la résumer, difficilement).
Je n'ai pas vu votre vidéo "les mystères de Dieu, le paradoxe de l'omnipotence" mais je vais le faire avec grand plaisir. Je découvre votre chaine, c'est excellent, bravo.
C'est intéressant parce que la vidéo est passionnante, mais on dirait qu'il est circonspect par rapport au sacrifice su Christ qui prend sur lui les péchés du monde. Il dit qu'il n'aime pas cette idée car il veut faire le travail lui-même (c'est tout à fait cohérent pour quelqu'un qui s'intéresse aux cultes initiatiques et aux différents mysticismes etc). Le truc, c'est que le sacrifice de Jésus ne nous dispense pas de faire ce travail initiatique, il me semble. Au contraire, nous sommes enjoints à imiter Jésus, à prendre le chemin bordé d'épines, à se repentir, à endurer la souffrance si elle se présente sur le chemin qui nous conduit à Dieu. Le Pardon des péchés, c'est un leitmotiv dans la vie de Jésus pour une raison simple : nous sommes TOUS pécheurs, mais nos parents nous aiment quand-même. Ou notre Père, si vous préférez. Or si nous l’admettons humblement et que nous nous en repentons, et prenons désormais le chemin de la rédemption, nous sommes sauvés. Mais la route est difficile (comme l'indiquent les histoires rocambolesques de l'Ancien Testament). Ça n'a rien de facile ! Jésus ne nous prive pas de notre chemin de croix, de notre travail personnel vers notre salvation, bien au contraire ! Voilà où je crois qu'il y a confusion. On peut d'ailleurs encore ici jouer au jeu des comparaison : l'humilité est aussi dans le Taoïsme la vertu cardinale. Et l'Orgueil, péché originel, en est l'envers : ce qui projette Lucifer aux enfers. C'est aussi l'Orgueil, en effet, qui nous projette, nous, sur Terre, dans le soufre (le souffrance et la Mort). Dans les deux cas (Lucifer, archange préféré, et Adam et Ève), ou même, amusons-nous un peu, dans les trois cas, si l'on ajoute Icare, la tentation était de "devenir comme Dieu" ou "Pareil à Dieu". Quel hubris ! Et quel enseignement fondamental, car ne sommes-nous pas lucifériens, lorsque nous sommes possédé par cet hubris, cet Orgueil qui nous ronge ? N'est-ce pas là l'archétype du méchant dans toutes les fictions ? Humilité, donc. Et courage de s'engager sur le chemin que nous désigne notre conscience (ou Dieu), fusse-t-il bordé d'épines.
Jesus le seul personnage de l’histoire qui est passionnant….un très bon philosophe.. ❤
Pour moi Jésus est un homme, un enseignant spirituel parmi bien d'autres qui ont réalisé leur identité avec Dieu. Tout le reste, résurrection, etc... c'est symbolique. Par la suite, la religion en a fait un cas unique dans l'histoire du monde, ce qui franchement n'est pas sérieux mais libre à chacun de croire ou pas.
Jesus est un mythe comme les autres
Top! Épatant!!!
Salut Ludovic. Je paris sur Papus pour la prochaine émission..
Quelles connaissances... Respect.
Enfin, regardez absolument les vidéos du père Frédéric Guigain : conformément à la linguistique, seul l'ORAL compte dans l'antiquité, si bien que les Évangiles sont chantés par les chrétiens, dès la mort de Jésus, jusqu'à ce qu'un lettré n'écrive.
Parfait....
En complément Nathalie Knepper pour ouvrir nos conscience.
Tu peux faire une émission sur la gnose chrétienne ?
Les oeuvres et la grâce. Jean-Michel Verdier
Pour le rachat ds péchés du monde... Jesus-Christ, n etant pas souillé par le péché est pur et donc peut se sacrifier pour prendre les notres. Cependant, il doit s effectuer un changement en l homme apres et il doit suivre la voie du Christ au niveau de ses enseignements et non de la souffrance.
Jésus un archétype jungien? Superbe émission. Jean-Michel Verdier
Oui!!! Bonneheures dans notre temp-réson-vrai
Nous ne sommes pas au Solstice !
Mais bon anniversaire !
N'oubliez pas que ça fait 2024 ans que tt le monde vit selon le calendrier ou le Christ est le repaire temporel. On dit bien avant ou apres le Christ pour qualifier une date ? Quelle autre personne ou prophète a reussi à ce que pendant plus de 2000 ans on se fit toujours à ce calendrier. Finalement rien qu'avec la logique le fait que le calendrier se base au Christ devrait interpeller plus de monde, que s'est il passé il y a 2024 ans ? J'èspere que la vidéo va parler du suaire de turin, des hosties qui lévitent et saignent à lourdes, les apparations de la vierge à Fatima, la salette, tous les saints avec les corps incorruptibles, les miracles de buenos aires etc
1:50 Dans la religion Krishnaïte, c'est Vishnou qui a transmit la connaissance a Vivasvan (le soleil) qui l'a a son tour transmise aux rois de se monde, qui eux la transmirent au peuples. Mais avec le temps la filiation et le message c'est altéré ...
je rêverais de vivre une uchronie où les religions du désert n'auraient pas atteint l'europe. Quels cultes auraient survécu, sous quelle forme? polythéisme gallo-romain, gréco latin, cultes à mystères grecs? A quoi ressemblerait notre société sous ces influences?
Vaste question
Sympa la vidéo. En parlant du Christ primordial, Jésus a dit : "Avant Abraham, je suis" Jean 8.58. J'aime beaucoup le "je suis", et pas "j'étais". Ça laisse quelque chose d'intemporel et d'assez fort que j'aime bien. Personnellement je suis Chrétien, mais je respecte plus ceux qui font le bien autour d'eux peu importe leur religion, que ceux qui vont à la mosquée ou à la messe et qui médisent sur autrui par exemple. Le vrai message pour moi c'est l'amour, et c'est le message commun je trouve de tous les archétypes (tu me dis si j'ai tort). Bises à tous du coup et que paix règne sur vous et votre famille.
@Question Dans la bible, dans les livres d'esaie 7:14, Jérémie 31:31-34, de michée 5:2, Esaie 53, jeremie 23:5, Esaie 11 et bien d'autres livres on parle de la venue du messie, donc il y a des prophéties concernant sa venue, pour les autres figures archetypales, y a-t-il aussi des prophéties concernant ces personnages? Osiris, horus, promethée, simon le magicien, appolonious de thyarte, asclépios, etc.
2:23:00 Et pourtant c’est bien ce point là qu’il faudrait discuter, déjà cette phrase est peut-être mal traduite. « Dieu a donné son fils en sacrifice sur terre pour racheter le pêcher des hommes » Ici nous avons une interprétation inédite de ce processus.
Arrrghlll j'ai raté le live. Sapristi !
Bon anniversaire Ludovic ! Si la chaîne avait bientôt sept ans et non huit, je t'aurais dit (avec un brin d'humour bien sûr) : "Pas de bol, sept ans, c'est l'âge de raison !" (c'est ce qu'on me répétait sans cesse lorsque j'étais en CP et que j'avais encore six ans, au point que le matin de mes sept ans, lorsque je me suis réveillée, je me suis étonnée de ne rien percevoir de différent chez moi... 😃 - parfois, il n'en faut pas plus pour verser dans le complotisme à l'âge adulte : "On nous cache tout ! On nous ment ! Rien n'est vrai... rien n'est permis !") . Je crois que les zozos qui s'intéressent à l'ésotérisme (dont j'ai toujours fait partie), n'ont jamais fêté leurs sept ans. Alors les huit ans... Ca n'existe tout simplement pas ! Une pure vue de l'esprit, très conditionnée culturellement. 😃
@@cedplayx "L’organisation d’une structure doit être organisée et structurée". J'ai parfois entendu des trucs pas banals quand je faisais philo ; mais à ce degré d'audace, je n'en ai pas le souvenir 😃... "Les arc-en-ciel... C'est seulement pour les contes de fées ou après un orage."... Ou pour les Bisounours dans mon genre ! Merci, j'aime bien. 🙂
@@cedplayx "Lire, voir, savoir, comprendre et expérimenter", c'est l'éclipse montante. Moi je ne suis jamais sortie de l'éclipse descendante (et inachevée !!...) : expérimenter, voir, lire,... comp... (et loin de savoir !!) . Alors je te dis pas le décalage...
@@cedplayx Oui mais justement : je ne cherche plus et je ne trouve toujours pas !! 🥵. Même le chameau le plus endurant n'a jamais que deux bosses... (PS : si jamais un jour tu t'ennuies autant que je peux parfois m'ennuyer moi, tu ne veux pas qu'on tue le temps en écrivant un recueil de proverbes ? 😂)
@@cedplayx Hors les mots... Hors les murs ! De la part d'une autre invisible qui aime semer des graines (au petit bonheur la chance) - et qui aime aussi son invisibilité. Merci et bonne route 😊
@@cedplayx Manque d'éthique ? Je préfère seulement que les gens se focalisent sur ce que je dis plutôt que sur qui je suis. Non que j'aie grand chose à cacher, mais les errances en matière de focalisation, ça rend seulement parfois sourd !... 😥
j'ai liké à la 777 e place. Ce n'était pas voulu, mais c'est beau tout de même !
Bonjour et merci pour vos émissions incroyables !
J ai 3 questions suite à celle ci:
1/ est ce que le pêche finalement ce n est pas l ignorance du divin en nous?
2/ est il possible que le premier Christ fut Lilith car elle a su le nom de Dieu alors que personne ne le connaissait?
3/ et est-ce que dans le mythe d ishtar on peut aussi parler de résurrection pour un état divin?
Merci pour vos réponses.
Très intéressant, je tiens a préciser que les thèses mythistes (que beaucoup ont tendance a discréditer) se rapportent en partie à cette argumentation puisque, rappelons-le, les mythistes entreprennent une explication symbolique de Jésus. La seule différence avec votre propos est qu'ils font dériver un Jesus humain, d'un Dieu : en bref, Jésus n'a pas d'existence historique mais est l'évolution de l'ancien culte de Mithra (culte solaire) ; ce dieu solaire devient progressivement, par le développement d'une conscience chrétienne, un figure indépendante qui s'humanise peu à peu. Chez Volney, Jésus est la continuité des cultes païens (par ailleurs, on accusait les chrétiens de vénérer le soleil ; voir Tertullien, les apologétiques) ; chez Bauer, Jésus est l'étape d'un processus intellectuel d'une religion à ses débuts ; chez Couchoud, Jésus est un Dieu qui progressivement se forme pour devenir un homme ( Pline le jeune mentionne l'association de Jésus à celle d'un Dieu ; St Paul met un singulier quand il fait référence à la fois à Dieu et à Jésus,etc)
Que penser des explications dans le film Zeitgeist ?
Le temps pour moi de regarder, je reviens
✝️✝️✝️
Une vidéo sur la Reine de Sabah, SVP ?
Jésus serait-il le messager politique , anti-expansinisme au sein du judaïsme économiste, productiviste .
👍 a la video et ce commentaire pour appuyer l’algorythme de la chainne ✅
Je pense que dans les personnages répondant à certains des archétypes il y a le Bouddha Amida qui comme Jésus rachète "les fautes" des humains. Le shogun hideyoshi ne voyait dans le christianisme qu un avatar du culte d amida par exemple.
J’espère de tout cœur que des jeunes vous écoutent 🥹
De même, les épîtres de Paul, le théologien du christianisme, sont écrites dans les dix premières années après la mort de Jésus !
Je me demandais en vous écoutant, car je ne supporte pas cette idée de sacrifice entre autres... peut on imaginer que si il a racheté les péchés en se sacrifiant, cela pourrait dire.. Inutile de te sacrifier pour les fautes que d'autres on commise à ton égard ou à l'égard des autres, d'en porter le poids.. Je l'ai fais pour t'en libérer, afin que ce ne soit plus un obstacle à ton eveil ? Et inutile de sacrifier qui que ce soit d'ailleurs. On peut rêver.
Toutefois, dans l'introduction aux Évangiles de la Bible de Jérusalem, un premier texte secret, qui a disparu, mais dont l'existence est indubitable, remonterait probablement aux premières années après la mort de Jésus.
C'est un fragment de papyrus
Osiris est aussi appelé “sauveur du monde”.
Il est aussi souverain de la vie et de la mort , ou bien de l’apha et l’oméga
41:19 vous avez la vie éternelle .... telle que la quêtait Ghilgamesh ? Peut-être ... auprès de Uta-napishtim . 🤔
C'est surtout les protestants qui réfutent Flavius Joseph sur l'historicité de Jésus. Jean-Michel Verdier
56:15 jésus ce sont les hommes qui lui donnent les attribus à la lumière , être ou l'apporter selon ce qu'il lui est reconnu et attribué dans les diverses formes des religions, dans une même religion les fidèles n'étant même pas d'accord sur son concept.
Merci+++ encore pour la chaîne et la qualité de son contenu.cette chaîne devrait être remboursée pas la sécurité sociale car elle soigne les esprits …
Je suis assez étonné d’entendre que Flavius Joseph mentionne Jesus dans ses écrits.
A ma connaissance, Flavius Joseph n’en parle pas. C’est d’ailleurs le principal argument pour remettre en cause l’existence de la figure historique de Jesus.
Ma question serait alors : quels sont les passages où Jesus est mentionné dans les livres de Flavius Joseph ?
Voici le texte du livre de Flavius Josèphe:
" En ce temps-là, il y eut Jésus, un homme sage, si du moins il faut l'appeler un homme. En effet, il était l'auteur de choses étonnantes, un maître pour les hommes prêts à recevoir les vérités avec plaisir. Il attirait à la fois beaucoup de Juifs et beaucoup de gens du groupe des Grecs ; c'était le Messie (Christos). -64- Quand Pilate, sur dénonciation des principaux de chez nous, l'eut condamné à la croix, ceux qui l'avaient dès le début aimé ne cessèrent pas ; en effet, il leur apparut le troisième jour, de nouveau vivant, comme les divins prophètes l'avaient annoncé en même temps que des milliers d'autres choses admirables à son sujet. Maintenant encore, le groupe des Chrétiens, comme on les nomme d'après lui, n'a pas disparu."
livre 18, -63-64 des Antiquités Juives
On avait retrouvé la tablette de Ponse Pilate qui parle de Jesus
Jésus est le Messie attendu par les juifs et le fils de Dieu - et Dieu lui-même. Il a affirmé sa nature sans aucune ambiguité et parlé comme aucun homme ne l'avait jamais fait. Il n'est pas un archétype ou un avatar.
Vous connaissez le travail de recherche de Michel Coquet sur le sujet ? Il croise des sources et trouve un Maître de justice Essénien en -88 et des évènements tout à fait conformes.
Il a été surprenant de ne pas entendre evoquer osiris et horus.
Analyse intéressante.
Il faut donc s'attendre à ce que quelqu'un revienne , pour remettre de l'ordre dans le chaos , est ce que vous y croyez ? Et la fin des temps , c'est à quel moment ? Merci
Mtn... mais qui le croirait ? Il n’a peut-être l’image stéréotype que vous pensez...
J'imaginais beaucoup de ressemblance entre Jésus et Bouddha
Merci !
C'est drôle car étant un fane de bitcoin je vois bcp des similitudes avec satoshi nakamoto . une curiosité c'est qu'on dit souvent la le milieu la date a partir tu premier bloc ; le genesis bloc . nous sommes en 15 après satoshi!
ah oui tu pars vraiment loin toi 😂 trouver des similitudes entre Jésus et un cypherpunk t'es vraiment fort l'ami.
Une version d'Asclepios
Question : c'est comment le nom de Jésus ? En théorie celui de son père, mais du coup c'est comment ? Ni Nazareth ni d'autres lieux ni christ.... Du coup c'est comment ? J'ai regardé sur le net et j'avoue que ce n'est pas très fiable car toute les propositions date de la bible ou des Hébreux, et ce sont des traductions qui sont liés au divin. Je pense que à l'époque de Jésus et même avant , il y avait d'autres personnes qui portaient le même prénom ???
Jesus fils de Joseph le charpentier
C'est intéressant parce que la vidéo est passionnante, mais on dirait que Ludovic est circonspect par rapport au sacrifice su Christ qui prend sur lui les péchés du monde. Il dit qu'il n'aime pas cette idée car il veut faire le travail lui-même (c'est tout à fait cohérent pour quelqu'un qui s'intéresse aux cultes initiatiques et aux différents mysticismes etc). Le truc, c'est que le sacrifice de Jésus ne nous dispense pas de faire ce travail initiatique, il me semble. Au contraire, nous sommes enjoints à imiter Jésus, à prendre le chemin bordé d'épines, à se repentir, à endurer la souffrance si elle se présente sur le chemin qui nous conduit à Dieu. Le Pardon des péchés, c'est un leitmotiv dans la vie de Jésus pour une raison simple : nous sommes TOUS pécheurs, mais nos parents nous aiment quand-même. Ou notre Père, si vous préférez. Or si nous l’admettons humblement et que nous nous en repentons, et prenons désormais le chemin de la rédemption, nous sommes sauvés. Mais la route est difficile (comme l'indiquent les histoires rocambolesques de l'Ancien Testament). Ça n'a rien de facile ! Jésus ne nous prive pas de notre chemin de croix, de notre travail personnel vers notre salvation, bien au contraire ! Voilà où je crois qu'il y a confusion. On peut d'ailleurs encore ici jouer au jeu des comparaison : l'humilité est aussi dans le Taoïsme la vertu cardinale. Et l'Orgueil, péché originel, en est l'envers : ce qui projette Lucifer aux enfers. C'est aussi l'Orgueil, en effet, qui nous projette, nous, sur Terre, dans le soufre (le souffrance et la Mort). Dans les deux cas (Lucifer, archange préféré, et Adam et Ève), ou même, amusons-nous un peu, dans les trois cas, si l'on ajoute Icare, la tentation était de "devenir comme Dieu" ou "Pareil à Dieu". Quel hubris ! Et quel enseignement fondamental, car ne sommes-nous pas lucifériens, lorsque nous sommes possédé par cet hubris, cet Orgueil qui nous ronge ? N'est-ce pas là l'archétype du méchant dans toutes les fictions ? Humilité, donc. Et courage de s'engager sur le chemin que nous désigne notre conscience (ou Dieu), fusse-t-il bordé d'épines.
La majeure partie de la population à l'époque était analphabète. Dans quelle part de la population Jésus de Nazareth se trouvait il? Jean-Michel Verdier
Et Hiram ?
Merci Ludovic pour ton travail acharné.
Tu compares dyonisios et autres avec un homme de l'histoire, les mythes et légendes passent et les paroles du christ ne passeront jamais....en fait c'est ca la différence entre une legende écrite par des hommes et le message soutenu par Dieu
Le mythe de Jésus est parfois basé sur plusieurs personnages réels, ça n'enlève rien au fait que c'est une création littéraire, un mythe comme Dionysos.
Derrière vous je vois la statue de la déesse de la victoire NIKÉ de la mythologie grecque. La forme des ailes de cette déesse a été reprise par le logo Nike.
Et bien c'est très qualitatif !
Personnellement j'avais intuitivement eu l'intuition ésotérique et je suis d'accord avec ta conclusion. J'en étais au même et j'en reste au même, donc 😛
Et comme toi aussi je crois je dis toujours : JE N EN SAIS RIEN !!! Peut-être que je dis de la m*rde, p-e que c'est faux, que j'ai rien compris (de toute façon qui peut se prétendre avoir compris, tout compris ??? à part... Dieu ??? ou éventuellement, éventuellement si on y croit et moi même j'en suis toujours dubitatif, éventuellement un "éveillé", quelqu'un qui a retrouvé la connaissance ultime et de par la connaissance de soi, ainsi il a connu Le Soi, alors oui cette personne a peut-être "tout compris", en tout cas à un niveau spirituel) mais je trouve foutrement le plus cohérent.
Pourquoi on fait naître jésus au solstice d hiver puisque tu as dit que le soleil décline en hiver?
C'est symboliquement la lumière qui brille au moment où l'obscurité est la plus forte
Le temps entre le levée et le coucher du soleil reprend au solstice d'hiver. Tout comme il est à son maximum au solstice d'été en... JUIN. Il ne faut pas confondre avec la température. Le soleil commence à être moins présent de jour en jour fin juin, donc en juillet et aout ça décline et "le soleil se meurt". Tandis qu'à partir de fin décembre, le soleil reprend de la place. Seulement la température ne suit pas (je crois que c'est du à la distance entre la terre et le soleil qui augmente ? enfin je ne sais plus).
Pour les juifs tous les hommes sont fils de Dieu. Jean-Michel Verdier