정작 유시민은 지금 시대에도 법치니 민주주의니 하는 이런 원론적인 문제를 백분토론 주제로 따져야 하는 현실이 슬프다고 했었는데, 정책이 이게 좋냐 저게 좋냐 이런 생산적인 일을 따져도 아쉬울 판에, 언제까지 대체 국가가 나몰라라 하는 사이 생존 위기의 극한 까지 몰린 저소득층이 , 참다참다 분에 가득차 행했던 일말의 과잉 불법 시위를, 과잉 진압해서 시위자도 죽고, 시위진압한 애꾿은 말단 경찰도 죽는 비극이 일어나야 하는 것이며 이것에 대해 법치와 민주의 의미를 새삼 따지는, 역사가 거꾸로 가는 현실을 개탄했습니다.
저때나 지금이나 국힘은 민주주의 국가에서 살면서 민주주의와 국민에 맞서 싸우면서 살고 있음. 아무리 자본주의가 미래를 거의 다 장악할 확률이 높다고 하드라도 그래도 아직은 이 세상 거의 대부분의 국가들은 민주주의를 기본 사회 이념이자 최우선 순위에 두고 있다. 시대와 국민을 거스르면 그 아무리 능력있고 똑똑한 독재자 라도 그 끝은 항상 국민에게 굴복했음을 제발 직시좀 해라.
이때만해도 진보민주당이 멋있어는데! 요즘 진보진형은 개판이야! 대통령이 페미 편들어줘서 남자들이 폭발해서 젠더갈등 일으켜 분열되고! 국적법 만들어 중국인에게 국적 준다고 하고! 커뮤니티에서 국적법을 지지하는 사람 1명도 못봐는데 ''국민 80프로가 국적법 지지한다! '' 개소리를 하고 ! 더 많은데 여기까지... 노무현 때 그민주당은 어디 갔습니까? 그때가 그립습니다...
@@NFSONATA-F24 지금 저 주장은 애초에 법의 심판을 안 받는다는 주장인데, 처벌 받고 대통령이 사면해준걸 어쩌라고요, 사면이라는 제도는 경제인만 혜택을 보는 것도 아닐뿐더러, 대통령의 권한을 빼앗고 싶으신거면 거기가서 얘기하시고, 지금 이 글도 뭐 근거도 없이 그냥 대뜸 '경제인 사면은 왜 그런거같니?' 이러고 앉아있으면 이것도 선동이죠. 저 명제가 참이라는 근거를 갖고 오라니까 또 근거 없는 문장 띡 던지면, 괴벨스의 선동은 한문장으로 가능하다 그 자체 아닙니까? 갑자기 대통령의 사면권 얘기를 하다니 뭔 소리하시는거예요?
![[100분토론LIVE] - (916회) 젠더갈등, 어디로 가나 | 5.18과 언론](http://i.ytimg.com/vi/QjIVHixc4Ig/mqdefault.jpg)
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![[더라이브 외전] 故 노회찬 5주기 _ 노회찬이 세상에 남긴 말](http://i.ytimg.com/vi/Ip_Ufc_eaNY/mqdefault.jpg)
![[100분토론] 손석희 사회자의 마지막 토론! (2009.11.19)](http://i.ytimg.com/vi/arTmUdaFArA/mqdefault.jpg)
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원론적인 문제를 다뤘던 이때 토론 정말 좋았습니다.
요즘엔 상식과 비상식의 토론이지요..
ㅇㅈ요
2017년 토론은 개판이였는게 꿀잼이였음
@@종달새-i7h 그나물에 그밥인데요🤣
정작 유시민은 지금 시대에도 법치니 민주주의니 하는 이런 원론적인 문제를 백분토론 주제로 따져야 하는 현실이 슬프다고 했었는데,
정책이 이게 좋냐 저게 좋냐 이런 생산적인 일을 따져도 아쉬울 판에, 언제까지 대체
국가가 나몰라라 하는 사이 생존 위기의 극한 까지 몰린 저소득층이 , 참다참다 분에 가득차 행했던 일말의 과잉 불법 시위를,
과잉 진압해서 시위자도 죽고, 시위진압한 애꾿은 말단 경찰도 죽는 비극이 일어나야 하는 것이며
이것에 대해 법치와 민주의 의미를 새삼 따지는, 역사가 거꾸로 가는 현실을 개탄했습니다.
뻔뻔한 나경원 저렇게 얘기해 놓고는 원내대표 할때 그 난리와 무력으로 국회를 난장판을 만들었냐
뻔뻔함의 극치다
그랜드 캐년의 협곡이었지.
힘없고 배고픈 사람들의 죽음 앞에서 국민의 대표라는 사람이 순위를 숫자를 거들먹 거리는 모습은 처참하고 비정하네요. 감정이 없는 싸이코패스를 보는것 같아서 두려움 마저 듭니다
ㅋㅋ장도리
먼저 선거법이랑 공수처를 패스트트랙으로 올리니까 그런거지특히 선거법은 여야합의가 기본인거모름?그걸 힘으로 밀어부치니그렇지
진짜 나경원 정신 나간듯
풀버전 부디 올려주시길 바랍니다!!
5:22 나경원 ㅋㅋㅋ 시위 문화 때문에 국가브랜드 지수가 떨어진다니 ㅋㅋㅋㅋㅋ 당시 국가브랜드 지수 5위권 내에 미국, 프랑스, 영국이 있는데, 다 시민들이 밥먹듯이 시위하는 나라들인데???
'국회에소도 앞으로 좀 폭력을 지양하자.' 이랬는데 빠루들게될지는 몰랐을거여.. ㅋ
참 점잖아서 좋은듯 서로 말도 안끊고
유시민 교수의 법치주의 강의네요
저거 부산시장된늠 수사안하지 또??
국가권력은 특수한 권력이기에 대통령이 국민개인 한사람을 고소했구나~
그사람이 국민인건 맞지
자유한국당 비례공천 달랬다 못받았을 뿐이고
남양주 공천받고 떨어진 사람의 쌍둥이 형제일 뿐이지
저때나 지금이나 국힘은 민주주의 국가에서 살면서 민주주의와 국민에
맞서 싸우면서 살고 있음. 아무리 자본주의가 미래를 거의 다 장악할
확률이 높다고 하드라도 그래도 아직은 이 세상 거의 대부분의 국가들은
민주주의를 기본 사회 이념이자 최우선 순위에 두고 있다. 시대와 국민을
거스르면 그 아무리 능력있고 똑똑한 독재자 라도 그 끝은 항상 국민에게
굴복했음을 제발 직시좀 해라.
다들 젊고 좋다
국회에서 폭력을 자제하자, 시위가 문제다 하신 분이..... 태극기 들고, 국회 막고 하셨네요
지금의 시기에 딱 들어 맞는 말씀!
우리나라가 정상화되는 시발점이 되는 토론이였다 레전드 ㅎㄷㄷ
2023년에 보고 있습니다.
저리 품격 있게 토론을 했었네요.
현재 대한민국은 많은 걸 잃고 있는것
같아 서글퍼집니다.
그래도 옛날 토론주제엔 양쪽입장에 근거가있고 각각 장단점이있는 부분이라 토론이되는데
10년이 지난 지금은 여성할당이니 남녀평등이니 상식과 비상식 수준의 토론을 하고있으니..
진짜 레전드 출연진이네요. 눈물 나네요
빠루의 장본인이 국회에서의 폭력을 논하다니……
형준아...자기부상고속열찬가 원가는 잘 진행되고 있느냐.그 라인에 느그 땅이 있담서?부동사냢은 좀 뻥튀기가 잘 됐느냐?
뭘 누굴위해.있는 놈 세치혀 잘 놀리는 놈 위해서 존재하지.
법은 서민들한테만 해당하는거 아닌가?? 기득권들한테는 명확하고 정확한 증거없으면 잘빠져나가던데...잘빠져나가는건지 잘빠져나가게 만들어줘서 잘빠져나가는건지 아이러니하네ㅋ
그렇게 질서를 무너뜨린 문주당..
@@MoneyFlavoured 응 아니야~
@@원펀맨-i1g 깨졌구나..
빠루 나경원 잘못아닌데 왜호도함? 민주당이 들고온걸 압수해서 들었을뿐인데??
윤석열이 용산에 왜 집착했는지 알겠네....이때 혹은 그전부터 용산이 원래 그랬네
송트남
플렉스 부산 시장
명박이 대변인다운 얘기
송영길 진짜 안늙었네ㅋ
새천년nhk사건 보면 뭐ㅋㅋㅋ
다같이 내로남불 화이팅!!++
5:16 저 때도 헛소리 많이했구나ㅋㅋㅋ
맞말인데
@@초코에몽-h2i쳐맞는말ㅎ
나경원님
선동이 득세한다니..국민들 소리에 귀기울일 생각은 안하고. 민심이 천심입니다. 다수의 국민이 움직인다는건 진심이라는 것이고 그게 맞다는 겁니다.
토론이 클래스가 있네 양쪽 모두.. 토론이 이래야지 대선토론회보면 수준떨어져
눈빛이 무섭다....와 말겁나잘하네
유시민 이걸봤음 좋겠다 항상아름다운 말하는사람들을 거르게 해줘서 고맙습니다
나경원은 10년후 국회에서 시위하다 걸려서 수사중이고 그당시 시위에 부정적 입장을 취하던 박형준은 조국사태 시위에 전면에 나서서 진두지휘합니다.
황교안이 장외투쟁하는 것좀 막지 그랬어 그럼 ㅜㅜ
이거다ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그래서....국회에서 폭력을 지양하자고 빠루 들었나요
정치인들ㆍ사법종사자들것이지
시위가 자유로운 나라가 민주주의 성숙도가 높도 그게 곧 국가브랜드겠지
나경원은 거꾸로 해석하네
올릴거면풀버전올리지..
풀버젼은 법무조무사애들 밑천 들어나서 안댐,,,
저렇게 했으니까 지금의 공권력이 이지경이지ㅋㅋㅋ웃긴게 공권력 다죽여놓고 요즘은 경찰이 불쌍하네 러시아를 보라는둥ㅋㅋ범죄자 인권이 왜있느냐 ㅇㅈㄹ들ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그리운 노회찬님 ..
노무현마냥 돈은 왜 받아먹어가지고
@@chrisjhee6522 답답하구나 니희들이 어찌 이해하겠노 ㅉㅉ
뇌물 먹고 자살하신 분 ㅠㅠ
북끄러운줄 알아야지
뇌물은 왜 받아서ㅠㅠ
정치는 아무리 잘 해봤자 세상 못바꿈. 어떤 국가나 사회나 기득권이 존재하기 때문이지. 결국 세계의 패러다임을 바꾼 굵직굵직한 사건들은 시민들의 투쟁, 항쟁, 시위임. 프랑스 대혁명, 미국의 독립혁명 등 결국 투쟁만이 사회를 진정으로 변화시킨다.
나경원 의원 노회찬의원님 뜻 반만이라도 지켜라
유시민 작가님ㅠㅠ 검찰이 계좌 열어봤다고 그렇게 선동하시다가 사과하시더니 결국 한동훈한테 고소미 ㅠㅠ 근데 큰물고기시니 법에서 빠져나가시겠죠?
진짜 노무현이명박대통령당시 토론영상들이 제일 재밌어
어찌 수준이 더 낮아졌냐 ㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 점잖게 토론했네?
빠루든 아줌마 언변치곤 앞뒤말이 안맞는
저들이 생각하는
국민은 그저 ㅇ ㅁㅁ 일뿐이다
저기 저기 그짓말쟁이들 다 있네
저때 광우병 선동하던새끼들중에 책임 진 사람 한명이라도 있냐? MB한테 사과 한줄이라도 한사람 있냐?
노회찬 성님 보고싶소
오래전에 벌래밥돼심
아파트값떨어지게 왜 아파트에서 뛰어내리고 지랄이야
노모씨처럼 산에서 졸하든지 해야지
조국이는?
빠루걸ㅋ
우웩, 박형준! 지킬과 하이드!
이때만해도 진보민주당이 멋있어는데! 요즘 진보진형은 개판이야! 대통령이 페미 편들어줘서 남자들이 폭발해서 젠더갈등 일으켜 분열되고! 국적법 만들어 중국인에게 국적 준다고 하고! 커뮤니티에서 국적법을 지지하는 사람 1명도 못봐는데 ''국민 80프로가 국적법 지지한다! '' 개소리를 하고 ! 더 많은데 여기까지... 노무현 때 그민주당은 어디 갔습니까? 그때가 그립습니다...
유시민은 안경 써야할듯 ㅋㅋ
저 때는 민주당이 남한테 올바름 요구하는 만큼 자기도 올바름 지킬 줄 알았지
아마 집권당이 아니었기에 올바르지 않은 일을 하고 싶어도 못 했을 겁니다. 권력을 잡고 본성이 나오는 거죠.
진보인사들은 온갖 정의로운척 올바른척 깨끗한척은 다해놓고는 4년동안 내로남불스럽고 위선적인 모습은 다 보여줬지
12년이 지났는데 여전히 똑같은 얼굴들이네 ㅋㅋ 한 명은 갔지만
근데 왜 민주당측 인사는 세명이고 한나라당측 인사는 두명인가요...?
아닙니다 손씨도 민주당측이라 봐야해서 네명과 두명입니다.
법이란 무엇이냐 큰고기만 빠져나가는 촘촘한 그물이다. < 이런 멘트만 툭 던지는게 선동이지. 저런 말이 있다고 해서 저 명제가 참이 된다는 근거가 도대체 어딨음?
이재용 삼성회장에 대해서는 사면해주자고 하지만 장발장같은 사람은 사형을 때리자고 주장하는 현상이 그런것이죠
경제인 사면은 왜그런거같니?
@@김경민-y9o 장발장을 제대로 안 읽으신거 같은데, 내용은 좀 틀렸지만 뭐 어느정도 수긍은 갑니다,
@@NFSONATA-F24 지금 저 주장은 애초에 법의 심판을 안 받는다는 주장인데, 처벌 받고 대통령이 사면해준걸 어쩌라고요, 사면이라는 제도는 경제인만 혜택을 보는 것도 아닐뿐더러, 대통령의 권한을 빼앗고 싶으신거면 거기가서 얘기하시고, 지금 이 글도 뭐 근거도 없이 그냥 대뜸 '경제인 사면은 왜 그런거같니?' 이러고 앉아있으면 이것도 선동이죠. 저 명제가 참이라는 근거를 갖고 오라니까 또 근거 없는 문장 띡 던지면, 괴벨스의 선동은 한문장으로 가능하다 그 자체 아닙니까? 갑자기 대통령의 사면권 얘기를 하다니 뭔 소리하시는거예요?
명제가 참이 된다는 근거가 없으면 그말을 못쓰나 그럼 참이라고 100퍼 ㅎ아닌 명제는 못쓰는건가요 그냥 법언 있으니까 쓴거 같은데
빠루들던 나경원이..ㅋㅋㅋ
문짝뜯으려는건 민주당쪽이었고 국힘은그때 저지하는쪽이었음 그거뺏어서 증거라고 들었을뿐인데 빠루녀되어있네 이런식으로 선동하는구나
빠루 들고 국회 들어오신 분이 할 말은 아님
문짝뜯으려는건 민주당쪽이었고 국힘은그때 저지하는쪽이었음 그거뺏어서 증거라고 들었을뿐인데 빠루녀되어있네 이런식으로 선동하는구나
송영길 저런 말하던놈이 지금 민주당을 옹호하니 나원참
시민아 그래서 지금 니네식구 정권잡고 잘하고 있냐?묻고 싶다
민주당 그래서 나라를 부동산으로 이렇게 비벼놓냐?무슨 국가가 비빔밥이나? 세금으로 국민들 죠지고 잘한다..나라꼴이 개판이다
유 시민 작가는 군계일학이다!
그리운 유작가
다영아 정신차려
아직 살아서 하고싶은말 다하는데 뭐가 그리운가요 ㅋ
@@jeondokoh8066 옛날 유시민하고 지금 유시민이 많이 다르니...
빠루녀가 할말은 아니자나?
와..박시장님은 어제 촬영했다고 해도 이상하지않을만큼 얼굴이 그대로시네
유시민씨는 본방송처럼 예전 모습으로 돌아왔음 좋겠내.. 솔직한지 본인한테 창피하지 안 나요.. 본인이 지지하는 정부라도 잘못한것이 있으면 소신것 얘기할줄알던 예전 모습이 보고싶내요.. 요즘은 그냥 퉤~~ 하고싶어요
나베는 여전했고 저때의 유시민은 정상인이었다 -2021-
앰병한다 ㅋㅋ 선동돼서 ㅉ
뇌물먹고 자살하신분이 저런말을 하네^^
쫄깃쫄깃 한 뇬...곱다...
자제하세요!
나경원아 국가 브렌드 가치가 폭력적 시위때문에 떨어진다고?
정신나간 여자야 미얀마 시위를 온 세계가 응원하고있다
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
미얀마랑 이거랑 뭔상관?
@@kanucoffeegood 이해력좀 길러
유시민은 그때나 지금이나 궤변이 심하네
박근혜 각하, 석방하라이기이기
이때의 유시민은 참 정의롭고 합리적으로 보였었는데... 지금이라도 유씨의 민낯이 드러나서 정말 다행입니다.
민낯? 유시민이 조국옹호한것도 과도한부분들을 지적한것이고 계좌들여다본것도 충분히사과했다.
뭐가문제인가? 본인들의과오를 단한번도 사과안하는 그분들은?
하하하 60넘었으니 뇌가 썩어서 퇴출되야 마땅할 사람이죠.진중권도 곧 퇴출되야 하고
@@ljcpower2 충분한 사과? 허위사실 실컷 유포해놓고 고소당하기 싫어서 말바꾸는게 사과임?ㅋㅋㅋㅋㅋ
@@ljcpower2 그런식으로 선동해놓고 사과한마디 툭던지는건 지금정치인들 개나오줌이나 다했어
@@ljcpower2 원래 나쁜사람보다 착한척하고나쁜놈을 더 싫어 하는것일뿐
나경원, 빠루 여사가 '국회 폭력' 비판했던 것 보니, 내로남불의 기원은 유구한 역사를 자랑한단 걸 , 새삼 느끼게 된다.
나베는 참....ㅋㅋㅋ