13년이 흐른뒤 가장 실망인 인간은 진중권이다. 다른사람들은 그때나 지금이나 차이가 없어요. 좋았던 사람은 지금도 좋고, 싫었던 사람은 지금도 싫어요. 하지만 진중권은 당시 나름 객관적 중립적 입장에서 양쪽을 냉철하게 분석해서 근거에 입각해서 발언을 하기로 유명했습니다. 안티도 많았지만 그가 했던 말은 객관적 사실에 입각해서 발언을 하기때문에 사상적으로 싫어하거나 했으면 했지 논리나 발언에 대해선 깔게 없었어요. 하지만 지금은....그런 모습이 전혀 없다. 논리는 개에게나 줘버렸고, 말에는 인품이라고는 찾아볼수도 없을정도로 천해졌으며 우기기와 예측에 근거한 완전 자기만의 세계에 빠진 인간이 되어버렸다. 어디 권력에 줄서서 한자리 해먹으려고 그러는건지는 모르겠는데...왜 이렇게까지 타락한건지 이유도 모르겠지만.. 사람이 그냥 천해졌다.
이런 건전한 토론 문화와 민주주의, 경제, 문화 모든 면에서 지속적으로 발전을 했겠지요. 그리고 우리는 22년 대한민국 최종보스를 만나게 되었습니다. 뿌연 미세먼지, 전쟁위험, 출생률 0.78, 22년부터 역대급 무역수지적자 올해는 경상수지 적자까지 미래의 한국은 어떻게 빨리변화가 되어 있을지....
@@vibetolovenpiss 병사들과 시위대가 함께하는 그당시 그런 정 신없는 시위현장을 정상 같다고 한적이 없습니다만ㅜㅜ 은연중 기분 나쁘게할 의도는없었는데. 2008 년 시위현장인 그런 비정상인곳에 아이들을 유모차에 태워서 끌고 나오는ㅜ ㅜ엄마라는 사람들이 어떠한 사람들일까라는ㅜ ㅜ궁금증을 가진게 잘못인가요?
@@반돌-o9k 그당시 부동산으로 붙잡고있었을 뿐이지 수출 수입 다 파탄나있었음 ㅋㅋㅋ 지금에서야 자료들이 왜곡되었지만, 조금만 알아보시면 답 나옵니다. 그당시 세계 대공황 직전이다 할정도로 모든 나라들이 마이너스 성장할때 우리나라도 플러스성장했죠... 그당시 그린벨트 모두 풀어버리고 집 엄청 짓고, 가계빚 쭉쭉 풀어주면서 집값안정되면서 집에 투기하기 시작햇어요. 그래서 어쩌다보니 자금이 순환이 됩니다. 그래서 우리나라가 건설로 대공황 살아남았어요. 선견지명이 있었습니다. 이명박이 만약 그린벨트도 풀어가며 아파트짓고 건설붐이 일어나 선순환이 일어나지 않았으면 우리나라도 대공황에 타격을 입었겠죠. 그러나 건설 이외에는 수치가 매우 낮은편에 속했습니다. 그때도 경제망한다 힘들다 소리 나왔어요. 자, 이제 문재인정부를 봅시다. 역시 2019~2021 팬데믹 기간 대부분의 나라들이 마이너스 성장을 할때, 우리나라는 플러스 성장을 했습니다. 이것만으로도 참으로 대단한 민족입니다. 현재 문재인정부가 욕을 많이 먹습니다. 부동산 뿐 아니라 현 바이러스 창궐의 상황에서 대처가 미흡하고 마음에들지않는 평이 많았죠. 10년뒤에 어떻게 평가될까요? 이명박정부의 건설 붐으로 막은 대공황 여파와 같은 취급을 받을 수 있을까요?
@@한유준-n6e 그게 양비론인데 그런식이면 민주주의가 뭐가 필요한가? 당신 투표 안하지? 그리고 성직자 뽑음? 또한 그건 아나 모르겠는데 대한민국이 전세계에서 부정부패지수 낮은순위로 상위권이다.. 거기다 덧붙히자면 국민의당 집권시절보다 민주당 집권시절이 더 상위권이었다는거..
![[100분토론] 유시민VS나경원_불꽃튀는_토론매치 (2018.04.10)](http://i.ytimg.com/vi/EZkIQeSHQeg/mqdefault.jpg)
![[100분토론] 유시민VS나경원_불꽃튀는_토론매치 (2018.04.10)](/img/tr.png)
![[2020 신년토론] '기레기' 남용 현상? '알릴레오' 예로 든 진중권에 유시민 반론](/img/1.gif)
신해철님. 정말 진정한 논객이었다
2022년 3월 11일 대선 경과 2일째 이 영상을 너무도 자연스레 찾아오게 되었습니다…
해철이형 보고싶다!😭😭😭😭😭
와.. 이 때 팝콘을 챙겼어야 했는데.
게스트 진짜 레전드다..
와.. 저때도 우리나라 민주주의 어떡해 하거 걱정했었는데, 지금보니.. 저때가 꿀이었구나
토론보는 재미가 있었던 시기.. 이런 논객들을 요즘은 찾기 어려운거 같다..
??? 유시민 김제동 나경원 전원책 이런애들보다 괜찮은사람이 없다고?? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
어디 토론을 개그로만 바라봄? ㅋㅋㅋㅋㅋ
유시민같은 논객 없지 독재정권이 만든 논객이고 요즘시대에 태어났으면 개인적인 일 하면서 살았겠지
정말 예전 영상이나 사진보면 좀 놀랍다. 그 때는 몰랐는데 세월이 어느정도 지나서 그 때를 보면 그냥 젊다는게 확와닿음.
2022년 10월에도 이걸 다시 봅니다ㅋ
신해철님!날카로운 말속에도 그속에 따뜻함이 있었는데ㅠ 그립습니다 그곳에서는 편안 하시길 빕니다
신해철 목소리좋고 전달력 좋다.문체부장관감이었네.
그때만해도 지금에 비해 최소한의 수준이 유지가 됏었다는게 신기하네요
솔직히 난 보수라서 신해철의 이념에는 전혀 공감하지 않지만 토론 자체는 신해철이 젤 잘하는듯. 고급어휘를 적재적소에 찍어서 넣는 저 능력은 모든 정치인 통틀어도 신해철보다 나은 사람 없는듯
자본주의는 부의 불평등 때문에 사회주의는 개인의 역량에 따른 보상의 불평등 때문에 둘다 이상적인 이념이라 보기엔 많이 어려운 것 같다 만약 외계인이 있다면 물어보고 싶다 “그대들이 믿고 있는 이념은 도대체 무엇인가.”
무슨 시간이 흘럿는데 더살기힘드냐 개읏기네 ㅋㅋㅋ
요즘 따라 노회찬 의원님의 자리가 크게 느껴지네요
13년이 흐른뒤 가장 실망인 인간은 진중권이다.
다른사람들은 그때나 지금이나 차이가 없어요. 좋았던 사람은 지금도 좋고, 싫었던 사람은 지금도 싫어요.
하지만 진중권은 당시 나름 객관적 중립적 입장에서 양쪽을 냉철하게 분석해서 근거에 입각해서 발언을 하기로 유명했습니다.
안티도 많았지만 그가 했던 말은 객관적 사실에 입각해서 발언을 하기때문에 사상적으로 싫어하거나 했으면 했지 논리나 발언에 대해선 깔게 없었어요.
하지만 지금은....그런 모습이 전혀 없다.
논리는 개에게나 줘버렸고, 말에는 인품이라고는 찾아볼수도 없을정도로 천해졌으며 우기기와 예측에 근거한 완전 자기만의 세계에 빠진 인간이 되어버렸다.
어디 권력에 줄서서 한자리 해먹으려고 그러는건지는 모르겠는데...왜 이렇게까지 타락한건지 이유도 모르겠지만..
사람이 그냥 천해졌다.
유시민한테 하는 말인줄 알았네요.
민주당의 내로남불 몰락은 조국에서 시작되었음을 인정 못한다면, 누가 천한건지 다시 되물으십시오. 본인에게.
현정부 1년차에 찾아왔습니다. 상당히 비슷한 감정을 느끼고 갑니다.
그 당시 이명박 뒤에 있던 쓰레기들이 그대로 윤석열 옆에 있고 지금은 한단계 더 최악인게 검찰들로 도배를 해서 독재를 하고 있어서 더 끔찍한 상황
암 그럼~전과자가 대통령했어야제 암 그라제잉
@@홍수현-s5e 진짜 전과자가 대통령을 했어야했네요 우리나라 검사들은 범죄자보다 못한게 입증됐네요
지금보다는 좋았다. 그때는 윤과김은없었지. 미래는또 어떤인간들이등장할까. 두렵다ㅜㅜ
다들 곱디곱다..ㅋㅋ
이때도 먼가 데자뷰
마왕...보고싶어요!!!!흑흑😢😢😢
지금 정부는 과연 무엇이 다르랴
2022년 9월 이걸다시찾아본다
이번 주껀가요? ㅡ_ㅡ;;;
마왕!!그립네요 ㅠㅠㅠ 유작가님 마왕!!!👍👍👍
아직도 그러고 사냐....머리 봉합 좀 해라
@@양파맛포카칩-b6s 너나 제대로 살아라 ㅋㅋ
@@lizardman_- ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ대깨 부들부들
@@양파맛포카칩-b6s 넌 아가리 봉합 좀 해라 ㄹㅇ 불쌍하다
@@양파맛포카칩-b6s 쥴리 bo82 ㅋㅋㅋㅋ 조~온~나 ㅃ ㅏ러 ㅋㅋㅋ
정치 후진국 대한민국에서
절대 이뤄지지 않는 얘기들...
결국 국민들의 수준이 오르지 않으면...
앞으로의 미래에선 '희망' 이란 단어는 책에서만 볼 수 있는 단어
그래도 이땐 토론이라도 하고 했는데
지금은 대통령이 속이 좁아
싫은 소리 듣는게 싫어 방통위 통해서 언론사들 억압하는 😢
거꾸로 가는 시대
요즘따라 더 많이 생각나네 해철이형..
신해철같은 분이 진짜 예술가지
MB가 점령군이엇다면.. 지금 굥은........ 하.....
그때는 막! 하는 정도였다면, 지금은 거꾸로! 하고 있다. 결국 국가와 국민은 추락하고 있다
2024년 10월11일 죽지 못해 삽니다
이제 보니 명박이가 천사였네
???
도대체 어디가??ㅋㅋㅋㅋ
윤석열 정권이 역대 최고 무개념 정부다..
김제동 신해철.. 아 참.. 대단하다 백분토론
요즘이랑 비슷하네. 정부 까면 바로 압색 하는게
전원책은 전설이다ㅋㅋㅋㅋ
이런 건전한 토론 문화와 민주주의, 경제, 문화 모든 면에서 지속적으로 발전을 했겠지요.
그리고 우리는 22년 대한민국 최종보스를 만나게 되었습니다.
뿌연 미세먼지, 전쟁위험, 출생률 0.78, 22년부터 역대급 무역수지적자 올해는 경상수지 적자까지
미래의 한국은 어떻게 빨리변화가 되어 있을지....
Ctrl+C , Ctrl+V
신해철!!
언제적 영상이야
신해철 씨가 이리 예리한 분이었는지 이제야 알게 됨
젊었네 다들 ㅋ
제동이는 빼자
5:30 위험한 시위현장에 유모차를 끌고 나오는 엄마라는 사람들은 어떠한 사람들일까
ㅇㅇ 모사이트로 가세요..
시위 현장은 무조건 시위대랑 경찰이랑 치고 박고 팔 다리 부러져야 정상이라고 믿는 너는 정상이고?ㅋㅋㅋ
저시절 시위현장은 물대포 쏘고 난리 났던시절인데 거기 애델고 오는게 미친거지
@@vibetolovenpiss
병사들과 시위대가 함께하는 그당시 그런 정
신없는 시위현장을 정상
같다고 한적이 없습니다만ㅜㅜ
은연중 기분 나쁘게할 의도는없었는데. 2008
년 시위현장인 그런 비정상인곳에
아이들을 유모차에 태워서 끌고 나오는ㅜ
ㅜ엄마라는 사람들이 어떠한 사람들일까라는ㅜ
ㅜ궁금증을 가진게 잘못인가요?
이명박 긍정 6.5 부정 49.7 ㅋㅋ
저땐 아주 배가 불렀지 ㅋㅋ 리먼브라더스사태로 대공황이었는데 저걸 플러스 성장으로 바꾼게 명바이 병장인데ㅋㅋㅋㅋ 지금은 뭐 다들 잘사나 보다 ㅋㅋ 문재인지지율 40이 안깨지고
문재인이 못하는거지 이명박이 잘한게 아닌데 왜 자꾸 ㅋㅋ 참...
@@반돌-o9k 그당시 부동산으로 붙잡고있었을 뿐이지 수출 수입 다 파탄나있었음 ㅋㅋㅋ 지금에서야 자료들이 왜곡되었지만, 조금만 알아보시면 답 나옵니다. 그당시 세계 대공황 직전이다 할정도로 모든 나라들이 마이너스 성장할때 우리나라도 플러스성장했죠... 그당시 그린벨트 모두 풀어버리고 집 엄청 짓고, 가계빚 쭉쭉 풀어주면서 집값안정되면서 집에 투기하기 시작햇어요. 그래서 어쩌다보니 자금이 순환이 됩니다. 그래서 우리나라가 건설로 대공황 살아남았어요. 선견지명이 있었습니다. 이명박이 만약 그린벨트도 풀어가며 아파트짓고 건설붐이 일어나 선순환이 일어나지 않았으면 우리나라도 대공황에 타격을 입었겠죠. 그러나 건설 이외에는 수치가 매우 낮은편에 속했습니다. 그때도 경제망한다 힘들다 소리 나왔어요.
자, 이제 문재인정부를 봅시다. 역시 2019~2021 팬데믹 기간 대부분의 나라들이 마이너스 성장을 할때, 우리나라는 플러스 성장을 했습니다. 이것만으로도 참으로 대단한 민족입니다. 현재 문재인정부가 욕을 많이 먹습니다. 부동산 뿐 아니라 현 바이러스 창궐의 상황에서 대처가 미흡하고 마음에들지않는 평이 많았죠. 10년뒤에 어떻게 평가될까요? 이명박정부의 건설 붐으로 막은 대공황 여파와 같은 취급을 받을 수 있을까요?
@@좌완김진욱 게다가 4대강으로 토목업계 뉴딜까지 해서 건설업을 쌍끌이 구제시킨건 선견지명 대단했지.
지금 마왕이 있었다면 뭐라 했을까....
진중권이 말이 걸작이죠... "만나는 봤어요?" "내가 아니까요." 내가 증명하면 된다고 함...ㅎㅎ 2+2=5임을 증명함, 서명 진중권.
저때가 호시절....
변절자 척척이..
이념에 가장 사로 잡혀 있는 사람이 이념 얘기 지겹다는게 웃기긴하네
좌제동 저런 얘기 하는거 실화냐 ㄷㄷ;
태평성대 시절 출산율도 오르고 미래에 대한 기대도 있었다 국가소멸은 생각도 못했다
제동이ㅋㅋㅋㅋㅋ
이념얘기가 지겹다고? 그걸 지금까지 계속 바꾸려고 하는 사람들을 뭐라해야지.원래있던 자유민주주의를 자꾸 왜 바꾸려고하나?냅둬 좀..
(그래도 이 때 곧이곧대로 정부 말 들어서 "벼락거지"가 되는 일은 없지 않았냐? 어느 정부 때가 좋았는지 감이 오지?)
차라리 mb가 나았다 싶네
16년전이나..지금이나..바뀐건 없다.일재 친일을 청산하고 기득권 비리를 없에야지..나라 세금으로 밀어주고 땡겨주고..나눠쓰고..눈감아주고..플어주고 감싸주고...ㅎㅎ 나같아도 미쳤냐.바꾸게
진중권은 그때 말한게 지금 안느껴집니까?????
나경원 예쁘다
저 자리에 김제동이 있다는게 레전드다
좌제동 유사시민 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 극강의 타선 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
지금 정부랑 비슷하네 ㅋㅋ
김제동 폼 미쳤다.... 잘한다...
이때는 진짜 빨갱이란 말이 시대착오적인 비하라 생각했는데...
머래냐..
유시민형 지금은 인상부터 유해졌네
김제동은 왜 자꾸 꼽사리냐
지금도 이명박 때 사람들이 실권자들이니, 똑같네. 혼돈. 불신. 무능.민주주의 후퇴!
전원책 개소리
이명박 박근혜 암흑 시대. 카오스 맞음
제동아 주제를알고 낄껴좀하자
니주제는 믄데! 국민의 자격이야 알겠어?
@@든해-j4m 저게 국민의 자격이라고? ㅋㅋㅋ
길거리에서 싸대기 맞아도 할 말 없쥬?
그것도 국민의 자격이니깐 ^^
@@참이슬-v6s 말이 앞뒤가 안맞네 ㅋ
헌법 조무사 김제덩 ㅌㅋㅋㅋㅋㅋ
댓글트롤들많네. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 정부 출범1년인데. ㅋㅋ 잘했다가 6프로다. ㅋㅋㅋㅋㅋ 여기에 좀. 댓글알바들 좀 정리하자. ㅋㅋㅋㅋㅋ
경수한테 가서 말해 ㅎㅎ
@@이혜석-c5z ㅇㅇ 개소리 이명박때 군사령부 국정원 동원 국가조직동원 조직적 선거개입 사건은 알고?
다시 한번 이명박근혜 반독재시절이 와야 이것들이 정신차림 냅두세요.. 똥묻은개 겨묻은개 구분도 못하는것들인데..
@@billsteer80 그러게여 ㅋㅋㅋ 이명박근혜시절 국정원 요원 정신고문 사건도 모르면서 문재인정권이 독재래여 ㅋㅋㅋ
이명박정부를 윤석열정부로 바꾸어도 전혀 논리적인 손색이 없다
진석사도 나오나요?
명박이뭔 지금음석열이가나왔는데
김제동씨..... 김제동씨 특강비 기부 하시면 한 지역급식을 더 맛있게 먹을수 있습니다. 말잘하는 입으로 혼자 드시지 마시고.. 같이...다같이 온 국민이 다같이 함께 먹어요 ^^
개같은 세상.. 피 맺히는 음악..ㅉ
유시민이 제일 합리적이지.
여기서 느낀점 우파는 잘못하면 여당도 비판함
죄파는 잘못해도 잘했다고 함
@loveisnotfree 있음 모르면 개돼지
좌파는 확실히 있음 좌파는 항상 불쌍한 사람들 정치에 이용해먹음
@@토토-t8k 그래서 자칭우파는 지해쳐먹을 생각만하나? 좌파가 뭔지는 알고?
@@billsteer80 응 좌파는 권력잡고 변했어 안타까워
@@토토-t8k 좌파? 울나라서 좌파라고 불릴 정치적 스펙트럼은 민주당외의 정의당 노동당 등에 있지 민주당은 사회자유주의적 스펙트럼 등으로 미국의 민주당과 마찬가지로 세계적 기준에선 좌파축에도 못낀다 헛소리좀 그만해라..
@@billsteer80 우리나라 기준으로 봐야지 ㅂㅅ
역시 좌파는 이념 싸움만 하려함
김제동은 왜있냐 ㅋ
도긴개긴..어떤 정부가 들어서도 지들 밥그릇만 생각하는 정치인...있는 한 내로남불 쇼...
최소 똥묻은개 겨묻은개는 구분좀 하지?
@@billsteer80똥이나 겨나...
@@한유준-n6e 그게 양비론인데 그런식이면 민주주의가 뭐가 필요한가? 당신 투표 안하지? 그리고 성직자 뽑음? 또한 그건 아나 모르겠는데 대한민국이 전세계에서 부정부패지수 낮은순위로 상위권이다.. 거기다 덧붙히자면 국민의당 집권시절보다 민주당 집권시절이 더 상위권이었다는거..
@@한유준-n6e 똥이랑 겨가 뭐가 똑같나? 인간 자체가 불완전한데 백퍼 깨끗하다고 본인도 자신할수있음?
@@billsteer80 투표? 그게 뭐가 중요.? 투표 안함 대한민국에서 살면안됨.?
그런데 당신 나 알어? 왜 반말인데?
넌 .....?
보수2명 좌빨4명 mbc강성노조방송사ㅋ
항상 비슷한일이 반복되나봐요~~이명박땐 짐보다 더 했군요...반면 문재인정부에 기대를 가졌지만 별수 없다는 생각이 들고....ㅠ ㅠ
지금은 지상파나와서 현정부 평가하는 프로들조차없음 ㅠㅠ
이명박때 이랬으면 언론탄압이니뭐니 광우뻥 추종자들이 들고일어나서 시위했을듯
@@김영석-s9y4t 어떻게 이렇게 세상을 볼수있을까????? 것도 자기반대성향에다가 이런댓을???
ㅋㅋ 찐석사가 나왔나? 앗, 대지도 나왔네.
김제동이만 없었으면 레전드인데
문재인정부 얘기하는거 같네 ㅋㅋㅋㅋ
?????
박근혜 때가 더 좋았지
뒷돈 챙기고 스위스 은행으로 돈 빼돌리던 시대?
7시간 성형시술하고 쉬면서 룰루랄라 하던 시대?
박근혜는 좋았겠네요ㅋㅋ
석사와 대지가 나왔네.
이영상은 20대 2찍 벌레들이 제발 봐야 하는영상인데
보는거 같은데요
아까도 20대2찍들이 대댓으로 전과자뽑을수는 없지않냐고 이젠 식상하다 못해 대꾸할 가치도없는 궤변을늘어놓더라구요
근데 또 그런애들 특징이 전과14범 이명박은 신격화하면서 오지게 빨아주죠 ㅋㅋㅋ
근데 그거 아십니까, 세대 타령하는 당신네들이 가장 편향적이고 취우쳐진 사고를 하고있는 무능력자라는 사실을?
아니 김제동이 매번 이런애기하는거보면 웃겨 ㅋ