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「七英雄の幻影」の５ターン以内撃破はコチラの動画に収録しております（撃破報酬の紹介もあり） → ruclips.net/video/REHN5MapHog/видео.html
37:04 この時ノエルも、まさかクジンシーが後の七英雄破滅の元凶になるとは夢にも思わなかったんだろうな
まぁ、クジンシーがアバロンを襲撃しなくても近隣でボクオーンも好き放題やっていたし。対立は結局時間の問題だったと思う
記憶の中の七英雄はあまりにも善人過ぎるんだよなあ。出来れば七英雄が化け物を吸収しすぎて精神がおかしくなる過程も書いて欲しかった。記憶15では数々の次元を渡り歩いてモンスター吸収した割に全員人の姿と精神保ってるし。
このまま深追いすると無謀とか分析しながらそれでも民の為戦うとか言うワグナスたちになんだかんだ付き合ってくれたり国に叛逆してまで処刑されそうなワグナスを助けに来てくれるとかボクオーン聡明かつ普通に良い男やん。それがあんな小悪党化するとか悲しすぎるな。
当時、英雄がなぜ世界を憎んでいたのかこの物語見て分かった
見たかった。ありがとう😂
ワグナス様、めちゃくちゃ熱いいい男だー！クジンシーが可愛いヘタレキャラで好きだわ。にしても大神官がヤバい人過ぎて七英雄が可哀想でたまらない。
思った。異世界で七英雄以上のおぞましい姿になってて欲しい。で、そうなった大神官をぶちのめしたい。
@@lrwmasa少なくとも、古代人が新しく作った里からは追い出されてるか、始末されて亡き者になってそう、大神官放置したら帝国に嘘を言って七英雄と争わせてるんだろうな………(ジェラールとヴィクトールが大神官が七英雄にやったことを知ったら絶対にキレて、大神官を処刑してそう、その場合オアイーブは父がやったことを帝国に謝って本編よりも協力的だと思う、父親が勝手に異世界の人間と七英雄を争わせる愚行した訳だし)
@@関山佳佑あ
七英雄を美化しすぎに個人的に思いますけど 今回のストーリーだとワープさせれられた理由が七英雄は悪くないのにの印象が大きすぎるのと古代人が悪い印象が残る それぞれの言い分があるからよかったのに
最後の記憶の姿とゲーム開始後の姿の落差が悲しいよね・・・特にワグナスの変わり果てた姿が何とも言えない
その過程も見たいよね。
「“吸収の法”」確立以前の古代王国軍とタームとの戦いを見ていると古代王国軍がどんなに善戦しても結局はターム側の物量攻勢の前に辛うじて凌ぐので精一杯という感じの様ですね。
イケメーンとクズィンシーが美形になりすぎててワロた😂
七英雄についてもここまで作り込んだのならば、七英雄も操作してプレイしたい気がしなくもない…。その方が感情移入もできそう。
ワグナスとノエルが聖人君主すぎてつらい。こりゃオアイーブもノエルのこと好きになるわけだ。
オアイーブとサグザーが何故数千年も姿を変えず生き続けたことが出来たのか、と現世に戻ってきた七英雄が既に現世に居ない大神官に怒り震えるシーンも追加で描いて欲しかった
七英雄のファンめっちゃ増えるだろうな
もしかしたら次の夏コミ位辺りからノエル×オアイーブの同人誌も出てくるかも知れませんね。
記憶10のクジンシーに対するみんなのあたりかたがロードオブヴァーミリオンのカードテキストにあったセリフ使ってて好きw
ボクオーンがあまりにイケボ過ぎるクジンシーはヘタレだけど罵りが良いどちらとも人間の方が好き毎日と見てられる
記憶１０ではあれだけ嫌われてて戦力外の足手まといみたいに言われてるけどクイーンとの決戦でいきのこって凱旋してるし（ひとりだけフラフラだったけど）「七」英雄の呼び名を全員が受け入れてるし血の誓いにもハブられず七人すべての合意と言ってるし最終的にはある程度受け入れられてたのかな
他の七英雄と比べると見劣りするだけで十分に英雄だよ。あの絶望的な人類存亡の危機に立ち向かって生き残ってるんだしね。そりゃ仲間も認めるよ。だからこそ七英雄として喝采で迎えられてる。この時点で本人が思うより嫌われ者じゃない。本人がそう思えてないなら無意味だけどね。それに英雄の仲間入りしたからって思い人が振り向いてくれるかは別の話でもある。
当時、この設定を知らないままのプレイヤーは『七英雄』を悪役にしか感じてなかっただろう。
クジンシーが悪いな😅
ボクオーンも
敵とはみなしてたけど、あんまり善悪では捉えてなかったかも。
@@alexandrite93000 一番悪いイメージですね。七英雄の中でも。
@@ファン-j9e 見た目？ボクオーンも敵キャラって感じですね😂
記憶12の大神官の行動から察するにもしかすると大神官って王家に連なる血筋の人間で王位継承権(つまり王とその妻子に万一の事が有った場合王になれる立場という事です。)が有るのかも知れませんね。其れであの事件を契機に自身の野望の障害となるで在ろう国王とワグナスの両者を除こうとしたのでしょうね。(尤も其の代償として自身の子供達から絶縁されましたけどね)
ロックブーケ可愛い
クジンシーを除く各英雄が好きになる要素があちこちちりばめられたいいストーリーだった
ロックブーケに早見沙織さんを宛てたのは個人的にマジで英断だと思う。本当にロックブーケでしかない。
七英雄が飛ばされた先がラストダンジョンであり、そこで血の誓いをしたというのは綺麗に纏められてると思う個人的にはクジンシーが嫌われる理由をもっと具体的に描写して欲しかったかな
人間時代のクジンシーが、まんまヘタレモードのシュタルクで草
裁かれない悪ロマサガ2 大神官ロマサガ3 町長ブレスオブファイア4 ユンナ
一番の戦犯って、オアイーブの父親である大神官だな。ロマサガ3の村長と同等の野郎だな。大神官のその後は逃げきったらしいとか？キレそう😠
ワグナスが思いの外リーダーしてた
クジンシー、冥術を使う厨二屏で、ジェスチャーも言葉も面白いし、しかも熱意があって何度も現れるし、人間の時もモンスターの時も最高にキュートじゃん😮 ロックブーケにいつもいじられているのもかわいい😃 何故、仲間うちで嫌われ者なのか本当に分からない😅
クジンシーが嫌われている理由としては、弱いのにワグナス達に何度も部隊に入れて欲しいとしつこく縋っているのでウザがられている。なので、嫌われていると言うより足手纏いになるので歓迎されない感じです。 それとクジンシーの人柄や性格に問題がある為嫌われているようです。例えば、クジンシーの夢はロックブーケを思い通りにしたいとか、クジンシーの目標で七英雄を支配したいなど私利私欲過ぎる性格などで嫌われているようです。
@@フォクシー-x8l 逆にブーケは意外にも足引っ張らずしっかり戦力になってたみたいだよね。疎まれないのはノエルの妹というのもあるんだろうが。メンバー最弱はブーケでなくてクジンシーだったみたいだし。
ライフスティールとか魔物を使役する異能とか卑怯卑劣な戦い方も嫌われていたと考えられる
ワグナス良い男過ぎる😊当時スーファミ版でプレイした時、ワグナス気持ち悪い奴やなって思った。男なのに胸あるんかい！って思った。ワグナスの株上がったな。スーファミ版やっていた当時は七英雄の中で1番嫌いだったのに。
最初に手を出してきたのがクシンジーじゃなければ１８０℃ストーリーが変わったであろう物語
大神官やサグザーのその後がどうなったか知ってる人いる？二人とも蟻に喰われたとか？今作では「想像に任せる」って事なの？どっかに大神官が倒された記憶ある？
どうも逃げ切ったらしいんよね……そこが本当に胸糞。ＤＬＣでもいいから、大神官が報いを受けるような外伝欲しいくらいにね。
なるほど。最終皇帝が次元転送装置で逃げた先に行って大神官を倒して七英雄と和解するエピソードが王道だと思うがなぁ。それかその王道をDLCで出すつもりなのかな。ベタだしそうに違いない
@@Pika-Pool多分、古代人が新しく作った里からは追放食らってそう…………王を殺した挙句に七英雄に濡れ衣を着せて、対抗できる戦力を無くし故郷のある世界を滅亡に導いた遠因作ったから、オアイーブとサグザーが過ちを繰り返さない為に追放処分にしてそう(コイツの事なので、七英雄が辿り着いた世界で帝国と争ったこと知ったらデタラメな嘘を付いて、七英雄を排除する為に帝国を駒にしそう)
人間時代のノエルは静かだが情のある人間だった、しかし同化後は姿こそ人型だが人間らしさは無くなった。虚無というか機械的というか。
クジンシーも助けにくるんだから仲間意識あり、ちゃんとした心の人間だったのね。
ロマサガ２ゼロ七英雄編のゲーム作ってほしい。見方がだいぶかわりました今作でしかし30年も前のゲームなのにすごいですよね。当時小学2年生だった自分のとっては懐かしいのと、当時の家や友達、学生生活全て思い出がよみがえり有り難いです
昔の漫画版ロマサガ2では転送を起動させた（させられた）のはオアイーブだった。
真相を知れば知るほど大神官には殺意が湧く😡
45:50ロマサガ１のリメイク版？のBGMも使われてるんだね。
人間時代の七英雄の物語を知ると、人外になった七英雄も、被害者でしかなかったと・・・
記憶４でちょろっと流れたタームの攻勢、ドレッドクイーンで流してほしかったな。。。
ワグナスと声が同じオルステッドは復讐出来たけど(それでも救われないけど) 大神官のクズジジイは公式設定だと逃げ切ったらしいからある意味某町長より悪質です。ノエルと関係ある二人は罪悪感や責任を感じましたけど...ロックブーケは冷徹さと乙女な一面 どちらもありますね。嫌われてると言うよりいじられてるクジンシー(^_^;)
大神官は多分、身内からも裏切られただろうし事実を知った他の古代人から、痛い目に合ってるんだろうな(濡れ衣を信じた多数の古代人も大神官を非難する資格は無いわけですが)
@関山佳佑 そうなってるかもですね。
これ、映画化できそう
大神官を、七英雄と協力してにボコボコにできるDLCはよ！！
これはこれでいいけど完全に七英雄側が主人公のお話だったオリジナルの序盤は悪いやつ倒す主人公→色々言ってくるけど何か事情はあるのかな？→忘れられた町でそんなことあったんだ…→戦うしかないんだよねの流れも好きだからもうちょっと記憶手に入るのが後でもよかったなぁと
古代人が普通に使ってる同化の法って要は身体を乗り換える(乗っ取る)んだよね？大神官も別世界で同化の法をやりまくった成れの果てになってそう……。あれ？サガシリーズにそんな奴が居なかったっけ？
GB版サガだと仲間がモンスターを吸収してどんどん姿が変わっていたよねまさか…
無無無無剣で吹いた😂5人無無剣で無無無無無無無無無無剣⚔️やってほしい🎉
大神官の声が竹中直人に似てる気がする
大神宮を倒しに逃げた世界に行く大神宮を倒す七英雄と和解元の世界に戻るオアイーブ「父の敵よ」オアイを倒す真エンド
悲しいな、ノエル…スービエ…そしてワグナス。敵として闘いたくなかった。きっかけさえ違っていたらまた関係が変わっていた気がする。ただしボクオーン、クジンシー…テメーらは絶対ダメだ。逃がさん…貴様らだけは…
クジンシーはともかくボクオーンは吸収の法によって性格がかなりが変化してるっぽいから個人的には憎めないと思っている。人間だった時は、心の奥底ではワグナスの事を尊敬してる熱い部分もあるから吸収の法によっての性格の変化が1番大きいと思ってる。
いうてボクオーンそんな悪いことしてないんよな
大神宮「良かった。私は君に許されたんだな」
@@街雄鳴蔵ロックブーケ：誰が許すと思いかしら？ あなたみたいな。死ではなく、永遠の苦しみを受けろ！！
このストーリーで1本ゲーム作れるんじゃね？
其れ良いですね、差し詰めタイトルは「ロマンシングサガ2外伝(又はエピソードゼロでも可) インビジブルマリス(見えざる悪意)」等はどうでしょうかね?
七英雄の吸収の法はサガ2とかクーン編みたいな感じで戦闘に組み込めそうですしねえ個人的には3の聖王のストーリーのゲームもやりたいですね
映画作ってほしい
当時の開発者スタッフ全てのは人に感謝したいです。当時小学生でしたので楽しく遊べる事が出来ましたが、この作品を作るのに、想定ですが家に帰れず寝ずに作ってたかもしれません。平成初期ですから現在のようにコンプライアンスが守れてないとおもいます。きっと身体を壊してまで作った人もいます、スクエアを批判してるわけではありませんが、そういうのが当たり前の時代で、素晴らしい作品を生み出した制作スタッフさんに本当に頭が上がりません。85年生まれの私ですが改めて感慨ぶかいと思ってます。そしてリメイクしてくださり本当に有り難いです✨毎日動画だったり、ゲームしてます☺七英雄のストーリーも奥深いですよね当時の小学生からしてみればただの悪役でした。
初期の評価は足手まとい、嫌われ者で中盤になって最後まで逃げずに付いてきた奴だし、認めてやってもいいかぐらいになったのに最後は結局(帝国を完全に敵に回した元凶のため)こいつを仲間入れるんじゃなかったわって他の六人に思われてるであろうクジンシーさんまあボクオーンもやることやってたから帝国と対立してたかもしれんけど
ホグオーンに関しては吸収の法による変化が1番大きい気がするから、まだ変わってしまった哀しさみたいなのがあるけど、クジンシーは変化前の性格が少し残ってそうなのが余計にね….
クジンシー、徹頭徹尾ロックブーケの尻を追いかけているな。
56:00原作のころからのメタ的なネーミングを無理やり😂
結局このゲーム、大神官一人勝ちてことでおけ？？
ロックブーケ、古代人時代からラッフルツリーと仲良しだったんだな
ロマサガ2のいいところは誰が悪いかがわからない それぞれの言い分があるところだと思ってたので古代人が悪いような印象が今回強くなりすぎたかな せめて帰還した時に姿が少し変わってるとか性格が粗暴になって古代人に迷惑かけてる描写がほしかった これでは古代人が悪く見える 七英雄人気が高いからの描写でしょうけど
こんばんは、拝見しました。 世界を救ったクジンシーさん、ボクオーンさん、ダンターグさん、スービエ様、ロックブーケ様、ノエル様、そしてワグナス様七英雄が一人の黒幕によって異次元に追放され、サグザーさんとオアイーブさんは心の傷を負ってしまい、そして本編で私なりの歴史と物語を作り、最後にものすごく切なくなりながらも決着に挑むんだなと強く感じました……。😢😞😔 私も七英雄と様々なキャラクターとコラボし、様々な挑戦と冒険をしながら、サグザーさんとオアイーブさんの心の傷を癒やし、クジンシーさん、ボクオーンさん、ダンターグさん、スービエ様、ロックブーケ様、ノエル様、そしてワグナス様七英雄の目的を果たし、そして私の夢と目標を叶えていく物語を書いていきたいなと強く感じました……。🥲☺️😌 最後になりましたが、ワグナス様の幻影の戦いの始まる前の、ワグナス様のお言葉がすごく私の心に響き、心の炎が燃え上がる感覚を感じる程大好きです!😊
リメイクで、ノエルとサグザーの再会イベント消えた？
とりあえず古代人、特に大神官たおしにいきたいのですが
皇帝のお乳のホクロが最も印象的
オリジナルではどこまでこの物語の設定ができていたんだろう？ゲーム史上最高峰の完成度。夢オチの類や、罪悪感等の具現化、精神疾患患者の想像など、個人的にはやって（知って）損をしたというようなゲームの物語もあったり、コンセプトは絶妙でもどこか描き方が幼稚で終わってみると所詮ゲームのための一応のストーリーでしかないものが多いと思うが、ここまでリアルなフィクションを達成したのは他に多くは知らないできればもっと詳しく古代人の行く末を知りたいものだ
ロマサガ1の開発から2年未満でしたから、それほど開発期間があったわけではないです。なので、ここまで細かい物語は当初は考えていなかったと思います。
@@ishinjirosterそれにしてもほのめかしがうまくできていたというか、うまく謎と意味不明の間をとった描きかただとあらためて関心させられました
@@01taira もしかしたら、シナリオライターの頭の中では存在したけど、ゲームに落とし込むことができなかっただけかもしれません。ゲームの容量と開発期間の制約はかなりあったと思うので。
ありがとう🎉
ボクオーンって多分少なくとも当初はダンターグとスービエから嫌われてそうな感じですね。
ボクオーンもボクオーンで眼中になかったあくまで格上の同志はノエルとワグナスだけと思っていた
七英雄の記憶4のダンダークの助太刀シーンの時に流れる曲が知りたいです、
記憶2の場所が分かりにくい
もし自分がその立場ならどうするか…
古代人というか大神官が想像以上にクズだった。わかりやすくする必要があるとはいえもう少し味わい深いものにして欲しかったな。
七英雄が裏切られて追放したことに対して憤激して復讐しようとしているというストーリーとしていく上では、今作の七英雄はあまりにも人格者過ぎるのですよね（一名をのぞく）。心身ともに人類の将来の為に捧げるような立派な言動をしていたのに、追放されたらそこまで怒るの？という疑問が生じてしまう。大神官のキャラづけはそういうおかしなところを覆い隠す意味では必要…。
まあ、クジンシーはともかく、他の６人は大神官にさえ復讐できればＯＫだったのかもね……最初は。でも、あまりに多くのモンスターを吸収し過ぎて、だんだんと心が悪に染まってしまったり、自己中になって目的を忘れてしまったりしたってことかな？【ワグナス】人々を救い英雄になる ⇒ 天空より人々を見下ろす（見下す？）新世界の神となる！【ノエル】様々な知識を得て仲間に貢献するぜ！ ⇒ 全宇宙の知識を得てやるぜ！【スービエ】巨大な波に乗れる男になる ⇒ ワグナスを支える存在になる（そのためには手段を選ばない）【ロックブーケ】ワグナス様と結婚いたしますわ！ ⇒ ワグナス様も含めた全ての男性の愛を独り占めにしますわ！【ボクオーン】歴史に名を残し政界に進出する ⇒ 自分が思い通りの暮らしをするため裏から全てを操る【ダンターグ】世界一強くなる ⇒ 最強！ 最強！ 最強！【クジンシー】ロックブーケを自分の物にするため強い男になる ⇒ 七英雄を支配する（そして最後は全てを自分が支配する！）確か、こんな感じで大半の人の目標が微妙にズレたり、内なる欲望全開モードになってたりしたはず。ワグナスはより傲慢に、ダンターグは脳筋が極まり暴力の権化に、ノエルやスービエは一見して話が通じそうなんだけど実際は単なる妄信者へ、ボクオーンとロックブーケとクジンシーは、もう自分の欲望でしか動いてない（一応、ロックブーケはワグナスの利になる行動なら自分の目的より優先するっぽいけど）。ここまで人格が歪んだからこそ、古代人どころか奴隷として使われた挙句に転移にさえ同行させてもらえなかった者達の末裔（現代人）に、八つ当たりに等しい憎悪を向けてくるのかも……。でも、だからこそ堕ちるまでの流れとか、堕ちる瞬間も見てみたかった気はするねぇ。あまり期待はできんけど、無料アップデートかＤＬＣがあれば、そこで更なるクローズアップが欲しいと思う気持ちはある。
一応七英雄側も吸収の法の悪影響が精神面に表れてるって設定もあったはず
古代人達が大神官を見捨ててる辺り、そりゃあ七英雄と王を殺そうとした奴を許す訳が無い(娘であるオアイーブや大神官の家族は、全員が何やらかしてくれたんだと思ったんだろうな)
絶対悪を設定して解りやすくなった分、「誰が悪いわけでもないのに、やるせない」という深みがなくなった。
どこまで当時の設定に忠実か知らないけどここまで露骨に七英雄推しなのは萎える話の内容も想像以上にチープだった
そうか？英雄なんて呼ばれてたんだからこれぐらいの功績とその後のいざこざは想像出来たけど。まぁ確かに陳腐な話しと言われればそうかも知れないけど、ちゃんとしたストーリー作ったらそれこそ七英雄の話しになっちゃうしなぁw原作勢から見ても中々良いリメイクじゃないの？後はdlcで大神官周りを補完してくれたら文句無いわ
表の主人公が皇帝裏の主人公が宿敵の七英雄サブタイトルもそう七英雄推しじゃないほうがおかしいわ😅
「七英雄の幻影」の５ターン以内撃破はコチラの動画に収録しております（撃破報酬の紹介もあり） → ruclips.net/video/REHN5MapHog/видео.html
37:04 この時ノエルも、まさかクジンシーが後の七英雄破滅の元凶になるとは夢にも思わなかったんだろうな
まぁ、クジンシーがアバロンを襲撃しなくても近隣でボクオーンも好き放題やっていたし。対立は結局時間の問題だったと思う
記憶の中の七英雄はあまりにも善人過ぎるんだよなあ。出来れば七英雄が化け物を吸収しすぎて精神がおかしくなる過程も書いて欲しかった。記憶15では数々の次元を渡り歩いてモンスター吸収した割に全員人の姿と精神保ってるし。
このまま深追いすると無謀とか分析しながらそれでも民の為戦うとか言うワグナスたちになんだかんだ付き合ってくれたり国に叛逆してまで処刑されそうなワグナスを助けに来てくれるとかボクオーン聡明かつ普通に良い男やん。それがあんな小悪党化するとか悲しすぎるな。
当時、英雄がなぜ世界を憎んでいたのか
この物語見て分かった
見たかった。ありがとう😂
ワグナス様、めちゃくちゃ熱いいい男だー！
クジンシーが可愛いヘタレキャラで好きだわ。
にしても大神官がヤバい人過ぎて七英雄が可哀想でたまらない。
思った。異世界で七英雄以上のおぞましい姿になってて欲しい。で、そうなった大神官をぶちのめしたい。
@@lrwmasa少なくとも、古代人が新しく作った里からは追い出されてるか、始末されて亡き者になってそう、大神官放置したら帝国に嘘を言って七英雄と争わせてるんだろうな………(ジェラールとヴィクトールが大神官が七英雄にやったことを知ったら絶対にキレて、大神官を処刑してそう、その場合オアイーブは父がやったことを帝国に謝って本編よりも協力的だと思う、父親が勝手に異世界の人間と七英雄を争わせる愚行した訳だし)
@@関山佳佑あ
七英雄を美化しすぎに個人的に思いますけど 今回のストーリーだとワープさせれられた理由が七英雄は悪くないのにの印象が大きすぎるのと古代人が悪い印象が残る それぞれの言い分があるからよかったのに
最後の記憶の姿とゲーム開始後の姿の落差が悲しいよね・・・
特にワグナスの変わり果てた姿が何とも言えない
その過程も見たいよね。
「“吸収の法”」確立以前の古代王国軍とタームとの戦いを見ていると古代王国軍がどんなに善戦しても結局はターム側の物量攻勢の前に辛うじて凌ぐので精一杯という感じの様ですね。
イケメーンとクズィンシーが美形になりすぎててワロた😂
七英雄についてもここまで作り込んだのならば、七英雄も操作してプレイしたい気がしなくもない…。その方が感情移入もできそう。
ワグナスとノエルが聖人君主すぎてつらい。こりゃオアイーブもノエルのこと好きになるわけだ。
オアイーブとサグザーが何故数千年も姿を変えず生き続けたことが出来たのか、と現世に戻ってきた七英雄が既に現世に居ない大神官に怒り震えるシーンも追加で描いて欲しかった
七英雄のファンめっちゃ増えるだろうな
もしかしたら次の夏コミ位辺りからノエル×オアイーブの同人誌も出てくるかも知れませんね。
記憶10のクジンシーに対するみんなのあたりかたがロードオブヴァーミリオンのカードテキストにあったセリフ使ってて好きw
ボクオーンがあまりにイケボ過ぎる
クジンシーはヘタレだけど罵りが良い
どちらとも人間の方が好き
毎日と見てられる
記憶１０ではあれだけ嫌われてて戦力外の足手まといみたいに言われてるけど
クイーンとの決戦でいきのこって凱旋してるし（ひとりだけフラフラだったけど）
「七」英雄の呼び名を全員が受け入れてるし
血の誓いにもハブられず七人すべての合意と言ってるし
最終的にはある程度受け入れられてたのかな
他の七英雄と比べると見劣りするだけで十分に英雄だよ。あの絶望的な人類存亡の危機に立ち向かって生き残ってるんだしね。そりゃ仲間も認めるよ。だからこそ七英雄として喝采で迎えられてる。この時点で本人が思うより嫌われ者じゃない。本人がそう思えてないなら無意味だけどね。それに英雄の仲間入りしたからって思い人が振り向いてくれるかは別の話でもある。
当時、この設定を知らないままのプレイヤーは『七英雄』を悪役にしか感じてなかっただろう。
クジンシーが悪いな😅
ボクオーンも
敵とはみなしてたけど、あんまり善悪では捉えてなかったかも。
@@alexandrite93000
一番悪いイメージですね。
七英雄の中でも。
@@ファン-j9e
見た目？
ボクオーンも敵キャラって感じですね😂
記憶12の大神官の行動から察するにもしかすると大神官って王家に連なる血筋の人間で王位継承権(つまり王とその妻子に万一の事が有った場合王になれる立場という事です。)が有るのかも知れませんね。其れであの事件を契機に自身の野望の障害となるで在ろう国王とワグナスの両者を除こうとしたのでしょうね。(尤も其の代償として自身の子供達から絶縁されましたけどね)
ロックブーケ可愛い
クジンシーを除く各英雄が好きになる要素があちこちちりばめられたいいストーリーだった
ロックブーケに早見沙織さんを宛てたのは個人的にマジで英断だと思う。本当にロックブーケでしかない。
七英雄が飛ばされた先がラストダンジョンであり、そこで血の誓いをしたというのは綺麗に纏められてると思う
個人的にはクジンシーが嫌われる理由をもっと具体的に描写して欲しかったかな
人間時代のクジンシーが、まんまヘタレモードのシュタルクで草
裁かれない悪
ロマサガ2 大神官
ロマサガ3 町長
ブレスオブファイア4 ユンナ
一番の戦犯って、オアイーブの父親である大神官だな。ロマサガ3の村長と同等の野郎だな。大神官のその後は逃げきったらしいとか？キレそう😠
ワグナスが思いの外リーダーしてた
クジンシー、冥術を使う厨二屏で、ジェスチャーも言葉も面白いし、しかも熱意があって何度も現れるし、人間の時もモンスターの時も最高にキュートじゃん😮 ロックブーケにいつもいじられているのもかわいい😃 何故、仲間うちで嫌われ者なのか本当に分からない😅
クジンシーが嫌われている理由としては、弱いのにワグナス達に何度も部隊に入れて欲しいとしつこく縋っているのでウザがられている。なので、嫌われていると言うより足手纏いになるので歓迎されない感じです。 それとクジンシーの人柄や性格に問題がある為嫌われているようです。例えば、クジンシーの夢はロックブーケを思い通りにしたいとか、クジンシーの目標で七英雄を支配したいなど私利私欲過ぎる性格などで嫌われているようです。
@@フォクシー-x8l 逆にブーケは意外にも足引っ張らずしっかり戦力になってたみたいだよね。疎まれないのはノエルの妹というのもあるんだろうが。メンバー最弱はブーケでなくてクジンシーだったみたいだし。
ライフスティールとか魔物を使役する異能とか卑怯卑劣な戦い方も嫌われていたと考えられる
ワグナス良い男過ぎる😊
当時スーファミ版でプレイした時、ワグナス気持ち悪い奴やなって思った。男なのに胸あるんかい！って思った。
ワグナスの株上がったな。スーファミ版やっていた当時は七英雄の中で1番嫌いだったのに。
最初に手を出してきたのがクシンジーじゃなければ１８０℃ストーリーが変わったであろう物語
大神官やサグザーのその後がどうなったか知ってる人いる？二人とも蟻に喰われたとか？
今作では「想像に任せる」って事なの？どっかに大神官が倒された記憶ある？
どうも逃げ切ったらしいんよね……そこが本当に胸糞。
ＤＬＣでもいいから、大神官が報いを受けるような外伝欲しいくらいにね。
なるほど。最終皇帝が次元転送装置で逃げた先に行って大神官を倒して七英雄と和解するエピソードが王道だと思うがなぁ。それかその王道をDLCで出すつもりなのかな。ベタだしそうに違いない
@@Pika-Pool多分、古代人が新しく作った里からは追放食らってそう…………王を殺した挙句に七英雄に濡れ衣を着せて、対抗できる戦力を無くし故郷のある世界を滅亡に導いた遠因作ったから、オアイーブとサグザーが過ちを繰り返さない為に追放処分にしてそう(コイツの事なので、七英雄が辿り着いた世界で帝国と争ったこと知ったらデタラメな嘘を付いて、七英雄を排除する為に帝国を駒にしそう)
人間時代のノエルは静かだが情のある人間だった、しかし同化後は姿こそ人型だが人間らしさは無くなった。虚無というか機械的というか。
クジンシーも助けにくるんだから仲間意識あり、ちゃんとした心の人間だったのね。
ロマサガ２ゼロ七英雄編のゲーム作ってほしい。見方がだいぶかわりました今作で
しかし30年も前のゲームなのにすごいですよね。当時小学2年生だった自分のとっては懐かしいのと、当時の家や友達、学生生活全て思い出がよみがえり有り難いです
昔の漫画版ロマサガ2では転送を起動させた（させられた）のはオアイーブだった。
真相を知れば知るほど大神官には殺意が湧く😡
45:50ロマサガ１のリメイク版？のBGMも使われてるんだね。
人間時代の七英雄の物語を知ると、人外になった七英雄も、被害者でしかなかったと・・・
記憶４でちょろっと流れたタームの攻勢、ドレッドクイーンで流してほしかったな。。。
ワグナスと声が同じオルステッドは復讐出来たけど(それでも救われないけど) 大神官のクズジジイは公式設定だと逃げ切ったらしいからある意味某町長より悪質です。
ノエルと関係ある二人は罪悪感や責任を感じましたけど...
ロックブーケは冷徹さと乙女な一面 どちらもありますね。
嫌われてると言うよりいじられてるクジンシー(^_^;)
大神官は多分、身内からも裏切られただろうし事実を知った他の古代人から、痛い目に合ってるんだろうな(濡れ衣を信じた多数の古代人も大神官を非難する資格は無いわけですが)
@関山佳佑 そうなってるかもですね。
これ、映画化できそう
大神官を、七英雄と協力してにボコボコにできるDLCはよ！！
これはこれでいいけど完全に七英雄側が主人公のお話だった
オリジナルの序盤は悪いやつ倒す主人公→色々言ってくるけど何か事情はあるのかな？→忘れられた町でそんなことあったんだ…→戦うしかないんだよね
の流れも好きだからもうちょっと記憶手に入るのが後でもよかったなぁと
古代人が普通に使ってる同化の法って要は身体を乗り換える(乗っ取る)んだよね？
大神官も別世界で同化の法をやりまくった成れの果てになってそう……。
あれ？サガシリーズにそんな奴が居なかったっけ？
GB版サガだと仲間がモンスターを吸収してどんどん姿が変わっていたよね
まさか…
無無無無剣で吹いた😂
5人無無剣で
無無無無無無無無無無剣⚔️
やってほしい🎉
大神官の声が竹中直人に似てる気がする
大神宮を倒しに逃げた世界に行く
大神宮を倒す
七英雄と和解
元の世界に戻る
オアイーブ「父の敵よ」
オアイを倒す
真エンド
悲しいな、ノエル…スービエ…そしてワグナス。
敵として闘いたくなかった。
きっかけさえ違っていたらまた関係が変わっていた気がする。
ただしボクオーン、クジンシー…テメーらは絶対ダメだ。逃がさん…貴様らだけは…
クジンシーはともかくボクオーンは吸収の法によって性格がかなりが変化してるっぽいから個人的には憎めないと思っている。人間だった時は、心の奥底ではワグナスの事を尊敬してる熱い部分もあるから吸収の法によっての性格の変化が1番大きいと思ってる。
いうてボクオーンそんな悪いことしてないんよな
大神宮「良かった。私は君に許されたんだな」
@@街雄鳴蔵
ロックブーケ：誰が許すと思いかしら？ あなたみたいな。死ではなく、永遠の苦しみを
受けろ！！
このストーリーで1本ゲーム作れるんじゃね？
其れ良いですね、差し詰めタイトルは「ロマンシングサガ2外伝(又はエピソードゼロでも可) インビジブルマリス(見えざる悪意)」等はどうでしょうかね?
七英雄の吸収の法はサガ2とかクーン編みたいな感じで戦闘に組み込めそうですしねえ
個人的には3の聖王のストーリーのゲームもやりたいですね
映画作ってほしい
当時の開発者スタッフ全てのは人に感謝したいです。当時小学生でしたので楽しく遊べる事が出来ましたが、この作品を作るのに、想定ですが家に帰れず寝ずに作ってたかもしれません。平成初期ですから現在のようにコンプライアンスが守れてないとおもいます。きっと身体を壊してまで作った人もいます、スクエアを批判してるわけではありませんが、そういうのが当たり前の時代で、素晴らしい作品を生み出した制作スタッフさんに本当に頭が上がりません。85年生まれの私ですが改めて感慨ぶかいと思ってます。そしてリメイクしてくださり本当に有り難いです✨毎日動画だったり、ゲームしてます☺
七英雄のストーリーも奥深いですよね
当時の小学生からしてみればただの悪役でした。
初期の評価は
足手まとい、嫌われ者で
中盤になって
最後まで逃げずに付いてきた奴だし、認めてやってもいいかぐらいになったのに
最後は結局
(帝国を完全に敵に回した元凶のため)こいつを仲間入れるんじゃなかったわって他の六人に思われてるであろうクジンシーさん
まあボクオーンもやることやってたから帝国と対立してたかもしれんけど
ホグオーンに関しては吸収の法による変化が1番大きい気がするから、まだ変わってしまった哀しさみたいなのがあるけど、クジンシーは変化前の性格が少し残ってそうなのが余計にね….
クジンシー、徹頭徹尾ロックブーケの尻を追いかけているな。
56:00
原作のころからのメタ的なネーミングを無理やり😂
結局このゲーム、大神官一人勝ちてことでおけ？？
ロックブーケ、古代人時代からラッフルツリーと仲良しだったんだな
ロマサガ2のいいところは誰が悪いかがわからない それぞれの言い分があるところだと思ってたので古代人が悪いような印象が今回強くなりすぎたかな せめて帰還した時に姿が少し変わってるとか性格が粗暴になって古代人に迷惑かけてる描写がほしかった これでは古代人が悪く見える 七英雄人気が高いからの描写でしょうけど
こんばんは、拝見しました。
世界を救ったクジンシーさん、ボクオーンさん、ダンターグさん、スービエ様、ロックブーケ様、ノエル様、そしてワグナス様七英雄が一人の黒幕によって異次元に追放され、サグザーさんとオアイーブさんは心の傷を負ってしまい、そして本編で私なりの歴史と物語を作り、最後にものすごく切なくなりながらも決着に挑むんだなと強く感じました……。😢😞😔
私も七英雄と様々なキャラクターとコラボし、様々な挑戦と冒険をしながら、サグザーさんとオアイーブさんの心の傷を癒やし、クジンシーさん、ボクオーンさん、ダンターグさん、スービエ様、ロックブーケ様、ノエル様、そしてワグナス様七英雄の目的を果たし、そして私の夢と目標を叶えていく物語を書いていきたいなと強く感じました……。🥲☺️😌
最後になりましたが、ワグナス様の幻影の戦いの始まる前の、ワグナス様のお言葉がすごく私の心に響き、心の炎が燃え上がる感覚を感じる程大好きです!😊
リメイクで、ノエルとサグザーの再会イベント消えた？
とりあえず古代人、特に大神官たおしにいきたいのですが
皇帝のお乳のホクロが最も印象的
オリジナルではどこまでこの物語の設定ができていたんだろう？ゲーム史上最高峰の完成度。
夢オチの類や、罪悪感等の具現化、精神疾患患者の想像など、個人的にはやって（知って）損をしたというようなゲームの物語もあったり、
コンセプトは絶妙でもどこか描き方が幼稚で終わってみると所詮ゲームのための一応のストーリーでしかないものが多いと思うが、
ここまでリアルなフィクションを達成したのは他に多くは知らない
できればもっと詳しく古代人の行く末を知りたいものだ
ロマサガ1の開発から2年未満でしたから、それほど開発期間があったわけではないです。
なので、ここまで細かい物語は当初は考えていなかったと思います。
@@ishinjirosterそれにしてもほのめかしがうまくできていたというか、うまく謎と意味不明の間をとった描きかただとあらためて関心させられました
@@01taira もしかしたら、シナリオライターの頭の中では存在したけど、ゲームに落とし込むことができなかっただけかもしれません。ゲームの容量と開発期間の制約はかなりあったと思うので。
ありがとう🎉
ボクオーンって多分少なくとも当初はダンターグとスービエから嫌われてそうな感じですね。
ボクオーンもボクオーンで眼中になかった
あくまで格上の同志はノエルとワグナスだけと思っていた
七英雄の記憶4のダンダークの助太刀シーンの時に流れる曲が知りたいです、
記憶2の場所が分かりにくい
もし自分がその立場ならどうするか…
古代人というか大神官が想像以上にクズだった。
わかりやすくする必要があるとはいえもう少し味わい深いものにして欲しかったな。
七英雄が裏切られて追放したことに対して憤激して復讐しようとしているというストーリーとしていく上では、今作の七英雄はあまりにも人格者過ぎるのですよね（一名をのぞく）。心身ともに人類の将来の為に捧げるような立派な言動をしていたのに、追放されたらそこまで怒るの？という疑問が生じてしまう。大神官のキャラづけはそういうおかしなところを覆い隠す意味では必要…。
まあ、クジンシーはともかく、他の６人は大神官にさえ復讐できればＯＫだったのかもね……最初は。
でも、あまりに多くのモンスターを吸収し過ぎて、だんだんと心が悪に染まってしまったり、自己中になって目的を忘れてしまったりしたってことかな？
【ワグナス】
人々を救い英雄になる ⇒ 天空より人々を見下ろす（見下す？）新世界の神となる！
【ノエル】
様々な知識を得て仲間に貢献するぜ！ ⇒ 全宇宙の知識を得てやるぜ！
【スービエ】
巨大な波に乗れる男になる ⇒ ワグナスを支える存在になる（そのためには手段を選ばない）
【ロックブーケ】
ワグナス様と結婚いたしますわ！ ⇒ ワグナス様も含めた全ての男性の愛を独り占めにしますわ！
【ボクオーン】
歴史に名を残し政界に進出する ⇒ 自分が思い通りの暮らしをするため裏から全てを操る
【ダンターグ】
世界一強くなる ⇒ 最強！ 最強！ 最強！
【クジンシー】
ロックブーケを自分の物にするため強い男になる ⇒ 七英雄を支配する（そして最後は全てを自分が支配する！）
確か、こんな感じで大半の人の目標が微妙にズレたり、内なる欲望全開モードになってたりしたはず。
ワグナスはより傲慢に、ダンターグは脳筋が極まり暴力の権化に、ノエルやスービエは一見して話が通じそうなんだけど実際は単なる妄信者へ、ボクオーンとロックブーケとクジンシーは、もう自分の欲望でしか動いてない（一応、ロックブーケはワグナスの利になる行動なら自分の目的より優先するっぽいけど）。
ここまで人格が歪んだからこそ、古代人どころか奴隷として使われた挙句に転移にさえ同行させてもらえなかった者達の末裔（現代人）に、八つ当たりに等しい憎悪を向けてくるのかも……。
でも、だからこそ堕ちるまでの流れとか、堕ちる瞬間も見てみたかった気はするねぇ。
あまり期待はできんけど、無料アップデートかＤＬＣがあれば、そこで更なるクローズアップが欲しいと思う気持ちはある。
一応七英雄側も吸収の法の悪影響が精神面に表れてるって設定もあったはず
古代人達が大神官を見捨ててる辺り、そりゃあ七英雄と王を殺そうとした奴を許す訳が無い(娘であるオアイーブや大神官の家族は、全員が何やらかしてくれたんだと思ったんだろうな)
絶対悪を設定して解りやすくなった分、「誰が悪いわけでもないのに、やるせない」という深みがなくなった。
どこまで当時の設定に忠実か知らないけどここまで露骨に七英雄推しなのは萎える
話の内容も想像以上にチープだった
そうか？英雄なんて呼ばれてたんだからこれぐらいの功績とその後のいざこざは想像出来たけど。まぁ確かに陳腐な話しと言われればそうかも知れないけど、ちゃんとしたストーリー作ったらそれこそ七英雄の話しになっちゃうしなぁw
原作勢から見ても中々良いリメイクじゃないの？後はdlcで大神官周りを補完してくれたら文句無いわ
表の主人公が皇帝
裏の主人公が宿敵の七英雄
サブタイトルもそう
七英雄推し
じゃないほうがおかしいわ😅