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00:18 ベイトフィネスにフロロ巻いたら良さを消してるって友人に言っても理解されない06:45 カルコンBFSってフロロ以外のライン巻いちゃいけないのかい？08:25 あまりにもスプールに穴をあけ過ぎた結果…10:18 おまけ
村田さんみたいに 商売だけじゃなく しっかりとした知識を胸を張っていってくれる釣具屋のスタッフはほとんどいませんよね知らないをいい事に初心者に必要ないグッズを合わせて買わせたり 本当に必要な物を教えてくれなかったりで、結局 自分で現地で四苦八苦して 学んで次必要な釣り具を探しに釣具を回ったりしてましたね〜
柔軟性や軽さといったナイロンのメリットはわかります。飛距離を求めればベイトフィネスでもナイロンってのは正論ですが、ショートディスタンスで手返し重視、スピニングの延長で根ズレ対策といった用途では糸巻き量を30m程度に抑えたフロロカーボンがベストだと思います。
ナイロンとフロロ問題、比重(ライン巻き重量)や糸グセの取れなさで飛距離スポイルやバックラッシュ等、デメリットが大きすぎてフロロは使えません。私はトラウティストでベイトフィネスをやっておりますのでPEメインですが、例え数ｍのリーダーでさえフロロは悪さをするのでナイロン一択になりました。価格が安く強度がとてもありスベスベなナイロンのGT-Rにはサンヨーさんと村田さんに感謝感謝です！
スプール1g軽くすると😂3:55 結果→4:00
ダ〇ワユーザー「糸を少なく巻けばフロロでも使いやすいです！」ぼく「ナイロンを少なくまけばもっといいんじゃね？ ペならもっと軽くなるんじゃね」
やりたい釣りに特性が合うラインとしてフロロ使いたい、が先にくるからなそのコメントだとキャストの事だけ考えて魚釣ること考えてないアホの子に見えるで基本は「魚に近い所から考える」やルアーと針は何をどう使いたいか、それに適した糸は何か、それを使える竿とリールは何か、の順番
@@hokuro-tu8vs バスみたいに引きの弱い魚は、オールナイロンでギャスタビリティー優先した方が、結果的に釣果は上がる。賢い人は気付いている。
自分は圧倒的ナイロンラインマンだけどこの前ツイッターでフィネススプールにナイロンライン巻いてた人がガチでスプールが歪んでたの見たからメーカーからナイロン巻かんでと言われてたら巻かない方が吉かもと思った。
そのTwitterオレも見たかもwまだ釣り場で使ってなくて家でライン巻いただけでボコボコになったってやつ。
釣行直前に巻いて釣行直後に外せば大体はOKです空気とかなんとか言ってるのは場所移動とか昼食中の車内で逝きそうですが
村田さんてオカッパリはしないって言ってるけど目線が大半のオカッパリ目線で言ってくれるからいいよね。オカッパリ組からすると飛距離って大事。
アメリカ目線では？
@@ホームあっと アメリカ基準も多いですがボート持ってる人なんて少ないって言ってるので基本オカッパリ側の意見で言うこと多いですよ！
３０年前にダイワ精工に会社訪問に行った時に糸を巻いた状態で慣性モーメントの低いスプールのリールを作りたいて言ったことがありました。カーボンを芯金にＸ状に巻く機械を見せてもらって感動した。
デニール表示で統一すれば解決しますね。ダイワのフロロなんかはクレハと比べたら凄く太いです。ダイワのPEラインも一回り太いです。よつあみはその辺しっかりと太さとポンド数があっています。ポンド表示に騙されないよう購入時にしっかり見比べてください。
ナイロンとフロロの号数は太さですが，PEの号数はデニールですよ同じ号数なのにメーカーによってPEラインの太さが全然違うのはそのためですねナイロンは基本ポンド表示にすることがないので基本はどのメーカーも同じ太さです
結局ベイトフィネススプールにはナイロン巻くには強度足らないからqeもしくはフロロって事でいいのかな？ 雑な俺は根掛かりの後や魚をかけた後qeが喰い込んでるの忘れて投げてバックラもしくは高切れなのでフロロ一択になるな
peラインなら知ってるけどqeラインってなによ?
QEってなんですか？
@@らいうんへんげQi(チー)なら知ってるけどね、スマホからワイヤレスのラインが常に出てんぜ。
一般人が｢こと｣って言うところを、ジムがいつも｢時｣って使うの好き
昔のヤンキー漫画みたい
関東ってそうなのかな？って思ってたけどそうじゃないのね。
@@よっさん太郎 茨城や福島の人はそういう。
限界まで軽量化の為に肉抜きしたスプールなのでナイロンだと変形する可能性があるからフロロカーボン専用と書いてあるSHIMANOを信じるか、自己責任でナイロンを巻いて高いリールで冒険するか、でしょうか…
ベイトフィネスやらない人にベイトフィネスの事聞くのはナンセンスだな。
まさにそれ！てかベイトフィネス嫌いなのに、何かあれば語るのも嫌
@@mm-di4kl ほんとそれな！
マジでそれ。
じゃあどこがどう間違ってるのか詳しく教えて〜
@@たつや-シングル質問する相手じゃない⁇
ジムの言ってることはわかるでも質問者の頭が硬い気がするなぁラインの種類は釣り方で決めるべきであってそれをより快適に扱うために軽量スプールを使うんだからナイロンを執拗に進まるのは違うと思う。
全く同じ事思いました
ベイトで海外産のpe使ってる。100m辺り2~300円。２号。４０lb。90シーバスや70バスやメーター鯉やメーター20ハクレンや130オオニベ狙いだからフィネスって感じとは違うな〜・・・その前提から考えたら細かすぎな気がする。でも美は細部に宿るって言うからそれなら素敵な気もする。多分、釣果より美を追求するとカッケーと思う。
ナイロン4lbでダウンショットで60ｍくらい投げてアジングをするからベイトフィネスのラインキャパは…それより30UP～50cmばかりのポイントが立ち入り禁止になってアジ釣りがつまらなくなってライトタックルの出番自体が無くなってきた。臭くないシーバスや海サクラを食べようと研究中です。
高速で回転している物の1gだから、0.1gでも結構変わるんじゃないかと思う。
GT－Ｒの20ポンドは一般的なフロロなんボンドになりますか？、
なんボンドって木工ですねｗｗｗマジレスするとナイロンだろーがフロロだろーが20lbは20lbだよ。
ボンドはコニシの登録商標です。
3:40、3:47 ナイロンよりフロロが重いのは理解できたのですが、同じポンド数での重量を比べるのは比較対照になるのか疑問です。フロロの方が直径が太いため、同じ巻き量ならば質量が大きくなり、重量が重くなるのは当然ではないでしょうか。(もちろんフロロが重いのは間違いないですが･･･)参考までにナイロンは比重1.14なので仮に3号(直径0.285mm)×100メートルであれば重量約7.3g、フロロは比重1.78程度なので100メートルの重量は約11.4グラムになるかと思います。
同じポンド数を出すために、フロロでは直線強力がナイロンより出にくいので一般的にフロロの方が太くなってたりします。糸巻き量に差が出ると思いますが、あくまで、同じ長さを巻いた前提でお話をされていると思いますよ。スプールエッジみっちり巻いたら確かに長さの差は出ますので、そこまで重量差が出ないでしょうね。
そこまでの差が飛距離に影響しますね1gでも変わってきますから
根本的に最近何でも高すぎる、もうベイトはあきらめた
安いのもありますよ
@@ゆーゆー-w2x それもそうだけどドブ川行っても漁業権とかいって金とられる、納得いかねえ
スピニングで全て解決
ベイトフィネスリール、初期のテンプレであるフロロ8lbで運用というのは過去の話。ベイトフィネスリールだけじゃなく、普通のベイトリールもどんどんPEが主流になりつつある今、フロロや「ナイロン」みたいな重い糸をメインラインにする事は無くなってきている。リーダー部分でナイロンやフロロの美味しいトコ取りするのが最適解よ。
今時バークレイのスーパーファイアシリーズなど、弾力性耐摩耗性コーティングされてるのがポピュラーなので、ショックリーダーなんて既に死語ですよ。最新のPE直巻き、わかりやすくあえて例えるとPEに薄くナイロンライン材質がコーティングされてる様なもの。
ナイロンの軽さのメリットは良くわかるけど根掛かり外してる時に感度の悪さを痛感する
スカスカのスプールでフロロ推奨されるのは、ナイロンをきつく巻くと膨らんでどうこういう話ではなく、ナイロンは吸水率が高いので水分含んだ糸を巻くと乾燥して収縮してスプールが歪むことがあるから、です。
逆じゃね？吸水して、膨張しているなら糸が乾燥して収縮した糸とスプールの間に隙間出来ませんか？縮むのは糸なのだから。
伸び縮みするのが糸の径方向だけならそれでいいけど、長さ方向にも伸び縮みするんよ(むしろ実釣の負荷考えるとそっちがメイン)給水膨張かつ、釣り終わりにきれいに巻くためテンション強めに伸ばした状態の糸が乾燥で短く縮むかとスプール潰す方向に力が掛かっちゃう
ベイトフィネスは流石にPEにするかなぁ。夢屋とかでナイロン可のベイトフィネススプール出たら幅が広がって面白そう。
4ポンド ナイロン1000mと4ポンド フロロ90m の時の重さの違いはどうなんだろう
ナイロン1kmは重かろう
同じ号数、同じ長さ巻く前提の話でしょうね。ナイロンだから長くまかないといけない、とかないですからね。
とりあえずナイロン４ポンドを1000ｍ巻けるリール教えてくれ
草
ソニーって書いてあるの編集かと思って笑ったがリアルだったのか。
フィネスって何？っていうくらいベイトの事はド素人ですｗジギングか、タコくらいでしか使ってないからな～ｗ
シマノはシャフトレスにしないとまず他のベイトフィネスリールには勝てない😂
PEしか使わない私にわ関係ない話しだ
リーダーは使いますよね？
@@せあか-i9l リーダーは短ければ関係ないと思いますよ。
でも細いPEはバックラしたら終わりと聞くけど。そのために太いPE使うより細いナイロンの方が軽いのでは？
@@kouf4671 短いとはどのくらいですか単純な疑問です
自分もPE派でリーダーは2ヒロ半くらいです😊
単純に穴開けて軽くして良くなるんだったらメーカーも最初からそうしてる。やらないのにはそれなりの重要な理由があるから
ナイロン細糸はやだ
巻きパワーのあるベイトリールでフィネスな(軟弱な)タックルを使う意味が解りません
フィネス(軟弱)はスラング(英語の俗語、主に下層階級、貧民層で用いられる)での意味で本来の意味は「技巧」、「腕の冴え」、「精妙さ」と云う意味で使われるのが一般的なんですけどね。追記スラングは日本語的に言えば相手を侮辱したり蔑んだり貶めたりする悪口、低俗で下品な言葉になるので(なのでまともな、普通のアメリカ人は当然使わない)絶対にスラングを使って話しては駄目です、普通に相手を不快にしたり相手側から軽蔑されたり、相手側の心情を悪くしたり怒らせたりして最悪ぶん殴られるか刺されたり射殺されますから。
GT-R売りたいのは解ったｗ 軽量スプールにナイロン使えないケドね😄
じぶんはバリバリ使ってるよ腕次第だよ
腕は関係なくて、ナイロンは水吸ったあと縮むのでその時に超軽量スプールが曲がってしまうんです。でも、これはスプールパンパンに巻いてると起きる程度で、ベイトフィネスだと50m程度あれば十分なのでそういう使用方法ならまず歪まないですね。
スプールの強度の話なので、腕関係ないですね。ナイロンは高温/高水分で膨張して、低温/低水分で縮むので、夏の雨の中釣りして膨張したラインが巻かれた状態で、極端な話冬まで放ったらかすとスプール歪みやすいってことですね。気をつけましょう
@@sk6053 腕で縮まないようにしてるよ
@@sk6053 自分はHM たまにKTFスプールに入れてる。1日で破棄してますけど
フロロが重いのは分かってて使ってるし、ベイトフィネスだとフロロの方が有利だからフロロ使うのであって、複雑なとこにナイロンは普通に怖い。ナイロンの方が強いってジムは言うが、テトラ、ブロックの中に突っ込んでって考えると全然ナイロンの方が切れる
@@gomipajgd125そもそもベイトフィネスなんてベイトで小物対象なんでビビりでラインがスレ根掛かるカバーに隠れる小物狙いのセコいスタイルですから、むしろテトラ、ブロック、倒木の下狙いなのが普通では?自分はベイトフィネスは最新の弾力性耐摩耗性コーティングされた少々太めのPE直巻き(ショックリーダー無し)です。バークレイの香りと味付きのほぼ餌釣り(反則級)ワームのシリーズでカバーにぶち込んでます。
フロロカーボンはPEのリーダーとしては相性が良い糸だと思う
トップやバイブはナイロンがいいですよ！シンキングミノーやシンペンはルアーの姿勢によってはフロロがマッチします。
じゃあなんで18DCMDは軽量スプール使ってないのよ？と聞いてみたい
軽いルアーは軽いスプールでないと引き出せなくて重いルアーを遠投するならスプールの失速を抑えた方が伸びるのと強度の問題でしょう。
質問者の意見ってただの押し付けだよな。ベイトフィネスの性能殺してるよとか、そもそも遠投するリールじゃ無いし、フロロフルで巻いててもフルキャストしたらラインほぼ出ちゃうからな。軽い物飛ばしたいならスピニング使ったほうがストレスなさそう
そもそもフィネス用ロットじゃそんな飛ばせないし、案外スーパーシャロー(穴空けパンチ浅め)スプールでも巻けるメートル数馬鹿に出来ないよ。意外と遠投イケる。
車のホイールでもてっちんよりアルミホイールの方が燃費よくなるのと同じ原理やろね
今時てっちんの方が軽くて燃費も良くて乗り心地も良くて走りも良いゾ、悪いのは見た目だけ、ホイールキャップ次第では見た目良くなるし今時のホイールキャップ空力も考慮されてる。
ナイロンはやっぱり伸びるからフロロかな。１６ポンド以上ならまだしも特に細いナイロンなんて個人的には使い物にならないと思うんだけど。
ナイロンの伸びなんてわかる程の技量ないでしょ？個人的に使い物にならないなら使わなきゃいいだけですし、貴方の意見は、多分誰も聞いてないと思いますよ🙅ジムへの質問に答えてるだけだからw
気に入らなければ言うのは簡単😊現場で働いてから物事言って下さい😊釣りに関わってる人は釣りが好きです😊
釣り人が道具を選べばいいだけじゃないの？
過去に「ベイトフィネスは必要ない・スピニングが下手な人がやる」とか言ってたのにシマノでBFS出してそれを語るとか意味わからん
ベイトにフロロを使う理由・適度な張りでバックラ予防・根ズレに強い・バックラダメージがマシ・キャスト切れが少ない
ベイトフィネスって基本ピッチングやちょい投げで使うからフロロでいいと思う。ロングキャストするなら本末転倒。質問者はちょっと勘違いでは？やり合わせるような質問が痛い。
いやオーバーだって！ある程度経験あればフロロとナイロンどっちも使ってると思うけど、飛距離別世界は言い過ぎ、RUclipsでも比較出てるけどさ、誰か別世界ってまで飛ぶの検証してみて
ベイトフィネスをやらない人・出来ない人である人物が偉そうに語っても説得力ないよなぁ！ベイトフィネスのリールは重さも重要だけどそれよりもスプール径の方が重要だと思う！シマノはダイワに逆立ちしてもベイトフィネスのリールは勝てないだろうね
ナイロン劣化早くて交換する度に村田の犬になった気分で嫌になる。そうだよね、リピーター増やして金稼ぎたいもんね。応援するよ。村田。あぁメンヘラになりそう。俺は餌に群がるフグみたいな雑魚や。こんなジジイにナイロン買わされてる雑魚や。
フロロの方が値段3倍くらいで一日持たずに真っ白ボビン系フロロ買わされてる雑魚や。まともなのはR18シリーズかエクスレッド位だけど糸癖で一回で終わる
ウルトラはそんな劣化しやすい感じはないですが、天日干しにでもしてるんですか？
@@へっぽこ侍-g9i おもしろいです！笑
自分だけかもしれないですがナノダックスはすぐカサカサになるような。
500m巻のどこのメーカーか分からんナイロン使ってるわー 強度ないなら太くすりゃーえーねん🤢
渓流釣りやバス釣りにベイトフィネスの必要性は全く無し。全く無意味な流行。儲けたメーカーが喜んでるだけ。ベイトフィネスが本領発揮する釣りは根擦れ必死なロックフィッシュやテトラ際狙いのチニングには最適。
バスでカバー頼りのオカッパリだとどうしてもベイトフィネスでスキッピングなのよ。近間の倒木の下や木の根っこの間に潜らせて、太めの弾力性耐摩耗性コーティングPEで枝根をへし折りながら根掛かりを力技突破で巻く、気分が変わったら、重めのルアーに付け替えて巻き数とロット性能許す限りは遠投も出来るし…1本で済むの、スキッピング要らず、ベイトフィネス出て来た当初は高級機高級ロットしか無かったけど、今は初心入門用の格安シリーズにもラインナップが有る。バス釣りどころか釣り自体を割とベイトフィネス出始めの頃にベイトフィネスでやり始めた。ベイトの英才教育でスピニング持っていてもいまいちスピニングの有り難みが分からん。タックルを立て掛けるからスピニングだと倒して毎度致命的…ベイトだと割と雑に扱えて感信頼耐久性安心感が有る
00:18 ベイトフィネスにフロロ巻いたら良さを消してるって友人に言っても理解されない
06:45 カルコンBFSってフロロ以外のライン巻いちゃいけないのかい？
08:25 あまりにもスプールに穴をあけ過ぎた結果…
10:18 おまけ
村田さんみたいに 商売だけじゃなく しっかりとした知識を胸を張っていってくれる釣具屋のスタッフはほとんどいませんよね
知らないをいい事に
初心者に必要ないグッズを合わせて買わせたり 本当に必要な物を教えてくれなかったりで、結局 自分で現地で四苦八苦して 学んで次必要な釣り具を探しに釣具を回ったりしてましたね〜
柔軟性や軽さといったナイロンのメリットはわかります。
飛距離を求めればベイトフィネスでもナイロンってのは正論ですが、ショートディスタンスで手返し重視、スピニングの延長で根ズレ対策といった用途では糸巻き量を30m程度に抑えたフロロカーボンがベストだと思います。
ナイロンとフロロ問題、比重(ライン巻き重量)や糸グセの取れなさで飛距離スポイルやバックラッシュ等、デメリットが大きすぎてフロロは使えません。私はトラウティストでベイトフィネスをやっておりますのでPEメインですが、例え数ｍのリーダーでさえフロロは悪さをするのでナイロン一択になりました。価格が安く強度がとてもありスベスベなナイロンのGT-Rにはサンヨーさんと村田さんに感謝感謝です！
スプール1g軽くすると😂3:55 結果→4:00
ダ〇ワユーザー「糸を少なく巻けばフロロでも使いやすいです！」
ぼく「ナイロンを少なくまけばもっといいんじゃね？ ペならもっと軽くなるんじゃね」
やりたい釣りに特性が合うラインとしてフロロ使いたい、が先にくるからな
そのコメントだとキャストの事だけ考えて魚釣ること考えてないアホの子に見えるで
基本は「魚に近い所から考える」や
ルアーと針は何をどう使いたいか、それに適した糸は何か、それを使える竿とリールは何か、の順番
@@hokuro-tu8vs
バスみたいに引きの弱い魚は、オールナイロンでギャスタビリティー優先した方が、結果的に釣果は上がる。
賢い人は気付いている。
自分は圧倒的ナイロンラインマンだけどこの前ツイッターでフィネススプールにナイロンライン巻いてた人がガチでスプールが歪んでたの見たからメーカーからナイロン巻かんでと言われてたら巻かない方が吉かもと思った。
そのTwitterオレも見たかもw
まだ釣り場で使ってなくて家でライン巻いただけでボコボコになったってやつ。
釣行直前に巻いて釣行直後に外せば大体はOKです
空気とかなんとか言ってるのは場所移動とか昼食中の車内で逝きそうですが
村田さんてオカッパリはしないって言ってるけど目線が大半のオカッパリ目線で言ってくれるからいいよね。オカッパリ組からすると飛距離って大事。
アメリカ目線では？
@@ホームあっと アメリカ基準も多いですがボート持ってる人なんて少ないって言ってるので基本オカッパリ側の意見で言うこと多いですよ！
３０年前にダイワ精工に会社訪問に行った時に糸を巻いた状態で慣性モーメントの低いスプールのリールを作りたいて言ったことがありました。カーボンを芯金にＸ状に巻く機械を見せてもらって感動した。
デニール表示で統一すれば解決しますね。
ダイワのフロロなんかはクレハと比べたら凄く太いです。
ダイワのPEラインも一回り太いです。
よつあみはその辺しっかりと太さとポンド数があっています。
ポンド表示に騙されないよう購入時にしっかり見比べてください。
ナイロンとフロロの号数は太さですが，PEの号数はデニールですよ
同じ号数なのにメーカーによってPEラインの太さが全然違うのはそのためですね
ナイロンは基本ポンド表示にすることがないので基本はどのメーカーも同じ太さです
結局ベイトフィネススプールにはナイロン巻くには強度足らないからqeもしくはフロロって事でいいのかな？ 雑な俺は根掛かりの後や魚をかけた後qeが喰い込んでるの忘れて投げてバックラもしくは高切れなのでフロロ一択になるな
peラインなら知ってるけどqeラインってなによ?
QEってなんですか？
@@らいうんへんげ
Qi(チー)なら知ってるけどね、
スマホからワイヤレスのラインが常に出てんぜ。
一般人が｢こと｣って言うところを、ジムがいつも｢時｣って使うの好き
昔のヤンキー漫画みたい
関東ってそうなのかな？って思ってたけどそうじゃないのね。
@@よっさん太郎 茨城や福島の人はそういう。
限界まで軽量化の為に肉抜きしたスプールなのでナイロンだと変形する可能性があるからフロロカーボン専用と書いてあるSHIMANOを信じるか、自己責任でナイロンを巻いて高いリールで冒険するか、でしょうか…
ベイトフィネスやらない人にベイトフィネスの事聞くのはナンセンスだな。
まさにそれ！てかベイトフィネス嫌いなのに、何かあれば語るのも嫌
@@mm-di4kl ほんとそれな！
マジでそれ。
じゃあどこがどう間違ってるのか詳しく教えて〜
@@たつや-シングル
質問する相手じゃない⁇
ジムの言ってることはわかる
でも質問者の頭が硬い気がするなぁ
ラインの種類は釣り方で決めるべきであってそれをより快適に扱うために軽量スプールを使うんだからナイロンを執拗に進まるのは違うと思う。
全く同じ事思いました
ベイトで海外産のpe使ってる。
100m辺り2~300円。
２号。４０lb。
90シーバスや70バスやメーター鯉やメーター20ハクレンや130オオニベ狙いだからフィネスって感じとは違うな〜・・・その前提から考えたら細かすぎな気がする。でも美は細部に宿るって言うからそれなら素敵な気もする。多分、釣果より美を追求するとカッケーと思う。
ナイロン4lbでダウンショットで60ｍくらい投げてアジングをするからベイトフィネスのラインキャパは…
それより30UP～50cmばかりのポイントが立ち入り禁止になってアジ釣りがつまらなくなってライトタックルの出番自体が無くなってきた。
臭くないシーバスや海サクラを食べようと研究中です。
高速で回転している物の1gだから、0.1gでも結構変わるんじゃないかと思う。
GT－Ｒの20ポンドは一般的なフロロなんボンドになりますか？、
なんボンドって木工ですねｗｗｗ
マジレスするとナイロンだろーがフロロだろーが20lbは20lbだよ。
ボンドはコニシの登録商標です。
3:40、3:47 ナイロンよりフロロが重いのは理解できたのですが、同じポンド数での重量を比べるのは比較対照になるのか疑問です。
フロロの方が直径が太いため、同じ巻き量ならば質量が大きくなり、重量が重くなるのは当然ではないでしょうか。
(もちろんフロロが重いのは間違いないですが･･･)
参考までにナイロンは比重1.14なので仮に3号(直径0.285mm)×100メートルであれば重量約7.3g、フロロは比重1.78程度なので100メートルの重量は約11.4グラムになるかと思います。
同じポンド数を出すために、フロロでは直線強力がナイロンより出にくいので一般的にフロロの方が太くなってたりします。糸巻き量に差が出ると思いますが、あくまで、同じ長さを巻いた前提でお話をされていると思いますよ。スプールエッジみっちり巻いたら確かに長さの差は出ますので、そこまで重量差が出ないでしょうね。
そこまでの差が
飛距離に影響しますね
1gでも変わってきますから
根本的に最近何でも高すぎる、もうベイトはあきらめた
安いのもありますよ
@@ゆーゆー-w2x それもそうだけどドブ川行っても漁業権とかいって金とられる、納得いかねえ
スピニングで全て解決
ベイトフィネスリール、初期のテンプレであるフロロ8lbで運用というのは過去の話。
ベイトフィネスリールだけじゃなく、普通のベイトリールもどんどんPEが主流になりつつある今、フロロや「ナイロン」みたいな重い糸をメインラインにする事は無くなってきている。
リーダー部分でナイロンやフロロの美味しいトコ取りするのが最適解よ。
今時バークレイのスーパーファイアシリーズなど、
弾力性耐摩耗性コーティングされてるのがポピュラーなので、ショックリーダーなんて既に死語ですよ。
最新のPE直巻き、
わかりやすくあえて例えるとPEに薄くナイロンライン材質がコーティングされてる様なもの。
ナイロンの軽さのメリットは良くわかるけど根掛かり外してる時に感度の悪さを痛感する
スカスカのスプールでフロロ推奨されるのは、ナイロンをきつく巻くと膨らんでどうこういう話ではなく、ナイロンは吸水率が高いので水分含んだ糸を巻くと乾燥して収縮してスプールが歪むことがあるから、です。
逆じゃね？吸水して、膨張しているなら糸が乾燥して収縮した糸とスプールの間に隙間出来ませんか？縮むのは糸なのだから。
伸び縮みするのが糸の径方向だけならそれでいいけど、長さ方向にも伸び縮みするんよ(むしろ実釣の負荷考えるとそっちがメイン)
給水膨張かつ、釣り終わりにきれいに巻くためテンション強めに伸ばした状態の糸が乾燥で短く縮むかとスプール潰す方向に力が掛かっちゃう
ベイトフィネスは流石にPEにするかなぁ。
夢屋とかでナイロン可のベイトフィネススプール出たら幅が広がって面白そう。
4ポンド ナイロン1000mと
4ポンド フロロ90m の時の重さの違いは
どうなんだろう
ナイロン1kmは重かろう
同じ号数、同じ長さ巻く前提の話でしょうね。ナイロンだから長くまかないといけない、とかないですからね。
とりあえずナイロン４ポンドを1000ｍ巻けるリール教えてくれ
草
ソニーって書いてあるの編集かと思って笑ったがリアルだったのか。
フィネスって何？っていうくらいベイトの事はド素人ですｗ
ジギングか、タコくらいでしか使ってないからな～ｗ
シマノはシャフトレスにしないとまず他のベイトフィネスリールには勝てない😂
PEしか使わない私にわ関係ない話しだ
リーダーは使いますよね？
@@せあか-i9l
リーダーは短ければ関係ないと思いますよ。
でも細いPEはバックラしたら終わりと聞くけど。そのために太いPE使うより細いナイロンの方が軽いのでは？
@@kouf4671 短いとはどのくらいですか単純な疑問です
自分もPE派でリーダーは2ヒロ半くらいです😊
単純に穴開けて軽くして良くなるんだったらメーカーも最初からそうしてる。
やらないのにはそれなりの重要な理由があるから
ナイロン細糸はやだ
巻きパワーのあるベイトリールでフィネスな(軟弱な)タックルを使う意味が解りません
フィネス(軟弱)はスラング(英語の俗語、主に下層階級、貧民層で用いられる)での意味で本来の意味は「技巧」、「腕の冴え」、「精妙さ」と云う意味で使われるのが一般的なんですけどね。
追記
スラングは日本語的に言えば相手を侮辱したり蔑んだり貶めたりする悪口、低俗で下品な言葉になるので(なのでまともな、普通のアメリカ人は当然使わない)絶対にスラングを使って話しては駄目です、普通に相手を不快にしたり相手側から軽蔑されたり、相手側の心情を悪くしたり怒らせたりして最悪ぶん殴られるか刺されたり射殺されますから。
GT-R売りたいのは解ったｗ 軽量スプールにナイロン使えないケドね😄
じぶんはバリバリ使ってるよ
腕次第だよ
腕は関係なくて、ナイロンは水吸ったあと縮むのでその時に超軽量スプールが曲がってしまうんです。
でも、これはスプールパンパンに巻いてると起きる程度で、ベイトフィネスだと50m程度あれば十分なのでそういう使用方法ならまず歪まないですね。
スプールの強度の話なので、腕関係ないですね。
ナイロンは高温/高水分で膨張して、低温/低水分で縮むので、夏の雨の中釣りして膨張したラインが巻かれた状態で、極端な話冬まで放ったらかすとスプール歪みやすいってことですね。気をつけましょう
@@sk6053 腕で縮まないようにしてるよ
@@sk6053 自分はHM たまにKTFスプールに入れてる。1日で破棄してますけど
フロロが重いのは分かってて使ってるし、ベイトフィネスだとフロロの方が有利だからフロロ使うのであって、複雑なとこにナイロンは普通に怖い。ナイロンの方が強いってジムは言うが、テトラ、ブロックの中に突っ込んでって考えると全然ナイロンの方が切れる
@@gomipajgd125
そもそもベイトフィネスなんてベイトで小物対象なんでビビりでラインがスレ根掛かるカバーに隠れる小物狙いのセコいスタイルですから、むしろテトラ、ブロック、倒木の下狙いなのが普通では?
自分はベイトフィネスは最新の弾力性耐摩耗性コーティングされた少々太めのPE直巻き(ショックリーダー無し)です。
バークレイの香りと味付きのほぼ餌釣り(反則級)ワームのシリーズでカバーにぶち込んでます。
フロロカーボンはPEのリーダーとしては相性が良い糸だと思う
トップやバイブはナイロンがいいですよ！
シンキングミノーやシンペンはルアーの姿勢によってはフロロがマッチします。
じゃあなんで18DCMDは軽量スプール使ってないのよ？と聞いてみたい
軽いルアーは軽いスプールでないと引き出せなくて
重いルアーを遠投するならスプールの失速を抑えた方が伸びるのと強度の問題でしょう。
質問者の意見ってただの押し付けだよな。
ベイトフィネスの性能殺してるよとか、そもそも遠投するリールじゃ無いし、フロロフルで巻いててもフルキャストしたらラインほぼ出ちゃうからな。
軽い物飛ばしたいならスピニング使ったほうがストレスなさそう
そもそもフィネス用ロットじゃそんな飛ばせないし、
案外スーパーシャロー(穴空けパンチ浅め)スプールでも巻けるメートル数馬鹿に出来ないよ。
意外と遠投イケる。
車のホイールでもてっちんよりアルミホイールの方が燃費よくなるのと同じ原理やろね
今時てっちんの方が軽くて燃費も良くて乗り心地も良くて走りも良いゾ、悪いのは見た目だけ、ホイールキャップ次第では見た目良くなるし今時のホイールキャップ空力も考慮されてる。
ナイロンはやっぱり伸びるからフロロかな。１６ポンド以上ならまだしも特に細いナイロンなんて個人的には使い物にならないと思うんだけど。
ナイロンの伸びなんてわかる程の技量ないでしょ？
個人的に使い物にならないなら使わなきゃいいだけですし、貴方の意見は、多分誰も聞いてないと思いますよ🙅
ジムへの質問に答えてるだけだからw
気に入らなければ言うのは簡単😊現場で働いてから物事言って下さい😊釣りに関わってる人は釣りが好きです😊
釣り人が道具を選べばいいだけじゃないの？
過去に「ベイトフィネスは必要ない・スピニングが下手な人がやる」とか言ってたのにシマノでBFS出してそれを語るとか意味わからん
ベイトにフロロを使う理由
・適度な張りでバックラ予防
・根ズレに強い・バックラダメージがマシ
・キャスト切れが少ない
ベイトフィネスって基本ピッチングやちょい投げで使うからフロロでいいと思う。
ロングキャストするなら本末転倒。
質問者はちょっと勘違いでは？
やり合わせるような質問が痛い。
いやオーバーだって！ある程度経験あればフロロとナイロンどっちも使ってると思うけど、飛距離別世界は言い過ぎ、RUclipsでも比較出てるけどさ、誰か別世界ってまで飛ぶの検証してみて
ベイトフィネスをやらない人・出来ない人である人物が偉そうに語っても説得力ないよなぁ！
ベイトフィネスのリールは重さも重要だけどそれよりもスプール径の方が重要だと思う！
シマノはダイワに逆立ちしてもベイトフィネスのリールは勝てないだろうね
ナイロン劣化早くて交換する度に村田の犬になった気分で嫌になる。そうだよね、リピーター増やして金稼ぎたいもんね。応援するよ。村田。あぁメンヘラになりそう。俺は餌に群がるフグみたいな雑魚や。こんなジジイにナイロン買わされてる雑魚や。
フロロの方が値段3倍くらいで一日持たずに真っ白
ボビン系フロロ買わされてる雑魚や。
まともなのはR18シリーズかエクスレッド位だけど糸癖で一回で終わる
ウルトラはそんな劣化しやすい感じはないですが、天日干しにでもしてるんですか？
@@へっぽこ侍-g9i おもしろいです！笑
自分だけかもしれないですがナノダックスはすぐカサカサになるような。
500m巻のどこのメーカーか分からんナイロン使ってるわー 強度ないなら太くすりゃーえーねん🤢
渓流釣りやバス釣りにベイトフィネスの必要性は全く無し。全く無意味な流行。儲けたメーカーが喜んでるだけ。
ベイトフィネスが本領発揮する釣りは根擦れ必死なロックフィッシュやテトラ際狙いのチニングには最適。
バスでカバー頼りのオカッパリだとどうしてもベイトフィネスでスキッピングなのよ。
近間の倒木の下や木の根っこの間に潜らせて、太めの弾力性耐摩耗性コーティングPEで枝根をへし折りながら根掛かりを力技突破で巻く、
気分が変わったら、重めのルアーに付け替えて巻き数とロット性能許す限りは遠投も出来るし…
1本で済むの、スキッピング要らず、ベイトフィネス出て来た当初は高級機高級ロットしか無かったけど、今は初心入門用の格安シリーズにもラインナップが有る。
バス釣りどころか釣り自体を割とベイトフィネス出始めの頃にベイトフィネスでやり始めた。
ベイトの英才教育でスピニング持っていてもいまいちスピニングの有り難みが分からん。
タックルを立て掛けるからスピニングだと倒して毎度致命的…ベイトだと割と雑に扱えて感信頼耐久性安心感が有る