『高難易度でクリュサオルやめろ』について語る【Granblue Fantasy】

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  • Опубликовано: 20 окт 2024
  • 歩幅合わせるので言っていただいて大丈夫ですよ(何も言われない時は1歩のストライド5メートル)みたいな人は多いと思っている
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Комментарии • 383

  • @黒犬-r3r
    @黒犬-r3r 5 месяцев назад +117

    自分が部屋主になってクリュ×で募集すれば問題なし。募集文にクリュ×、部屋内コメントに「バリア解除まで動かないでください」で平和に討伐できる。

  • @ウメノハナ-f4o
    @ウメノハナ-f4o 5 месяцев назад +116

    最後まで削ってくれるならなんでもいいし速く終わるならその方がいい
    逆に前半だけすっ飛ばして後半動かず丸投げしてくる輩はいつの世もコノヤローめとなる
    結局ジョブとか武器とかと言うより使い手の理解度あるいは考え方みたいなとこあるんだろうけど、何度もそういうのにあたるとこのジョブのやつ全員アカンやん!ってなる気持ちもちょっとだけ理解できる
    マルチだから色々難しい話だけど、相互努力でみんな仲良くやっていけるのが一番いいのはそれはそうね

  • @たつま屋
    @たつま屋 5 месяцев назад +286

    こういう事が面倒でフルオソロ出来るようになるまで高難易度に手を出さない人間です

    • @クロスト-v2i
      @クロスト-v2i 5 месяцев назад +22

      わかりみ〜

    • @名無しのゲーマー
      @名無しのゲーマー 5 месяцев назад +30

      同感。装備的には普通にクリアできると認識してるんだけど怖くて手が出せない。

    • @あかいきつね-x2k
      @あかいきつね-x2k 5 месяцев назад +23

      最近やっとレヴァンスフルオ環境になって本当にありがたい😊

    • @大十字九郎-x4v
      @大十字九郎-x4v 5 месяцев назад +36

      高難易度やらないと強い武器取れないのに、迷惑かけるからやらない→強くなれない… もう全部天破導入してたもれ…( ̄▽ ̄;)

    • @icebox2060
      @icebox2060 5 месяцев назад +3

      めっちゃわかります

  • @Denpera
    @Denpera 5 месяцев назад +48

    最初から合わせる気がない人は論外として、合わせたい側としても「一旦止まってほしい」と明言して貰わないと合わせようがない(仮に自分だけ察して止まったとしても他の人が同様に止まってくれるとは限らない)と思うので、
    突然ダメでしたって事後報告をするよりは少しでも不穏な感じになった時点でちょっと待って!って言ったほうがお互い嫌な気分にならないで済むのかなぁとは感じます

  • @ゆぅ-w7l
    @ゆぅ-w7l 5 месяцев назад +18

    クリアできるならどれだけ速度だしてくれてもいいと思う。問題なのは早すぎて他の人に影響が出ちゃうのがダメなんじゃないの?
    極端な話でいえば、クリュが速度出しすぎて他の5人が動けなくなってもクリュが1人でクリアしてくれるなら好きにやってくれていいよ。
    でも実際は貢献度稼ぎまくってクリアできなくなったら逃げるクリュがいるから嫌われると思う。

  • @a新鮮味
    @a新鮮味 5 месяцев назад +70

    ちょっと待ってスタンプも押す頃に間に合わない場合もあるから万能ではないかなとは思う
    そもそもグラブルのシステム上意思疎通が難しいのにギミックが面倒だから色んな意見が出るのは仕方ないかなって

    • @hiiragiren
      @hiiragiren 5 месяцев назад +4

      スタンプ押しても見てないやつは見てないし、過去にスパバハとか水が準備できてないとちょっと待ってスタンプ押しても、他が止まれと言ってもガン無視で削って準備できずにジリ貧とかあったし難しい所ですよな…
      そもそも早い人ってリロ連するからチャット確認抜けるだろうし、RTAやめて適宜確認しつつ動いてほしいってのはありますよな

    • @フィン-w9x
      @フィン-w9x 5 месяцев назад +5

      @@hiiragiren スタンプ押しても見てない奴は見てないって、クリュだろうが何だろうか別問題、中身の話じゃない。

    • @hiiragiren
      @hiiragiren 5 месяцев назад

      @@フィン-w9x チャットを見ない奴が早いと情報だけ見てやる奴…故に事故らせるクリュが多くなって、クリュ自体の印象が落ちるって事ですな、チャットを見て確認ってのを周知して、癖付けしていくのがよさげよなぁ

  • @user-moffumoffu
    @user-moffumoffu 5 месяцев назад +116

    速いほどよくねって意見には概ね同意です。
    ただ、最後までちゃんと殴りきれないならクリュやめろって思います。

  • @wa2wa2wa2wa2
    @wa2wa2wa2wa2 5 месяцев назад +91

    このゲーム定期的に学級会開かれててウケる

  • @nicknick1334
    @nicknick1334 5 месяцев назад +115

    言いたいことはめちゃわかる
    ぶっ飛ばすなら全てを背負って最後までキャリーしてくれって思っちゃう

  • @amd680m3
    @amd680m3 5 месяцев назад +112

    ざっくり動画まとめ
    ①原則:早い人が遅い人に合わせる
    ②クリアは早いほどいい
    ③遅い人は『ちょっと待って』スタンプを押す
    ④止まらない人が悪い

  • @gaugeconf3922
    @gaugeconf3922 5 месяцев назад +50

    そもそも慣れてない時は待って欲しいかどうか判断できないとかありそう

  • @arajin1067
    @arajin1067 5 месяцев назад +33

    クリュサオルとか可愛いもんよ。
    一時期光レスラーとかいう前半をマジで吹っ飛ばして後半何もしないのいたからな。
    1回それで水剣豪が撤退したら光レスラーが「糞野郎しかいないですねw」とかチャットしてきて思わず苦笑い。

  • @kuin7256
    @kuin7256 5 месяцев назад +275

    高難易度が過疎る理由がよく分かるな

  • @てんちょす-z8k
    @てんちょす-z8k 5 месяцев назад +19

    天元やルシゼロを色んな属性でやってる人なら分かると思うけどジョブや武器、キャラの組み合わせで属性格差が酷すぎる。1属性のイキりが底辺属性の立ち回りを破壊する運営の高難易度設計が問題なのかもね…慣れてる人なら対応できるけど不慣れな人はキツイ環境だよね。

  • @ああ-x6e9d
    @ああ-x6e9d 5 месяцев назад +24

    野良だろうと下手だろうとクリアしたいのは共通なんだからそれを念頭に置こうねってことよね

  • @ギガリス
    @ギガリス 5 месяцев назад +26

    こう言うことがあるのと天破があるから「天破実装まで待とう」ってなるんだよねぇ・・・

  • @ふじさわのだんちょ
    @ふじさわのだんちょ 5 месяцев назад +86

    そして高難易度マルチへのハードルがどんどん高まっていくのであった…

    • @maruko7503
      @maruko7503 5 месяцев назад +17

      本当は逆なんだけどね。初心者がゆっくりやってもクリアできるように「クリュやめろ」って言ってる

  • @efmaniac43
    @efmaniac43 5 месяцев назад +31

    連戦を早く終えるのは絶対いいですが、安定クリアを求める部屋でリスキー行為をあえてぶちかますのは良くないです。
    天元部屋の問題は、各属性区間のバリア解除するまで、せっかくボスに入れた弱体を多動するやつのせいで解除されまくって、他のメンバーが余計にダメージを負っていることです。クリュだからかどうかこの際特に関係ありません。

  • @マリ-z4d
    @マリ-z4d 5 месяцев назад +140

    ソシャゲで大縄跳びゲーに無理がある

  • @リョウ-u5e3x
    @リョウ-u5e3x 5 месяцев назад +44

    高難易度の野良であからさまにMVP目的のムーヴは勘弁してほしい、前半一人だけ突っ走るくせに天元ルシゼロの試練以降最後まで殴り切れずにすぐに力尽きると凄い迷惑。

  • @ハルマキ-i7x
    @ハルマキ-i7x 5 месяцев назад +30

    超高難度クエストで部屋の速度が速すぎて初心者が対応しきれずにミスして討伐失敗ってのは昔からのグラブルあるあるだからなぁ…落とし所が難しいところだね。
    超高難度クエストは討伐成功させる事が最優先とは言えど3位以内で順位赤箱、金箱からの固有素材ドロップがある故に貢献度レースに勝てるかどうかで周回効率に確実に影響が出るから、この辺りのシステムを運営側がしっかり調整しない限り現状を変えるのは難しいと思う。

    • @atleia
      @atleia 5 месяцев назад +7

      固有素材が金箱から1,2個しか出ないのに順位で1個って差が大きすぎるんですよね。。。
      必要素材量増やして金箱から5,6個でて、順位で1個とかならそこまで喧嘩起こらないはずなのに運営調整下手すぎますよね

    • @yuyu-gu5yb
      @yuyu-gu5yb 5 месяцев назад +5

      地道に運営にフォームから要望出すしかない
      自分は出した

  • @takaminelime
    @takaminelime 5 месяцев назад +3

    本当に余裕のない人はちょっと待ってを押す余裕すらないんだよな……

  • @御簾田一みすたはじめ
    @御簾田一みすたはじめ 5 месяцев назад +22

    人間の話と編成の話を分けて考えないとダメですよねえ

  • @mikoto5041
    @mikoto5041 5 месяцев назад +17

    本当に待って欲しい人はスタンプとか押してる余裕がなくて40とかになってから間に合いませんでしたってチャットしてるイメージ。自分以外にクリュがいるなら様子見ながら回すくらいの余裕持ったらいいのに…とは思う。

  • @h5v618
    @h5v618 5 месяцев назад +46

    火マナと風クリュがブッ飛ばしてるルシゼロ部屋に入った時に、アビが回らなかったのか他の2人が20試練(うち1人防御試練)を解除できずに、倒しきれなかった事があります。
    早いなら早いで助かるのですが、強さに酔いしれて周りが見えなくなってる一部のせいで評判が悪いイメージ

    • @user_rain.
      @user_rain. 5 месяцев назад +8

      まさにこれ

  • @MM-mb2wm
    @MM-mb2wm 5 месяцев назад +34

    単に(全属性)クリュがダメ、光の剣豪がダメなのではなくマルチかつ他の属性も解除が必須の予兆が後半にあるにも関わらず、自分はダメが出るし予兆解除出来るからと他属性を無視して殴りまくって他属性を崩し(アビリキャスト/予兆解除が間に合わずに壊滅)て、全属性解除必須の予兆(天元40/ルシ20)解除を出来なくさせてしまうのが問題なんだよね。
    天元だと他属性が担うバリア解除を待たずに無視して殴りまくって、他属性がバリア解除待ってたら石もアビも準備出来てないのに直ぐにHP予兆に直面させられる→先走ってるクリュ以外碌に解除出来ない×3(90/70/50)で40到達時に坩堝レベル17〜20、40通過も出来ないしなんとか解除しても天元にバフ掛かり過ぎてて1〜2ターン動いただけで完全壊滅なんて良く見る。
    他属性バリア解除まで動かない、自分勝手に走り過ぎず他の属性の速さも見て自分の速度調整するっていうのが出来てる人なら何にも問題ないんだけど、そんな人ばかりならこうやって問題になったりもしないからね……
    特に光なんてクリュも剣豪も装備難易度が緩い方かつTA率さえ盛れていれば基本全ての区間の予兆に対応出来るから、慣れてない人がガチャピンで当てたコスモスホルス居る・周年で取ったエクスもあるからとクリュ/剣豪で始める→他属性無視して殴りまくる→俺めっちゃ貢献度稼げてるやん!他属性ざっこwで殴り進めて40で他属性が通れず壊滅→俺は一番貢献度稼いで討伐貢献してたんだから俺は悪くねえ!他の雑魚が動かなかったのが悪い!ってなりがちだし。
    共闘での募集文に(属性問わず)クリュ・光剣豪禁止って文言をよく見るけど、こういう状態では仕方のない事だと思う。

    • @komao0204
      @komao0204 5 месяцев назад

      いいねいいね!もっと熱くいこうぜ!

    • @iwasaniwakou2545
      @iwasaniwakou2545 5 месяцев назад +1

      光剣豪禁止部屋とか光何の編成使うの?
      ホルスサンダル抜き光ヤマトとか光トメ?逆に失敗率上がりそう

    • @ほしぼん-x9b
      @ほしぼん-x9b 5 месяцев назад

      別に光剣豪は最初以外はバリア待たなくてもいいでしょ、奥義硬直ある+コスモス1で他属性バリアも割れるんだから
      なんならバリア割遅い属性手伝ってるまである、さらに珠残しでもある程度運べるしね

    • @南陽麗蘭
      @南陽麗蘭 5 месяцев назад

      @@ほしぼん-x9b 最初以外はバリア解除に苦戦することなんてほぼないんだから割られるまで動かなくてもいいでしょう?それこそ奥義硬直程度の時間待つだけです。
      それに「遅い」と感じる場合は大抵奥義2000万狙いのはずです。担当属性の人が奥義2000万を選んでいるならコスモス1アビは全く手伝いになりません。
      解除に苦戦する人に多く出会ってるとしたらそれはデバフ解除する人がいるからかもしれませんよ。

  • @もりくま-p3n
    @もりくま-p3n 5 месяцев назад +23

    つよばはで麻痺スタンプ飛んでくるまで待機してたあの頃のようには行かないんやな

  • @にしみや-l3m
    @にしみや-l3m 5 месяцев назад +13

    みざにきって地頭いいよね。言葉選びも配慮されててすきだわ

  • @wipeout-pure
    @wipeout-pure 5 месяцев назад +2

    縄跳びが好きな人とそうでない人の熱量の差が時を追うごとに開いていく

  • @クロシロ-g4w
    @クロシロ-g4w 5 месяцев назад +19

    クリュ=イキリではなく、大繩飛びをクリュでぶっ飛ばす=イキリだよな
    後者は大抵スタンプやチャットでは止まらないから厄介
    自発部屋で制限したらという意見も分かるが1日数個しか手に入らないのを数か月する訳にもいかないし

  • @bubbly_baby
    @bubbly_baby 5 месяцев назад +18

    早い人に文句言う人もいれば初心者に文句言う人もいる。思想がぶつかりやすいからどのゲームも高難度はギスりがちだよね

    • @shikihane_hua
      @shikihane_hua 5 месяцев назад +25

      初心者にキレるのは本当にお門違いなんだよね
      お前の方が長くやってんだから合わせてやれよっていう
      勿論何も理解せずに入ってきて1Tで全滅したりするのは論外だけど

  • @kaine1874
    @kaine1874 5 месяцев назад +5

    クリュサオル使うなじゃなくて、クリュサオル使うなら状況を見て使ってくれでいいじゃん
    タイムアタックでもやってんのか?ってくらい早い時はだいたい崩壊するから早い側の制御次第なんだよ
    PT各人のメインジョブや敵のHP残量でどの程度早いか察する事はできるんだから早い側がブレーキかけられるかどうかが重要
    スタンプは40%とか特定の箇所で使うもの以外は気が付かない事も多いからあんまり信用できない

  • @マーボ-w2h
    @マーボ-w2h 5 месяцев назад +8

    天元で一番困るのは属性バリア消えてないのに動くやつ、なぜかクリュが多いイメージがあるけど

  • @linkn1406
    @linkn1406 5 месяцев назад +18

    この程度ですら荒れるんだな
    やっぱ高難易度は一人のミスで討伐失敗するから、ギスブルになるし人が減る理由がよくわかる
    ワイは高難易度疲れたからグラブルはたまに遊ぶくらいまで頻度減ってしまった

  • @カフェン0215
    @カフェン0215 5 месяцев назад +22

    バリア割れる前にガンガン動くやつと前半動く癖に後半ピクリとも動かなくなる奴はイキリ認定していいと思うけど、ちゃんと最後まで稼いで貢献してるなら良くね?
    早いならちょっと待ってって言えばいいし
    装備とかキャラのインフレで速度が上がっていくのはソシャゲの宿命だし時代に合わせて対応していくしかないよねと思う

  • @黒井真黒猫
    @黒井真黒猫 5 месяцев назад +31

    これだから高難度挑戦しにくいのよね

  • @ツンツン-j7m
    @ツンツン-j7m 5 месяцев назад +3

    リロのタイミングで見えなかったのか、ちょっと待ってスタンプが無視されて40%踏まれたことがありましたがチャットで「玉3つ割れたら動きます」と書いたら待ってくれました。
    玉3つ割れたら弱体入るので諦めないでください。
    早くて困ったのが200万ダメn回ヒットが間に合わない事がある
    その場合はどこらへんで待ってスタンプを使えばいいのかが分からない

  • @トゥポル-e4n
    @トゥポル-e4n 5 месяцев назад +21

    みざさんの話はその通りなんだけど野良は魔境だからできるだけどんな奴が混ざっても成功率が高まる方がいいのかなとも思う

  • @花京院典明-w1g
    @花京院典明-w1g 5 месяцев назад +2

    待ってって言われてもアビやトリゼロのリキャストのために止まれないことはある、どうしても予兆解除絡みで火力出さないといけないときもあるし

  • @imu1619
    @imu1619 5 месяцев назад +1

    かなり前だけどスパバハの10%待機で自分が準備に時間かかるとき、始まる前に部屋でチャットしておいたり削りが早いとちょっと待ってスタンプ使ったりしてた。
    自分から声かけておくと基本待ってくれるし成功率も上がったから、伝えておくことは大切だなと思った。

  • @とわにんぐ
    @とわにんぐ 5 месяцев назад +1

    思想1の通り協力コンテンツに対する考え方をどう啓蒙していくかって事ですね
    公式でも積極的に広めていって欲しい

  • @あいう-z7p
    @あいう-z7p 6 дней назад

    結局失敗しても笑い合える知り合いがどれだけいるかっていうのが高難易度のハードル上げ下げしてるんだと思う。
    誰か友達になってくれ

  • @kawakawa1626
    @kawakawa1626 5 месяцев назад +5

    メドゥHL 何ならリヴァマグの頃から、ちょっと待ってスタンプ使っていたはずですけど最近確かに見ないですね
    ファランクススタンプやクリアくださいとか昔の方が連携していたイメージ

  • @maru_shikaku
    @maru_shikaku 5 месяцев назад +4

    クリュが悪くない→わかる、待たない速度出し過ぎが悪し→わかる、ちょっとまってスタンプ→健全な意見を発信してると思うが影響あるか怪しい。速度出すようなクリュが「速度が出過ぎることの弊害」を理解していないことが問題になっている事が多と感じて言る。過去の高難易度マルチは全てといっていいほど速度が大幅に更新された編成が出る度に野良が失敗するを繰り返しているので、話題に上たような「大前提として全員で足並み揃えてクリア」という思想がなく「貢献度を稼いでる自分がえらい、ついてこれない周りが悪い、ダメなら他のとこ行こう」と言う人間が一定数居続けるけているので「クリュやめろ」などという形の意見が出てしまうのだと思う。
    問題の完全な解決は難しく、スタンプを提案はよい事だとは思ったが、それに付随して速度が出る編成の紹介時「速度が出過ぎて周りがついてこれない場合があるので注意が必要」を強調するのも大事かと思った。今回の動画はクリュについてというより「高難易度6人マルチの考え方」だったが、この考え方そのものがもっと強調、周知されるべき内容だと思う。

  • @Chiken_spicy
    @Chiken_spicy 5 месяцев назад +4

    まだ行けてない人なんで実態は分からないのだけど、リロードしまくってる人とかはスタンプとか飛んでても気づきにくいんじゃないかなと思ったり。

    • @てん-c8b
      @てん-c8b 5 месяцев назад

      大抵早い人はpcでチャット欄を開いて見てるので、気づかないのはないと思いますよ

  • @のぶりん-e2l
    @のぶりん-e2l 5 месяцев назад +26

    毎度毎度
    みざ『 このギスブルを終わらせに来た!』
    ギス民『 …たしかに?』
    →鎮静化
    みたいな流れできてんのなんか好き

  • @BN-bf6zv
    @BN-bf6zv 5 месяцев назад +6

    ジョブ関係なく天元で40前までに速度と貢献度を追い求めるタイプの人は失敗リスクを上げがちだと思う
    本当に強かったら40解除終わってから討伐までの区間を自慢の本気火力で叩き込んでキャリーしてあげればいいだけなので、稼ぎやすい属性が40まで馬鹿みたいに動いて他属性の失敗を誘発させるくせに40以降息切れとかが一番役に立たなくてダサい迷惑パターンだなと野良見る限りは感じます
    ジョブは悪くないは大前提として野良で2~3人以上クリュ入れてるとM取りたがりチンパンがターン回さないと間に合わない!とかいってバリアの上から殴ったり自発者がちょっと待って→自分もターンいるから待てない!みたいなやり取りもよく見ます
    40まで歩幅合わせて多少ゆっくりになってでも40玉割るまでは自我を出さずに最低限の準備をして、40以降から討伐までの区間だけに限定して爆速の本気出しても十分MVPは取り返せるし、それができない&前半多動で稼がないとM取れないような人は決して高難易度強くないからそこはき違えてるような人に高難度火力ジョブは合わないですね
    40%以降にヤマトで前半多動したクリュたち追い抜かして取るMVPも楽しいですよ

  • @furamul
    @furamul 5 месяцев назад +6

    確かにルシhが実装された頃は割と散見された(気がする)ちょっと待ってスタンプは最近見かけんくなったな、と動画見て思った

  • @kylerod5587
    @kylerod5587 5 месяцев назад +1

    古くはスパバハ10削り準備とか、ディアスポラ奥義100待ちみたいに、第三者から見ても止まった方がいいラインが分かりやすいとちょっと待ってもしやすいし周りも注意喚起しやすいんでしょうけどね。
    (10待機が準備okのスタンプやチャットしてないのに75に近づいたら、第三者がちょっと待って押してくれるみたいな空気も昔はあった)
    ルシゼロ天元はどこまで切羽つまってるのか当事者しか分かりにくいから、スタンプもしにくいみたいな空気もある気がします。
    (当事者も、遅い自分が悪いんだしな、みたいな感じで遠慮しがち)
    バリア割待たずガンガン動くのだけは明らかに事故の元なのでやめて欲しいですけど、高難度マルチは速い人強い人が正義みたいな空気がやっぱりあって、クリュ以外の第三者が口出すのもしにくいというか(自分は予兆間に合うけど、バリア無視でHP削れてるし周り大丈夫なんかな?と思っても自分は間に合ってるので注意喚起しにくい、みたいな…)。
    ルシゼロ天元でちょっと待ってスタンプを全然見なくなったのはそういう高難度特有の空気もある気がします。
    ルシゼロなんかはシステムが速さを求めてきますしね。

  • @悪ドラゴン
    @悪ドラゴン 5 месяцев назад +4

    包丁は危険だから禁止するべきかって話みたい

  • @qwq8989
    @qwq8989 5 месяцев назад +2

    ものすごく同意だけど、待ってスタンプどころかギミックとして明らかなバリアですら動く人いるからね。
    難しいね。

  • @svmv4658
    @svmv4658 5 месяцев назад +1

    むしろうちの団では各区間で準備できるまで待ってるからできてたら教えてね!準備OKの合図のスタンプはこれね!って感じに決めた
    慣れない人が無理に多動するのも失敗につながりますし

  • @さーにゃさん
    @さーにゃさん 5 месяцев назад +15

    早すぎるときはちゃんとちょっと待ってスタンプとか「減速お願いします!」を早めに伝えたら早いときは早くすすむし安定するしでWINWINなのだ!!コミュニケーションとるべ

  • @おぅすと
    @おぅすと 5 месяцев назад +12

    一人でクリアできないのに共闘している人の意見聞かないで独走して全滅してくる人なんなの?
    周りは準備できなくて失敗するんだよ。

  • @メタンエタンプロパン
    @メタンエタンプロパン 5 месяцев назад +1

    この一連の流れ「学級会」って言われててニコった。

  • @tosaryoma3
    @tosaryoma3 5 месяцев назад +1

    武器やキャラが弱くて初めて高難易度を挑戦する者としては、途中で死に戻りするよりは早くクリアしてくれるのは助かります。6人しか参加出来ないマルチは尚助かります。

  • @サンダラ-n7m
    @サンダラ-n7m 5 месяцев назад +1

    野良天元崩れるのって概ね40バリア剥がせずにごめんなさいされた時ぐらいでそこまでジョブ気になるかって感じはしたなあ

  • @Kum-tz4cd
    @Kum-tz4cd 5 месяцев назад +18

    野良天元失敗が多くて辛い。

  • @multiplus-x0
    @multiplus-x0 5 месяцев назад +5

    部屋速が速いと奥義編成は遅延の影響で、ターン回しが間に合わないことがあるのをわかってない人が多い。

  • @hagijanaindana50
    @hagijanaindana50 5 месяцев назад +1

    主張したい事があるのならそのマルチで自分でしてくれだな。確かに
    そもそも他人に自分の主張を都合よく代弁してくれって人として色々とアレだと疑うよ

  • @user-hh3wq4ue5r
    @user-hh3wq4ue5r 5 месяцев назад +2

    最後まで速度出して走りきれないor試練解除できない速い人は論外、どうしてもターン回し間に合わないなら待つようにお願いするのは当然として他参戦者がどんな速度だろうが対応できるように編成考えるべきだとは思う。
    野良なんて速い、遅いが極端だし、参戦者のレベルもまちまちだから自分に合わせろじゃなくて自分が合わせにいく方が遥かに楽。
    それができないなら野良は辛いから身内やサーバーでやった方がいい。

    • @トゥポル-e4n
      @トゥポル-e4n 5 месяцев назад

      やっぱつれぇはこのゲーム😂

  • @三好愛実-t4u
    @三好愛実-t4u 5 месяцев назад +9

    そもそもグラブルの抱える問題として『高難度だけの問題じゃない』。
    そも、古くはルシhからずっと付きまといながらも開発や運営が放置し続けているのが一番の原因。
    少し前ならレヴァンスでもそうだし。
    ワンパンにペナルティを与えるなりすれば大分改善する要素はあると思います。
    あとは早すぎるからこのジョブ止めろとかは、さすがに暴言。
    そういう人に限って自分もやれたらやる人が多いだろうし。

    • @メロン-s1k
      @メロン-s1k 5 месяцев назад +13

      これ動画見てこのコメントになったんでしょうか
      >高難度だけの問題じゃない
      高難度だけの問題です、速度出しすぎて討伐失敗する話なので高難度以外では関係ない
      >ワンパンにペナルティを与えるなりすれば大分改善する
      まったく改善しないどころかワンパンはこの問題についてはむしろ助かる要素になっているので逆効果です
      削る人が減ると速度が落ちて助かるので
      だからといってワンパンはいけませんが
      ほんと、動画見て書いたのかなこれ・・・めちゃくちゃ的外れな事を書いてますよ

  • @鈴木-h9h
    @鈴木-h9h 5 месяцев назад

    おもしろいテーマでした。ありがとうございます。

  • @なごみくつろぐ
    @なごみくつろぐ 5 месяцев назад +8

    足並み揃えられないプレイヤーが悪であってクリュは悪じゃないだろ
    そういう人避けたいためにクリュ禁止したいなら自分でクリュ禁止部屋立てればよろし

  • @たろう-c3h
    @たろう-c3h 5 месяцев назад +27

    ちょっと待ってスタンプで止まらないから困ってんすよ

  • @まーぼー-t9g
    @まーぼー-t9g 5 месяцев назад +2

    遅い人は自分の動き方を考えてる間にHP削られて詰むので、ちょっと待ってスタンプ押す余裕はないと思う。早い人が合わせてあげるしかない。

  • @stinkinghell
    @stinkinghell 5 месяцев назад +8

    ちょっと待ってスタンプ押すかどうかのはんだんまあまあムズい

  • @sukosidake
    @sukosidake 5 месяцев назад +1

    装備的にはルシゼロに挑戦できるけど回線的に無理だったんで、装備の最適化を作れなくて新マルチのつよマグナも自発以外はしなくなったな。どうせ最適解には終末の超越が入るんだから、もうゆっくりでいい

  • @リキヤ-q4y
    @リキヤ-q4y 5 месяцев назад +3

    ルシ0はやってないから知らないけど、天元は確かにすごい速い人増えた
    速い人に関しては何も思わないけど、自分なんかはちょっと速いぐらいなら対応できるけど黒麒麟が召喚できないレベルで速いときはテンパった
    速い人は毎回速いから気にならないかもしれないが、自分みたいなそんなグラブルうまくない人は速いときと遅いときでそこまで手順の対応しきらないから待ってスタンプ押すタイミングもわからなくて困惑するからプレイヤースキルの問題な気がする
    今は爆速されると確かに困るけど、そのうち〇%で〇ターンいかなかったら待ってスタンプ押すとか自分ルールが出来ると思うから、速い人は寛大な心で全体的なプレイヤースキルが上がるまで待ってほしい
    速くて成功するならこっちとしても助かるし

  • @MrFenglong
    @MrFenglong 5 месяцев назад +80

    そもそも自分で意思伝達もせずに動画投稿者に丸投げしてる時点で論外

  • @MAD-zv3rb
    @MAD-zv3rb 5 месяцев назад +2

    こういうその人の思想めっちゃ入ってくる動画好き
    グラブルの動画ってこういうの少ないよね、まあ一歩言葉間違うと荒れちゃうから仕方ないけど
    自分もジョブは別に何でも良いと思うけど、野良のクリア率とか見てるとまだ速度意識した編成するのは早いと思う

  • @timemore21
    @timemore21 5 месяцев назад +1

    ゲージとかアビCTとかの準備が必要な区間でそういう必要性薄い属性がフルスロットルで気持ちよくなってるのはホンマ

  • @benzaiten.hakuja
    @benzaiten.hakuja 5 месяцев назад +3

    武器、キャラは揃っているがソロで討伐できるまでは高難易度の野良参戦はしないかな

  • @tt7882
    @tt7882 Месяц назад

    余裕のない人にちょっと待ってを押させる提案もよいですが
    もう一言、属性格差がある中有利な属性でHPぶっ飛ばせるジョブ選べる側が
    ペース大丈夫ですか?と立ち止まって聞くように呼びかけたらクリア率上がりますね

  • @hiiragiren
    @hiiragiren 5 месяцев назад +4

    ジョブが悪いというか、早いって情報だけで理解も配慮しない層が暴れた結果、そのジョブ使ってる印象が落ちてやめてほしいになってる感じでしょうなぁ
    ほんと野良だからサクッと終わらせるって考え捨ててクリア最優先でやっていくに切り替えれるといいのだけど難しい所ですよね…

  • @komao0204
    @komao0204 5 месяцев назад +9

    クリュがどうかというより属性によって難易度が違う現状が問題なんだと思うんだよ。強い人は召喚もしてくれないから拾えないから詰むんだよ!助けてなんだよ😂

  • @トゥポル-e4n
    @トゥポル-e4n 5 месяцев назад

    野良のルシHLで散々通った道ですけど早い羽ルートだとジエンド祭りになるから結局本体ルートが緩和くるまで安定してましたよね 決定的なインフレ来るまでは早さよりド安定重視なんですよ…魔境なので色んな人いますから

  • @Ethniu69
    @Ethniu69 5 месяцев назад +13

    土クリュで天元やってるけど毎ターンチャットログ確認して必要に応じて止まるくらいはやって当然だと思う
    ただ、慣れてないからスタンプ押す余裕すらないんだよって人は、最近練習部屋も多いしなんなら自発で練習部屋作って慣れてみては?と思う

    • @南陽麗蘭
      @南陽麗蘭 5 месяцев назад +2

      こういう人は素晴らしいと思います。(以下はこの方に向けてではなくすべての人に向けて)
      一方、高速についていけるからちょっと待ってスタンプ押すほど遅くないけど早くもない他の5人も毎戦闘毎ターンチャットログ確認する余裕があるかということは考えて欲しいです。
      飛ばしてる人が止まれても他の5人のうち一人が止まれてなければ結局ちょっと待っては実現しないので
      他のパーティはクリュほど奥義硬直も無ければそもそも自分の動きで手一杯な人も野良なら多いです。その人達にチャットログ確認の手間と時間を使わせるのでは結局討伐成功率やタイムのアベレージは遅くなる可能性があります。
      提案として、「自分の速度に自信がある人は『かなり速度出るので準備不足ならちょっと待ってスタンプを押してください』のようなことをルーム集合時点で申告する」のが丸いと思います。
      そうしたら他の人も「この戦闘だけ」は速度余裕あるからチャットログ確認しても間に合いそうだなって分るし、そもそも自信が無い人は退室するかもしれません。不幸なミスマッチを減らせると思います。

  • @優-v3x
    @優-v3x 5 месяцев назад +1

    みざちゃんの選ぶ言葉、持ってる考え、好き好き大好き

  • @Toloro25
    @Toloro25 5 месяцев назад +1

    天元ルシのクリュサオルに限らず全然今までにもあったことだしね。
    習熟度が分からない人間の集まりだからホストは部屋に明記して、ゲストもお互い空気読もうやって思うんだけど、そうじゃない奴の方が多いんだよな。

  • @yn2261
    @yn2261 5 месяцев назад +4

    もう動いていいよスタンプも欲しいと思う。

    • @カフェン0215
      @カフェン0215 5 месяцев назад +1

      自分はありがとうの後にイケイケどんどんを押すようにしてる

  • @akia9911
    @akia9911 5 месяцев назад +1

    天元未挑戦ワイ低みの見物
    色々経験してクリュ=地雷=どうせスタンプも聞かない、という認定に至ったんだろうなぁ。良いマルチライフを送りたいものです

  • @貫通耳栓
    @貫通耳栓 5 месяцев назад +3

    つよバハとかでスタンプ押してファランクスしたりトリガー踏んだりを経験してない層が高難度まで上がってきたってことじゃないか

  • @ライムなライム-n8c
    @ライムなライム-n8c 5 месяцев назад

    天元やれる装備が整った風なんですけど、現環境参入できる余地ありますかね?

    • @ユイシス-g7r
      @ユイシス-g7r 5 месяцев назад

      風剣豪かな?
      風は基本的に敷居が低いから、野良の募集だと即風が埋まっちゃってやれないと思うから自分で自発して部屋建てて募集するのが一番かな
      ただ、寄生虫も居るから注意だけはしとくね

  • @334abc
    @334abc 5 месяцев назад +2

    野良で事故った人がいた時真顔スタンプ連打するゴミが多いから天元はソロでしかやらんし色んなジョブで試しながら死ぬのが楽しいから野良する時は部屋立てしてちょいときた打ち合わせはやる様に心がけてる

  • @user_rain.
    @user_rain. 5 месяцев назад +14

    ちょっと待って!→待つ
    のところ以外は全面的にそう思うし、クリュがダメというよりそれを動かしてる奴がアレコレなのはわかるんだけど、
    ちょっと待って!押して待ってくれてたらここまで話拗れんのよ……

    • @蓮根-c7l
      @蓮根-c7l 5 месяцев назад +3

      速度出して飛ばしてる側が慣れてないケースもあるし難しいよね

  • @白猫-k5l
    @白猫-k5l 5 месяцев назад +4

    スタンプを押そうと思ったらもう飛んでる、のが最近の現状のような気がする。DPTが上がって気持ちいいのはわかるし。編成弄りたくたいからポチ数減らす、トリガーまで待つとかで対応してるかな。

  • @サン-x9e
    @サン-x9e 5 месяцев назад

    上に合わせたいのは山々過ぎて山脈なんだ。やばい間に合わない!の判断が早くできないんだ、、

  • @鷹倉杏璃
    @鷹倉杏璃 5 месяцев назад +16

    クリュサオル自体に罪が無いのはそうだけど実際野良でクリュサオル使ってる人間にそういう人が多いのがね
    いくら速度出して周りがクリュサオルのせいで壊滅しようがクリア出来てるんだったらここまでコメントで叩かれることもないだろうし

  • @ちゃ-l2u
    @ちゃ-l2u 18 дней назад

    ルシファーで全員スパルタでやってたあの頃も楽しかった

  • @おちぇり-w1j
    @おちぇり-w1j 5 месяцев назад +2

    初めてルシhl倒した時にキャリーしてくれた爆速闇マンがTwitterで晒されてたこと思いだした。

  • @ccluna1899
    @ccluna1899 5 месяцев назад +6

    まず野良やる人で事故る人は報告してくれないし
    トリガー間に合わないとか、ターン回したいとかで少し止まって欲しいなら言ってほしいんだよな…

  • @18782kai
    @18782kai 5 месяцев назад +19

    めっちゃくちゃ言葉選んでて草。
    あと、わざわざ動画にしてくれてありがとうございますと感謝を。内容全言同意しますわ。

  • @donation2007
    @donation2007 5 месяцев назад +8

    止まらないのはクリュサオル使うやつの問題とは言うけれど、クリュサオルで参加するやつはみんな速度と貢献度求めているんだから参加させないのが正解

  • @たこ焼き-s6t
    @たこ焼き-s6t 5 месяцев назад +8

    こういうのがあるから高難易度ってやりたくないんだよなぁ

  • @alice-op6hu
    @alice-op6hu 5 месяцев назад +1

    自分の役割他人に押し付けて火力出してるなら問題だけどやることやって早いのは問題ないのでは?早い人もクリアしないと意味ないんだから失敗続けば速度調整入れてるだろうしその速度で成立してる野良マルチもあるんでしょう…

  • @師走悠裡
    @師走悠裡 5 месяцев назад +2

    究極的に全属性プレイしないと理解や実感ができない話だからなあ
    んでぶっちゃけ遅くて弱い属性はやりたがらないし天元デビューにおすすめとも言いにくいので高難度ってインフレ進むまではせいぜい2属性ぐらい。事実として火と闇はなかなか来ないし
    結局コミュニケーションを取れって話になるけけどそんなことができるなら最初から身内でやってるわけで

  • @鹿児島ブラキ
    @鹿児島ブラキ 5 месяцев назад

    野良のルシゼロで遭遇した風クリュは20になって試練解除できませんとかばかりでうんざりする…

  • @中村雄介-s6k
    @中村雄介-s6k 5 месяцев назад

    道中はゆっくりで球後無限に動いて最後飛ばせるのが理想的になるなそれなら。やれとかじゃなくありそう

  • @ユイシス-g7r
    @ユイシス-g7r 5 месяцев назад +2

    クリュサオルじゃないけど、火のマナダイバーで最近、野良で蹴られた俺w(基本、団で回し)
    うん、まあ、ちょっとまってスタンプ出してる人がいるのにガンガン回してる人もいるし野良に色々と求めちゃ駄目だと思うわ
    クリュサオルが増えたのは、スペリオル武器交換券配布があったせいだろうね
    そのせいでエクスカリバー交換した人が多くて増えて野良が荒れてる感じ

    • @motomiya2024
      @motomiya2024 5 месяцев назад

      火マナダイバーは動画勢の動画見てやる人が増えてから動き理解してない地雷が増えて蹴られるみたいですよ
      80%までの区間までに事故って撤退する人もいるとかで
      ちゃんち動き方理解してる人なら安定してますし、誰かが事故って2人居なくなっててもクリア出来たりと貢献度高いですけどね、火マナダイバー