Oui c'est vraiment triste pour Bernard d'avoir été tabasser comme sa avec sa femme j'ai été choqué même si tous les jours des gens subisse le méme tabasage enfin je n'oublierai jamais le visage de mr tapis
C'est le contraire. Le coup des gants nous mis en présence de la Trinité: Paul Amar, le Père, Jean-Marie Le Pen, le Fils et Bernard Tapie, la politique ou l'Esprit. C'est une image éminente et c'est dommage de ne pas l'avoir compris.
@@jakdan3810 Paul Amar est mis à pied puis doit quitter son poste après avoir animé le 1er juin 1994 un débat entre Jean-Marie Le Pen et Bernard Tapie dans le cadre de la campagne précédant les élections européennes, durant lequel il avait proposé des gants de boxe rouges aux deux contradicteurs. Contraint selon lui à ce débat par Jean-Pierre Elkabbach, alors président de France Télévisions, il estimait que ce débat ne pouvait être qu'un pugilat entre les deux hommes et avait demandé à son assistante Ghislaine Orville d'en acheter à Decathlon. Les deux politiciens sont dépités d'être comparés à des pantins et Elkabbach le renvoie « pour des raisons d'éthique et de déontologie ».
Ces débats sont sensationnels. JMLP et Tapie ont une façon de s'exprimer totalement légendaire, et le journaliste qui en prend plein la tête 😂, les débats d'aujourd'hui ne sont plus de ce niveau
on repensera à la séquestration de M Tapie 1 an avant sa mort ... où il s'époumonait à dire à ses ravisseurs qu'il "a été de leur côté" ... il devait penser à ces joutes oratoires avec JMLP... la réalité est parfois cynique
Mettez-vous dans le contexte de l’époque et ne regardez pas ces images avec la perception d’aujourd’hui. Tapie était un Golden boy, il réussissait tout ce qu’il entreprenait. Jean-marie, lui, était diabolisé par les médias (de gauche), mais les français, l’appréciaient déjà. L’invention géniale de Mitterrand fut de sortir Tapie du business pour lui permettre d’affronter JML sur le plan politique. Bref, opposer l’homme le plus aimé de France, au plus détesté. 30 ans plus. Avec le recul, on comprend qui était la marionnette de qui, et qui a l’inverse, avait une vision à long terme. On est en plein dans le cliché années 80, années frique. JML, ne doit pas changer une virgule à son discours, il est toujours d’actualité. Tirez en les conclusions que vous estimerez nécessaires.
1994 c'est plus trop les années 80 hein. Tapie commençait a avoir de sérieuses casseroles (corruption, manipulation de temoins etc.). Je trouve l'angle présenté au début (deux demagos, un de droite et un de gauche) assez pertinent - mais ils evacuent la question tres vite...
@@carbolognaise J'avoue, il a juste un spasme en faisant " non " de la tête mais qui est en fait une expression pour signifier qu'il est d'accord avec les propos de LePen. C pa bo le déni
Donc le fameux débat d'anthologie de Tapis est un débat où, 27 ans plus tard, tout le monde réalise qu'il a eu tort sur absolument tous les points... C'est triste de se dire qu'un tel talent aura été utilisé à si mauvais escient.
non il avait raison, Lepen comme Zemmour ne font que chier sur la France du matin au soir avec les immigrés etc, au lieu de se retrousser les manches et bosser pour la France, ce sont deux parasites de la socièté, je prefere les technocrates , au moins Tapie il a creé de la valeur et fait du business
@@moroccoisback477 ton Tapie a participé à l état déplorable actuel de la France il c' est manger sur tout les sujets mais alors puissance dix c est le même constat déplorable sur sa vie politique 'professionnelle 'et sportifs grandeurs et décadence un Ballon 🎈 de baudruche qui gonflait qui gonflait avec a la clé des carambouilles et des effets d annonces relayer par les médias et la junte progressiste qui l'ont monté aux nues et puiiichhhttt !!!! que du vent' des drames humains' 'licenciements' tricheries 'magouilles 'arnaques ' mais' mais 'mais ' il est un temps où il faut régler l ardoise même si la taulliere t' aime bien ( la docsa dominante ) il faut rendre des comptes.. le karma ,? le tout puissant ? les loi de l ' univers ? le résultat est le même.. il faut que tu raque 'il faut que tu crache' il faut que tu paye cache . sans aucunes compassion pour l individus ... qui c est comporter en véritable encu... et pour le coup entre sa maladie ou il a crevé dans d 'atroces souffrances ... et puis la rencontre mémorable avec ses potes les chances pour la France ' comme il aimait a les appelés . aux mépris de son propre peuple il a pris Cher et !!! c' est écheques sur écheques ..ci certains ce paluche la courge en le prenant pour model et sur sa vie globale et l 'imite voilà la fin qui les attend... et puis il y a le menhir bientôt 100 ans toujours aussi vif d esprit... lui pour le coup a eu raison sur tous les sujets son analyse et constat étaient les bons ..et ses solutions aussi sauf que lui ont lui a cracher a la gueule 'et traîner dans la boue . persécuter sa famille et ses proches pour ses convictions . mais en faze avec l univers' le karma 'le tout puissant 'c'est selon l'avis de chacun.. écoule une retraite heureuse et va peut être voir sa petite fille .. sa ptite ptite fillotte accéder aux plus hautes fonctions de l état et ça !!!sa vous griffes la gueule ... la pour le coup c'est le panard zemmour président Zemmour président
@@triplem1812 bah déjà sur l'Europe c'est lepen qui avait raison. Et question immigration ce que tapi a dit sur la balance entre revenu d'immigrer qui travaille et ceux qui ne travaille pas était un mensonge.
et où ils disent quand même pas mal de banalité. Aujourd'hui on est certes dans la culture du clash mais nous sommes bien plus informés et donc les arguments sont bien plus étayés qu'à cette époque
@@martindimet3615c'est a remettre dans le contexte, ce n'est pas que nous sommes plus informés c'est que le temps est passé et que ce qui avant était des tentatives de prophétisation du futur sont maintenant des faits réels ou n'ayant jamais existé 😂
@@triplem1812tu l'a regarder en te bouchant les oreilles et en fermant les yeux, ce débat si tu penses que tapie avait raison 😂 Mais continue de rêver vas-y, le réveil sera brutal
On voit bien aujourd'hui qui a raison. Il sen fout tapie. Il s'est bien goinfré sur le compte des contribuables. Laffaire du crédit lyonnais en est la preuve
Un grand homme politique malgré les critiques et les attaques souvent injustes, au moins lui n'a jamais retourné sa veste, un homme sincère en politique c'est presque un mirage
Étant petit je n'ai connu de cet homme que la caricature des médias, aujourd'hui je suis adulte et je le redécouvre agréablement. Il n'a rien à voir avec ce qu'on disait de lui !
J’étais adolescent et influencé par les médias ...mais au fond de moi je ressentais tout de même du bon sens dans les idées de jmlp. L’histoire le dira ....il,avait totalement raison ....
Force est de constater que Le Pen dont je ne partage pas les idées avait raison sur l' Europe et la suppression des frontières, les orientations économiques et l' accueil des étrangers avec les différentes exodes depuis 20 ans. Les Américains ont fait la guerre en Irak, sont partis en laissant le pays dans le chaos et demandent aux Européens dressés depuis la seconde guerre mondiale d' accueillir le résultat de leurs erreurs !
Il fallait voter le pen des 1984..........................mais les babyboomers ont cru meilleurs de voter pour des charlatans comme Mitterrand et Chirac, etc...on voit le resultat aujourd'hui
@gou pil "dont je ne partage pas les idées" mais quand même un bon paquet, et TU AS RAISON. il y en a marre de s'auto censurer pour les bien-pensants car ce sont bien souvent les plus hypocrites et pourris. Alors tu peux redire la même chose sans avoir la trouille d'être mal vu.
pour la petite histoire, le présentateur s'est fait virer à la suite de ce débat ! ... à cause des gants de boxe ... (que ni tapis ni le pen ont apprécié l' "humour")
Si Jacques Chirac en 2002 a refuser le débat d 'entre deux tour avec Lepen c est parce qu il savait trèsbien que JM Lepen aurait largement dominé le débat ...
Jean Marie LEPEN a été un visionnaire … Regardons la France d’aujourd’hui et ses dirigeants …c’est à pleurer ! Mais à l’époque ,les échanges étaient explicites contrairement à maintenant ou nos rigolos ne font que s’invectiver…. Aujourd’hui la confiance est perdue , on y croit plus !
Ce qui me fait assez rire, c'est qu'on traite Sarkozy de voleurs, de condamné ( ce qui est vrai) mais pour Chirac ou Tapie, c'est " ahh qu'est ce que c'était des hommes bien!" .. Tout le monde a oublié qui étaient ces hommes là...
Non non on n'oublie pas. Tapie et le Lyonnais/Adidas, Chirac "supervoleur"... Lepen est loin d'etre clair non plus (fraudes fiscales, blanchiement, etc.).
Heu pardon mais Sarko a vendu 580 tonnes d'or possédé par la France en deux fois au vautour américain et a perte, la on est dans la haute trahison, comme avec le poudré et alstom.
Je suis d'accord pour Tapie, mais en ce qui concerne Chirac (ou des Mitterand, Pasqua ...) je pense que les gens acceptent plus facilement ça car ça fait parti d'un tout. C'était des hommes aux méthodes mafieuses derrière le rideau, mais qui tenaient vraiment la baraque, avaient une certaine classe, une vision différente et surtout qui en imposait sur la scène politique (intérieure ou internationale). Ce que des gens comme Sarkozy, pour ne citer que lui, n'ont pas. C'est simplement mon avis
Les immigrés rapportent de l'argent à la France. 30 ans après, avec 41% d'étrangers au chomage, ça fait sourire. Dire que les gens croyaient ça à l'époque.
Mais c'est même pas du chômage, c'est de l'inactivité. Le chômage implique qu'il y a une recherche de travail, l'inactivité inclue aussi les gens qui n'en cherchent pas.
Tapie : le pseudo gauchisme multi millionnaire affairiste, ministre et futur repris de justice qui ramenait sa grande "gueule". Quelle futilité dans le discours.
C'est marrant de revoir ces vieux débats, mais objectivement, forcé de reconnaitre que Bernard Tapie n'avait pas le nivaux...Le temps révèle tout, JMLP avait raison sur toute la ligne.
Il n'avait pas honte le Tapie a enchainé les propos foireux: "les Allemands de l'Est sont plus éloignés des Allemands de l'Ouest que les Algériens des Français".
@@mosquito7459 Je ne partage absolument pas les idées de LePen (père, fille, cousine ou que sais-je) mais c'est sur que Jean Marie en débat c'était parfois truculent. Un rhéteur hors pair, c'est certain.
J'aime souvent regarder les débats politiques des années 80 voir début années 90. Le niveau est tellement plus élevé qu'aujourd'hui. Une maîtrise des dossiers et un stature bien au-dessus de ceux d'aujourd'hui.
Ça se comprend. À l'époque les politiciens avaient une vraie culture et une stature d'homme d'état. Aujourd'hui ce ne sont plus que des "communicants" et des marchands de cravates au physique insignifiant. Aucun charisme, aucune aura et une culture générale inexistante.
@@triplem1812 Il est complètement dans le vrai oui . La monnai française existe plus, on est dirigé par les américains et l'europe et l'armée française est bien moins puissante que avant
@@triplem1812 Décidément vous avez des difficultés de compréhension? Vous vivez dans le même pays que nous? L'immigration et les problèmes qui en découlent ça vous parle?
c'est sûr aujourd'hui nous pouvons constater à quel point les frontières de la france n'existent plus pour former une seule nation: l'europe et que nous n'avons plus d'armées ...un visionnaire ! 🤭
Tapie qui parle du chômage en spécialiste, après avoir coulé je ne sais combien d'entreprises.... comment un ultra-capitaliste comme lui pouvait se prétendre de gauche ?
Dans la vie c'est toujours ceux qui se sentent le plus faibles qui ont le plus peur d'être remplacé . Quand on se sent fort on n'a pas peur de disparaitre , le patriotisme d'aujourd'hui est réduit à de petits chochottes qui ont peur des points médians , de désœuvrés qui arrivent en pirogues ou de la disparition de Monsieur Patate . Génération chochotte .
31,52m .... le pen a raison et à prédit ce qu’il se passe en ce moment .... n’en déplaise à certains on peut l’aimer ou pas mais force est de constater qu’il avait raison...
Ce qui est terrible avec le recul, c'est de se rendre compte à quel point JMLP avait raison et avait tout prévu et à quel point le guignol de Mitterrand avait tout faux ...
C'est toujours intéressant de revoir les débats du passé sur des sujets toujours autant d'actualité pourtant. Près de 30 ans après.... A qui l'histoire a-t-elle donné raison ?
@@pante971 en tout cas comme avec Chirac il force le respect tonton jean marie un vrai Bonhomme pleine de valeurs chretienne que je respect en tant que Musulman et respectueux de la France ..
Et sinon toi Max, tu ne te sens pas naïf ? Croire en la politique peu importe d'où elle vient dans un pays comme la France. Tu n'as pas une impression de déjà vu ? Jordan Bardella ( populaire, RN ). Rien à changé. Regarde toi un peu dans un miroir avant de parler de naïveté. Tu seras choqué par le reflet.
@@freshfrench9595il y en a qui croient en dieu mdr et d'autres qui croient plus en l'être humain...d'un côté les rêveurs , de l'autre les gens qui ont les pieds sur terre...bien sûr que la plupart des gens et encore plus des politiques sont des parvenus et des profiteurs. Il n'empêche que nous sommes obligés de passer par là . Autant choisir le plus franc , honnête et intransigeant ,!!!
Et non Monsieur Tapie n'aura pas ma complaisance malgré sa disparition récente. Le dernier grand homme politique français Jean-Marie Le Pen a raison sur toute la ligne.
Quel visionnaire... enfin, je veux dire : celui qui a toujours eu raison ; je ne parle pas de celui qui s'est trompé toute sa vie. Et le plus beau, c'est qu'il est inutile de préciser : tout le monde aura compris.
Il a eu raison sur tout, qd le type en face a menti sur tout, il faut voir les sornettes que tapie a fait avaler : « si jamais on renvoit les immigrés, le monde entier va se les arracher, et on sera obligé de les faire revenir ce qui nous coûtera encore plus cher. »
Bernard Tapie rachèté des entreprises Françaises qu'il vendait ensuite à la découpe pour faire un maximum d'argent est aux passage licenciés des milliers employés. Se type est malhonnête .
Il avait raison on vis pas dans la même France ... Les émeutes de 2005 et plus récemment de 2023 ne lui donne pas raison ? Ainsi que tout les attentats et agressions que le peuple français ont subis ? J'attends votre réponse honnête 🙂
La droite a ensuite pris le relais et c'était pire. En réalité, la gauche n'a jamais été au pouvoir à cette période. C'était tous des capitalistes, sans la moindre exception. Finalement, ça a toujours été la droite au pouvoir.
Bernard Tapie à ses agresseurs: "pourquoi vous me faites ça à moi qui me suis battu toute ma vie pour vous?" Kevin & Mattéo: "Ta gueule! C'est fini cette époque!" Source: Laurent Tapie Le mec a dû revoir défiler en un éclair de lucidité tous ses débats avec le Pen à ce moment précis.
@@colinberne-redon1893Premièrement, ses "bonne prémonition" au pluriel ça prend un "s". De plus il n'a jamais dit qu'elles étaient bonnes. Deuxièmement, si vous ne comprenez pas ce qu'il veut dire on ne peut rien faire pour vous, à moins que vous ne fassiez semblant.
@@colinberne-redon1893Quoi de bon dans l ' europe pour nous ? le pluriel n' existe pas que pour la gauche au fait !!! ce n est pas europeen ..c' est LE français, ben voyons !!!
C’est ce qu’il chercher ^^ Elkabbach la forcer à animer ce débat, contre la volonté de Amar ( jamais il invitera Le Pen en sa présence ) et depuis il a toujours cet rancoeur envers Elkabbach
30 ans après tout montre que le Pen avait raison. le fils de tapis a bien dis il y'a quelques semaines chez Eric Morillot que le pen avait mené le débat? Tout est dis.
26 ans après , ligoté ,tabassé et volé chez lui en étant très malade par ceux qu'il défendait.... Tout un symbole.
👍
Un signe qu'il n'a malheureusement pas su interpréter.
@@jean-marielepaon4561 aaaaaaaaAAaaaaaaaaaaaaa
Oui c'est vraiment triste pour Bernard d'avoir été tabasser comme sa avec sa femme j'ai été choqué même si tous les jours des gens subisse le méme tabasage enfin je n'oublierai jamais le visage de mr tapis
Oui ça c est dégueulasse
On évitera de parler de l histoire foireuse du Crédit Lyonnais et de ses faillites organisées...
Le coup des gants c'est l'idée la plus foireuse qu'un animateur de débats ait jamais eu.
c clair...ridicule
La gênance mdr
C'est le contraire. Le coup des gants nous mis en présence de la Trinité: Paul Amar, le Père, Jean-Marie Le Pen, le Fils et Bernard Tapie, la politique ou l'Esprit. C'est une image éminente et c'est dommage de ne pas l'avoir compris.
@@jakdan3810 Paul Amar est mis à pied puis doit quitter son poste après avoir animé le 1er juin 1994 un débat entre Jean-Marie Le Pen et Bernard Tapie dans le cadre de la campagne précédant les élections européennes, durant lequel il avait proposé des gants de boxe rouges aux deux contradicteurs. Contraint selon lui à ce débat par Jean-Pierre Elkabbach, alors président de France Télévisions, il estimait que ce débat ne pouvait être qu'un pugilat entre les deux hommes et avait demandé à son assistante Ghislaine Orville d'en acheter à Decathlon. Les deux politiciens sont dépités d'être comparés à des pantins et Elkabbach le renvoie « pour des raisons d'éthique et de déontologie ».
Ce qui en fait est foireux, c'est la reaction de Tapie. Toute sa vie a ete de tirer la couverture pour lui.
30 ans plus tard on voit qui avait raison …
Tapie
Exactement il a prévenu tout le monde depuis 40ans
@@metacube9913 Non Le Pen.
Le Pen !
@@metacube9913 🤡🤣
Ces débats sont sensationnels. JMLP et Tapie ont une façon de s'exprimer totalement légendaire, et le journaliste qui en prend plein la tête 😂, les débats d'aujourd'hui ne sont plus de ce niveau
Le bon temps 😅
la wejdenisation
Ùùîîûû
on repensera à la séquestration de M Tapie 1 an avant sa mort ... où il s'époumonait à dire à ses ravisseurs qu'il "a été de leur côté" ... il devait penser à ces joutes oratoires avec JMLP... la réalité est parfois cynique
Ah c'est sûr, il voterait FN aujourd'hui !
On va pas dire du mal d'un mort, mais quand même ..
Après Jean-Paul Belmondo, le cinéma français est à nouveau en deui.l
Pourquoi ? Ce n'est pas la mort qui sanctifie, c'est la vie bien menée.
Un marchant de tapis…
Mettez-vous dans le contexte de l’époque et ne regardez pas ces images avec la perception d’aujourd’hui.
Tapie était un Golden boy, il réussissait tout ce qu’il entreprenait.
Jean-marie, lui, était diabolisé par les médias (de gauche), mais les français, l’appréciaient déjà.
L’invention géniale de Mitterrand fut de sortir Tapie du business pour lui permettre d’affronter JML sur le plan politique.
Bref, opposer l’homme le plus aimé de France, au plus détesté.
30 ans plus. Avec le recul, on comprend qui était la marionnette de qui, et qui a l’inverse, avait une vision à long terme.
On est en plein dans le cliché années 80, années frique.
JML, ne doit pas changer une virgule à son discours, il est toujours d’actualité.
Tirez en les conclusions que vous estimerez nécessaires.
tres bonne analyse
1994 c'est plus trop les années 80 hein. Tapie commençait a avoir de sérieuses casseroles (corruption, manipulation de temoins etc.). Je trouve l'angle présenté au début (deux demagos, un de droite et un de gauche) assez pertinent - mais ils evacuent la question tres vite...
@@miguel6440 analyse foireuse avec des anachronismes et une malhonnêteté certaine vis à vis de Le Pen dont on sent bien qu'il est fan.
@@fatbast3055 je suis d’accord
Tu viens exactement de regarder ces images avec ta perception d'aujourd'hui..
JMLP: Il n’y aura plus de monnaie Française.
BT: Mais c’est faux !
LAUL
Eh bien si!
Grave
il a pas dit que c'était faux (44:20)
@@carbolognaise J'avoue, il a juste un spasme en faisant " non " de la tête mais qui est en fait une expression pour signifier qu'il est d'accord avec les propos de LePen.
C pa bo le déni
Que l 'on soit d'accord avec l un ou l'autre, on peut s'accorder sur le niveau du débat. On est pas sur TPMP.
RIP BT
RIP Tapie🕯️
39:40 JMLP le traité de Maastricht supprimera toutes les frontières. BT non elle seront bien gardés! JMLP le visionnaire
40 ans plus tard tapie s'est pris la réalité qu'avait prédit J.M.L.P en pleine gueule.
Donc le fameux débat d'anthologie de Tapis est un débat où, 27 ans plus tard, tout le monde réalise qu'il a eu tort sur absolument tous les points...
C'est triste de se dire qu'un tel talent aura été utilisé à si mauvais escient.
Non ce n'est pas ce débat c'est un autre débat
non il avait raison, Lepen comme Zemmour ne font que chier sur la France du matin au soir avec les immigrés etc, au lieu de se retrousser les manches et bosser pour la France, ce sont deux parasites de la socièté, je prefere les technocrates , au moins Tapie il a creé de la valeur et fait du business
Tapie était un brillant patron demago voilà tout
@@moroccoisback477 ton Tapie a participé à l état déplorable actuel de la France il c' est manger sur tout les sujets mais alors puissance dix
c est le même constat déplorable sur sa vie politique 'professionnelle 'et sportifs grandeurs et décadence un Ballon 🎈
de baudruche qui gonflait qui gonflait avec a la clé des carambouilles et des effets d annonces relayer par les médias et la junte progressiste qui l'ont monté aux nues et puiiichhhttt !!!!
que du vent' des drames humains' 'licenciements' tricheries 'magouilles 'arnaques ' mais' mais 'mais '
il est un temps où il faut régler l ardoise même si la taulliere t' aime bien ( la docsa dominante ) il faut rendre des comptes.. le karma ,? le tout puissant ? les loi de l ' univers ? le résultat est le même.. il faut que tu raque 'il faut que tu crache' il faut que tu paye cache .
sans aucunes compassion pour l individus ... qui c est comporter en véritable encu...
et pour le coup entre sa maladie ou il a crevé dans d 'atroces souffrances ...
et puis la rencontre mémorable avec ses potes les chances pour la France '
comme il aimait a les appelés .
aux mépris de son propre peuple il a pris Cher et !!!
c' est écheques sur écheques ..ci certains ce paluche la courge en le prenant pour model et sur sa vie globale et l 'imite voilà la fin qui les attend...
et puis il y a le menhir bientôt 100 ans toujours aussi vif d esprit...
lui pour le coup a eu raison sur tous les sujets son analyse et constat étaient les bons ..et ses solutions aussi
sauf que lui ont lui a cracher a la gueule 'et traîner dans la boue .
persécuter sa famille et ses proches pour ses convictions .
mais en faze avec l univers' le karma 'le tout puissant 'c'est selon l'avis de chacun..
écoule une retraite heureuse et va peut être voir sa petite fille ..
sa ptite ptite fillotte accéder aux plus hautes fonctions de l état et ça !!!sa vous griffes la gueule ... la pour le coup c'est le panard zemmour président Zemmour président
@@richardhoyau936 je suis d'accord avec vous sauf que je pense que mzemmour n'est pas sincères le comparé à jml n'est pas juste
Bernard Tapie, quel génie : se tromper sur toute la ligne mais être considéré comme un héros car "de gauche"... je dis chapeau
Se tromper sur quoi par exemple ?
@@rosebleu2863 La gauche aujourd'hui c'est la droite qui se déguise, toujours dans les intérêts de la bourgeoisie.
Tapie a pourtant raison sur toute la ligne, tu n'as pas regardé la vidéo ?
@@triplem1812 raison sur quoi ? Donne un seul exemple...
@@triplem1812 bah déjà sur l'Europe c'est lepen qui avait raison.
Et question immigration ce que tapi a dit sur la balance entre revenu d'immigrer qui travaille et ceux qui ne travaille pas était un mensonge.
Un débat qui n'est pas couper par l'un ou par l'autre ou les présentateur ne hurlent pas en censurant les candidats. Ah la belle époque.
exact
Époque que j'aurai bien voulu connaître 🤣
En effet, nous vivons l'ère du pathos absolu
et où ils disent quand même pas mal de banalité. Aujourd'hui on est certes dans la culture du clash mais nous sommes bien plus informés et donc les arguments sont bien plus étayés qu'à cette époque
@@martindimet3615c'est a remettre dans le contexte, ce n'est pas que nous sommes plus informés c'est que le temps est passé et que ce qui avant était des tentatives de prophétisation du futur sont maintenant des faits réels ou n'ayant jamais existé 😂
Alors aujourd'hui qui avait raison ? Vous avez 2h !! LOL Mais 3 minutes suffiront !
Le Pen était déjà vieux , Tapis Jeune , vieillît mais Le Pen est toujours le même !
Tout ce que je vois c'est que Jean-Marie Le Pen avait raison l'état de la France actuelle lui donne raison !!
Exactement.
@@walter8493 Un visionnaire ...
Pourtant il est complètement dans le faux, tu es sûr d'avoir regardé la vidéo ? 🤔
Tout a fait ! Je partages votre avis
@@triplem1812c'est sur qu'on vit ds la sécurité 😂
T'ai sur que toi ta regarder la vidéo ?
On a vu qui avait raison...
Oui Tapie avait raison
@@Balrogg310 Non. Tout faux sur le federalisme europeen, tout faux sur l'immigration
"faut pas traiter les agriculteurs comme des victimes" résultat ils se suicident.
1994, il voyait très juste le Jean-Marie.......
L'époque actuelle donne raison a monsieur Le Pen
Pourtant elle lui donne complètement tord, tu es sûr d'avoir regardé la vidéo ? 🤔
@@triplem1812t es aveugle ou de mauvaise foi ou gauchiassique visiblement
@@triplem1812tu l'a regarder en te bouchant les oreilles et en fermant les yeux, ce débat si tu penses que tapie avait raison 😂
Mais continue de rêver vas-y, le réveil sera brutal
C'est triste de se dire que JMLP avait raison sur tout et que Tapis était un gauchiste
Je suis d'accord néanmoins Tapie à créez plein d'emploi reconnaissons lui ça tout de même il a sauver beaucoup d'entreprises
@@le-francçais-f7iIl en a coulé davantage.... 😂😂😂
l'avenir a donné largement raison à Lepen.
Sur la forme Tapie en jette un max mais sur le fond JMLP dit vrai !
JMLP a lui tout les livres de l'histoire de France, et je ne pense pas que Tapie l'ai fait.
On voit bien aujourd'hui qui a raison. Il sen fout tapie. Il s'est bien goinfré sur le compte des contribuables. Laffaire du crédit lyonnais en est la preuve
Je rêve ou Le Pen avait vu juste sur tout ?
Sur tout, sauf sur le CIDA.
Un grand homme politique malgré les critiques et les attaques souvent injustes, au moins lui n'a jamais retourné sa veste, un homme sincère en politique c'est presque un mirage
Soyons clair : sur le fond et sur la forme Jm Le Pen est clairement au dessus du bonimenteur Tapie, c'est très frappant.
et de loin .
🤡
C'est plutôt l'inverse, tu n'as pas regardé la vidéo ? 🤔
@@martymacfly4002 et ta soeur elle est loin 🤣😂
Sur le fond Le Pen est inexistent dans ce débat, quand à la forme, Tapie est bien meilleur que lui.
Étant petit je n'ai connu de cet homme que la caricature des médias, aujourd'hui je suis adulte et je le redécouvre agréablement. Il n'a rien à voir avec ce qu'on disait de lui !
Continuez à creuser pour savoir qu’il niait l’existence des chambres à gaz…
Vous parlez de JMLP ?
Pareillement
Eh oui Tapie est un grand homme
J’étais adolescent et influencé par les médias ...mais au fond de moi je ressentais tout de même du bon sens dans les idées de jmlp. L’histoire le dira ....il,avait totalement raison ....
Force est de constater que Le Pen dont je ne partage pas les idées avait raison sur l' Europe et la suppression des frontières, les orientations économiques et l' accueil des étrangers avec les différentes exodes depuis 20 ans.
Les Américains ont fait la guerre en Irak, sont partis en laissant le pays dans le chaos et demandent aux Européens dressés depuis la seconde guerre mondiale d' accueillir le résultat de leurs erreurs !
Le Pen a raison sur le futur qui nous arrive aussi
Son problème c'est qu'il n'apporte pas de solution si ce de radoter sur l'immigration qui n'est pas le vrai pb
Il fallait voter le pen des 1984..........................mais les babyboomers ont cru meilleurs de voter pour des charlatans comme Mitterrand et Chirac, etc...on voit le resultat aujourd'hui
@gou pil "dont je ne partage pas les idées" mais quand même un bon paquet, et TU AS RAISON. il y en a marre de s'auto censurer pour les bien-pensants car ce sont bien souvent les plus hypocrites et pourris. Alors tu peux redire la même chose sans avoir la trouille d'être mal vu.
Mais pourquoi vous ne partagez pas ses idées ? Il ne dit que la vérité depuis 40 ans. Tout ce qu'il dit s'est réalisé comme une prophétie.
pour la petite histoire, le présentateur s'est fait virer à la suite de ce débat ! ... à cause des gants de boxe ... (que ni tapis ni le pen ont apprécié l' "humour")
Ah ouai ? Lol
C'est quand même un peu abusé . Viré pour ça .. ça se trouve l'idée des gants de boxe venait de la chaîne et non pas du présentateur
Oui tout à fait c'est vrai ça avait fait scandale !
il est en térritoire occupé
Merci
De nous l apprendre.
A 48.50 les "agriculteurs" !!!! Très fort quand on connaît la situation d'aujourd'hui. ....(faillites,succides)....
Si Jacques Chirac en 2002 a refuser le débat d 'entre deux tour avec Lepen c est parce qu il savait trèsbien que JM Lepen aurait largement dominé le débat ...
En réthorique pure c'est tres possible. Sur le fond je me demande... Je pense surtout que politiquement il n'avait rien à y gagner.
En agissant comme ça il renforçait surtout le sentiment national "la France ne veut pas de Jean Marie Lepen"
Ce qui a très bien marché
C'est surtout que le débat serait parti probablement en insulte
le nom "le Pen" un cancer dans le vie politique Français
de toute façon, en 2002, pour le deuxième tour des présidentielles Chirac c’était gagné d’avance.
JMLP, ce visionaire....
C'est indéniable...
Visionnaire de quoi ? Il y avait plein de visionnaire du même type en Angleterre avant le Brexit !
Et ?
Tout lui donne raison.
Il l'avait dit.
Jean Marie LEPEN a été un visionnaire …
Regardons la France d’aujourd’hui et ses dirigeants …c’est à pleurer !
Mais à l’époque ,les échanges étaient explicites contrairement à maintenant ou nos rigolos ne font que s’invectiver….
Aujourd’hui la confiance est perdue , on y croit plus !
Ce qui me fait assez rire, c'est qu'on traite Sarkozy de voleurs, de condamné ( ce qui est vrai) mais pour Chirac ou Tapie, c'est " ahh qu'est ce que c'était des hommes bien!" .. Tout le monde a oublié qui étaient ces hommes là...
Non non on n'oublie pas. Tapie et le Lyonnais/Adidas, Chirac "supervoleur"... Lepen est loin d'etre clair non plus (fraudes fiscales, blanchiement, etc.).
Heu pardon mais Sarko a vendu 580 tonnes d'or possédé par la France en deux fois au vautour américain et a perte, la on est dans la haute trahison, comme avec le poudré et alstom.
Je suis d'accord pour Tapie, mais en ce qui concerne Chirac (ou des Mitterand, Pasqua ...) je pense que les gens acceptent plus facilement ça car ça fait parti d'un tout. C'était des hommes aux méthodes mafieuses derrière le rideau, mais qui tenaient vraiment la baraque, avaient une certaine classe, une vision différente et surtout qui en imposait sur la scène politique (intérieure ou internationale).
Ce que des gens comme Sarkozy, pour ne citer que lui, n'ont pas. C'est simplement mon avis
@@boromir309je suis d'accord ouais
Le Menhir un visionnaire hélas diabolisé.
Nul n'est prophète en son pays.
Les immigrés rapportent de l'argent à la France. 30 ans après, avec 41% d'étrangers au chomage, ça fait sourire. Dire que les gens croyaient ça à l'époque.
Faux ya 10 millions d'étranger et 2 million de chômage
Mais c'est même pas du chômage, c'est de l'inactivité. Le chômage implique qu'il y a une recherche de travail, l'inactivité inclue aussi les gens qui n'en cherchent pas.
L'histoire donne raison à JMLP...
Tapie : le pseudo gauchisme multi millionnaire affairiste, ministre et futur repris de justice qui ramenait sa grande "gueule". Quelle futilité dans le discours.
Les années ou il fallait aider et accueillir tous le monde... Et voilà la catastrophe en 2021.... Mr Le Pen avait raison et il était visionnaire !!!
Pourtant il a complètement tort, vous êtes certain d'avoir regardé la vidéo ? 🤔
@@triplem1812 Non non il a complètement raison
@@TheGoat2705non
Mais en vrai JMLP il n'était pas tellement dans le faux finalement
C'est marrant de revoir ces vieux débats, mais objectivement, forcé de reconnaitre que Bernard Tapie n'avait pas le nivaux...Le temps révèle tout, JMLP avait raison sur toute la ligne.
C'est pour entendre Monsieur Lepen que je suis là, j'avoue que je suis curieux.
Il n'avait pas honte le Tapie a enchainé les propos foireux: "les Allemands de l'Est sont plus éloignés des Allemands de l'Ouest que les Algériens des Français".
Bah pourtant C'est Tapie qui a raison, et Le Pen a tout faux, vous êtes certains d'avoir regardé la vidéo ? 🤔
@@jackmaxwell3134 il a raison
@@triplem1812
Ha bon ? je crois que c'est vous qui n'avez pas regardé la vidéo....
Tapie était un simple d'esprit par rapport au "menhir" JMLP
Et on est des simples d’esprit par rapport à toute cette génération, faut être honnête
@pierrejeandemedardi5156 ou pas !
J Marie le pen .. c'était un visionnaire tout simplement..
JMLP toujours aussi juste et clairvoyant.......
ferme la et merci tapie 🦾😪
@@MaghrebinMUSLIM43 J'espères que vous écrive cela du Maghreb
Presque 30 ans après on constate que JM Lepen avait totalement raison !
Perso, je constate totalement l’inverse… comme quoi🤷♂️
@@donzieric8285 en quoi est-ce l'inverse?
Lire le livre de Laurent Obertone sorti en 2012 "La France Orange Mécanique". Tout ce qui se passe aujourd'hui y est écrit.
@@donzieric8285Et en quoi est-ce l'inverse ?
@@donzieric8285 T'es aveugle
Les 30 ans de gauche progressiste de Tapie, tout ça s'est écroulé sur lui.
El predator c'est pas très français
Aucun problème puisque France et l'Espagne sont de même culture
JMLP était en fait un conspirationniste , tout ce qu’il a prédit s’est réalisé 🤣
M tapie la corse était deja libre bien avant l'arrivée des goumier
c est faux
@@mosquito7459 Je ne partage absolument pas les idées de LePen (père, fille, cousine ou que sais-je) mais c'est sur que Jean Marie en débat c'était parfois truculent. Un rhéteur hors pair, c'est certain.
@@patto914 ⁰0
Non,pas du tout
la gauche voila ou elle nous a mener;;;;;mr lepen avais bien raison
Sauf que malheureusement les gens se réveillent que mnt 🤦🏼
Mais tard ?
L'avenir à donner raison à Jean Marie Le Pen !
JMLP avait raison sur toute la ligne.
Prouve-le
@@xporot juste le réel mec, mais visiblement tu raterais une vache dans un couloir
@@xporot Sort de chez toi
Intéressant en 2023 d'écouter ce débat de 1994.
J'aime souvent regarder les débats politiques des années 80 voir début années 90. Le niveau est tellement plus élevé qu'aujourd'hui. Une maîtrise des dossiers et un stature bien au-dessus de ceux d'aujourd'hui.
Ça se comprend. À l'époque les politiciens avaient une vraie culture et une stature d'homme d'état. Aujourd'hui ce ne sont plus que des "communicants" et des marchands de cravates au physique insignifiant. Aucun charisme, aucune aura et une culture générale inexistante.
Totalement d'accord 👍
@@vakassakaramoko2911 w
maitrise des sujets, je ne saispas mais au moins le débat est clair. ils ne parlent pas l'un sur l'autre
C'est sûr que Marine le Pen est d'une nullité en débat.
même si c'est dur à dire , Tapie est à l OUEST ._
La vérité est dure à dire?
Le débat est agréable ; plaisir cette ancienne france
44:05 JMLP le visionnaire, il avait absolument compris ce qu'on allait devenir 27 ans apres!
Il est complètement dans le faux. T'es sûr d'avoir bien écouté ce passage ? 🤔
@@triplem1812 Il est complètement dans le vrai oui . La monnai française existe plus, on est dirigé par les américains et l'europe et l'armée française est bien moins puissante que avant
Pourquoii JMLP n'a jamais été élu ?? Parce-que les électeurs ont " mis du sentimentalisme" ( cf Zemmour) dans leurs votes !!!
Exactement
De la bêtise dans leur vote surtout.
Je trouve assez déplacé la blague des gants de boxe de la part de ce journaliste.
Cela n apporte rien du tout au débat.
Il me semble à l’époque que Paul Amar le journaliste a été suspendu pour avoir proposé les gants de boxe
oui, mis à pied
Oui c'est juste
LE TEMPS FAIT SON OEUVRE !!!
Eh oui, même pour vous...
L'histoire donne raison une vingtaine d'années plus tard
plus
Avec tout le respect que je dois à Tapie, à part le foot, il avait tout faux
Même son foot est controversé....
Bah non, il a complètement raison pourtant, tu es sûr d'avoir regardé la vidéo? 🤔
@@triplem1812 Décidément vous avez des difficultés de compréhension? Vous vivez dans le même pays que nous?
L'immigration et les problèmes qui en découlent ça vous parle?
@@avisperso7999La controverse a amené la seule Ligue des Champions à la France.
Donc un peu de respect.
@@Winnie67493c toi le problème
Pouah, LEPEN était un visionnaire. Malgré son oeil de verre, il avait vu clair dans les projets de l'Europe.
C'est de loin le meilleur commentaire que j'ai pu lire, bravo 🤣🤣
👍
c'est sûr aujourd'hui nous pouvons constater à quel point les frontières de la france n'existent plus pour former une seule nation: l'europe et que nous n'avons plus d'armées ...un visionnaire ! 🤭
Je pense que c'est le dernier grand débat politique auquel nous avons assisté ...
Tapie qui parle du chômage en spécialiste, après avoir coulé je ne sais combien d'entreprises.... comment un ultra-capitaliste comme lui pouvait se prétendre de gauche ?
Paul amar catastrophique l intro des gants de boxe et a la fin quand il est déçu qu ils ne se sont pas insultés
Viré le lendemain.
Il a été viré le lendemain?
Viré quelques semaines plus tard !
On aurais dû fermer les frontières depuis longtemps…
Une époque différente, des problèmes similaires... La roue tournera continuellement jusqu'à notre fin.
Changements climatiques... C'est nouveau, mondial et grave.
@@lunarmodule6419 En France c’est pas un problème majeur. Le seul problème majeur qui reste est qui arrange les riches, c’est l’immigration.
Dans la vie c'est toujours ceux qui se sentent le plus faibles qui ont le plus peur d'être remplacé . Quand on se sent fort on n'a pas peur de disparaitre , le patriotisme d'aujourd'hui est réduit à de petits chochottes qui ont peur des points médians , de désœuvrés qui arrivent en pirogues ou de la disparition de Monsieur Patate . Génération chochotte .
31,52m .... le pen a raison et à prédit ce qu’il se passe en ce moment .... n’en déplaise à certains on peut l’aimer ou pas mais force est de constater qu’il avait raison...
Bah non pourtant Le Pen est complètement dans le faux, tu es sûr d'avoir regardé la vidéo ? 🤔
@@triplem1812 tu te fais pas trop chier dans ta vie pour mettre le même commentaire partout sans un seul argument ? 😆
Débat beaucoup plus calme que celui de 1989.
Le Pen était au final plein de perspicacité quand on voit le résultat de la politique française
Ce qui est terrible avec le recul, c'est de se rendre compte à quel point JMLP avait raison et avait tout prévu et à quel point le guignol de Mitterrand avait tout faux ...
Pourtant c'est tout l'inverse, je t'invite à regarder la vidéo 😉
@@triplem1812 Non non il a bien raison JLMP Avait raison et avait tout prévu !
@@TheGoat2705 bah non il a tout faux. Je t'invite également à revoir la vidéo 😉
C'est toujours intéressant de revoir les débats du passé sur des sujets toujours autant d'actualité pourtant.
Près de 30 ans après.... A qui l'histoire a-t-elle donné raison ?
À Jean-Marie Le Pen, bien sûr !
À Jean Marie lepen.
Est-ce que la question se pose ? Tout le monde connait la réponse
Bonsoir. C'est vrai. À qui l'histoire donne raison ???? Ciao
J’ai été très étonné de l’hommage élégant de Jean-Marie Le Pen qui salue le "caractère exceptionnel de sa personnalité" de Bernard Tapie !
Si Le Pen était mort en 1er, je doute fort que Tapis lui aurait fait le même hommage.
@@AB-dd4jz Très vrai
@@AB-dd4jz tu n’en sais rien.
@@pante971 il a dit " Je doute"... Les mots ont des significations
@@pante971 en tout cas comme avec Chirac il force le respect tonton jean marie un vrai Bonhomme pleine de valeurs chretienne que je respect en tant que Musulman et respectueux de la France ..
Tapie est tellement bien pensant, tellement naïf...l'histoire a cruellement montré à quel point il avait tort
Ce n’est pas l’histoire qui le montre mais plutôt toi qui le pense..
Et sinon toi Max, tu ne te sens pas naïf ? Croire en la politique peu importe d'où elle vient dans un pays comme la France. Tu n'as pas une impression de déjà vu ? Jordan Bardella ( populaire, RN ). Rien à changé. Regarde toi un peu dans un miroir avant de parler de naïveté. Tu seras choqué par le reflet.
@@moumoutmb il ouvrait tellement bien sa bouche ton tapie contre LE PEN, qui c est qui encore debout?
@@moumoutmbnon , c'est bien l'histoire ma gueule !!! Fais un effort , tu verras , ça va rentrer mdr .
@@freshfrench9595il y en a qui croient en dieu mdr et d'autres qui croient plus en l'être humain...d'un côté les rêveurs , de l'autre les gens qui ont les pieds sur terre...bien sûr que la plupart des gens et encore plus des politiques sont des parvenus et des profiteurs. Il n'empêche que nous sommes obligés de passer par là . Autant choisir le plus franc , honnête et intransigeant ,!!!
Longue vie au menhir!
A l'époque aucun gagnant, c'est 50/50. 30 ans après Jean Marie Le Pen avait raison sur TOUS LES SUJETS
Le Menhir est encore debout, lui.
Et toute sa tête 93 ans !!
Il est debout sont aucun succès !!!
Et toi t’es plus bas que terre
@@naimkailali3130 ça c'est ce que tu crois !
Monsieur tapie taisez vous, vous êtes un hableur, un tartarin, un métamore ! 😁
Il avait tout prédit! Et aujourd’hui on joue les étonnés
Moi ça m'étonne pas.
Je l'ai écouté dans les années 80.
Le discours de la raison
Et non Monsieur Tapie n'aura pas ma complaisance malgré sa disparition récente. Le dernier grand homme politique français Jean-Marie Le Pen a raison sur toute la ligne.
On a au moins le plaisir de les entendre , Les paroles de Mr Le Pen est tellement premonitoire!!
Tapis avait tort sur toute la ligne mais bref il s'en fout parce qu'il defend sa personne et la bien pensance et non la France.
Il avait tord de quoi ? Vous préférez le discours de Le Pen ?
@@farfadet2222 Y'a a preferer ou non. Le Pen avait raison de A a Z
@@victorlincurve675 Pourtant Le Pen avait complètement tort, tu es sûr d'avoir regardé ? 🤔
30 ans plus tard on peut constater qui c'est qui avait tout juste. Au tapis le Bernard!
Vrais 😂
Non tapie a raison et marie a de la pen
Quel visionnaire... enfin, je veux dire : celui qui a toujours eu raison ; je ne parle pas de celui qui s'est trompé toute sa vie. Et le plus beau, c'est qu'il est inutile de préciser : tout le monde aura compris.
Eh oui il a toujours été un grand homme, paix à son âme
@@triplem1812 non pas lui
@@triplem1812 non
Quel homme ce Tapie, je suis bien d'accord !
Quel ordure ,un escroc qui a licencié des centaines de personnes
JMLP avait raison sur bcp de points.... et on se tappe tjrs les mêmes qui nous prennent pour des cons en 2021
C est pas faux
40:55 Il a raison sur ce coup JMLP
Il a souvent raison mais trop tard il fallait ouvrir les yeux.
Il a eu raison sur tout, qd le type en face a menti sur tout, il faut voir les sornettes que tapie a fait avaler : « si jamais on renvoit les immigrés, le monde entier va se les arracher, et on sera obligé de les faire revenir ce qui nous coûtera encore plus cher. »
Bernard Tapie rachèté des entreprises Françaises qu'il vendait ensuite à la découpe pour faire un maximum d'argent est aux passage licenciés des milliers employés. Se type est malhonnête .
Avec le recul, c'est bien LePen qui avait raison...
Bah non, il est complètement dans le faux, tu n'as pas regardé la vidéo ? 🤔
Il avait raison on vis pas dans la même France ...
Les émeutes de 2005 et plus récemment de 2023 ne lui donne pas raison ? Ainsi que tout les attentats et agressions que le peuple français ont subis ?
J'attends votre réponse honnête 🙂
@@Pi0k'rien par rapport à ce qu'il a fais en algerie
""Mais si les Français sont triste c'est justement parce que ça fait 12 ans que la gauche dirige ce pays""
Cette réponse de Le Pen elle fait mal
La droite a ensuite pris le relais et c'était pire. En réalité, la gauche n'a jamais été au pouvoir à cette période. C'était tous des capitalistes, sans la moindre exception. Finalement, ça a toujours été la droite au pouvoir.
@@calypsojordana3274 Tu rigoles j'espère ?
Tu confond ta gauche et ta droite lol. Macron, Hollande, Sarko que des politiques de droite capitaliste.
JMLP un grand respect pour cet homme
Entièrement d'accord
on voit bien que 25 ans apres ce debat c'est monsieur le pen qui avait tout compris ! et tapie lui s'est completement planté !
Bernard Tapie à ses agresseurs: "pourquoi vous me faites ça à moi qui me suis battu toute ma vie pour vous?"
Kevin & Mattéo: "Ta gueule! C'est fini cette époque!"
Source: Laurent Tapie
Le mec a dû revoir défiler en un éclair de lucidité tous ses débats avec le Pen à ce moment précis.
Aujourd'hui on fait le bilan et on constate que Tapie était à côté de la plaque et que le pen voyait juste.
deux ans plus tard une vrais catastrophe
Le Menhir ! 👌✊
Moi Monsieur !
Nous sommes le 24 août 2023
Tout ce que Jean-Marie Le Pen avait dit avait prédit est arrivé
30ans plus tard, Tapie se fait agresser par ceux qu’il à toujours défendu, et les constats de JMLP s’avèrent plus que prémonitoires.
ben voyons... c'est quoi au juste ses bonne prémonition ?
@@colinberne-redon1893Premièrement, ses "bonne prémonition" au pluriel ça prend un "s". De plus il n'a jamais dit qu'elles étaient bonnes. Deuxièmement, si vous ne comprenez pas ce qu'il veut dire on ne peut rien faire pour vous, à moins que vous ne fassiez semblant.
@@colinberne-redon1893Quoi de bon dans l ' europe pour nous ? le pluriel n' existe pas que pour la gauche au fait !!! ce n est pas europeen ..c' est LE français, ben voyons !!!
@@colinberne-redon1893 ouvre tes yeux et regarde l ètat de la france
Franchement un débat plaisant... On sent de l'humour, caractère..
Des vrais personnages !
Lepen l'a quand même bien détruit.
34:25 pas ici
32:47 pas là non plus
19:40 pas là non plus
Tu fais pitié à dire n'importe quoi
36:53 ⚜️
Ce pauvre Bernard Tapie manipulé par Miterrand... Paix à son âme.
jappelle ca opportuniste
Les fameux gants de boxe étaient de sortie ! Cela a valu l'exclusion de Paul Amar😂😂
C’est ce qu’il chercher ^^ Elkabbach la forcer à animer ce débat, contre la volonté de Amar ( jamais il invitera Le Pen en sa présence ) et depuis il a toujours cet rancoeur envers Elkabbach
30 ans après tout montre que le Pen avait raison. le fils de tapis a bien dis il y'a quelques semaines chez Eric Morillot que le pen avait mené le débat? Tout est dis.
Qu'on l'aime ou pas, M.Lepen était un visionnaire et M.Tapie un grand naif.
Non Tapie un grand escroc pas un naïf
JMLP mais qu'elle classe... Il avait raison sur toute la ligne !