Tudo que ele falou é real. Eu participei do encontro era nova convertida e logo fui jogada na escola de líderes e já me disseram que eu estava pronta para captar novas pessoas para irem ao encontro, isso era um ciclo sem fim. Os líderes de células faziam reuniões mensais perguntando quantas pessoas já tinham para irem ao encontro. E as cobranças por metas pareciam uma empresa. Eu era daquela igreja em Manaus MIR do Renê Terra Velha😅. Eu tinha apenas 7 meses de convertida e já falavam que tava na hora de eu abrir minha célula 😂😂ai gente hoje eu dou risada, mas isso se tornou uma estratégia desses caras arrancarem dinheiro das pessoas e terem total controle e poder sobre elas. Lembro-me que tudo que vc fosse fazer na vida tinha que pedir autorização do líder, dos pastores da célula enfim, e se desobedecesse era rebelde e estava em desonrando, pecado horrivel😅. Cheguei a dar essas primicias ao Renê (que vergonha). Graças a Deus faz 10 anos que saí disso e hoje congrego numa igreja bíblica. Batista tradicional.
@@ricardopassos7368quer parecer espiritual, mas perdeu uma oportunidade para não dizer nada. Desde quando servir a Deus é captar pessoas para essa visão, como se o reino de Deus fosse uma empresa?
@@renatapires3216 vc não leu na palavra que a mulher tem que ficar calada. acredito que uns dos motivos seja que por causa disso. porque eu não falei sobre capitação para visão. não inventa coisa nessa sua cabeça. Edificação da igreja é sim o chamamento de todos. os meios para isso são diversos. porque vc não gosta não quer dizer que seja errado.
45:31 Me converti em uma igreja no modelo MDA, vivi literalmente tudo isto q o pastor Thiago Santana descreve, por 7 anos a igreja foi um rolo compressor na minha vida e quando acordei estava com meu casamento destruído minha vida profissional e financeira na UTI e minha fé por um fio.
Eu fui pro encontro com Deus, eu era do espiritismo, Deus mudou minha vida, Não vi nada de manipulação, bom minha experiência, casei na igreja, fiz corte, igreja Videira, até hoje participo, toco sax na igreja
Glória Deus,eu também tive minha vida transformada no encontro com Deus na videira,estou a seis anos firme com meu Senhor Jesus Cristo.tenho convicção que vivo no reino de Deus
Glória a Deus!! Sou da Videira Interlagos, tenho visto vidas serem transformadas, importa observar e viver a palavra e não engolir tudo sem observar se é a verdade bíblica.
Entra no teu quarto, fecha tua porta e buscque a Deus de todo coração... Esse encontro com Deus de forma CONSTANTE é que transforma a vida de qualquer um... O resto é invenção.
Simplesmente uma benção esse programa! Pra elucidar essas praticas através das escrituras! Deus abençoe sempre... Pastor Elias Soares pessoa muito inteligente!!!!
Ja participei do G12, fui líder de célula e tenho propriedade pra falar. Se usar apenas como modo de evangelizar, é ótimo. Se usar como plano de acompanhamento de um novo convertido, é ótimo. Só não pode é ficar acima da palavra de Deus. Existem alguns exageros? Só dos líderes q se deixam ensoberbece e se sentem donos da vida dos demais.
sou da Assembleia de Deus e acho a visão biblica sim. o probelma sao os exageros por parte dos lideres que estipulam metas e oprimem os grupos sem se importar com a vida desses lideres que nao são auto suficientes, são pessoas, humanos, almas e ovelhas. existem lideres e lobos precisamos diferenciar para nao ir contra a propria palavra. nossos doutores e mestres precisam ter o mesmo cuidado que paulo teve ao separar o judaismo do cristianismo. o ide e fazei discipulos é biblico! comunhao entre irmaos ébiblico! os pequenos grupos nos lares é biblico! o que nao é biblico é focar em numero de pessoas. ou negligenciar o ministerio familiar! betesda tambem era lotado mas estavam todos doentes,. nao nos enganemos com os falsos e tambem nao podemosnegligenciar as escrituras o ide é para todos discipular é ordenança Deus abençoe professores
Muito bom, pura verdade, as vezes o pastor exigi muito da pessoa para trabalhar na obra, depois a pessoa não estudou, não se qualificou, depois o próprio líder bate, chamando de preguiçoso, não quis estudar, o ruim é que as vezes é de púlpito, é muito triste 😞.
Participei de um ministério assim, se chama Yenps, que significa Yeshua enviados para Salvar. Ela tem esse mesmo modos operantes, já vi pessoas com cansaço mental e físico por se esforçarem para bater metas e até às lideranças darem broncas duras por não levarem uma quantidade x de pessoas, usarem palavras pesadas e falarem alto
Gente, eu passei por um encontro desses, e não achei nada demais. É um retiro com pregações bíblicas, sem barulho, momentos para o crente ficar a sós com Deus, uma paz. As pessoas são provocadas a pensar em seus traumas ( se tiver algum), e ser ministrado sobre elas uma palavra para dar forças e buscar refrigério pra sua alma. Lá tem Palavra de Deus, louvores, encenações, orientação, orações, etc. Foi assim onde eu participei. E eu gostei
“As pessoas são provocadas a pensar em seus traumas” Isso pode se tornar um problema psiquiátrico pra uma pessoa com traumas mt profundos! Busquem a Deus, mas procurem um bom psicólogo, essas coisas são sérias!
Fui da Paz Church e esse negócio de vidas cuidando de outras vidas gerou um problemão na célula que eu frequentava, pois a minha líder de célula discipulava uma moça e contou para terceiros problemas que a moça enfrentava e prejudicou terrivelmente a vida dessa moça. E nenhum pastor fez nada a respeito e ainda defendeu a tal líder de célula, por ser mais influente lá.
No fim dos anos 90, eu estava em uma igreja que aderiu a igreja em células. Infelizmente, fui em alguns encontros e percebi algumas práticas não bíblicas, e evitei participar. Graças a Deus, com o tempo acabou evitando que heresias fizessem parte da vida das pessoas.
@@octavio_campitelli quebra de maldição e cura interior era uma das práticas que me incomodavam. Eu acredito que " Se o Filho vos libertar, verdadeiramente sereis livres." e "se alguém está em Cristo é nova criatura, as coisas velhas já passaram, eis que tudo se fez novo."
O Encontro com Deus desprovido das ditas heresias é maravilhoso. Agora o que é heresia para uns, pode não ser para outros. São as linhas interpretativas que definirão isso. Realizamos o Encontro e os resultados são incríveis, contra fatos não existem argumentos. Respeito quem pensa de maneira contrária e aconselho os que não apreciam, fiquem onde estão e os que entendem o Encontro como uma benção, sigam adiante.
Eu estava morto em meus pecados afastado e inimigo de Deus pensando em morte minha ou de outras pessoas. Fui convidado a ir no encontro com Deus. Ele falou comigo e me deu vida. Como algo que te aproxima de Deus e te leva a comunhão verdadeira com Deus é seita. Tem debates que diminui ou deprecia a IGREJA.
@@ricardopassos7368 Sim você está certo nesse ponto não posso jugar que seu encontro tenha sido real ou não, mas de qualquer forma vou te fazer um um conselho, um conselho de amigo, assista vários debates, leia o novo testamento como um ateu colocando a prova, leia como como se logo em seguida fosse dar uma aula de cada versículo, e esqueça o que aprendeu na igreja quando ler.
@@SamuelSantos-fy1bl meu irmão, vc está negando a palavra quando diz para eu esquecer o que foi dito na igreja. Igreja é corpo de Cristo. Eu imagino que vc tenha passado por muitas coisas. Mas lembre, Jesus disse as IGREJAS em Apocalipse; ao vencedor. Nesse sentido acredito que vc concorda que igreja não e placa e sim pessoas reunidas cultuando a Deus baseada no ensino apostólico.
Mudam-se os nomes mas a essência continua a mesma: Silêncio imposto sobre o participante afim de quebrar a pessoa emocional e psicologicamente, técnicas da psicologia e psicanálise afim de quebrar as barreiras mentais que todos nós temos, regressão ao passado, perdoar Deus, rituais ao redor de fogueiras, Perdão por atacado, perdoar os antepassados, pedir perdão a alguém representando outro que não está presente, tem uma ministração que faz vc "sentir" a dor de Jesus ( te submetem a algum tipo de dor) etc, ISSO NÃO É EVANGELHO.
Virou modismo isso , porque muitos são convidados de última hora , só para fazer número. Na volta fazem aquela festa e 1 mês depois , muitos não mudam em nada suas atitudes.
O verdadeiro encontro com Deus está em cada um e em cada momento: na igreja ,em cada, ou em um local reservado...porque chamam esses retiros de encontro com Deus?..será que na igreja não tem os louvores e a palavra para que lá possamos falar com Deus?...só se encontra com Deus se for a um encontro determinado por homem....temos o exemplo de Jesus Cristo quando se encontrou com a mulher samaritana em que ela perguntou qual local deveria adorar a Deus e o mestre sabiamente respondeu que independente de lugar, deveriamos adora-lo em espirito e em verdade...isso já diz tudo..
ja participei de encontro com Deus na igreja da paz, que agora é a paz church rsrs. lá teve quebra de maldição hereditaria, regressões, pacto de silencio, confissao positiva, escrita dos pecados nos papézinhos pra tacar fogo e tudo mais
Eles não querem que contem por causa das igrejas tradicionais rechaçando eles, e não querem que estudem por causa das igrejas tradicionais e seus líderes não saiam de suas denominação, para não perderem membros
Tenho uma prima que foi muito perseguida junto com o marido nessa igreja lá em Manaus do G12, ela conta que quando ela viu que aquilo tava errado, que ela não podia tomar nenhuma decisão sem antes consultar o seu líder e várias outras coisas e resolveu sair, nisso ela foi muito criticada pela igreja.
Eu esta perdido casamento acabado, hoje 7 anos na visão, sou um pastor e minha esposa uma pastora, e somos líderes de célula e alcançamos várias pessoas,assim tendo a vida transforma
Convivi de perto pois era menbro ativo ( obreiro), vi depois do tal encontro arrogância, discriminação para quem não fez ,pois tinha que manter segredo dos acontecimentos
Eu ja participei 3 vezes do encontro m12 , no início eu era novo convertido e nao tinha conhecimento para entender o quanto de misticismo é feito . 1- Começando pela primeira coisa que não falam pra você como vai ser , isso não faz sentido pois o que é de Deus é revelado e claro ! 2- quando você chega eles falam que pra você ter um encontro com Deus você não poderá falar com ninguém, vc deve ficar em silêncio total . 3- são diversas palestra uma atrás da outra muito cansativo, palestras que começa bem cedo e só termina a noite , só para pra se alimentar e tudo isso deve ser feito em silêncio, até pra ir no banheiro você não pode ir sozinho tem que ir com fiscal . 4- uma lista imensa de pecados e outras coisas que vc deve assinar pra depoi queimar na fogueira, como se isso fosse bíblico, e não é, isso é prática pagã. E pra resumir, é muita pressão psicológica e manipulação, psicanálise e outras coisas mais ,com o intuito de fazer você chorar ou algo assim , pior que fazem disso um passaporte pra pessoa ser salvo , os líderes não aceita quando a pessoa não quer mais participar e acabam praticamente escomungando o membro e chamando de rebelde se a pessoa não quiser mais participar, já vi também lideres falarem pra outras pessoas de outra igreja que pra ele ter um encontro "genuíno" com Deus ele deve participar desse encontro, um absurdo!! você fica tão cansado fisicamente que tem uma hora que sua mente não raciocina mais !! As palestras são cansativas, mas o ensino é válido principalmente o da história da igreja!! Mas essa foi minha experiência, que só abri os olhos depois de estudar a palavra de Deus , eles fazem desse encontro um método de aprovar ou desaprovar o membro , eu já vi pessoas que eram obedientes a Deus mas por não querer ir mais , foram rejeitados , eles fazem pressão até pra pessoa faltar no trabalho ou na faculdade pra ir pra esse retiro , e tudo isso eles falam que é sacrifício, se a pessoa não tem o dinheiro de pagar eles falam pra pessoa vender as coisas de casa , é muito absurdo vc só percebe quando você vai pra uma igreja saudável, retiro é bom sim , mas nesse modelo não!
Eu já fui e não gostei do Peniel, daí 1 semana após ter mais um encontro , eu estava sentado no banco assistindo a EBD e só se falava de Peniel, Peniel...daí escuto do púlpito: se vc tá numa igreja onde não concorda com a visão do pastor é melhor ir pra outra. Minha vontade era pegar a Bíblia e dar tchau
Pessoal, cuidado! O ambiente todo controlado para mexer com o emocional e com a mente das pessoas. Estratégias de hipnose, PNL, até constelação familiar (bizarrice por si só) e outras técnicas da psicologia e até outra religiões. Algumas técnicas são mt eficientes, por exemplo, quem trabalha com hipnose consegue ajudar pessoas a largarem vícios. E ok, quando as pessoas estão cientes! Irmãos, não confundam emoção com Espírito Santo. *O evangelho é tão simples quanto Jesus.* Se vc quer Jesus na sua vida, convide-o e ele estará contigo. NÃO EXISTE nenhum intermediário entre nós e Jesus! Que Deus abençoe e abra nosso entendimento 🙏🏼
É regra sim, eu fiz encontro com Deus pela paz crunch e eles não permitem falar… O tal “silêncio” é prática budista… Por isso o pastor tá se enrolando pra explicar sobre o MDA.
Ja julguei a visão g12 m12 e células e chamava de heresias, conheci o mda e hoje vejo como uma estrategia que Deus deu aos homens para ganhar almas, a visão trás transparência, honra ,submissão , e uma vida com Deus sem fingimentos e sem religiosidade e principalmente sede por almas.hoje sou lider de células e tenho visto muitas almas se rendendo a Jesus, Pastor Gilvane é um grande homem de Deus com uma humildade imensa, ja participei de EDD,e tive o prazer de conhece-lo pessoalmente.
Integrei durante 2 anos a paz church e o tempo que passei lá só Deus sabe o inferno que passei nessa denominação! Discipulados apenas para criar controle e manipulação nas pessoas ( fora a pressão psicológica que eles fazem pra pessoa fazer discípulos ), tanto é que lá só pode exercer algum trabalho na igreja se tiver pelo menos 1 discípulo, olha a pressão 😓, fora que tbm pra fazer algo na igreja tem dar o dízimo sem falhar! E com relação á esse " encontro com deus" sempre fiz as seguintes perguntas: que encontro é esse o qual a pessoa volta de lá e nem gosta de estudar a bíblia; nem sequer tem certeza de sua salvação!!!? Graças á Deus depois que saí desse alçapão me senti como um pássaro livre!
De visão não tem nada e uma divisão isso sim...mas o encontro com Deus pra mim foi um divisor de águas na minha vida como fui curada como fui restaurada e recomendo viu
O que me surpreende é a super valorização do sensacionalismo, ao invés do( avivamento.) Inventam todo tipo de encontro com Deus , mas não revelam a verdadeira comunhão com o PAI...!!!
Atualmente quem não se enquadra na visão é convidada a se retirar da congregação, estão utilizando uma frase que diz :" Estamos parando o ônibus pra você descer ". Isso não é Evangelho de Jesus, pois Jesus falou que Aquele que vem a Ele jamais ele lançará fora
Ouvi isso semana passada na EBD, se vc está numa igreja e não concorda com o pastor talvez esteja na igreja errada. Minha vontade era pegar minha Bíblia e ir embora...
A verdade é que o pastor do MDA se esquivou de todos os argumentos, não respondeu sobre a cobertura espiritual, sobre o encontro de Jacó fica claro que ele utiliza o mesmo modelo, a lei do silêncio também é utilizada. Esses encontros tem uma só origem, eresia pura, e digo isso não só baseado nesse debate, por que sei muito bem como funciona e a melhor discrição do que acontece foi usada pelo pastor da direita, marketing multinível.
Fui líder de célula: É um método extraordinário para encher a igreja, o problema é que por trás disso o líderes pressionam os líderes de célula para multiplicar, vc tem que andar na visão do mda, muita submissão imposta, além disso tudo era dinheiro, houve muitas coisas boas, conversões, milagres, curas, mais o método é um moinho de gente, não recomendo pela minha experiência.
Jesus não tirou ninguém da sua realidade ou do seu dia a dia, para que essas pessoas percebessem o quanto Ele poderia transformar a forma como viviam. Acho que momentos em comunhão com os irmãos são coisas importantes, mas não deve ser uma doutrina para transformação ou um dito encontro com o Senhor. A Palavra é suficiente para tal.
Tenho 13 anos de Videira, me converti quando passei por um encontro com Deus, Já servi no teatro inclusive sendo Diabo e isso não me desviou e nunca passou pela minha cabeça. A culpa dos desvios não foram o teatro. Encontro com Deus é benção.
O meu foi bem estranho...primeiro, o lanche dos pastores era diferente dos retirantes, deve ser a questão de honra. O nosso era pão com manteiga, o deles era com presunto, fruta e etc... deitamos num colchonete enquanto repreendiam algumas coisas, nós tinhamos que repetir: eu quebro/ repreendo toda a ligação com a rosa cruz e assim por adiante. Tinha coisas que eu nem sabia o que era. E se sentisse algum mal estar era pra chamar alguém. Teve uma lista de pecado que era pra assinalar e pregar na cruz. O sacrifício de Jesus não foi suficiente? E teve muitas outras coisas...
Acredito que tenha o lado errado da visao célular onde realmente os lideres cometem erros absurdos, mais tbm tem o lado certo ds visão celular que se fizer com proposito e uma bênção
Mas o do MDA, nem sabia falar, ou ficou com medo de se expor. Ter que falar a verdade, e sofrer represalhas do sistema... foi isso que percebi. O cara se emocionou várias vezes, quando confrontado com a verdade, e em algumas delas, ele concordou e ainda fez ressalvas... Se o pastor Elias não tivesse apertado, teria sido bem pior.
@@zeucorreia isso mesmo. conheço ele pessoalmente. ele é uma excelente pessoa e de coração bem manso. Um homem de Deus que não quis expor os imensos erros que a igreja dele comete. falo isso pq já fui num encontro desses e ja fui lider de celulas na igreja
O pastor careca usa muitos exemplos SUPOSTOS, mas não fala baseado na Bíblia Eu já passei por esse encontro e achei ótimo Para mim e para quem conheço foi transformador
Tô esperando pastor Sésar o sr. dizer lá no outro vídeo que a palavra mistério de 1° Co. 15:51 não serve para ser secreto ao arrebatamento viu. Tô esperando o seu parecer. Que a paz de Deus que excede a todo o entendimento seja com o sr.
@@itachixpro Um adventista já propôs isso. Sei, e o que acontece nessa transformação é o quê meu querido irmão ? A situação aqui dessa revelação que Paulo apresenta com transformação, num momento, num abrir e fechar de olhos acontece o quê simuntaneamente ? Vamos lá talvez você acerte: 1- O haja luz ? 2- O Arcanjo disputa o corpo de Moisés ? 3- O arrebatamento ? 4- O anticristo faz descer fogo do céu ? 5- O Patati Patatá vira Titapá Tatapá ? 6- Seremos transformados e só, ficaremos no mesmo lugar ? O mistério que o Senhor revelou a seus servos os profetas em apoc. 10:7 se cumpre em apoc. 11:15 como o reino (a igreja) do mundo que se torna do Senhor e de seu Cristo, literalmente o mistério aqui se trata do arrebatamento com todos os seus ingredientes; num piscar de olhos, num momento, transformação e arrebatamento.
Posso falar do que vivi. Era assembleia de Manaus. E quando introduziram a visão, a igreja rachou no meio, não podia ter cargo nem pregar quem não fosse para o encontro, havia regressão para verificar pecados antigos. Era tanta coisa daí que veio o pula pula na igreja e as coreografias, práticas antibibli as, tem tanta coisa só sei que várias pessoas fundaram a igreja tradicional e muitos se desviaram
É desse jeito na igreja de vcs, pq na minha igreja tem encontro e não tem essa exigência!! Eu vejo muitas pessoas falando do encontro e nem foram a 1 pra saber se é isso mesmo.
@@NasmãosdoEterno eu vejo irmãos caindo no mesmo erro de pessoas do mundo, tem pessoas que tem a visão que Pastor só quer saber de dinheiro pq? Pq os pastores que aparecem em TVs, são os pastores que abraçaram a teologia da prosperidade, e sabemos muito bem que existe pastores que dão a vida pelo seu ministério e etc. Mesma coisa é o encontro, tem igrejas que fazem encontro com coisas que qnd vemos não acreditamos, e dizemos que loucura, mais por causa dessas igrejas que faz de forma errada e até mesmo heretica, não podemos condenar todos os encontros, tem encontro que é uma benção na vida de quem faz, é só olhar a vida dessas pessoas , testemunhos impactantes. Eu acho que tem muitos irmãos criticando o quê não sabe e generalizando todos os encontros e não é assim na minha humilde opinião, e que Deus abençoe cada um de vcs.
O problema que vejo nisso é que a instituição tenta fazer o papel do Espirito Santo. São pessoas que se achegam por interferencia, praticas, rituais totalmente humanos. E com isso, deixamos de ser igreja pra nos tornar uma mera agremiação, pois o que nos diferencia é exatamente essa ação jenuina, sem obrar humanas. Talvez este seja o espelho da forma que vivemos o evangelho hoje, ta mais pra um Catolicismo romanista 2.0 que protestantismo de fato!
Pastor Elias é uma bênção mas podia ser menos generalista, todos ministérios tem exageros, o que dizer das assembleias "não todas" que não permitem homens de usar bermudas e joga futebol, ele sendo pastor assembleiano poderia ter sido mais imparcial, o pasto Habe é um homem de Deus, há muitos igrejas sérias na visão MDA que pregam um evangelho verdadeiro, mas ha também como em todos os ministérios os falsos profetas, cabe aos crentes estudar a palavra e analisar se a sua igreja é biblica ou não.
O problema é que a maioria dos povos, falando de nações, são místicos, e líderes sabendo disto, aproveitam para fazer eventos que prendem pessoas, não há necessidade nenhuma desse encontro ser feito, a palavra é suficiente, e Deus se revela através da palavra
Eu não sei se os irmãos sabem,mas os "cursilhos" existem até hoje no Brasil em igrejas Episcopais e Anglicanas.Contudo,não sei informar se as práticas existentes nesses cursilhos hoje são as mesmas do encontro com Deus,do movimento g12.
Eu participei de um cursilho da cristandade, e conheci pessoas que também participaram do Encontro com Deus. Segundo essas pessoas, os dois retiros têm sim algumas práticas em comum...No meu caso, fui renovada no Cursilho, para mim foi benção. Mas, tenho que admitir que mexem muito com o emocional. Daí, vai da experiência de cada pessoa!
Não pode falar nada que acontece no encontro com quem não fez ainda SIM SIM SIM. Todos são obrigados a guardar segredo inclusive logo na abertura de faz uma oração meio que um pacto para não contar e também para ficar em silêncio durante todo o encontro até ordem em contrário. Na última palestra este pacto de não contar é repetido
O ponto principal é valor arrecadado no encotro..Eu fui esse mês e foi cobrado 200 reais de cada pessoa...eu contei os participantes e foram 20 mil reais só neste encontro. O que vi foi um sistema de marketing de rede para alimentar quem está no topo ..os de baixo é que pagam conta deles
Aí ainda tá barato, aqui esse valor quem paga é os voluntários + a blusa, os que vão participar é 350. Nos mudamos de cidade, meu marido e eu, e chegamos na célula sem saber que no fim das contas a igreja faziam desse encontro uma obrigação pro membro. Agora sendo pressionados a fazer, tô pesquisando mais sobre isso, pq sempre fui ensinada que isso não era bíblico, seria legal até se não fosse com essa toda cobrança, quando vc pra cada retiro desse desembolsa uma grana até alta 🫠
A árvore a gente conhece pelos frutos. E até onde eu conheço, participado, e ouvido testemunhos, o Encontro em qualquer lugar do Brasil dividiu a vida de pessoas em antes e depois. O último testemunho que ouvi foi de uma mulher que foi livrada de um suicídio, e foi levada para o Encontro, e hoje serve a Deus ajudando outras pessoas. Eu não vi nenhuma manipulação, e nem forçação de barra....apenas as pessoas são libertas com base no entendimento do que é ministrado. Enfim....não conheço ninguém dentre centenas, milhares de pessoas que passaram que voltaram para testemunhar contra.
Eu participei e voltei impactada. Não era da denominação que organizou e onde frequento não há células,é tradicional. O encontro foi transformador e recomendo.
Deixo aqui minha sugestão para um bom debate. O dia do Senhor será apenas a sua vinda ou está falando de todos os acontecimentos a partir da grande tribulação? Lembrando que o termo dia do Senhor é vétero testamentário, ou seja foi profetizado por diversos profetas. E pq a igreja dos tessalonicenses pensariam que estariam vivenciando o dia do Senhor?
Já passei pela Videira que pratica essa visão do Encontro. E posso dizer por experiência própria que não esse "Encontro " não acrescenta nada a vida da pessoa. É só uma carga emocional de alegria que depois de alguns dias passa e não muda ninguém, além de práticas estranhas à Bíblia
Eu também passei na videira de Jacaré pagua eles são calvinista e a menina queria transar comigo e falo que não tinha nada a ver porque já eramos salvos,meteu essa logo pra cima de mim assembleia raiz 😂
@@maycomsilva4110 Calvinismo? Isso é libertinagem. Se ela fosse Calvinista mesmo, se daria conta que nunca foi salva. E olha que nem sou Calvinista kkkkkk
Já participei de um vc de fato fica frágil emocionalmente. Há o momento que vc vai expor pecados. Há outro momento que vc escreve pecados em uma folha de papel e queima ao pé de uma cruz. A pessoa sai quebrantada kkk mas o conhecimento é quase zero. O que firma ua pessoa na certeza de sua fé é o ensino, leitura e ação de Deus a nosso favor.
Se a pessoa precisa de um encontro para estar com Deus, ela tá perdendo tempo na igreja ou a palavra não é bem aplicada, ou ela quer ouvir só o que ela quer 😂😂😂
Àquele lugar chamou Jacó Peniel, pois disse: Vi a Deus face a face, e a minha vida foi salva. Gênesis 32:30 ARA Como que a vida de Jacó ficou pior depois de ter visto Deus face a face Pastor Elias por acaso o Senhor reescreveu a biblia me explica esse texto aqui
Estudem, pesquisem e tirrem suas proprias conclusoes. Eu vi o lado bom das celuas, do mda e ate do retiro. Ja participei mas nao me adaptei. Continuo na minha igreja e tudo bem. Tem que ver o lado bom. Esta dando fruto? Tem pessoas.conhecendo a cristo ? Sendo salvas, transformadas? O centro da pregacao é Jesus? Entao pra mim esta valendo. Precisa de uns reparos ? Sim. Mas nao vejo essa demonizacao toda de celaluas e mda. Eu falo pra pessoas que é uma ferrementa de alcancar as pessoas. Talvez alguem nunca entre na igreja por medo do julgamento mas vai na celula. E lá conhece a palavra de Deus e depois frequenta a igreja( eu vejo isso direto) E nem sou fã desses metodos. rs
Se a ideia era fazer um debate, falharam miseravelmente. O pastor da igreja no tal modelo MDA, praticamente concordou com tudo o que o outro pastor falou, ao mesmo tempo em que tentou o tempo inteiro fazer um malabarismo pra explicar as práticas que a igreja dela realiza no encontro com Deus. No fim das contas, foi um "debate" razo, sem tanta argumentação das ideias defendidas por cada um.
Os encontros tem pontos negativos assim como as igrejas tambem tem ,estão pegando os estremos e infelizmente o pastor que defende o encontro esta inseguro , chamem o Renee ai a coisa fica diferente
Porque para os cristãos etão dificil pregar o Evangelho simplice como Jesu ensinou! o Evangelho Sinplice trasfoma vidas pelo poder do Espirito Santo^! o resto sâo invensôes humanas
A igreja nao precisa de pisicologo nem terapia.as pessoas precisam é do poderdeDeus do mover do espirito de Deus .isso ai é só uma forma humana de formar muitos seguidores frageis em pouco tempo.que nem dissipulos de cristo sao
Tudo que ele falou é real. Eu participei do encontro era nova convertida e logo fui jogada na escola de líderes e já me disseram que eu estava pronta para captar novas pessoas para irem ao encontro, isso era um ciclo sem fim. Os líderes de células faziam reuniões mensais perguntando quantas pessoas já tinham para irem ao encontro. E as cobranças por metas pareciam uma empresa. Eu era daquela igreja em Manaus MIR do Renê Terra Velha😅. Eu tinha apenas 7 meses de convertida e já falavam que tava na hora de eu abrir minha célula 😂😂ai gente hoje eu dou risada, mas isso se tornou uma estratégia desses caras arrancarem dinheiro das pessoas e terem total controle e poder sobre elas. Lembro-me que tudo que vc fosse fazer na vida tinha que pedir autorização do líder, dos pastores da célula enfim, e se desobedecesse era rebelde e estava em desonrando, pecado horrivel😅. Cheguei a dar essas primicias ao Renê (que vergonha). Graças a Deus faz 10 anos que saí disso e hoje congrego numa igreja bíblica. Batista tradicional.
Ou seja vc só que o vem a mim. Mas seja feita a Sua vontade não.
@@ricardopassos7368quer parecer espiritual, mas perdeu uma oportunidade para não dizer nada. Desde quando servir a Deus é captar pessoas para essa visão, como se o reino de Deus fosse uma empresa?
@@renatapires3216 vc não leu na palavra que a mulher tem que ficar calada. acredito que uns dos motivos seja que por causa disso. porque eu não falei sobre capitação para visão. não inventa coisa nessa sua cabeça. Edificação da igreja é sim o chamamento de todos. os meios para isso são diversos. porque vc não gosta não quer dizer que seja errado.
C
Você narrou minha vida 😅 graças a hoje eu também me congrego na batista
@@ricardopassos7368 cala a boca seu alienado. Vai trabalhar, deixa de enganar o povo com essa visão empresarial. CALA A BOCA.
45:31 Me converti em uma igreja no modelo MDA, vivi literalmente tudo isto q o pastor Thiago Santana descreve, por 7 anos a igreja foi um rolo compressor na minha vida e quando acordei estava com meu casamento destruído minha vida profissional e financeira na UTI e minha fé por um fio.
Eu fui pro encontro com Deus, eu era do espiritismo, Deus mudou minha vida, Não vi nada de manipulação, bom minha experiência, casei na igreja, fiz corte, igreja Videira, até hoje participo, toco sax na igreja
Glória Deus,eu também tive minha vida transformada no encontro com Deus na videira,estou a seis anos firme com meu Senhor Jesus Cristo.tenho convicção que vivo no reino de Deus
Eu sou da videira ZN do distrito.
@@ricardopassos7368 CALA A BOCA.
Glória a Deus!!
Sou da Videira Interlagos, tenho visto vidas serem transformadas, importa observar e viver a palavra e não engolir tudo sem observar se é a verdade bíblica.
Entra no teu quarto, fecha tua porta e buscque a Deus de todo coração...
Esse encontro com Deus de forma CONSTANTE é que transforma a vida de qualquer um...
O resto é invenção.
Fui no encontro e foi uma mudança na minha vida, Deus me curou me libertou me restaurou!
Até que enfim uma alma falou o que tinha que falar,a verdade.
Simplesmente uma benção esse programa! Pra elucidar essas praticas através das escrituras! Deus abençoe sempre... Pastor Elias Soares pessoa muito inteligente!!!!
Ja participei do G12, fui líder de célula e tenho propriedade pra falar. Se usar apenas como modo de evangelizar, é ótimo. Se usar como plano de acompanhamento de um novo convertido, é ótimo. Só não pode é ficar acima da palavra de Deus. Existem alguns exageros? Só dos líderes q se deixam ensoberbece e se sentem donos da vida dos demais.
Show de bola meu irmão. É isso!
sou da Assembleia de Deus e acho a visão biblica sim. o probelma sao os exageros por parte dos lideres que estipulam metas e oprimem os grupos sem se importar com a vida desses lideres que nao são auto suficientes, são pessoas, humanos, almas e ovelhas.
existem lideres e lobos precisamos diferenciar para nao ir contra a propria palavra. nossos doutores e mestres precisam ter o mesmo cuidado que paulo teve ao separar o judaismo do cristianismo.
o ide e fazei discipulos é biblico!
comunhao entre irmaos ébiblico!
os pequenos grupos nos lares é biblico!
o que nao é biblico é focar em numero de pessoas. ou negligenciar o ministerio familiar!
betesda tambem era lotado mas estavam todos doentes,.
nao nos enganemos com os falsos e tambem nao podemosnegligenciar as escrituras
o ide é para todos
discipular é ordenança
Deus abençoe professores
No final o que ficou claro é que os dois debatedores são homens de Deus. Parabéns!
Muito bom, pura verdade, as vezes o pastor exigi muito da pessoa para trabalhar na obra, depois a pessoa não estudou, não se qualificou, depois o próprio líder bate, chamando de preguiçoso, não quis estudar, o ruim é que as vezes é de púlpito, é muito triste 😞.
Participei de um ministério assim, se chama Yenps, que significa Yeshua enviados para Salvar.
Ela tem esse mesmo modos operantes, já vi pessoas com cansaço mental e físico por se esforçarem para bater metas e até às lideranças darem broncas duras por não levarem uma quantidade x de pessoas, usarem palavras pesadas e falarem alto
Na igreja que eu congregava acataram essa visão houve muitas divisões e massacre por cima dos pequenos...😢
Gente, eu passei por um encontro desses, e não achei nada demais. É um retiro com pregações bíblicas, sem barulho, momentos para o crente ficar a sós com Deus, uma paz. As pessoas são provocadas a pensar em seus traumas ( se tiver algum), e ser ministrado sobre elas uma palavra para dar forças e buscar refrigério pra sua alma. Lá tem Palavra de Deus, louvores, encenações, orientação, orações, etc. Foi assim onde eu participei. E eu gostei
“As pessoas são provocadas a pensar em seus traumas” Isso pode se tornar um problema psiquiátrico pra uma pessoa com traumas mt profundos! Busquem a Deus, mas procurem um bom psicólogo, essas coisas são sérias!
Fui da Paz Church e esse negócio de vidas cuidando de outras vidas gerou um problemão na célula que eu frequentava, pois a minha líder de célula discipulava uma moça e contou para terceiros problemas que a moça enfrentava e prejudicou terrivelmente a vida dessa moça. E nenhum pastor fez nada a respeito e ainda defendeu a tal líder de célula, por ser mais influente lá.
Paz church de qual cidade? Conte mais..m
também ja fui da igreja. já liderei 3 celulas. ia direto nas igrejas de stm. ainda bem que me libertei dessa "Empresa"
Em Peniel Jacó não estava procurando Deus. Em Peniel, Deus encontrou-se com Jacó ! Sempre que o encontro partir de Deus, há segurança !
E quando é que o Senhor não quer reencontrar e resgatar seu filho?
G12, para M12 . Muita criatividade! Beberam na mesma fonte.... Somente às escrituras!!!!
SOLAS SCRIPTURAS@
No fim dos anos 90, eu estava em uma igreja que aderiu a igreja em células. Infelizmente, fui em alguns encontros e percebi algumas práticas não bíblicas, e evitei participar. Graças a Deus, com o tempo acabou evitando que heresias fizessem parte da vida das pessoas.
Quais práticas vc viu ?
@@octavio_campitelli quebra de maldição e cura interior era uma das práticas que me incomodavam. Eu acredito que " Se o Filho vos libertar, verdadeiramente sereis livres." e "se alguém está em Cristo é nova criatura, as coisas velhas já passaram, eis que tudo se fez novo."
O Encontro com Deus desprovido das ditas heresias é maravilhoso. Agora o que é heresia para uns, pode não ser para outros. São as linhas interpretativas que definirão isso. Realizamos o Encontro e os resultados são incríveis, contra fatos não existem argumentos. Respeito quem pensa de maneira contrária e aconselho os que não apreciam, fiquem onde estão e os que entendem o Encontro como uma benção, sigam adiante.
O pior cego é aquele não, ver o que milagre de transformação que o encontro com Deus. Faz nas vidas.
Eu estava morto em meus pecados afastado e inimigo de Deus pensando em morte minha ou de outras pessoas. Fui convidado a ir no encontro com Deus. Ele falou comigo e me deu vida. Como algo que te aproxima de Deus e te leva a comunhão verdadeira com Deus é seita. Tem debates que diminui ou deprecia a IGREJA.
Do mesmo jeito que as pessoas da igreja da lana holder dizem que tiveram encontro com Deus lá
@@SamuelSantos-fy1bl claro, mas tu tem que conhecer meus frutos aí tu pode julgar se é bom ou ruim. Até lá o sábio não julga pela capa.
@@ricardopassos7368 Sim você está certo nesse ponto não posso jugar que seu encontro tenha sido real ou não, mas de qualquer forma vou te fazer um um conselho, um conselho de amigo, assista vários debates, leia o novo testamento como um ateu colocando a prova, leia como como se logo em seguida fosse dar uma aula de cada versículo, e esqueça o que aprendeu na igreja quando ler.
@@ricardopassos7368 o que eu quis dizer é com meu comentário é que só dessa forma vc pode ter um intendimento do que realmente diz o texto
@@SamuelSantos-fy1bl meu irmão, vc está negando a palavra quando diz para eu esquecer o que foi dito na igreja. Igreja é corpo de Cristo. Eu imagino que vc tenha passado por muitas coisas. Mas lembre, Jesus disse as IGREJAS em Apocalipse; ao vencedor. Nesse sentido acredito que vc concorda que igreja não e placa e sim pessoas reunidas cultuando a Deus baseada no ensino apostólico.
*Igreja Adventista Do Sétimo Dia!*
*DEUS abençoe a todos do programa!*
Mudam-se os nomes mas a essência continua a mesma: Silêncio imposto sobre o participante afim de quebrar a pessoa emocional e psicologicamente, técnicas da psicologia e psicanálise afim de quebrar as barreiras mentais que todos nós temos, regressão ao passado, perdoar Deus, rituais ao redor de fogueiras, Perdão por atacado, perdoar os antepassados, pedir perdão a alguém representando outro que não está presente, tem uma ministração que faz vc "sentir" a dor de Jesus ( te submetem a algum tipo de dor) etc, ISSO NÃO É EVANGELHO.
Jejum de boca ( ficar em silêncio outros participantes durante o encontro).
Conversa pra boi dormir e balela pra cansar cachorro
Virou modismo isso , porque muitos são convidados de última hora , só para fazer número. Na volta fazem aquela festa e 1 mês depois , muitos não mudam em nada suas atitudes.
O verdadeiro encontro com Deus está em cada um e em cada momento: na igreja ,em cada, ou em um local reservado...porque chamam esses retiros de encontro com Deus?..será que na igreja não tem os louvores e a palavra para que lá possamos falar com Deus?...só se encontra com Deus se for a um encontro determinado por homem....temos o exemplo de Jesus Cristo quando se encontrou com a mulher samaritana em que ela perguntou qual local deveria adorar a Deus e o mestre sabiamente respondeu que independente de lugar, deveriamos adora-lo em espirito e em verdade...isso já diz tudo..
@@Cabralclimatizacaoparaeventos semana seguinte vê quantos frequentam uma EBD
😢pr thiago está com o emocional super sensível tudo consequências da visão
ja participei de encontro com Deus na igreja da paz, que agora é a paz church rsrs. lá teve quebra de maldição hereditaria, regressões, pacto de silencio, confissao positiva, escrita dos pecados nos papézinhos pra tacar fogo e tudo mais
Sério? Isso é coisa de maluco. Mas Deus abençoe a todos os participantes e a turminha da Igreja Paz. Encontro com Deus é joelhos no chão e oração.
Eles não querem que contem por causa das igrejas tradicionais rechaçando eles, e não querem que estudem por causa das igrejas tradicionais e seus líderes não saiam de suas denominação, para não perderem membros
Eu fui de uma igreja do M12. Tudo isso que você falou e algumas coisas a mais são praticadas nos encontros.
Tenho uma prima que foi muito perseguida junto com o marido nessa igreja lá em Manaus do G12, ela conta que quando ela viu que aquilo tava errado, que ela não podia tomar nenhuma decisão sem antes consultar o seu líder e várias outras coisas e resolveu sair, nisso ela foi muito criticada pela igreja.
Eu esta perdido casamento acabado, hoje 7 anos na visão, sou um pastor e minha esposa uma pastora, e somos líderes de célula e alcançamos várias pessoas,assim tendo a vida transforma
É Deus ou o Encontro?
A palavra chave é Cristo Jesus O Verbo,
Convivi de perto pois era menbro ativo ( obreiro), vi depois do tal encontro arrogância, discriminação para quem não fez ,pois tinha que manter segredo dos acontecimentos
Eu ja participei 3 vezes do encontro m12 , no início eu era novo convertido e nao tinha conhecimento para entender o quanto de misticismo é feito . 1- Começando pela primeira coisa que não falam pra você como vai ser , isso não faz sentido pois o que é de Deus é revelado e claro !
2- quando você chega eles falam que pra você ter um encontro com Deus você não poderá falar com ninguém, vc deve ficar em silêncio total .
3- são diversas palestra uma atrás da outra muito cansativo, palestras que começa bem cedo e só termina a noite , só para pra se alimentar e tudo isso deve ser feito em silêncio, até pra ir no banheiro você não pode ir sozinho tem que ir com fiscal .
4- uma lista imensa de pecados e outras coisas que vc deve assinar pra depoi queimar na fogueira, como se isso fosse bíblico, e não é, isso é prática pagã.
E pra resumir, é muita pressão psicológica e manipulação, psicanálise e outras coisas mais ,com o intuito de fazer você chorar ou algo assim , pior que fazem disso um passaporte pra pessoa ser salvo , os líderes não aceita quando a pessoa não quer mais participar e acabam praticamente escomungando o membro e chamando de rebelde se a pessoa não quiser mais participar, já vi também lideres falarem pra outras pessoas de outra igreja que pra ele ter um encontro "genuíno" com Deus ele deve participar desse encontro, um absurdo!!
você fica tão cansado fisicamente que tem uma hora que sua mente não raciocina mais !! As palestras são cansativas, mas o ensino é válido principalmente o da história da igreja!! Mas essa foi minha experiência, que só abri os olhos depois de estudar a palavra de Deus , eles fazem desse encontro um método de aprovar ou desaprovar o membro , eu já vi pessoas que eram obedientes a Deus mas por não querer ir mais , foram rejeitados , eles fazem pressão até pra pessoa faltar no trabalho ou na faculdade pra ir pra esse retiro , e tudo isso eles falam que é sacrifício, se a pessoa não tem o dinheiro de pagar eles falam pra pessoa vender as coisas de casa , é muito absurdo vc só percebe quando você vai pra uma igreja saudável, retiro é bom sim , mas nesse modelo não!
Concordo plenamente com você! Também já fiz esses encontros 3 vezes e é exatamente como você descreveu aqui.
Exatamente assim
Fora aquelas orações no culto de libertação. Parece até que quer invocar algo.
Eu já fui e não gostei do Peniel, daí 1 semana após ter mais um encontro , eu estava sentado no banco assistindo a EBD e só se falava de Peniel, Peniel...daí escuto do púlpito: se vc tá numa igreja onde não concorda com a visão do pastor é melhor ir pra outra. Minha vontade era pegar a Bíblia e dar tchau
MDA, M12, G12 a desgraça é a mesma participei disto por 20 anos.
Qual igreja vc pertencia?
A explanacao foi otma entre vos irmao..
Pessoal, cuidado! O ambiente todo controlado para mexer com o emocional e com a mente das pessoas. Estratégias de hipnose, PNL, até constelação familiar (bizarrice por si só) e outras técnicas da psicologia e até outra religiões. Algumas técnicas são mt eficientes, por exemplo, quem trabalha com hipnose consegue ajudar pessoas a largarem vícios. E ok, quando as pessoas estão cientes!
Irmãos, não confundam emoção com Espírito Santo. *O evangelho é tão simples quanto Jesus.* Se vc quer Jesus na sua vida, convide-o e ele estará contigo. NÃO EXISTE nenhum intermediário entre nós e Jesus! Que Deus abençoe e abra nosso entendimento 🙏🏼
É regra sim, eu fiz encontro com Deus pela paz crunch e eles não permitem falar…
O tal “silêncio” é prática budista…
Por isso o pastor tá se enrolando pra explicar sobre o MDA.
Ja julguei a visão g12 m12 e células e chamava de heresias, conheci o mda e hoje vejo como uma estrategia que Deus deu aos homens para ganhar almas, a visão trás transparência, honra ,submissão , e uma vida com Deus sem fingimentos e sem religiosidade e principalmente sede por almas.hoje sou lider de células e tenho visto muitas almas se rendendo a Jesus, Pastor Gilvane é um grande homem de Deus com uma humildade imensa, ja participei de EDD,e tive o prazer de conhece-lo pessoalmente.
Você é muito é mentiroso. Mas Deus te abençoe.
Façam esse debate novamente 👍🏽
Esclarecedor é o programa
Que debate de compadre. Ninguém pegou pesado com o herege do encontro. Tinha tanta coisa herege no encontro para expor
Tenho conhecimento um pouco sobre o assunto..
Pesquizo a muito tempo sobre seitas e heresias
Integrei durante 2 anos a paz church e o tempo que passei lá só Deus sabe o inferno que passei nessa denominação! Discipulados apenas para criar controle e manipulação nas pessoas ( fora a pressão psicológica que eles fazem pra pessoa fazer discípulos ), tanto é que lá só pode exercer algum trabalho na igreja se tiver pelo menos 1 discípulo, olha a pressão 😓, fora que tbm pra fazer algo na igreja tem dar o dízimo sem falhar! E com relação á esse " encontro com deus" sempre fiz as seguintes perguntas: que encontro é esse o qual a pessoa volta de lá e nem gosta de estudar a bíblia; nem sequer tem certeza de sua salvação!!!? Graças á Deus depois que saí desse alçapão me senti como um pássaro livre!
Descreveu minha experiência na Igreja da Cidade de São José dos Campos.
De visão não tem nada e uma divisão isso sim...mas o encontro com Deus pra mim foi um divisor de águas na minha vida como fui curada como fui restaurada e recomendo viu
Cada dia se cria uma nova heresia, eu não entendo porque as pessoas querem transtornar o evangelho de Jesus que é Tão puro e simples simples
Tomar posse do sangue de Jesus ? 🤣🤣🤣🤣
Meu Deus!!!
Onde vamos parar pai amado, resgata-nos senhor…
O que me surpreende é a super valorização do sensacionalismo, ao invés do( avivamento.) Inventam todo tipo de encontro com Deus , mas não revelam a verdadeira comunhão com o PAI...!!!
As pessoas atropeladas por esse modelo ainda são chamadas de rebeldes e infrutíferas e questionadoras e ouve o líder dizer que a fila anda😢
Atualmente quem não se enquadra na visão é convidada a se retirar da congregação, estão utilizando uma frase que diz :" Estamos parando o ônibus pra você descer ". Isso não é Evangelho de Jesus, pois Jesus falou que Aquele que vem a Ele jamais ele lançará fora
Minha igreja é na visão do MDA, não podemos generalizar, 10 anos nunca vi isso, pelo contrário
@@valdirmarques9535 não que vc saiba, as pessoas saem com medo de falar.
Ouvi isso semana passada na EBD, se vc está numa igreja e não concorda com o pastor talvez esteja na igreja errada. Minha vontade era pegar minha Bíblia e ir embora...
@@Evelynrj ainda dá tempo, procure uma igreja mais próxima possível da sua bíblia
Esclarecedor
A verdade é que o pastor do MDA se esquivou de todos os argumentos, não respondeu sobre a cobertura espiritual, sobre o encontro de Jacó fica claro que ele utiliza o mesmo modelo, a lei do silêncio também é utilizada. Esses encontros tem uma só origem, eresia pura, e digo isso não só baseado nesse debate, por que sei muito bem como funciona e a melhor discrição do que acontece foi usada pelo pastor da direita, marketing multinível.
Fui líder de célula: É um método extraordinário para encher a igreja, o problema é que por trás disso o líderes pressionam os líderes de célula para multiplicar, vc tem que andar na visão do mda, muita submissão imposta, além disso tudo era dinheiro, houve muitas coisas boas, conversões, milagres, curas, mais o método é um moinho de gente, não recomendo pela minha experiência.
Jesus não tirou ninguém da sua realidade ou do seu dia a dia, para que essas pessoas percebessem o quanto Ele poderia transformar a forma como viviam. Acho que momentos em comunhão com os irmãos são coisas importantes, mas não deve ser uma doutrina para transformação ou um dito encontro com o Senhor. A Palavra é suficiente para tal.
Todo mundo que fizeram os demonios nas peças se desviaram que eu conheci. 11 anos nesse meio, ja trabalhei. Hoje não mais!
Tenho 13 anos de Videira, me converti quando passei por um encontro com Deus, Já servi no teatro inclusive sendo Diabo e isso não me desviou e nunca passou pela minha cabeça. A culpa dos desvios não foram o teatro.
Encontro com Deus é benção.
Chama algum Pastor da Videira pra debater com esse Thiago aii. Quero so ver ele ir 😂😂😂
Tem igreja em célula e tradicional, procure ser membro daquela que faça sentido pra vc.
O meu foi bem estranho...primeiro, o lanche dos pastores era diferente dos retirantes, deve ser a questão de honra. O nosso era pão com manteiga, o deles era com presunto, fruta e etc... deitamos num colchonete enquanto repreendiam algumas coisas, nós tinhamos que repetir: eu quebro/ repreendo toda a ligação com a rosa cruz e assim por adiante. Tinha coisas que eu nem sabia o que era. E se sentisse algum mal estar era pra chamar alguém. Teve uma lista de pecado que era pra assinalar e pregar na cruz. O sacrifício de Jesus não foi suficiente? E teve muitas outras coisas...
Acredito que tenha o lado errado da visao célular onde realmente os lideres cometem erros absurdos, mais tbm tem o lado certo ds visão celular que se fizer com proposito e uma bênção
Muito frustrante esses encontros,por ser novo convertido na época eu achei que realmente teria um encontro com Deus literalmente 😢
Queria acertar a mão dele,era irmã ou irmã!
Estarrecida com os comentários ! Triste por saber que é verdade 😢
É a palavra que transforma JESUS por meio do evangelho genuíno não o ENCONTRO
😂❤pr elias não se conteve em comentar
😢😂😂😂😂😂pra qualquer resposta o pé thiago usa a voz embarcada pra chorar ,ou seja ,vamos atrair as pessoas no choro😢😢😢😢😢😢😢
1 - Quem estava intermediando o debate,totalmente imparcial.
Além de não ser tempo igual para os dois.
Sempre puxando para o lado do Pr Thiago.
Então ele foi parcial pra um deles, imparcial é quando ele não pende pra nenhum dos lados.
Vdd..
2 contra 1.
Mas o do MDA, nem sabia falar, ou ficou com medo de se expor. Ter que falar a verdade, e sofrer represalhas do sistema... foi isso que percebi.
O cara se emocionou várias vezes, quando confrontado com a verdade, e em algumas delas, ele concordou e ainda fez ressalvas...
Se o pastor Elias não tivesse apertado, teria sido bem pior.
@@zeucorreia isso mesmo. conheço ele pessoalmente. ele é uma excelente pessoa e de coração bem manso. Um homem de Deus que não quis expor os imensos erros que a igreja dele comete. falo isso pq já fui num encontro desses e ja fui lider de celulas na igreja
O pastor careca usa muitos exemplos SUPOSTOS, mas não fala baseado na Bíblia
Eu já passei por esse encontro e achei ótimo
Para mim e para quem conheço foi transformador
O pastor Augusto Nicodemus disse: "Fujam das igrejas de apóstolos".
Em resumo, fuja disso....
Tô esperando pastor Sésar o sr. dizer lá no outro vídeo que a palavra mistério de 1° Co. 15:51 não serve para ser secreto ao arrebatamento viu. Tô esperando o seu parecer.
Que a paz de Deus que excede a todo o entendimento seja com o sr.
E não se refere ao arrebatamento , e sim a transformação do corpo mortal para um corpo imortal etc.
@@itachixpro
Um adventista já propôs isso.
Sei, e o que acontece nessa transformação é o quê meu querido irmão ?
A situação aqui dessa revelação que Paulo apresenta com transformação, num momento, num abrir e fechar de olhos acontece o quê simuntaneamente ?
Vamos lá talvez você acerte:
1- O haja luz ?
2- O Arcanjo disputa o corpo de Moisés ?
3- O arrebatamento ?
4- O anticristo faz descer fogo do céu ?
5- O Patati Patatá vira Titapá Tatapá ?
6- Seremos transformados e só, ficaremos no mesmo lugar ?
O mistério que o Senhor revelou a seus servos os profetas em apoc. 10:7 se cumpre em apoc. 11:15 como o reino (a igreja) do mundo que se torna do Senhor e de seu Cristo, literalmente o mistério aqui se trata do arrebatamento com todos os seus ingredientes; num piscar de olhos, num momento, transformação e arrebatamento.
Posso falar do que vivi. Era assembleia de Manaus. E quando introduziram a visão, a igreja rachou no meio, não podia ter cargo nem pregar quem não fosse para o encontro, havia regressão para verificar pecados antigos. Era tanta coisa daí que veio o pula pula na igreja e as coreografias, práticas antibibli as, tem tanta coisa só sei que várias pessoas fundaram a igreja tradicional e muitos se desviaram
É desse jeito
É desse jeito na igreja de vcs, pq na minha igreja tem encontro e não tem essa exigência!! Eu vejo muitas pessoas falando do encontro e nem foram a 1 pra saber se é isso mesmo.
@@rafaellopes-zp8ry fui a um e vi com meus próprios olhos heresias de engano.
@@rafaellopes-zp8ry
Na minha igreja, eu e minha família somos rejeitados por não ir nessa heresia de encontro
@@NasmãosdoEterno eu vejo irmãos caindo no mesmo erro de pessoas do mundo, tem pessoas que tem a visão que Pastor só quer saber de dinheiro pq? Pq os pastores que aparecem em TVs, são os pastores que abraçaram a teologia da prosperidade, e sabemos muito bem que existe pastores que dão a vida pelo seu ministério e etc. Mesma coisa é o encontro, tem igrejas que fazem encontro com coisas que qnd vemos não acreditamos, e dizemos que loucura, mais por causa dessas igrejas que faz de forma errada e até mesmo heretica, não podemos condenar todos os encontros, tem encontro que é uma benção na vida de quem faz, é só olhar a vida dessas pessoas , testemunhos impactantes. Eu acho que tem muitos irmãos criticando o quê não sabe e generalizando todos os encontros e não é assim na minha humilde opinião, e que Deus abençoe cada um de vcs.
O problema que vejo nisso é que a instituição tenta fazer o papel do Espirito Santo. São pessoas que se achegam por interferencia, praticas, rituais totalmente humanos. E com isso, deixamos de ser igreja pra nos tornar uma mera agremiação, pois o que nos diferencia é exatamente essa ação jenuina, sem obrar humanas. Talvez este seja o espelho da forma que vivemos o evangelho hoje, ta mais pra um Catolicismo romanista 2.0 que protestantismo de fato!
Quer levantar discípulos, escola biblica,cultos voltado para doutrina
Vou participar de um agora no final de junho depois desse debate confesso que eu fiquei em dúvida se vou ou não
FOI? FOI TREMENDO NE?
Durante o debate condenam o judaísmo e no final fazenm propaganda do judaísmo
Pastor Elias é uma bênção mas podia ser menos generalista, todos ministérios tem exageros, o que dizer das assembleias "não todas" que não permitem homens de usar bermudas e joga futebol, ele sendo pastor assembleiano poderia ter sido mais imparcial, o pasto Habe é um homem de Deus, há muitos igrejas sérias na visão MDA que pregam um evangelho verdadeiro, mas ha também como em todos os ministérios os falsos profetas, cabe aos crentes estudar a palavra e analisar se a sua igreja é biblica ou não.
Falou tudo o que eu iria falar
O problema é que a maioria dos povos, falando de nações, são místicos, e líderes sabendo disto, aproveitam para fazer eventos que prendem pessoas, não há necessidade nenhuma desse encontro ser feito, a palavra é suficiente, e Deus se revela através da palavra
Eu não sei se os irmãos sabem,mas os "cursilhos" existem até hoje no Brasil em igrejas Episcopais e Anglicanas.Contudo,não sei informar se as práticas existentes nesses cursilhos hoje são as mesmas do encontro com Deus,do movimento g12.
Eu participei de um cursilho da cristandade, e conheci pessoas que também participaram do Encontro com Deus. Segundo essas pessoas, os dois retiros têm sim algumas práticas em comum...No meu caso, fui renovada no Cursilho, para mim foi benção. Mas, tenho que admitir que mexem muito com o emocional. Daí, vai da experiência de cada pessoa!
Os pastores debatedores estão muitos delicados com o tema( não querem se comprometer kkk)
Não pode falar nada que acontece no encontro com quem não fez ainda SIM SIM SIM. Todos são obrigados a guardar segredo inclusive logo na abertura de faz uma oração meio que um pacto para não contar e também para ficar em silêncio durante todo o encontro até ordem em contrário. Na última palestra este pacto de não contar é repetido
O ponto principal é valor arrecadado no encotro..Eu fui esse mês e foi cobrado 200 reais de cada pessoa...eu contei os participantes e foram 20 mil reais só neste encontro.
O que vi foi um sistema de marketing de rede para alimentar quem está no topo ..os de baixo é que pagam conta deles
Perfeita colocação ! O Encontro só é bom para quem lucra ! Trouxa é quem vai numa loucura dessas ...
Aí ainda tá barato, aqui esse valor quem paga é os voluntários + a blusa, os que vão participar é 350. Nos mudamos de cidade, meu marido e eu, e chegamos na célula sem saber que no fim das contas a igreja faziam desse encontro uma obrigação pro membro. Agora sendo pressionados a fazer, tô pesquisando mais sobre isso, pq sempre fui ensinada que isso não era bíblico, seria legal até se não fosse com essa toda cobrança, quando vc pra cada retiro desse desembolsa uma grana até alta 🫠
Quase morri espiritualmente affs
Sou evangélica a muitos anos...participei de célula.. e e
A árvore a gente conhece pelos frutos. E até onde eu conheço, participado, e ouvido testemunhos, o Encontro em qualquer lugar do Brasil dividiu a vida de pessoas em antes e depois. O último testemunho que ouvi foi de uma mulher que foi livrada de um suicídio, e foi levada para o Encontro, e hoje serve a Deus ajudando outras pessoas. Eu não vi nenhuma manipulação, e nem forçação de barra....apenas as pessoas são libertas com base no entendimento do que é ministrado. Enfim....não conheço ninguém dentre centenas, milhares de pessoas que passaram que voltaram para testemunhar contra.
Eu participei e voltei impactada. Não era da denominação que organizou e onde frequento não há células,é tradicional. O encontro foi transformador e recomendo.
É só ler os comentários aqui. Eu não gostei por N motivos
jaco tambem nao significa engandor
Deixo aqui minha sugestão para um bom debate. O dia do Senhor será apenas a sua vinda ou está falando de todos os acontecimentos a partir da grande tribulação? Lembrando que o termo dia do Senhor é vétero testamentário, ou seja foi profetizado por diversos profetas. E pq a igreja dos tessalonicenses pensariam que estariam vivenciando o dia do Senhor?
O SEGREDO EVANGELHO EH
NAO TER..SEEGREEDDO
Autoritarismo é o q reina
Já passei pela Videira que pratica essa visão do Encontro. E posso dizer por experiência própria que não esse "Encontro " não acrescenta nada a vida da pessoa. É só uma carga emocional de alegria que depois de alguns dias passa e não muda ninguém, além de práticas estranhas à Bíblia
Eu também passei na videira de Jacaré pagua eles são calvinista e a menina queria transar comigo e falo que não tinha nada a ver porque já eramos salvos,meteu essa logo pra cima de mim assembleia raiz 😂
@@maycomsilva4110 Calvinismo? Isso é libertinagem. Se ela fosse Calvinista mesmo, se daria conta que nunca foi salva. E olha que nem sou Calvinista kkkkkk
Pena q esse debate não foi muito explicativo não. Agora o pastor tiago dizer que a vida de Jacó ficou pior? Onde está escrito isso? Não achei aqui
Já participei de um vc de fato fica frágil emocionalmente. Há o momento que vc vai expor pecados.
Há outro momento que vc escreve pecados em uma folha de papel e queima ao pé de uma cruz.
A pessoa sai quebrantada kkk mas o conhecimento é quase zero. O que firma ua pessoa na certeza de sua fé é o ensino, leitura e ação de Deus a nosso favor.
Não vi debate, um papo de comadre. O que é PNL? Qual a definição de seita? Porque é errado de separar de 12 em 12, ou de 10 em 10?
Se a pessoa precisa de um encontro para estar com Deus, ela tá perdendo tempo na igreja ou a palavra não é bem aplicada, ou ela quer ouvir só o que ela quer 😂😂😂
Àquele lugar chamou Jacó Peniel, pois disse: Vi a Deus face a face, e a minha vida foi salva.
Gênesis 32:30 ARA
Como que a vida de Jacó ficou pior depois de ter visto Deus face a face Pastor Elias por acaso o Senhor reescreveu a biblia me explica esse texto aqui
Mas encontramos Deus em sua palavra nas escrituras e não em um movimento feito pelo ser humano
É tudo a mesmíssima coisa !
Todos os Encontros são semilares ! Já fui e foi a pior experiência que eu passei em minha vida !
Após os minutos 45...pr thiago estava encurralado
Escolheram o pastor errado para esse debate, os dois concordam que é heresia.
Estudem, pesquisem e tirrem suas proprias conclusoes. Eu vi o lado bom das celuas, do mda e ate do retiro. Ja participei mas nao me adaptei. Continuo na minha igreja e tudo bem. Tem que ver o lado bom. Esta dando fruto? Tem pessoas.conhecendo a cristo ? Sendo salvas, transformadas? O centro da pregacao é Jesus? Entao pra mim esta valendo. Precisa de uns reparos ? Sim. Mas nao vejo essa demonizacao toda de celaluas e mda.
Eu falo pra pessoas que é uma ferrementa de alcancar as pessoas. Talvez alguem nunca entre na igreja por medo do julgamento mas vai na celula. E lá conhece a palavra de Deus e depois frequenta a igreja( eu vejo isso direto) E nem sou fã desses metodos. rs
Se a ideia era fazer um debate, falharam miseravelmente. O pastor da igreja no tal modelo MDA, praticamente concordou com tudo o que o outro pastor falou, ao mesmo tempo em que tentou o tempo inteiro fazer um malabarismo pra explicar as práticas que a igreja dela realiza no encontro com Deus. No fim das contas, foi um "debate" razo, sem tanta argumentação das ideias defendidas por cada um.
Na bíblia diz não acreditais em nenhum homem.
Os encontros tem pontos negativos assim como as igrejas tambem tem ,estão pegando os estremos e infelizmente o pastor que defende o encontro esta inseguro , chamem o Renee ai a coisa fica diferente
Porque para os cristãos etão dificil pregar o Evangelho simplice como Jesu ensinou! o Evangelho Sinplice trasfoma vidas pelo poder do Espirito Santo^! o resto sâo invensôes humanas
Por que nao abre a bíblia e faz o que está escrito??
Deus nos livre disso
Hipnose e regressão na igreja?
Que Deus limpe a Sua igreja
3 anos no m12,como eu não deixei me manipularem acabei sendo tratado como rebelde,lá zero biblia e são ensinados nos moldes do renê terra nova.
Igrejas em células é uma verdadeira fofocaiada
A igreja nao precisa de pisicologo nem terapia.as pessoas precisam é do poderdeDeus do mover do espirito de Deus .isso ai é só uma forma humana de formar muitos seguidores frageis em pouco tempo.que nem dissipulos de cristo sao