El escritor ruso Yevgeny Zamyatin, cuya obra emblemática es la novela de ciencia ficción Nosotros (1921), apuntó muy tempranamente en sus críticas a la deriva totalitaria de la revolución soviética. El propio George Orwell reconoció su influencia en su libro 1984, texto cumbre de la literatura distópica. Pero la perspectiva de Zamyatin no se agotó allí: puso también en cuestión la deshumanización del trabajo promovida por el taylorismo, tanto en el capitalismo como en su versión comunista. Benjamin Backwell
Hay que ser muy absurdo para decir que Orwell copió esa gran novela. IncIuso él reconoce la influencia del ruso, sin embargo, la maravillosa prosa, el ambiente psicológico y la penetración de los personajes son incomparables. En esta red social aparece gente que carece de la profundidad necesaria y de los conocimientos para analizar una obra tan monumental, como 1984.
Acabo de leer este comentario. Muchos lectores, al leer Nosotros, escrita entre 1919 y 1921 (publicada inicialmente no en ruso, sino en su traducción al inglés, en Nueva York, en 1924, y en ruso solamente en 1952), prohibida oficialmente hasta 1988 en la URSS, comprobarán cómo se anticipa magistralmente a todas las novelas posteriores sobre utopías totalitarias, sobre todo la de Orwell, 1984. 😊
Perdone Ángel, una corrección porque ya empezamos mal: Utopía , viene del griego u (no) y topos (lugar) , es decir un no lugar o un sitio que no existe. Nada que ver con eu (bien, bueno) ni por tanto con un "lugar ideal"
George Orwell no plagió nada. Él mismo contribuyó a la difusión de la novela de Zamiatin y reconoció la influencia en su propia obra. Pero, aunque tengan puntos en común, son novelas completamente diferentes.
@@angelcaidop4 Amigo, gracias por tu respuesta. Respetuosamente, permíteme aclararte un punto. Se puede estar o no de acuerdo sobre opiniones, pero no sobre hechos. Esto no es una opinión, es un hecho: no hay plagio en este caso. Te sugiero informarte sobre lo que legalmente es un plagio y lo que no, incluso para prevenir que The Orwell Foundation o The Orwell Estate pudieran querer cuestionarte esta publicación, cosa que de todos modos dudo mucho que ocurra, pero no está de más prevenir.
Orwell murió en 1950, a los 46 años. Mal pudo conocer entonces lo que se conoció como Guerra Fría. No militó en partidos políticos pero reconocía adherir a las izquierdas. Su modelo de sociedad opresora eran tanto el estalinismo como el nazismo.
Desde que los soviéticos lograron contragolpear a los alemanes y se dirigieron a Berlín la rivalidad entre gringos y soviéticos estaba en el aire. Gracias por tu comentario.
@@angelcaidop4 Amigo lo siento, pero más equivocado no podría usted estar. La rivalidad entre la USA y la antigua Rusia se inicia cuando se instala el sistema político del comunismo y como todos sabemos eso sucedió mucho más antes de la segunda guerra mundial. No me cree? Solo por definición de lo que reza la doctrina del comunismo con respecto al capitalismo, sistema ideológico que caracteriza a USA, los convierte en rivales pues el propósito de uno es eliminar al otro. El comunismo quiere erradicar y sustituir al capitalismo. Nada amigable ahí.
Cuando una obra literaria se remoza....esta nueva obra modificada y aceptada por el lector será considerada como original...en ese sentido no existe el plagio (existen muchos ejemplos al respecto).
Supongamos que mañana alguien reescribiera el Quijote, pero que el protagonista en lugar de creerse un personaje de una novela de caballerías se creyera un personaje del "Señor de los anillos", y entonces cuando ve molinos o rebaños de ovejas no ve monstruos ni ejércitos sino orcos. Deberíamos considerar que esa obra es original solo porque le dio al Quijote un aspecto más moderno? Sería absurdo hacer eso. Las grandes obras siempre se mantienen actuales, no importa lo antiguas que sean, por eso son clásicos y no necesitan que ningún autor las remoce.
No opino sobre el tema del plagio porque admiro mucho a Orwell pero no leí Nosotros. Lo único que le solicito es que no traduzca "Big Brother" como "Gran Hermano", a la manera de los programas bizarros de TV, sino que diga, como corresponde, "Hermano Mayor". Salvo que no haya leído los textos en inglés.
Quizas habría q pensar en el concepto de plagio. Picaso pinta una versión de las meninas de Velázquez y no se lo acusa de plagio creo. En literatura parece q esto es inadmisible
Concuerdo con Usted. Orwell no solo fue un escritor, fue un peón del poder el cual hoy hace realidad ese libro. Lo que fue denuncia al comunismo por parte de Orwell es hoy un libro manual para lo que viene ocurriendo hoy bajo el dominio del post capitalismo. Saludos.
Es absurdo: como mucho podría hablarse de “intertextualidad”; pero en modo alguno existe plagio. Antes de realizar una afirmación de ese calado, tan sesgada e infundada, hay q leer ambas obras.
"Utopía deriva del griego οὐ («no») y τόπος («lugar») y significa literalmente «no-lugar», más el sufijo latino -ia o, como glosó Quevedo: «no hay tal lugar». La palabra fue acuñada por Tomás Moro para describir una sociedad ideal, y por lo tanto inexistente."
El Talón de Hierro es una novela de Jack London publicada en 1908. Puede ser considerada más o menos indistintamente como una distopía (o utopía negativa), una ucronía, ciencia ficción.
Yo no diría que es un plagio sino una reescritura. ¿Dirias acaso que es una plagio el "Fausto" de Goehe del "Doctor Fausto" de Christopher Marlowe? Yo encuentro más plagio en el "Ensayo sobre la ceguera" de José Saramago que reproduce una buena parte del argumento de "El día de los Trífidos de John Wyndham que no en la novela de Orwell. Pero te reconozco la genialidad de Zamiatin y que insipiró a Orwell y a Huxley, tal como ellos mismos reconocieron. Un saludo.
Quizá son prejuicios míos pero las similitudes me parecen sospechosas. En el caso de Fausto debo reconocer que no he leído la versión de Marlowe. Gracias por tu comentario!
Nunca se debe creer a ciegas lo que afirma un youtuber, pero agradezco que dieras a conocer a Zamyatin, le echaré un ojo. Y gracias a tus comentaristas pude conocer El Talón de Hierro, de London.
para mi es Revisionismo Histórico Sensacionalista... Orwell mismo reconoció la influencia de Zamyatin, eso sugiere que no estaba intentando ocultar ninguna copia....tomó inspiración de Nosotros, pero desarrolló su propia narrativa, 1984 introduce elementos como el "doblepensar", el concepto de "Gran Hermano", y la (Newspeak), que no están presentes en Nosotros. Estos conceptos son innovaciones significativas....La influencia literaria es aceptada en la literatura.... 1984, refleja una evolución de sus ideas políticas y literarias. Sus experiencias personales..
Lo cierto es que prácticamente no existe obra de arte que no tenga algo que ver con otra y también bastantes hechos culturales también.,no nos olvidemos que somos algo parientes del mono...
Mil gracias Angel, es la primera vez que veo tu canal y me pareció bastante interesante e informativo Desde ahora estaré al pendiente de tu contenido Gracias y saludos!
Usted miente desvergonzadamente Y orwell menciona directamente a ese autor ruso. Luego nadie reclamó nunca lo que usted hace y el que vos lo mencionas ahora está fuera de tiempo. Debemos reconocer que hasta inventores trabajaron en lo mismo simultáneamente y ninguno plagearon al otro. Tienes interés oscuro en el asunto.
A mi me parece un acierto el video. Es evidente que es un plagio. en cualquier caso , la gente no lee y quienes lo hacen , repiten para no decir nada nuevo. 😊
En Utopía la gente trabaja, solo que la gente realiza por periodos los diferentes trabajos para que todos aprendan y se reconozcan las diferentes actividades. Nunca en mi lectura de Tomas Moro, Utopía leí que no se trabajara.
Utopía es un estado socialista o comunista e imperialista. Lamentablemente, santo Tomas Moro se basó en la mal llamada "República", de Platón. Cuando la leí, me causó el equivalente moral del asco. El papel que Tomás Moro utilizó para escribir "Utopía", habría sido mejor empleado si con él se hubiese limpiado el culo.
No, Es absurdo. Orwell no copió el libro 1984. Se inspiró en el libro de Zamiatin #Nosotros#, pero son totalmente distintos. El libro de Orwell es buenísimo! Y totalmente diferente al de Zamiatin
@@angelcaidop4 no tiene mucho que ver como escribe Orwell y Zamiatin. Decir qie lo copió es incorrecto. Orwell es un gran escritor. Tengo varios libros de él y también el de Zamiatin.
@@angelcaidop4 Bueno, he leído las tres novelas y veo más parecida la novela de Huxley. En Britannica dicen que Huxley fue acusado de plagio. www.britannica.com/topic/Brave-New-World
La palabra o frase clave en tu exposición, que sobresale, es: Me parece. Ahora bajo tu premisa que el panorama, el mundo en que se desarrolla la novela de Orwell y el sistema represivo y adoctrinador es parte del plagio pues no tiene peso. Ninguno de los dos escritores crearon ese escenario. Ya estaba presente. Mas reciénte, admito, para el caso del escritor de Nosotros pero no es el fruto de su imaginación y asimismo para Orwell. Si acepto tu argumento entonces se podria pensar que Cervantes plagio a los escritores de las novelas que su personaje Don Quijote leia llevandolo a protagonizar con sus acciones y discurso a otro cabellero más. Orwell era mas que un novelista un reportero. Como tal se encargaba de escribir, y describir, lo que acontecia a su alrededor, el como, cuando, donde y porque y quienes. Su "arte" se manifiesta cuando ya presenta a personajes, quizas basados o inspirados en una persona real, y es ahi donde cualquier indicio o sospecha de plagio, o se afirma o se derrumba. Si la narrativa, que describe al lugar, los eventos , la época y las razones se toman de la realidad no se puede considerar como plagio porque alguien mas ya lo habia hecho . Si los personajes muestran similitudes marcadas en cualquier aspecto, aun eso podria ponerse en tela de juicio. El caracter, la conducta, el pensar, razonamiento y las palabras de esos personajes, que es la esencia de cada personaje, pues de ahi proceden las acciones, las cuales los definen, ahi esta el punto crítico. Como dijo Cantinflas: Ahí esta el detalle.
Las coincidencias son más que evidentes. Basta con leer ambos textos. No es necesario que te enredes tanto para defender algo tan evidentemente plagiado.
@@angelcaidop4 debía haber declarado inicialmente que no he leído Nosotros, y pienso que ha de ser una excelente obra, los rusos tienen mucho talento sin duda en lo que respecta a literatura. Pero solamente quería apuntar que a veces podemos confundirnos al ver similitudes entre dos trabajos que podemos llegar a una conclusión que podría ser errónea. Voy a leer la obra y así podré entonces llegar a una conclusión donde pueda acordar contigo o no. Hasta entonces.
Me parece sospechosa tu insistencia en acusar a Orwell. Si es como dices, TODA la obra artística actual es plagio de todo lo antes publicado. Desde la musica, la pintura, el teatro, etc. ya que muchos artistas confiesan influencia de sus anteriores. Absurdo.
@@angelcaidop4 Si es así volvemos al inicio: Orwell reconoció influencia. Además, nunca se presentó una demanda por plagio ni en su época ni ahora por sus editoriales.
El hilo de la trama puede estar extraído de "Nosotros", pero pare de contar. Es más, el propio Orwell lo reconoció desde el principio. Fuera de ahí, toda la enjundia y reflexiones sociopolíticas, su análisis de las relaciones de poder, las motivaciones y los métodos del Partido, la neolengua, el doblepensamiento, la "Teoría y Práctica del Colectivismo Oligárquico" (todo cuanto esos pasajes abarcan, que es de pura genialidad), lo que de verdad importa... son orwellianas. No estás exponiendo nada nuevo, ni a Orwell.
Pretendes ser capaz de atribuir un plagio a Orwell y no conoces ni la etimologia de la palabra Utopia, no es "buen lugar" si no "no lugar". Aunque no supieras griego, si hubieras leido lo mínimo del tema sabrias el origen de la palabra por lo menos. Hasta dudo que hayas leido 1984 o Nosotros y seguramente ni la Utopia de Santo Tomas Moro.
Yo SÍ estudié griego clásico en el instituto, y Ángel tiene razón. Eu-frates (el de los buenos frutos); Eu-thánatos (Eutanasia, "la buena muerte"). "No" es "Oxi" (pronunciado "ojí" en griego antiguo). Si vas a criticar, infórmate mejor
A ver si lo entiendo... ESTO es tu opinión personal. NO tienes pruebas aunque te parezca "evidente". Has hecho un video para decirlo. Cuando tengas pruebas te daré un like, mientras tanto dislike
1984. Es una novela famosa y Orwel muy prestigioso, aunque para mi no hay duda que copio palmo a palmo a Zamatyn. Por demas la obra de Orwell caduco rapido historicamente. Funciono como critica al nazismo y la URSS. Pero nada que ver poco que ver con la sociedad moderna. No hay Estado totalitario ni gran hermano representado en un lider. Hay corporaciones privadas mas poderosas que el estado, no hay colectivismo sino individualismo total. Somos libres supuestamente , pero manipulados por el sistema. No tenwmos lider, pero vivimos en "democracias" alianadas.
Muchas veces los remake son mejores q los originales, pero si realmente es como dices,; es un plagio y orwell es un buen ladron como mucho en el arte, que tampoco es malo, los q se pican son otakus orwelianos virgos
@@angelcaidop4 SEGUN CHATGPT Las novelas "Nosotros" de Yevgueni Zamiatin y "1984" de George Orwell son obras seminales en el género de la distopía, y aunque comparten ciertas similitudes, también presentan diferencias importantes. Vamos a examinarlas en detalle y a abordar la cuestión del posible plagio. Similitudes: Temas distópicos: Ambas novelas presentan sociedades totalitarias y opresivas, donde el Estado tiene un control absoluto sobre todos los aspectos de la vida de los ciudadanos. Vigilancia y represión: Tanto en "Nosotros" como en "1984", la vigilancia constante por parte del Estado es un tema central. En "Nosotros", los ciudadanos viven en casas de cristal para ser observados en todo momento. En "1984", el Gran Hermano y la Policía del Pensamiento cumplen esta función. La anulación de la individualidad: En ambos libros, el Estado busca eliminar cualquier forma de individualidad o pensamiento independiente. Los personajes principales en ambas obras luchan contra esta represión. Relación prohibida: En ambas historias, los protagonistas tienen una relación amorosa que va en contra de las normas del Estado. Esta relación se convierte en un acto de rebelión. Diferencias: Contexto y estilo: "Nosotros" fue escrito en 1920 y refleja las preocupaciones de Zamiatin sobre la dirección de la Revolución Rusa. El estilo es más abstracto y poético en comparación con "1984". "1984", escrita en 1949, refleja las preocupaciones de Orwell sobre los regímenes totalitarios que surgieron en la primera mitad del siglo XX, como el nazismo y el estalinismo. El estilo de Orwell es más directo y accesible. Estructura social: En "Nosotros", la sociedad está organizada en torno a un sistema extremadamente racional y matemático. Los ciudadanos son números en lugar de tener nombres. En "1984", la sociedad se divide en el Partido Interno, el Partido Externo y los proles. El control se ejerce a través de una combinación de propaganda, vigilancia y represión física y mental. Final: El final de "Nosotros" es ambiguo y abierto a interpretación, mientras que "1984" concluye de una manera más definitiva y pesimista, con la completa derrota del protagonista. ¿Hubo plagio? La cuestión del plagio ha sido objeto de debate. Es cierto que Orwell leyó "Nosotros" y reconoció su influencia. Sin embargo, las similitudes se deben más a la inspiración temática y a la influencia que tuvo "Nosotros" en la literatura distópica en general, que a un acto de plagio directo. Orwell tomó los conceptos distópicos y los adaptó a su contexto histórico y sus propias preocupaciones, creando una obra original que, aunque influenciada por Zamiatin, se sostiene por sí misma. En resumen, mientras que "Nosotros" y "1984" comparten temas y elementos, cada obra tiene su propia identidad y contexto, y no se puede considerar que Orwell haya plagiado a Zamiatin. (HAY QUE ENTENDER QUE CHATGPT TIENE Q ESTAR INFLUENCIADO POR LA PROPAGANDA ANTIRUSA YA Q ESTE APRENDE DE LA DATA OCCIDENTALIZADA)
El que se toque el mismo tema no significa que sea plagio, a menos que se sustente, pero tú no lo haces. Dá la impresión de que hiciste el video para criticarlo por no ser comunista. Lamento que no puedas darte cuenta de que esas distopías sí existen -ergo, está muy vigente la premisa de Orwell-, por desgracia, tanto en oriente como aquí en América Latina (en un estado crítico en este momento en un país específico). Y hay otros países, como el tuyo, en el que se está entrando en ese camino. Por otro lado, calca o no, y de una obra que hablaba de prime, ra mano sobre el control ¿no te suena a que era realidad? Créeme que la realidad rusa era mucbo peor, y lo digo porque conozco gente que la sufrió de primera mano. En fin ,lo que veo de positivo en tu video es el poner el foco en un escritor poco conocido. Voy a buscarlo.
Y si fue asi !, que relevance tiene? Ya todos han muerto, nadie tiene inquietud por eso,solo que la gran obra,el mensaje esta,no hay dudas. Pero vienes tu, a buscar un poco de protagonismo y a nadie le importa y te poses la medalla de K K
El escritor ruso Yevgeny Zamyatin, cuya obra emblemática es la novela de ciencia ficción Nosotros (1921), apuntó muy tempranamente en sus críticas a la deriva totalitaria de la revolución soviética. El propio George Orwell reconoció su influencia en su libro 1984, texto cumbre de la literatura distópica. Pero la perspectiva de Zamyatin no se agotó allí: puso también en cuestión la deshumanización del trabajo promovida por el taylorismo, tanto en el capitalismo como en su versión comunista.
Benjamin Backwell
Gracias por tu comentario!
Hay que ser muy absurdo para decir que Orwell copió esa gran novela. IncIuso él reconoce la influencia del ruso, sin embargo, la maravillosa prosa, el ambiente psicológico y la penetración de los personajes son incomparables. En esta red social aparece gente que carece de la profundidad necesaria y de los conocimientos para analizar una obra tan monumental, como 1984.
😢
Hermano, H. G. Wells publica su distopía "La máquina del tiempo" hacia 1895. Y Mary Shelley antes que él: en 1826 publica "El último hombre".
Excelente. Gracias por la aclaración!
Deja de mentir El propio Orwell lo menciono a Yevgeny Zamyatin como inspirador
¿Cuál es la mentira? ¿Cuál es la diferencia con que lo haya mencionado? Solo enfatiza su plagio descarado.
@@angelcaidop4 No es plagio
Los perros falderos se disgustan cuando se señala la correa que los amarra... Las editoriales publican mierdas que otros aclaman...
Orwell y Houxley, miembros de la sociedad Fabiana...
Gracias por tu comentario
Acabo de leer este comentario. Muchos lectores, al leer Nosotros, escrita entre 1919 y 1921 (publicada inicialmente no en ruso, sino en su traducción al inglés, en Nueva York, en 1924, y en ruso solamente en 1952), prohibida oficialmente hasta 1988 en la URSS, comprobarán cómo se anticipa magistralmente a todas las novelas posteriores sobre utopías totalitarias, sobre todo la de Orwell, 1984. 😊
Es muy recomendable leerla!! Gracias por tu comentario!!
Perdone Ángel, una corrección porque ya empezamos mal: Utopía , viene del griego u (no) y topos (lugar) , es decir un no lugar o un sitio que no existe. Nada que ver con eu (bien, bueno) ni por tanto con un "lugar ideal"
Es correcto. Me equivoqué en la etimología. Muchas gracias por la corrección!
George Orwell no plagió nada. Él mismo contribuyó a la difusión de la novela de Zamiatin y reconoció la influencia en su propia obra. Pero, aunque tengan puntos en común, son novelas completamente diferentes.
No estoy de acuerdo. Pero muchas gracias por tu comentario!
@@angelcaidop4 Amigo, gracias por tu respuesta. Respetuosamente, permíteme aclararte un punto. Se puede estar o no de acuerdo sobre opiniones, pero no sobre hechos. Esto no es una opinión, es un hecho: no hay plagio en este caso. Te sugiero informarte sobre lo que legalmente es un plagio y lo que no, incluso para prevenir que The Orwell Foundation o The Orwell Estate pudieran querer cuestionarte esta publicación, cosa que de todos modos dudo mucho que ocurra, pero no está de más prevenir.
Fue un plagio con sentido de culpa 😅
Lee ambos textos. El plagio es evidente.
Pero nosotros también es una crítica al estado soviético, por eso la prohibieron
Orwell murió en 1950, a los 46 años. Mal pudo conocer entonces lo que se conoció como Guerra Fría. No militó en partidos políticos pero reconocía adherir a las izquierdas. Su modelo de sociedad opresora eran tanto el estalinismo como el nazismo.
Desde que los soviéticos lograron contragolpear a los alemanes y se dirigieron a Berlín la rivalidad entre gringos y soviéticos estaba en el aire. Gracias por tu comentario.
@@angelcaidop4 Amigo lo siento, pero más equivocado no podría usted estar. La rivalidad entre la USA y la antigua Rusia se inicia cuando se instala el sistema político del comunismo y como todos sabemos eso sucedió mucho más antes de la segunda guerra mundial. No me cree? Solo por definición de lo que reza la doctrina del comunismo con respecto al capitalismo, sistema ideológico que caracteriza a USA, los convierte en rivales pues el propósito de uno es eliminar al otro. El comunismo quiere erradicar y sustituir al capitalismo. Nada amigable ahí.
La URSS de 1917 no era la misma de 1945, es obvio por qué...
Cuando una obra literaria se remoza....esta nueva obra modificada y aceptada por el lector será considerada como original...en ese sentido no existe el plagio (existen muchos ejemplos al respecto).
No
Supongamos que mañana alguien reescribiera el Quijote, pero que el protagonista en lugar de creerse un personaje de una novela de caballerías se creyera un personaje del "Señor de los anillos", y entonces cuando ve molinos o rebaños de ovejas no ve monstruos ni ejércitos sino orcos. Deberíamos considerar que esa obra es original solo porque le dio al Quijote un aspecto más moderno? Sería absurdo hacer eso.
Las grandes obras siempre se mantienen actuales, no importa lo antiguas que sean, por eso son clásicos y no necesitan que ningún autor las remoce.
No opino sobre el tema del plagio porque admiro mucho a Orwell pero no leí Nosotros. Lo único que le solicito es que no traduzca "Big Brother" como "Gran Hermano", a la manera de los programas bizarros de TV, sino que diga, como corresponde, "Hermano Mayor". Salvo que no haya leído los textos en inglés.
Gracias por tu comentario
Gracias por tu comentario
Quizas habría q pensar en el concepto de plagio. Picaso pinta una versión de las meninas de Velázquez y no se lo acusa de plagio creo. En literatura parece q esto es inadmisible
Gracias por tu comentario
Concuerdo con Usted. Orwell no solo fue un escritor, fue un peón del poder el cual hoy hace realidad ese libro. Lo que fue denuncia al comunismo por parte de Orwell es hoy un libro manual para lo que viene ocurriendo hoy bajo el dominio del post capitalismo. Saludos.
Totalmente de acuerdo. Muchas gracias por tu comentario.
Es absurdo: como mucho podría hablarse de “intertextualidad”; pero en modo alguno existe plagio. Antes de realizar una afirmación de ese calado, tan sesgada e infundada, hay q leer ambas obras.
No. El plagio es evidente.
"Intertextualidad",jajajajaja.¿Por qué tanto rabioso saltando ante el plagio patente? Es curioso.
"Utopía deriva del griego οὐ («no») y τόπος («lugar») y significa literalmente «no-lugar», más el sufijo latino -ia o, como glosó Quevedo: «no hay tal lugar». La palabra fue acuñada por Tomás Moro para describir una sociedad ideal, y por lo tanto inexistente."
Anotado. Gracias por comentar
El Talón de Hierro es una novela de Jack London publicada en 1908. Puede ser considerada más o menos indistintamente como una distopía (o utopía negativa), una ucronía, ciencia ficción.
Gracias por la recomendación!
"La utopía es utópica." Vaya, no lo sabía, usted es un genio!
Ups! Se me escapó...
saludos, el arte no consiste en crear, consiste en saber copiar, saludos
Muy cierto. La verdad es un gran plagio
Yo no diría que es un plagio sino una reescritura. ¿Dirias acaso que es una plagio el "Fausto" de Goehe del "Doctor Fausto" de Christopher Marlowe? Yo encuentro más plagio en el "Ensayo sobre la ceguera" de José Saramago que reproduce una buena parte del argumento de "El día de los Trífidos de John Wyndham que no en la novela de Orwell. Pero te reconozco la genialidad de Zamiatin y que insipiró a Orwell y a Huxley, tal como ellos mismos reconocieron. Un saludo.
Quizá son prejuicios míos pero las similitudes me parecen sospechosas. En el caso de Fausto debo reconocer que no he leído la versión de Marlowe. Gracias por tu comentario!
Las "distopías" con toda seguridad, aunque sin pruebas, ya se escribían antes de los Sumerios.
Gracias por tu comentario!
Nunca se debe creer a ciegas lo que afirma un youtuber, pero agradezco que dieras a conocer a Zamyatin, le echaré un ojo. Y gracias a tus comentaristas pude conocer El Talón de Hierro, de London.
Gracias por comentar!
❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤@@angelcaidop4
Muchas gracias por el video. No tenía idea del escritor ruso y su novela.
✝️💟⚜️🇦🇷
Un gusto! Gracias por tu comentario!
No fuè una copia, pues gracias a esa copia, conocemos a 1984, y es una obra maestra..
Khë? :v
para mi es Revisionismo Histórico Sensacionalista...
Orwell mismo reconoció la influencia de Zamyatin, eso sugiere que no estaba intentando ocultar ninguna copia....tomó inspiración de Nosotros, pero desarrolló su propia narrativa, 1984 introduce elementos como el "doblepensar", el concepto de "Gran Hermano", y la (Newspeak), que no están presentes en Nosotros. Estos conceptos son innovaciones significativas....La influencia literaria es aceptada en la literatura.... 1984, refleja una evolución de sus ideas políticas y literarias. Sus experiencias personales..
Simple plagio. No te hagas bolas. ¿Por qué defender tanto a sus ídolos de barro?
Lo cierto es que prácticamente no existe obra de arte que no tenga algo que ver con otra y también bastantes hechos culturales también.,no nos olvidemos que somos algo parientes del mono...
Eso es muy cierto. Pero "1984" resulta muy sospechosa. Gracias por tu comentario!
Mil gracias Angel, es la primera vez que veo tu canal y me pareció bastante interesante e informativo
Desde ahora estaré al pendiente de tu contenido
Gracias y saludos!
Muchas gracias por tu comentario!
Usted miente desvergonzadamente
Y orwell menciona directamente a ese autor ruso. Luego nadie reclamó nunca lo que usted hace y el que vos lo mencionas ahora está fuera de tiempo. Debemos reconocer que hasta inventores trabajaron en lo mismo simultáneamente y ninguno plagearon al otro. Tienes interés oscuro en el asunto.
¿La mención limpia el plagio? Yo lo reclamo ahora. Simple.
A mi me parece un acierto el video.
Es evidente que es un plagio. en cualquier caso , la gente no lee y quienes lo hacen , repiten para no decir nada nuevo. 😊
@@Pepex-sx9ys el video comete un error. No voy a volver a decirlo. Pero para no decir cualquier cosa hay que leer los dos libros.
¿Cuál error? En concreto explíca.
Sin dudas voy a buscarla, gracias por la recomendacion
Excelente novela! Seguro la disfrutarás!
Sin dudas que Un mundo feliz es superior a 1984.
Estoy de acuerdo. Gracias por tu comentario!
Un mundo feliz nada tiene que ver con 1984. Qué barbaridad comparar un libro con el otro
Son distopías...es una obviedad
En Utopía la gente trabaja, solo que la gente realiza por periodos los diferentes trabajos para que todos aprendan y se reconozcan las diferentes actividades. Nunca en mi lectura de Tomas Moro, Utopía leí que no se trabajara.
Expreso una idea general de un escenario utópico y no una particular de la obra de Moro. Gracias por tu comentario.
Utopía es un estado socialista o comunista e imperialista. Lamentablemente, santo Tomas Moro se basó en la mal llamada "República", de Platón. Cuando la leí, me causó el equivalente moral del asco. El papel que Tomás Moro utilizó para escribir "Utopía", habría sido mejor empleado si con él se hubiese limpiado el culo.
...
No, Es absurdo. Orwell no copió el libro 1984. Se inspiró en el libro de Zamiatin #Nosotros#, pero son totalmente distintos. El libro de Orwell es buenísimo! Y totalmente diferente al de Zamiatin
¿Cuáles son las diferencias sustanciales? Su estructura y elementos son una repetición. Gracias por tu comentario.
@@angelcaidop4 no tiene mucho que ver como escribe Orwell y Zamiatin. Decir qie lo copió es incorrecto. Orwell es un gran escritor. Tengo varios libros de él y también el de Zamiatin.
¿El estilo es la gran diferencia? ¿Es un asunto de forma?
Está equivocado, si alguien copio fue Aldous Huxley con su libro Un Mundo Feliz
Interesnte ¿tienes más información?
@@angelcaidop4 Bueno, he leído las tres novelas y veo más parecida la novela de Huxley. En Britannica dicen que Huxley fue acusado de plagio. www.britannica.com/topic/Brave-New-World
La palabra o frase clave en tu exposición, que sobresale, es: Me parece.
Ahora bajo tu premisa que el panorama, el mundo en que se desarrolla la novela de Orwell y el sistema represivo y adoctrinador es parte del plagio pues no tiene peso. Ninguno de los dos escritores crearon ese escenario. Ya estaba presente. Mas reciénte, admito, para el caso del escritor de Nosotros pero no es el fruto de su imaginación y asimismo para Orwell. Si acepto tu argumento entonces se podria pensar que Cervantes plagio a los escritores de las novelas que su personaje Don Quijote leia llevandolo a protagonizar con sus acciones y discurso a otro cabellero más.
Orwell era mas que un novelista un reportero. Como tal se encargaba de escribir, y describir, lo que acontecia a su alrededor, el como, cuando, donde y porque y quienes. Su "arte" se manifiesta cuando ya presenta a personajes, quizas basados o inspirados en una persona real, y es ahi donde cualquier indicio o sospecha de plagio, o se afirma o se derrumba. Si la narrativa, que describe al lugar, los eventos , la época y las razones se toman de la realidad no se puede considerar como plagio porque alguien mas ya lo habia hecho . Si los personajes muestran similitudes marcadas en cualquier aspecto, aun eso podria ponerse en tela de juicio. El caracter, la conducta, el pensar, razonamiento y las palabras de esos personajes, que es la esencia de cada personaje, pues de ahi proceden las acciones, las cuales los definen, ahi esta el punto crítico. Como dijo Cantinflas: Ahí esta el detalle.
Las coincidencias son más que evidentes. Basta con leer ambos textos. No es necesario que te enredes tanto para defender algo tan evidentemente plagiado.
@@angelcaidop4 debía haber declarado inicialmente que no he leído Nosotros, y pienso que ha de ser una excelente obra, los rusos tienen mucho talento sin duda en lo que respecta a literatura. Pero solamente quería apuntar que a veces podemos confundirnos al ver similitudes entre dos trabajos que podemos llegar a una conclusión que podría ser errónea. Voy a leer la obra y así podré entonces llegar a una conclusión donde pueda acordar contigo o no.
Hasta entonces.
Loable hablar de 1984, lamentable.titulo click bait
Checa ambas novelas. Verás que no es bait. Gracias por tu comentario.
YEVGUENI ZAMIATIN autor de NOSOTROS
Exacto!
Me parece sospechosa tu insistencia en acusar a Orwell. Si es como dices, TODA la obra artística actual es plagio de todo lo antes publicado. Desde la musica, la pintura, el teatro, etc. ya que muchos artistas confiesan influencia de sus anteriores. Absurdo.
Confundes influencia con plagio. Checa el diccionario
@@angelcaidop4 Si es así volvemos al inicio: Orwell reconoció influencia. Además, nunca se presentó una demanda por plagio ni en su época ni ahora por sus editoriales.
La evidencia existe. Lee ambos textos.
Utopía no deriva de "eutopos" sino de u-topos "sin lugar" o "en ninguna parte". No inventes la etimología, consúltala.
Gracias por la sugerencia.
Algo bello pal cabello 🤠
:v
¿Y PORQUE EL "PLAGIADO" NUNCA RECLAMO?
"1984" fue publicado en 1949. Zamiatin se nos fue en 1937. A lo mejor reclamó desde la tumba...
@@angelcaidop4 CHAPEAU!
El hilo de la trama puede estar extraído de "Nosotros", pero pare de contar. Es más, el propio Orwell lo reconoció desde el principio.
Fuera de ahí, toda la enjundia y reflexiones sociopolíticas, su análisis de las relaciones de poder, las motivaciones y los métodos del Partido, la neolengua, el doblepensamiento, la "Teoría y Práctica del Colectivismo Oligárquico" (todo cuanto esos pasajes abarcan, que es de pura genialidad), lo que de verdad importa... son orwellianas.
No estás exponiendo nada nuevo, ni a Orwell.
Solo las etiquetas cambian. Casi todo salió de Zamatiatin. Gracias por tu comentario.
Qué interesante! Hacerle justicia, al menos sl ruso.
Me gustaría ver escrito el nombre.
Gracias!
Saludos!
Hola! Su nombre es Yevgueni Zamiatin. Vale la pena leerlo!
@@angelcaidop4iba a preguntar lo mismo. Gracias. Interesante.
De mi parte gracias Angel
Es un gusto. Gracias por tu comentario!!
Dejate de paja, es original, quien tu mencionas tiene su propia vision
😢
Si, de Zamaitin
Exacto!
Excelente denuncia
Muchas gracias por tu comentario!!
Pretendes ser capaz de atribuir un plagio a Orwell y no conoces ni la etimologia de la palabra Utopia, no es "buen lugar" si no "no lugar". Aunque no supieras griego, si hubieras leido lo mínimo del tema sabrias el origen de la palabra por lo menos. Hasta dudo que hayas leido 1984 o Nosotros y seguramente ni la Utopia de Santo Tomas Moro.
¿Una cosa implica la otra necesariamente?
Yo SÍ estudié griego clásico en el instituto, y Ángel tiene razón. Eu-frates (el de los buenos frutos); Eu-thánatos (Eutanasia, "la buena muerte"). "No" es "Oxi" (pronunciado "ojí" en griego antiguo). Si vas a criticar, infórmate mejor
@@angelcaidop4 cree ud q no?
ud usa 1 lenguaje y 1 titulo q me parecen altisonantes sin nada q los respalden realmente. es una pena x los lectores y x ud mismo!
👍
🇯🇪🇯🇪🇯🇪☦️
Gracias por tu comentario!
A ver si lo entiendo... ESTO es tu opinión personal. NO tienes pruebas aunque te parezca "evidente". Has hecho un video para decirlo. Cuando tengas pruebas te daré un like, mientras tanto dislike
😢
1984. Es una novela famosa y Orwel muy prestigioso, aunque para mi no hay duda que copio palmo a palmo a Zamatyn. Por demas la obra de Orwell caduco rapido historicamente. Funciono como critica al nazismo y la URSS. Pero nada que ver poco que ver con la sociedad moderna. No hay Estado totalitario ni gran hermano representado en un lider. Hay corporaciones privadas mas poderosas que el estado, no hay colectivismo sino individualismo total. Somos libres supuestamente , pero manipulados por el sistema. No tenwmos lider, pero vivimos en "democracias" alianadas.
¿Tú leíste la obra de zamatyn? ¿De todas formas Orwell le habrá agregado cosas que la hagan mejor o no?
Muchas veces los remake son mejores q los originales, pero si realmente es como dices,; es un plagio y orwell es un buen ladron como mucho en el arte, que tampoco es malo, los q se pican son otakus orwelianos virgos
Vale la pena leer ambas. Pero el original merece un lugar especial. Gracias por tu comentario.
@@angelcaidop4 tendras algun link para descargar el pdf
@@angelcaidop4 SEGUN CHATGPT Las novelas "Nosotros" de Yevgueni Zamiatin y "1984" de George Orwell son obras seminales en el género de la distopía, y aunque comparten ciertas similitudes, también presentan diferencias importantes. Vamos a examinarlas en detalle y a abordar la cuestión del posible plagio.
Similitudes:
Temas distópicos:
Ambas novelas presentan sociedades totalitarias y opresivas, donde el Estado tiene un control absoluto sobre todos los aspectos de la vida de los ciudadanos.
Vigilancia y represión:
Tanto en "Nosotros" como en "1984", la vigilancia constante por parte del Estado es un tema central. En "Nosotros", los ciudadanos viven en casas de cristal para ser observados en todo momento. En "1984", el Gran Hermano y la Policía del Pensamiento cumplen esta función.
La anulación de la individualidad:
En ambos libros, el Estado busca eliminar cualquier forma de individualidad o pensamiento independiente. Los personajes principales en ambas obras luchan contra esta represión.
Relación prohibida:
En ambas historias, los protagonistas tienen una relación amorosa que va en contra de las normas del Estado. Esta relación se convierte en un acto de rebelión.
Diferencias:
Contexto y estilo:
"Nosotros" fue escrito en 1920 y refleja las preocupaciones de Zamiatin sobre la dirección de la Revolución Rusa. El estilo es más abstracto y poético en comparación con "1984".
"1984", escrita en 1949, refleja las preocupaciones de Orwell sobre los regímenes totalitarios que surgieron en la primera mitad del siglo XX, como el nazismo y el estalinismo. El estilo de Orwell es más directo y accesible.
Estructura social:
En "Nosotros", la sociedad está organizada en torno a un sistema extremadamente racional y matemático. Los ciudadanos son números en lugar de tener nombres.
En "1984", la sociedad se divide en el Partido Interno, el Partido Externo y los proles. El control se ejerce a través de una combinación de propaganda, vigilancia y represión física y mental.
Final:
El final de "Nosotros" es ambiguo y abierto a interpretación, mientras que "1984" concluye de una manera más definitiva y pesimista, con la completa derrota del protagonista.
¿Hubo plagio?
La cuestión del plagio ha sido objeto de debate. Es cierto que Orwell leyó "Nosotros" y reconoció su influencia. Sin embargo, las similitudes se deben más a la inspiración temática y a la influencia que tuvo "Nosotros" en la literatura distópica en general, que a un acto de plagio directo. Orwell tomó los conceptos distópicos y los adaptó a su contexto histórico y sus propias preocupaciones, creando una obra original que, aunque influenciada por Zamiatin, se sostiene por sí misma.
En resumen, mientras que "Nosotros" y "1984" comparten temas y elementos, cada obra tiene su propia identidad y contexto, y no se puede considerar que Orwell haya plagiado a Zamiatin. (HAY QUE ENTENDER QUE CHATGPT TIENE Q ESTAR INFLUENCIADO POR LA PROPAGANDA ANTIRUSA YA Q ESTE APRENDE DE LA DATA OCCIDENTALIZADA)
Mejor lee los textos. ChatGPT sigue la corriente de sus fuentes y no hace evaluaciones críticas.
El que se toque el mismo tema no significa que sea plagio, a menos que se sustente, pero tú no lo haces.
Dá la impresión de que hiciste el video para criticarlo por no ser comunista. Lamento que no puedas darte cuenta de que esas distopías sí existen -ergo, está muy vigente la premisa de Orwell-, por desgracia, tanto en oriente como aquí en América Latina (en un estado crítico en este momento en un país específico). Y hay otros países, como el tuyo, en el que se está entrando en ese camino.
Por otro lado, calca o no, y de una obra que hablaba de prime, ra mano sobre el control ¿no te suena a que era realidad? Créeme que la realidad rusa era mucbo peor, y lo digo porque conozco gente que la sufrió de primera mano.
En fin ,lo que veo de positivo en tu video es el poner el foco en un escritor poco conocido. Voy a buscarlo.
Checa a Zamiatin. Vale mucho la pena. Notarás que las "similitudes", van más allá de eso.
Y si fue asi !, que relevance tiene?
Ya todos han muerto, nadie tiene inquietud por eso,solo que la gran obra,el mensaje esta,no hay dudas.
Pero vienes tu, a buscar un poco de protagonismo y a nadie le importa y te poses la medalla de K K
Ok, gracias por comentar
Y tu qué has escrito?dedícate a otra cosa
😢