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那種“給怪加血我也抽”的角色已經很久沒有出現了反觀鐵道，可不只有流螢。到現在我打深淵用的依舊是雷神和綾華，如果這兩位打不動了，我想也沒必要打深淵了，反正一個版本也才10抽，而最近根本沒什麼角色會讓人想抽。
我就是那個沒有鍾離，把凝光拉起來給千織當工具人的
我也拉到80了😂😂
我反而為千織抽了一斗😂，雖然斗哥是本來就有喜歡，但是是千織讓我下定決心一起抽的，連武器池都抽了❤4.5收穫；一斗0+1（武器是抽千織武器歪的）千織0+1和樸鳶1之後可能等魈吧😅
这期聊的东西还挺多的，我也来晚了不过没关系反正大不了就没人看首先就是这次深渊上半第三间那里我两个号都是用同一个阵容，然后因为这个阵容我用习惯了所以排轴我也是有类似的思路。这些思路一般上都是用在割草活动居多，没想到就是有一天这些在割草活动累积下来的经验居然有用。因为换作是以前的我肯定会一套流程死板照搬，但是随着时间过去理解慢慢变好然后割草活动打得多之后我也自己领悟出类似的排轴法了。就像珐露珊前辈讲的那样，没有没用的知识，知识总会有用得到的地方然后就是芙宁娜使用率稳压那维莱特这点，就... 噗💀 啊，是不是被别人带的“芙宁娜就是水龙专拐”的说法带歪了啦，怎么到了三体人时代还有人的理解依旧停留在原始人时代啊💀 怎么会有人认为是芙宁娜需要那维莱特而不是反过来的呢💀 只能说塑料强度党就是塑料强度党关于仆人这期明显走下半会更合适，虽然上半完全没问题但是有芙宁娜帮你兜底了嘛，芙宁娜的阵容有没有火系都没差。那既然如此把火系留给下半明显是更为明智的选择。我自己用的也是仆人+行秋+万叶+班尼特（靠怎么懂哥完全预判了我用的阵容，监视器拆了可以吗？）至于使用率嘛... 就有看这个频道的向来都懂那个榜单基本一点参考价值都没有。然而可笑的是还是有很多人拿着那个使用率在跟别人pvp，甚至连一些主播也在拿这个榜单来跟别人讨论（英文区也有）。这个榜单他至始至终都只能代表那些在提交数据的人的使用倾向，而无法准确的展示一个角色真正的战略价值。打比方说，雷电将军使用率只有30多%，难道她抽取价值比那维莱特低吗？强度上来说她确实没他那么逆天，但真正懂的人都知道雷电将军明显综合价值更高啊。我看别人在哪里表演的时候我就觉得挺好笑的。所以假设懂哥说的这个朋友是真的，那么就显得拿这个榜单去跟别人pvp的人像是整个马戏团了接上文，由此我们可以得出一个让人啼笑皆非的结论。就是社区舆论虽然一天到晚都在那里这个不如龙王一喷那个不如龙王一喷，但实际上使用率水分最高的却恰恰是那维莱特他自己，因为实际上根本没那么多人抽了他啊😭 然后就像懂哥讲的有可能实际情况是因为没人抽那维莱特所以这个版本的水温一直都没上去。假设这是真的那近期深渊的阵容编排也就非常合理了，因为那几乎是赤裸裸的告诉你“还不快去抽那维莱特？我们都把深渊做得对他来说这么简单了你还不抽？”。但是他们做得实在是太简单了导致别的没抽他的人打起来也很简单，既然没他也一样简单那干嘛还要抽他呢？结果反而起到反效果了🤣来说个有意思的事情吧。现在仆人肉眼可见的强已经是没什么好争议的了吧？但是呢塑料强度党（尤其是原桃）基本都在讲其实也就跟胡桃打得有来有回，发现这个说法被打脸之后他们就马上改说辞说是反正不如龙王一喷，但实际上龙王吹也被仆人楞到了。“啊？区区一个纳塔版本就要被光速爆金币的0.8龙怎么这么强？这跟说好的不一样啊！” 然后他们就只能用龙王的机制来安慰自己说反正仆人只是数值强机制依旧只是原始人（哪怕她实际上就算不算三体人也称得上现代人了），顺便在拼命的去带风向说反正纳塔一定会有火龙王的，到时候她就要被爆金币了！！只能说人性就是这样的，看到别人赚到比自己亏还要难受由此我猜测策划在未来可能会有的思路。假设那维莱特实际的登场率确实没那么高，那么他们有可能就会一直出所谓的“龙下第一人”，就是能够跟他匹敌但始终差点意思的那类。这类角色数量多了会形成什么情况？就是虽然人们没抽那维莱特，但是个个龙下第一人的抽取率综合起来后达到了合格线，他们就开始以这些龙下第一人们作为标准来开始升高水温。这样做一来没有直接爆掉那维莱特的金币，但又能给他们理由把水温抬高。毕竟你不抽那维莱特你后面6~7个龙下第一人总该抽一个吧？二来如果以龙下第一人们作为标准的话那个深渊难度就会做成非常利好他们，而只要这帮龙下第一人们跟他打得有来有回甚至还小赢的话，就能够一定程度减弱龙王的影响力，从而让龙王没有看起来那么逆天了。虽然只是看上去罢了但那也足够了，因为最终目的是要吸引你去抽新出的C啊。不然那维莱特这个大佛在这边是要怎么吸引人们为了强度去抽新C啊时间成本这个我也有很多想讲的，但是看一看我讲的已经很多了我就不提了，可能回复里有人想聊我再聊吧。Anyway感谢你花时间读完我的小作文
甚至都沒人保證火龍王會給你自機
我們班玩原神的（9人）只有2個人有抽（其中一個還是手賤墊池歪到的😂）說實話大家（我們）對龍王真的沒什麼抽取慾望，千織抽的人反而跟多（4個，我也抽0+1千織）以上是我自己身邊的同溫層，不代表大部分編輯：樓主講的也很有道理，靠更多龍下第一人提升深淵水溫，聽起來很合理
在懂哥這裡三四年了，感覺這部是最重要又有劃時代意義的一部，特地去B站給懂哥投了個幣前幾天看了看全部100%的地圖卻連每日都懶得跑，感覺在這遊戲的動力真的只剩回憶，這樣想一想又覺得當今版本丟出來的頭貼根本悲情牌都到4.5早就已經沒興趣也懶得對策劃說什麼，反倒是懂哥噴這麼兇也代表是真心很想救原神，他真的我哭死，就只能祈禱策劃趕快放下身段了
偏偏每次懂哥每次給的建議，原神策劃總喜歡逆向運營🤣
@@Nadore007因為不能承認。一旦承認，就等於認錯，認錯就等於它們之前做的一切都是笑話。一句老話：〔 無關對錯，面子問題 〕
反正原神一定反買. 說真的.絕對不可能無法改,而是製作方都無所謂不想負責去花成本去拉下身段變動而已,真心換絕情屬是了. 傲慢
轉戰絕區0快公測了
我還沒100%呢www
老懂這次影片就一句老話，角色就該讓玩家為愛買單，金數越高就是讓你更舒服，這遊戲不是為了讓你先不舒服才強迫課金，是為愛買單後看你多愛再課多少，先舒服了再更舒服，不能本末倒置，應該是這樣吧。
每一次我都被懂哥降維打擊...，說真的，連我這種只抽xp的都能滿星深淵，我甚至花了錢抽0+1千織，一命是關鍵命座我也知道，但我真的不太在意，我只是抽喜歡的，到現在我沒有一隻角色是後悔去抽的
你這種才是玩遊戲不被爆破的，抽喜歡的永遠賺
愛的反向不是恨，是冷漠...真的越來越不care了
嗯啊，有一天你連他的消息都不想關注的時候....就是不愛了
現在也是隨意玩個塵白, 感覺有做其他事情後 ,原神想清就清體力,不清也沒有那種虧大的感覺, 除了等懂哥視頻來配飯笑一下.還有偶而望著那些美夢興嘆罷了
確實 上次前瞻兌換碼都沒用 隔天才知道有前瞻
我對崩三是這樣子的
9:33策劃就是用生命之契讓玩家不能靠班尼特兼顧加攻、火共鳴和生存(甚至還吃了內鬼火)再加上得駐場近戰，急需護盾，這樣就只剩一個位子。看似能先手掛火上萬葉卻沒得掛水玩家會發現萬班陣容和護盾、掛水總得踢一個。僕人儼然成了哆啦A夢的小夫：「抱歉啊~大雄。這台車只能再坐三人」想兼顧就抽2命，策劃還為了避免吃相太露骨先給1命霸體，看似慷慨其實只是更容易暴斃真正有用的還是30~40%的火力提升(不過對沒5星槍的玩家來說專武也有差不多的提升)2命看似給3項大放送，其實真正有用的就加自身抗性去護盾。不用等5秒只對單通玩家有用900倍率AOE看似很嚇人，但僕人大概15秒才放一次E，平均下來就每秒多60(對群還可能overkill)只是策劃知道命座純給生存賣相不佳才重整成這樣23:18希望米哈油不要有這種錯誤推斷。須彌角色賣不好不是抑制戰力通膨害的把迪西雅始亂終棄就是純純把鈔票往外推，這已不是抑制戰力通膨所能解釋的賽諾和妮露也都有爭議，唯一OK的艾爾海森則是剛好擺在夜蘭復刻前我反而想問這種陣容安排究竟是哪來的底氣覺得銷量會好?23:21那就是加速把玩家推向其它遊戲了，就算不提姊妹作ZZZ也有鳴潮&藍色星原
帶行秋不就兼顧霸體 生存與上水了
@@Nemo-my5jr 只有上水吧~霸體是指絕對抗打斷(雷神優菈那種級別)雨簾劍的治療對僕人沒什麼用
@@leegunring 抗打斷我是覺得夠用 但後面賽到一命所以也沒差了然後我說的不是雨簾劍的治療 而是高額減傷 搭配僕人原有的抗性等效血量直接飛天
真的 整個須彌我最想抽的迪希雅 到4.5直接變常駐 真的讓人超級不爽的假如在4.1的時候就說 我們常駐池在4.1就第七位夥伴加入常駐池而後面還會有一位新的夥伴也同樣加入到常駐裡面敬請期待至少就不會那麼生氣
班尼特算生存吧 你在他打死你之前把它秒了 那不就生存了
XP啃不動玩起來又不爽，到時就會換個遊戲玩了玩遊戲就是圖個開心，每天看著985策畫跟一群大聰明嘴砲"你玩原神又要嫌他不露你幹嘛自虐"就是單純可惜了之前抽老婆的錢啊，誰知道原神角色會越包越緊
这时候mxz就要出来洗了：开服的时候也有迪卢克凯亚这些男的，你们怎么不在开服滚
虽然但是个人觉得跟包不包得紧没关系 更重要的是有美感和塑造得好……
@@正在睡觉的小猫 就單純mxz洗地才會戰露不露，我就問鍾離帥不帥以前的角色刻畫跟美感不可同日而語985策畫罵不醒還有一堆大聰明吹，可惜了一個IP
沒事，甘雨我很滿意~
錢花了 爽了 就算了最煩心是 原神簡直是浪費了整個鋪陳現在我簡直沒信心能看到大結局我帳號裡不多吧 也就3個滿命滿精 2命無數 但是我也基本脫坑了 因為策劃真是太噁心。我們玩家群一堆重課長都不浪費精神了，直接轉遊。基本是不聽玩家意願 又不多花心思設計好遊戲 寫好故事…. 現在精神都花在星鐵上了。賺錢吧一回事，把原神這樣用完就擺在一旁簡直是直接當玩家垃圾🤷🏻♂️獎勵又廢你說誰還有心玩下去。我們是真正的原神粉絲，不是米哈遊粉絲搞清楚🫠🫠🫠
我認同水龍機制和傷害，但是XP不對，如果是個女龍，那我可能有一咪咪的意願去抽🤭🤭
如果說大奶成女，我會有2個咪咪的意願去抽
@@鍾仁豪-h4e 然後穿個泳裝可能連復課都能跟免強的 差強人意的跟黃泉打一下
然後叫我親愛的 我會有2咪咪的想抽
笑死這我 反正我們老登們用原始人都能一次過
仔細的想了想, 真正在陪伴原神的玩家根本不會在意深淵的難度的. 600萬打不過就不拿吧, 一定有人也打不過, 也不差那幾十原石, 但我就是不抽. 要我拿原石出來, 那個角色一定是我非常非常喜歡的, 而且是有抽取價值. 就看現在的只有芙寧娜老婆. 對於我要補滿6夜還是6芙, 最近有了一些想法. 就我老實說不太喜歡夜蘭只有強度的美. 但6芙在強度上就不比6夜強多少, 有一種抽到6命還是卡手的感覺, 那我不如都留在2命算了. 如果6芙, 比如說, 開大就全隊補血, 自動後台疊滿, 就算沒有核爆, 傷害降了, 我也會抽爆.關鍵是, 即使是一兩個6命也爆不了庫存呀！就大家在討論要抽誰的時候, 不是說墊了墊出了0命不虧, 是說要花費投入, 要主動自願去抽角色命座的時候, 根本就沒有幾個 隔壁連續有好幾個（女）角色都是玩家們想抽的, 熱度也很高, 她們數值其實都差不多, 就是同一個版本的角色間沒有膨脹, 只是賽道不同. 結果就是都抽了. 就反觀原神大半年過去了, 數值脹了, 卻沒人抽了原神是不是應該是時候設計多一點老公老婆, 真正的, 結合自身, 劇情, 強度的美的角色？ 要讓玩家抽了數值沒提升都願意去抽的角色？
說得太好了原神的角色塑造很棒，從衣服跟參考考究就很下功夫個性也很鮮明，到現在完全不存在"這兩個人好像喔 有點分不清楚誰是誰"的情況可以說底非常好，但整個原神社群好像只有深淵一塊強度及格不行，一定要人權才可以導致一直在強度上大過於原本角色評價如果營運方向是XP跟角色深度的話相信之前的復刻角色也會有一定的流水跟熱度
謝謝懂哥，這期收穫非常多。希望這影片熱度可以很高，看到更多懂哥的專業內容。
盡管膨脹吧，等到舊XP角色玩不動、新角色又依然不合XP的時候就差不多該退坑了，反正鳴潮絕區零也快來了，到時沒那麼多時間玩的話總有其中幾款遊戲會被優化出去
其實我覺得龍王第二次掛零原因不是強度的問題 是綜合多方面問題結果產生的(抽那麼多角色沒地方玩啊/劇情人設等等真的講不完)如果策劃因為龍王掛零而加速膨脹 真的..我真的覺得會加速這個遊戲的衰敗 玩家方的視角一眼明瞭都能明白龍王的掛零原因不是在強度身上…
你说的对，肯定不是强度的问题，因为问题就是他是男角色，换成香香软软的女角色配上这个机制和数值玩家早就抽暴了 （乐抽个男角色吃我老婆战场位置来喷水，我去抽水箭龟更好。
@@minghuiyeo20你真是个鬼才。怎么给你说的那么别有一番风味了😂😂
其實我覺得海底的劇情分鏡不錯會讓我有抽鯨魚的衝動
抽了1+1龍王，但玩幾次深淵後把他冷藏了，龍王不是不強，但我更想用自己喜歡的角色打深淵。老實說要解決老角色爆不出金幣的問題，出一個命座皮膚，當然XP要對上，售價是1單，隨時間出一個更強的皮膚，這樣大家都開心，不是嗎？
這次深淵我就沒用龍王，玩了幾天轉圈圈，覺得實在不好玩。不過還沒到後悔的程度。
从未设想的道路，你说的很有道理，可惜策划看不见。其实原神的流水是在于诚意不足，看看新角色建模和动作设计就知道，很僵硬，缺乏美感，我可以说从优菈夜兰开始角色设计和动作设计都走下坡路，没有时间的沉淀甚至不如迪卢克的打击感有诚意和皇女的动作有诚意。强度不是全部，策划自以为提升强度就能逼氪，但是又不愿意承认是靠老角色维持人气自己在原地踏步，自以为能创新，最重要的是找到当年的美工，现在太自以为是了。
而且我怀疑内部已经开始腐败了，很多四星的设计明显优于五星比如百岁珊，我在设想有背景的人可以随意设计五星建模，有才能的人只能竞争四星的场景。设计人员根本不在意何为xp。
懂哥，3.0不膨脹玩家不埋單，主要不是玩家問題，是想埋單也沒單可埋（沒老婆）😂，我3.0也就是2+5的妮露 6+5的草神 6+5的白先生，沒法比較喜歡後台😂。到4.0，熱情沒那麼高，但也6+1 那維 6+1 水神 6+5萊歐（主要是為6+5申埋單） 之後都圖鑑了😂
確實最近都是男角 但身為成男黨 我自己是抽了2+1 草神、賽諾、水神、來歐 然後僕人那維6+1 這兩個又一部分是被強度勾引才抽的啦 但僕人真的很帥 來歐我也真的很喜歡 可是想到要回頭補六命申就有點勸退 最近其實也不常上 主要是首真的好短 打多人好不舒服（也可能是我操作爛www
設計角色永遠都被一堆奇奇怪怪的東西占模 那我就乖乖等能獨立的正常角色就好
占模這方面我覺得算正常 不然不能削角色萬一漏一個一個組合跑出第二隻龍王這遊戲就真的藥丸
納塔繼續全面膨脹 車速對標星鐵只求首次UP流水 不求復刻流水
真的确实啊 原神比起崩坏真的走的方向差太远了 从以前刚上大学的时候真的也是因为喜欢甘雨 而且那个时候游戏还算新 比较多时间 才有动力玩下去 现在的原神 我中间断档了一年左右 现在要再去抽角色 感觉也不太现实 资源不够 不氪金 地图摆烂 也就放弃上线原神了 而且最近原神的xp真的也对不上 反观崩坏 xp更加对的得上 而且之前同时玩原神崩坏的时候也是差不多断档了半个月 可是发现就算断档了 崩坏整体来说还是跟得上的 资源也给的多 上线10分钟就下线 真的很爱很爱 现在就来要工作了 明显的玩游戏的时间也会减少 绝区零也就快要上线了 看别的主播玩 动作打击很帅 应该会入坑 原神也就摆着那里了 真的很少会开来玩 明明是同一间公司的游戏 运营思路差距也太大了 原神策划啊 就如懂哥说的 想要留住玩家 想要玩家消费 在角色xp身上下点功夫吧 资源是有限的 在这有限的资源和玩家的时间里面 希望原神改变方针争取争取吧 还是希望原神越来越好的 好好努力吧
深度剖析，淺白講解，懂哥不同凡響👍
上半草(2)行玖，冰風的冰盾用雷摁破下半哭哭龍芙(2)，第三間的冰盾用萬葉摁破也可以滿星的
下半雷使徒怎麼破的？
@@sheepcy4655 哭哭龍帶白朮跟萬葉，雷盾應該比冰盾好破
真的很赞🎉等好久这种长视频讨论原神
黄泉确实不如龙王.. 毕竟龙王是可以改变游戏体验.. 哦， 我说的是“改变游戏”, 的体验 😂
誠如懂哥所說..用數值來說服玩家抽卡是完全錯誤的方向..星鐵這麼多角色連發為何大家會買單? 原神真的要正視..劇情角色才是最重要的..(且不要斷檔式劇情..過了版本人都不見了) 當大家都沉浸在劇情裡不斷期待下一個版本的時候..不論你角色出多快大家都會盡力買單的..(抽了原神的資源也要全部投到星鐵去)..接下來知更鳥翡翠流螢排隊等著上線..不論僕人有多強我都是跳過了整個楓丹就是等水神..之前二命下次準備滿命...只能說原神缺一個燒雞老師...對比星鐵2.0以來的劇情鋪墊與氛圍...這個2的大版本會是原神下星鐵上的重要反轉的交叉點..讓我們拭目以待..
我也想抽芙芙满命 但是很多人推荐水龙，说芙芙满命伤害不够 没霸体。但是我就是xp芙芙啊？
崩壞系列的劇情，含金量高，不是原神、絕區零這些其他遊戲可比。
@@vennon5999 是阿我就是XP芙芙..遊戲玩了是為了讓自己開心不是為了滿足其他人..我楓丹就是只抽水神
@@yogo66 崩壞老艦長看到燒雞都是又愛又恨的..整群角色能跨越遊戲好幾年的劇情..這種規模是原神從來沒有過的..原神大世界很大..但劇情相對很小..星鐵雖然沒有大世界..但我在劇情裡看到比大世界還大的可能性與期待
说实话除了xp玩，崩铁我会抽主要强度角色连发问题，就会根本囤不起来，也不太会出现原神看着我命座当初囤了一堆再看看其他角色不起兴趣的样子
強度膨脹沒有盡頭就是透支遊戲壽命的深淵，我看過其他遊戲中後期會有補強舊角跟上新時代的系統。不如把補強系統做成替換命座讓玩家選擇性開啟，不用做很強就是讓原始人能跟上時代，一次平衡出1-2個替換命座慢慢補強。抽新角讓你先爽最少半年，讓XP黨也為了愛角能用抽複刻。做一個強度角色最簡單就調數值的事，可是人氣角色卻是不可控的，米遊賣XP的二遊上場的角色卻都是那幾隊，既然強度路線不賣單不如慢慢補強平衡讓XP黨也得花錢。一堆人覺得是男角的問題，看看崩鐵演唱會景元人氣夠高了，但那比原始人還難受的機制誰會叫你抽。現在黃泉當dot隊神君也舒服得很，景元疊夠10層神君先生可能下回合才動…好吧，其實我就是想米遊平衡一下景元能10層𣊬發神君也謝天謝地了😢
老灯们也有老灯们的生活🤣🤣🤣
虽然已经弃坑了但还是会来看乐子，诶嘿。我作为xp玩家看到老角色被爆被踩还是会难受的。孝子可能会说什么没有pvp啊，都能打过啊之类的废话。难道种姓制度是把头缩进壳里装作没看到就不存在的吗？强度越是膨胀越是逼老角色抽新挂件我就越不想氪，我会为爱买单但绝不会为仇恨付费。适当提高老角色数值也不是什么抽卡游戏禁忌（你不干有的是宇宙神游干），再不济卖皮肤甚至卖“装甲”我都能接受，但策划就是不停推销新角色，完全没考虑过厨力xp玩家的感受，或许这些玩家对他们来说就是爆不出米的服务器蛀虫吧？连讨好一下厨力玩家都是浪费力气。不过现在已经弃坑了，随便策划怎样搞都无所谓了，他们高兴就好。
厨力xp玩家是不爆金币的，肯定没人管。找下一款更符合xp的老婆就行了。让强度党自己在单机游戏里pvp吧
原神角色過多，米遊已經沒能力把每一個角色都刻劃好，自然就廚力XP不足了，而且在此點下也不想改變，還是想用新角色去爆金幣出來，自然就一堆空有軀殼而無靈魂的角色，我看要5.0什至到火神或火龍現身原神才會從玩家身上撈到點好處。
现在我都是各种神满命为目标😂😂😂
感謝董哥.....原本帶的上半 娜薇雅 鐘離 班 香下半 影 夜 芙 白朮第三間總是差個3秒左右，凹了老半天快要崩潰....看了董哥的建議之後上半跟影片一樣帶了 影 夜 芙 琴下半 草神 行 香 班第三間反而剩了40秒，雖然看了影片好幾年了但是遊戲理解還是有待加強阿....
帮上忙就好！
xp角色断档两年 真的说出了我的心声😢
另外多留一個言,打擾大家. 須彌並非不膨脹賣不出去, 而是出各種牛鬼蛇神讓一般人抽的慾望低.當時以為楓丹一切都會好轉,真是傻了的我 . XP遊戲就是XP遊戲, 單機課金是因為想幫喜愛的角色加強示愛, 而不是幫別人老公老婆給嫁妝... 粽子還在那邊有自己的生活.
這部影片必須推，我常常看懂哥的影片看一半就閃人了，但這次的我從頭到尾看完
這個話題深度，根本就是遊戲市場分析，已經不算遊戲攻略了真含金量超高😂
如果很看强度来的我的确觉得让新角色发扬光大是很好的选择。比如深渊12层。9-11层老角色都可以挑战。我是XP党，可是如果很喜欢一个角色，我会毫不犹豫强化他/她。除非是太喜欢（2+0魈，纳西妲，芙宁娜），否则就是0+0 。我也有龙王，比起龙王1命，我更喜欢他的专武设计，就像胡桃的专武一样让我一见钟情。龙王原本只想要0命，手痒30抽得到1命，多亏这神抽150抽0命莱欧斯利没抽到。。。目前专武有温迪，那维莱特和胡桃而已
17:35 太驚悚！太可怕了！！怎麼會是這種情況我不相信、我不相信情況怎麼會這麼糟糕😢😢
XP断档2年 真的太对了
27:02 謝懂哥提醒，我玩近3年，已經玩丟10隻蘋果手機了吧，3+1僕人就夠了，等蘋果發表i16
僕人上半加個鍾離完全沒有生存壓力了
面對絕對的力量 人類總有抗衡的方式 始終如一
29:34 電電！！😂
當我沒抽那萊和僕人仍然拿舊體系滿星，我就知道我可以靠XP滿星
昨天看到YT有频道直接搬懂哥的视频，笑死我了。
+1 随手给他投个倒赞过去
貼個連結，我也去舉報
@@天然氣泡 www.youtube.com/@gameihelpu 重点是影片已经打码了他还敢偷。可笑
太細太懂了，完全沒想到芒荒可以破盾真的下意識就用火😂一直以來深淵都隨便打沒在意太多細節自己是有部分角色命座的所以打起來都很輕鬆但沒想到低命座可以打這麼快真的太多細節 感謝提點!!
為了深淵抽命座，除了笑我都不知道說什麼…那點石頭都遠遠補不回來ww營運真的那麼急就… 嗯… 我月中去明朝看看或等7月zzz好了反正又不是我急ww（茶
配午餐剛好😌
我只有0+1的夜兰，但也不抽水龙，只抽1+0芙芙（接下来要补2命）那把若水还是给甘雨抽个当拍照用的，从开始的二命到最近才补的三命雷神，甘雨每次复刻就补两个命座，现在6+1（常驻完全歪不出阿莫斯弓），我在乎老婆们的强度，但现在的我...只要不是很喜欢的外观建模强度又强的话，我完全不考虑命座，甚至逐渐有种...就算剧情设定再好，也没法想当年那样被剧情塑造吸引抽了申鶴，现在的仆人就是个例子，她外形不是达到我喜欢的最高点，更是个站场主C，对比那維萊特也没有更优秀，内心说白了就是以后会有更好更强的，我只要等那一个就好了。既然深渊都不膨胀，手上的角色满星完全没问题，抽芙芙和闲云 乃至千织也完全是为了让 七七 诺艾尔等老邓们能有更合理的登场机会抽着玩的，我起码是放很宽了，如果连这些都不抽，我怕是感受不到这游戏的任何乐趣继续坚持了
我可以認真的說 我身邊加上我總共10個玩原神的親戚朋友 抽龍王的 一 個 都 沒 有而且聽說策劃組要設計新深淵然後把舊深淵拉成一月一次再說句題外話 今天生日星穹送了100石頭 原神送一個體力 只能說陪伴三年值了
我記得是舊的維持 額外加上新的
@@--OvO-- 希望是這樣啦 不然真的會覺得這麼吝嗇是在哈嘍
懂哥的內容太深了，有些地方真的需要時間去感受和理解
原神膨脹速度的確不能跟星鐵比較 所以真的會有錯覺.. 星鐵膨脹很快 但角色之間的聯繫是可以期待的 就像只需等待.. 而原神的等待是無限期的.. 出了一個龍王 那我之前還在等待的角色怎麼辦?.. 似乎在告訴我 以前那些可以扔了 投入新角色的懷抱 但新角色會不會也重複老角色的套路?.. 所以社區才會討論角色的泛用性 人權卡等等.. 老米真的要耗汁為之 不然我們這些老玩家真的會棄坑 即便是原神的故事有多麼精彩..
赞同，所以希格雯做得特别可爱，克洛林德特别帅气，无论强度如何，我想都会有人抽的
同意。不說特別去抽高命的那些人，老玩家手裡累積的角色+賭了好幾年的聖遺物也夠硬打現在的深淵除非你搞大膨脹、"鎖船"或"近乎指名道姓的ban多數舊角色"這類手段，現在深淵玩不太死老玩家那這些手段用了玩家就會抽新角色嗎?不會。1-2次還好但這些手段長期用下來，他只會認為"我原本用得好好的，進入XXX後突然就不能用了，你憑什麼不讓我用我喜歡的角色"那新角色沒人抽怎麼辦?沒看過新番嗎?阿宅不是每季都有新老婆、都有best girl?照做啊。角色沒魅力怪我咯?
我用嘉明打得很开心
開服玩家，滿命琴滿命刻晴滿命莫娜滿命七七，總感覺很久沒有出看得上眼的角色了，現在原石一大堆，都不知道要抽哪個，深淵都懶得打了，滿不滿星隨便啦。只不過這邊的視頻還是會期待。😀
29:38 大確實
死循环：策划不在意新玩家感受>新玩家越来越少>新玩家越来越少越不值得在意，最后老韭菜越来越割不动，新韭菜完全没有，游戏步向灭亡，已经不用悬崖勒马了，都掉下去了你要把马勒去哪里
說真的 原神滿星太簡單了 我現在已經隨便亂抽隨便滿星了 愛抽誰抽誰 管他要幾命 現在天天ALL IN 隨緣
原神ch什麼時候才能意識到，玩家想玩的是一個個有血有肉的角色，而不是他們電腦前的Excel sheet
非剋佬的朋友沒抽龍王的人確實不少，大多都是xp問題
上半白萬芙特下半胡夜行鐘還是無腦一次過我甚至不知道荒芒能破冰風的盾是等它結束才繼續輸出的軸什麼的都沒有排過這版本抽了0+1的僕人下版本預計是抽0+0克洛林德老玩家基本上都不怕這種深淵了策劃換換招吧 讓宿儺教教你怎麼用束縛
想给老登爆金币的话, 就在每次出新角色的时候按周期去找一两个老角色来加一点氪金上限不就行了... 7命8命或者独立被动什么的.
真糟糕，我都忘記三劍鬼怎麼打了😂，阿，說錯了，我都忘記深淵是什麼了
我好高興我因為這部影片找到了如何撥放youtube影片5倍速的方法
學習良多 剛完4個月的新手 嘗試擺脫6+5龍王 上半用6+5僕人每間1x秒通關 下半2+1草行久 我硬是打到差點超時==(久 0命 生存壓力大鐘離的部分真的好真實 我的娜維婭入對時間跟安柏同一天 0+1娜維婭真的很容易被擊退擊飛 我朋友常常就是 阿用鐘離啊 阿用夜闌阿 新手真的好可憐低命龍王我也覺得董哥說得很對 百萬芙特你芙寧娜又帶萬葉兩大頂級輔助 難聽點拴條狗都能滿星 就這難度的話還是希望深淵難到爆 撕卡爆龍王金幣 這樣我也覺得沒辦法爆娜些真正老燈的金幣 滿手陽壽聖遺物 栓條狗都能通關 這深淵難度 大有問題吧
我原神转星铁真的就是因为xp，星铁有好多漂亮大姐姐，翡翠😍
其實我覺得原神完全可以開始考慮給老角色來個像fgo那種強化關卡⋯早期有幾隻抽象命座的不用說改到很強，至少正常一些吧？一來是給玩家信心，二來是讓強度焦慮減少。誰玩遊戲不是為愛買單呢？但是我抽的角色，下個版本都有可能被爆金幣，那為什麼我不抽版本之子就好？那我抽版本之子，萬一版本之子不喜歡，我玩這遊戲還快樂嗎？不快樂，那為什麼要課金呢？這就是很簡單的玩家心態嘛😂不用加強到很強，但是不要給人家一種，角色強度壓死的感覺就好了嘛
以XP來講，比起佩佩我更想要女士，策畫不懂人心
這期確實比前幾期 稍微難一些 我全四星 凹半天 才滿星通關 顆顆~~~
我是小登，感受太明顯了，更何況龍王我也完全不想抽。很喜歡懂哥停的那一秒 哈哈哈哈
歐對 還有被指引硬抽鍾離的小登
沒事 懂哥說的 不要做的 原神策劃現在已經有在做的苗頭了， 精準踩雷
我回坑才38lv僕人大保出 想加1命 破任務存26抽出緹納里 在凹深淵任務拿4抽 暴僕人(充分展現：否極泰來)😂
說真的，須彌只有一個角色對我XP，就是妮露，但是因為要考試，還是沒抽。楓丹也只有娜薇婭是第一眼喜歡上的，芙是因為劇情可愛我才抽的。
身為一個有強度黨成分的肥宅，很負責任的說，即便抽了6+1龍王也絕對不會讓他打12層，主C只要是帶把的都沒資格進12層。說到底強度黨肥宅終究是肥宅。
入坑一年又一个月，限定男角只抽了钟离（喜欢）和万叶（配队），女角抽了一堆零命站街欣赏（优菈，申鹤，妮露，胡桃，神子，绫华，娜维娅，小草神，心海，仆人），随缘补专武，只有芙宁娜3+1以后补满。花了小两万，从不碰深渊12……目前期待克洛琳德中～对原神最大的意见是剧情没有skip，有些剧情是真烂，有意思的我会想着重复看的虽然不多但肯定不会跳。
確實 原神從須彌開始就沒有吸引我的角色了，上次回鍋還是因為綺良良這四星"稻妻人"為了抽她森林書跟一堆支線一天解完，結果八重都一命了還是沒抽到就直接課1690，抽到之後就退了，看到之後楓丹的角色除了水神抽了一下其他的真的是提不起興趣，不是說角色不強而是沒感覺，我用甘雨還是用的很爽。希望5.0的角色可以設計的好"億"點點
周邊人十幾個玩家也只有一個抽水龍自己用可莉下落一樣快樂滿星
老懂真的懂。我就是XP老婆們都抽6+5 戳不到點的強度再高都跳過(O
現在只期待好玩的角色...例如會穿牆穿出無視地形的岩系角色，不過應該沒可能吧？
老實講4.0之後五星女角都是政確女強人，很獨立、很有能力，不好意思打不到我XP，除了水神是強度向抽卡，其他完全不想抽。
我是覺得三劍客不用這麼麻煩，開局像你衝上去直接%%%一頓揍就完事了，我打時也沒看他開，冰風就更簡單了，衝上去又是一頓揍，分開了就等合體然後再揍，就沒了
时隔一年半回坑，我抽了水龙完全是因为我懒……站着半挂机直接喷，另一路小草，八重，皇女什么的挂机。（现在差个挂机的芙，怎么还不复）
12:54 確認過了真的很大
仆人很多人抽，没有硬核篇吗？😢😢😢
董哥什么时候做仆人的硬核篇？
挺期待未來有老角色的強化道具，像是另開一個池滿命角色再抽到這道具能突破到6星之類的，這樣或許能挽回膨脹的數值回去補救XPww
你真的覺得官方在意這種東西嗎以他們角度巴不得快給這些老角色死出新角色騙氪才正常吧
@@ryanjon5505 確實，但新角色的塑造真的不怎樣，人氣高的還是老角色
你說話太誠實了，繼續保持！
真是太懂了，感謝示範怎麼玩影夜琴芙，通關跟切菜一樣輕鬆...身為一個去年六月才入坑的小登，我用影打不過冰封組曲...所以後來換胡桃去打上半了。3+1影、1+1夜、3+0琴、2+1芙還被冰封組曲欺負...嗚嗚嗚看來我就是那個拉低玩家水平的人...orz
666
於是受傷的只有角色廚
"新角色XP跟不上，老角色数值跟不上" -- 总结的太好了
为什么我每次开头都听到：观众朋友大家好这是星穹哥😂
身為米家遊戲的同人繪師現在畫原神的二創圖流量都很低，反倒是鐵道流量超級高原神角色不可愛、不婆、不夠色，太有距離感了所以原神每個都想跳，鐵道每個都想要
兩年前就說了 有skin就課爆兩年過去了 我還是課不了一丁點如果你還是擺爛 那我也擺劍星妮姫碧藍就說了 社區的人就是要色色
深淵水溫拉高可以，但麻煩他媽的層數給我開高!!!最好設計出五路以上!!!角色都出這麼多出五路深淵不過份。
老實說主要問題是玩家知道龍王強度也就那樣比其他角色強沒錯 但打不過天理下一期就要被天理制裁進不了新深淵 只能在場外無能狂怒了這樣誰想抽 其他版本角色第一年爽打 第二年還算能打龍王呢 去年10月出 到現在才半年多一點就要被ban了
有龍王也不怎麼拿來用了，現在在社群分享龍王通深淵的紀錄感覺好像自己技術爛到只能靠龍王
抽了僕人的我，這期深淵12還真沒用到龍王...
這個火系深淵，我上半僕人，下半胡桃，是殺得很爽的。雖然不是寶寶巴士難度，不過有2個火c也不是完全用不上。當然上半用雷神超激綻也很輕鬆。
董哥啊可是我用來用去還是覺得龍王好用原地站著也不用追怪 還能貫通敵人 真的蠻方便的
![YoungBoy Never Broke Again - Missing Everything [Official Video]](http://i.ytimg.com/vi/dTYeMZGzOzw/mqdefault.jpg)
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那種“給怪加血我也抽”的角色已經很久沒有出現了
反觀鐵道，可不只有流螢。
到現在我打深淵用的依舊是雷神和綾華，如果這兩位打不動了，我想也沒必要打深淵了，反正一個版本也才10抽，而最近根本沒什麼角色會讓人想抽。
我就是那個沒有鍾離，把凝光拉起來給千織當工具人的
我也拉到80了😂😂
我反而為千織抽了一斗😂，雖然斗哥是本來就有喜歡，但是是千織讓我下定決心一起抽的，連武器池都抽了❤
4.5收穫；
一斗0+1（武器是抽千織武器歪的）
千織0+1
和樸鳶1
之後可能等魈吧😅
这期聊的东西还挺多的，我也来晚了不过没关系反正大不了就没人看
首先就是这次深渊上半第三间那里我两个号都是用同一个阵容，然后因为这个阵容我用习惯了所以排轴我也是有类似的思路。这些思路一般上都是用在割草活动居多，没想到就是有一天这些在割草活动累积下来的经验居然有用。因为换作是以前的我肯定会一套流程死板照搬，但是随着时间过去理解慢慢变好然后割草活动打得多之后我也自己领悟出类似的排轴法了。就像珐露珊前辈讲的那样，没有没用的知识，知识总会有用得到的地方
然后就是芙宁娜使用率稳压那维莱特这点，就... 噗💀 啊，是不是被别人带的“芙宁娜就是水龙专拐”的说法带歪了啦，怎么到了三体人时代还有人的理解依旧停留在原始人时代啊💀 怎么会有人认为是芙宁娜需要那维莱特而不是反过来的呢💀 只能说塑料强度党就是塑料强度党
关于仆人这期明显走下半会更合适，虽然上半完全没问题但是有芙宁娜帮你兜底了嘛，芙宁娜的阵容有没有火系都没差。那既然如此把火系留给下半明显是更为明智的选择。我自己用的也是仆人+行秋+万叶+班尼特（靠怎么懂哥完全预判了我用的阵容，监视器拆了可以吗？）
至于使用率嘛... 就有看这个频道的向来都懂那个榜单基本一点参考价值都没有。然而可笑的是还是有很多人拿着那个使用率在跟别人pvp，甚至连一些主播也在拿这个榜单来跟别人讨论（英文区也有）。这个榜单他至始至终都只能代表那些在提交数据的人的使用倾向，而无法准确的展示一个角色真正的战略价值。打比方说，雷电将军使用率只有30多%，难道她抽取价值比那维莱特低吗？强度上来说她确实没他那么逆天，但真正懂的人都知道雷电将军明显综合价值更高啊。我看别人在哪里表演的时候我就觉得挺好笑的。所以假设懂哥说的这个朋友是真的，那么就显得拿这个榜单去跟别人pvp的人像是整个马戏团了
接上文，由此我们可以得出一个让人啼笑皆非的结论。就是社区舆论虽然一天到晚都在那里这个不如龙王一喷那个不如龙王一喷，但实际上使用率水分最高的却恰恰是那维莱特他自己，因为实际上根本没那么多人抽了他啊😭 然后就像懂哥讲的有可能实际情况是因为没人抽那维莱特所以这个版本的水温一直都没上去。假设这是真的那近期深渊的阵容编排也就非常合理了，因为那几乎是赤裸裸的告诉你“还不快去抽那维莱特？我们都把深渊做得对他来说这么简单了你还不抽？”。但是他们做得实在是太简单了导致别的没抽他的人打起来也很简单，既然没他也一样简单那干嘛还要抽他呢？结果反而起到反效果了🤣
来说个有意思的事情吧。现在仆人肉眼可见的强已经是没什么好争议的了吧？但是呢塑料强度党（尤其是原桃）基本都在讲其实也就跟胡桃打得有来有回，发现这个说法被打脸之后他们就马上改说辞说是反正不如龙王一喷，但实际上龙王吹也被仆人楞到了。“啊？区区一个纳塔版本就要被光速爆金币的0.8龙怎么这么强？这跟说好的不一样啊！” 然后他们就只能用龙王的机制来安慰自己说反正仆人只是数值强机制依旧只是原始人（哪怕她实际上就算不算三体人也称得上现代人了），顺便在拼命的去带风向说反正纳塔一定会有火龙王的，到时候她就要被爆金币了！！只能说人性就是这样的，看到别人赚到比自己亏还要难受
由此我猜测策划在未来可能会有的思路。假设那维莱特实际的登场率确实没那么高，那么他们有可能就会一直出所谓的“龙下第一人”，就是能够跟他匹敌但始终差点意思的那类。这类角色数量多了会形成什么情况？就是虽然人们没抽那维莱特，但是个个龙下第一人的抽取率综合起来后达到了合格线，他们就开始以这些龙下第一人们作为标准来开始升高水温。这样做一来没有直接爆掉那维莱特的金币，但又能给他们理由把水温抬高。毕竟你不抽那维莱特你后面6~7个龙下第一人总该抽一个吧？二来如果以龙下第一人们作为标准的话那个深渊难度就会做成非常利好他们，而只要这帮龙下第一人们跟他打得有来有回甚至还小赢的话，就能够一定程度减弱龙王的影响力，从而让龙王没有看起来那么逆天了。虽然只是看上去罢了但那也足够了，因为最终目的是要吸引你去抽新出的C啊。不然那维莱特这个大佛在这边是要怎么吸引人们为了强度去抽新C啊
时间成本这个我也有很多想讲的，但是看一看我讲的已经很多了我就不提了，可能回复里有人想聊我再聊吧。Anyway感谢你花时间读完我的小作文
甚至都沒人保證火龍王會給你自機
我們班玩原神的（9人）只有2個人有抽（其中一個還是手賤墊池歪到的😂）說實話大家（我們）對龍王真的沒什麼抽取慾望，千織抽的人反而跟多（4個，我也抽0+1千織）
以上是我自己身邊的同溫層，不代表大部分
編輯：樓主講的也很有道理，靠更多龍下第一人提升深淵水溫，聽起來很合理
在懂哥這裡三四年了，感覺這部是最重要又有劃時代意義的一部，特地去B站給懂哥投了個幣
前幾天看了看全部100%的地圖卻連每日都懶得跑，感覺在這遊戲的動力真的只剩回憶，這樣想一想又覺得當今版本丟出來的頭貼根本悲情牌
都到4.5早就已經沒興趣也懶得對策劃說什麼，反倒是懂哥噴這麼兇也代表是真心很想救原神，他真的我哭死，就只能祈禱策劃趕快放下身段了
偏偏每次懂哥每次給的建議，原神策劃總喜歡逆向運營🤣
@@Nadore007因為不能承認。一旦承認，就等於認錯，認錯就等於它們之前做的一切都是笑話。
一句老話：〔 無關對錯，面子問題 〕
反正原神一定反買. 說真的.絕對不可能無法改,而是製作方都無所謂不想負責去花成本去拉下身段變動而已,真心換絕情屬是了. 傲慢
轉戰絕區0快公測了
我還沒100%呢www
老懂這次影片就一句老話，角色就該讓玩家為愛買單，金數越高就是讓你更舒服，這遊戲不是為了讓你先不舒服才強迫課金，是為愛買單後看你多愛再課多少，先舒服了再更舒服，不能本末倒置，應該是這樣吧。
每一次我都被懂哥降維打擊...，說真的，連我這種只抽xp的都能滿星深淵，我甚至花了錢抽0+1千織，一命是關鍵命座我也知道，但我真的不太在意，我只是抽喜歡的，到現在我沒有一隻角色是後悔去抽的
你這種才是玩遊戲不被爆破的，抽喜歡的永遠賺
愛的反向不是恨，是冷漠...真的越來越不care了
嗯啊，有一天你連他的消息都不想關注的時候....就是不愛了
現在也是隨意玩個塵白, 感覺有做其他事情後 ,原神想清就清體力,不清也沒有那種虧大的感覺, 除了等懂哥視頻來配飯笑一下.還有偶而望著那些美夢興嘆罷了
確實 上次前瞻兌換碼都沒用 隔天才知道有前瞻
我對崩三是這樣子的
9:33策劃就是用生命之契讓玩家不能靠班尼特兼顧加攻、火共鳴和生存(甚至還吃了內鬼火)
再加上得駐場近戰，急需護盾，這樣就只剩一個位子。看似能先手掛火上萬葉卻沒得掛水
玩家會發現萬班陣容和護盾、掛水總得踢一個。僕人儼然成了哆啦A夢的小夫：
「抱歉啊~大雄。這台車只能再坐三人」
想兼顧就抽2命，策劃還為了避免吃相太露骨先給1命霸體，看似慷慨其實只是更容易暴斃
真正有用的還是30~40%的火力提升(不過對沒5星槍的玩家來說專武也有差不多的提升)
2命看似給3項大放送，其實真正有用的就加自身抗性去護盾。不用等5秒只對單通玩家有用
900倍率AOE看似很嚇人，但僕人大概15秒才放一次E，平均下來就每秒多60(對群還可能overkill)
只是策劃知道命座純給生存賣相不佳才重整成這樣
23:18希望米哈油不要有這種錯誤推斷。須彌角色賣不好不是抑制戰力通膨害的
把迪西雅始亂終棄就是純純把鈔票往外推，這已不是抑制戰力通膨所能解釋的
賽諾和妮露也都有爭議，唯一OK的艾爾海森則是剛好擺在夜蘭復刻前
我反而想問這種陣容安排究竟是哪來的底氣覺得銷量會好?
23:21那就是加速把玩家推向其它遊戲了，就算不提姊妹作ZZZ也有鳴潮&藍色星原
帶行秋不就兼顧霸體 生存與上水了
@@Nemo-my5jr 只有上水吧~霸體是指絕對抗打斷(雷神優菈那種級別)
雨簾劍的治療對僕人沒什麼用
@@leegunring 抗打斷我是覺得夠用 但後面賽到一命所以也沒差了
然後我說的不是雨簾劍的治療 而是高額減傷 搭配僕人原有的抗性等效血量直接飛天
真的 整個須彌我最想抽的迪希雅 到4.5直接變常駐 真的讓人超級不爽的
假如在4.1的時候就說
我們常駐池在4.1就第七位夥伴加入常駐池
而後面還會有一位新的夥伴也同樣加入到常駐裡面
敬請期待
至少就不會那麼生氣
班尼特算生存吧 你在他打死你之前把它秒了 那不就生存了
XP啃不動玩起來又不爽，到時就會換個遊戲玩了
玩遊戲就是圖個開心，每天看著985策畫跟一群大聰明嘴砲
"你玩原神又要嫌他不露你幹嘛自虐"
就是單純可惜了之前抽老婆的錢啊，誰知道原神角色會越包越緊
这时候mxz就要出来洗了：开服的时候也有迪卢克凯亚这些男的，你们怎么不在开服滚
虽然但是个人觉得跟包不包得紧没关系 更重要的是有美感和塑造得好……
@@正在睡觉的小猫 就單純mxz洗地才會戰露不露，我就問鍾離帥不帥
以前的角色刻畫跟美感不可同日而語
985策畫罵不醒還有一堆大聰明吹，可惜了一個IP
沒事，甘雨我很滿意~
錢花了 爽了 就算了
最煩心是 原神簡直是浪費了整個鋪陳
現在我簡直沒信心能看到大結局
我帳號裡不多吧 也就3個滿命滿精 2命無數 但是我也基本脫坑了 因為策劃真是太噁心。我們玩家群一堆重課長都不浪費精神了，直接轉遊。
基本是不聽玩家意願 又不多花心思設計好遊戲 寫好故事…. 現在精神都花在星鐵上了。
賺錢吧一回事，把原神這樣用完就擺在一旁簡直是直接當玩家垃圾🤷🏻♂️獎勵又廢你說誰還有心玩下去。
我們是真正的原神粉絲，不是米哈遊粉絲搞清楚🫠🫠🫠
我認同水龍機制和傷害，但是XP不對，如果是個女龍，那我可能有一咪咪的意願去抽🤭🤭
如果說大奶成女，我會有2個咪咪的意願去抽
@@鍾仁豪-h4e 然後穿個泳裝可能連復課都能跟免強的 差強人意的跟黃泉打一下
然後叫我親愛的 我會有2咪咪的想抽
笑死這我 反正我們老登們用原始人都能一次過
仔細的想了想, 真正在陪伴原神的玩家根本不會在意深淵的難度的. 600萬打不過就不拿吧, 一定有人也打不過, 也不差那幾十原石, 但我就是不抽.
要我拿原石出來, 那個角色一定是我非常非常喜歡的, 而且是有抽取價值. 就看現在的只有芙寧娜老婆.
對於我要補滿6夜還是6芙, 最近有了一些想法. 就我老實說不太喜歡夜蘭只有強度的美. 但6芙在強度上就不比6夜強多少, 有一種抽到6命還是卡手的感覺, 那我不如都留在2命算了. 如果6芙, 比如說, 開大就全隊補血, 自動後台疊滿, 就算沒有核爆, 傷害降了, 我也會抽爆.
關鍵是, 即使是一兩個6命也爆不了庫存呀！
就大家在討論要抽誰的時候, 不是說墊了墊出了0命不虧, 是說要花費投入, 要主動自願去抽角色命座的時候, 根本就沒有幾個
隔壁連續有好幾個（女）角色都是玩家們想抽的, 熱度也很高, 她們數值其實都差不多, 就是同一個版本的角色間沒有膨脹, 只是賽道不同. 結果就是都抽了. 就反觀原神大半年過去了, 數值脹了, 卻沒人抽了
原神是不是應該是時候設計多一點老公老婆, 真正的, 結合自身, 劇情, 強度的美的角色？ 要讓玩家抽了數值沒提升都願意去抽的角色？
說得太好了
原神的角色塑造很棒，從衣服跟參考考究就很下功夫
個性也很鮮明，到現在完全不存在
"這兩個人好像喔 有點分不清楚誰是誰"的情況
可以說底非常好，但整個原神社群好像只有深淵一塊
強度及格不行，一定要人權才可以
導致一直在強度上大過於原本角色評價
如果營運方向是XP跟角色深度的話
相信之前的復刻角色也會有一定的流水跟熱度
謝謝懂哥，這期收穫非常多。
希望這影片熱度可以很高，看到更多懂哥的專業內容。
盡管膨脹吧，等到舊XP角色玩不動、新角色又依然不合XP的時候就差不多該退坑了，反正鳴潮絕區零也快來了，到時沒那麼多時間玩的話總有其中幾款遊戲會被優化出去
其實我覺得龍王第二次掛零原因不是強度的問題 是綜合多方面問題結果產生的(抽那麼多角色沒地方玩啊/劇情人設等等真的講不完)如果策劃因為龍王掛零而加速膨脹 真的..我真的覺得會加速這個遊戲的衰敗 玩家方的視角一眼明瞭都能明白龍王的掛零原因不是在強度身上…
你说的对，肯定不是强度的问题，因为问题就是他是男角色，换成香香软软的女角色配上这个机制和数值玩家早就抽暴了 （乐
抽个男角色吃我老婆战场位置来喷水，我去抽水箭龟更好。
@@minghuiyeo20你真是个鬼才。怎么给你说的那么别有一番风味了😂😂
其實我覺得海底的劇情分鏡不錯
會讓我有抽鯨魚的衝動
抽了1+1龍王，但玩幾次深淵後把他冷藏了，龍王不是不強，但我更想用自己喜歡的角色打深淵。老實說要解決老角色爆不出金幣的問題，出一個命座皮膚，當然XP要對上，售價是1單，隨時間出一個更強的皮膚，這樣大家都開心，不是嗎？
這次深淵我就沒用龍王，玩了幾天轉圈圈，覺得實在不好玩。不過還沒到後悔的程度。
从未设想的道路，你说的很有道理，可惜策划看不见。其实原神的流水是在于诚意不足，看看新角色建模和动作设计就知道，很僵硬，缺乏美感，我可以说从优菈夜兰开始角色设计和动作设计都走下坡路，没有时间的沉淀甚至不如迪卢克的打击感有诚意和皇女的动作有诚意。
强度不是全部，策划自以为提升强度就能逼氪，但是又不愿意承认是靠老角色维持人气自己在原地踏步，自以为能创新，最重要的是找到当年的美工，现在太自以为是了。
而且我怀疑内部已经开始腐败了，很多四星的设计明显优于五星比如百岁珊，我在设想有背景的人可以随意设计五星建模，有才能的人只能竞争四星的场景。设计人员根本不在意何为xp。
懂哥，3.0不膨脹玩家不埋單，主要不是玩家問題，是想埋單也沒單可埋（沒老婆）😂，我3.0也就是2+5的妮露 6+5的草神 6+5的白先生，沒法比較喜歡後台😂。到4.0，熱情沒那麼高，但也6+1 那維 6+1 水神 6+5萊歐（主要是為6+5申埋單） 之後都圖鑑了😂
確實最近都是男角 但身為成男黨 我自己是抽了2+1 草神、賽諾、水神、來歐 然後僕人那維6+1 這兩個又一部分是被強度勾引才抽的啦 但僕人真的很帥 來歐我也真的很喜歡 可是想到要回頭補六命申就有點勸退 最近其實也不常上 主要是首真的好短 打多人好不舒服（也可能是我操作爛www
設計角色永遠都被一堆奇奇怪怪的東西占模 那我就乖乖等能獨立的正常角色就好
占模這方面我覺得算正常 不然不能削角色萬一漏一個一個組合跑出第二隻龍王這遊戲就真的藥丸
納塔繼續全面膨脹 車速對標星鐵
只求首次UP流水 不求復刻流水
真的确实啊 原神比起崩坏真的走的方向差太远了 从以前刚上大学的时候真的也是因为喜欢甘雨 而且那个时候游戏还算新 比较多时间 才有动力玩下去 现在的原神 我中间断档了一年左右 现在要再去抽角色 感觉也不太现实 资源不够 不氪金 地图摆烂 也就放弃上线原神了 而且最近原神的xp真的也对不上 反观崩坏 xp更加对的得上 而且之前同时玩原神崩坏的时候也是差不多断档了半个月 可是发现就算断档了 崩坏整体来说还是跟得上的 资源也给的多 上线10分钟就下线 真的很爱很爱 现在就来要工作了 明显的玩游戏的时间也会减少 绝区零也就快要上线了 看别的主播玩 动作打击很帅 应该会入坑 原神也就摆着那里了 真的很少会开来玩 明明是同一间公司的游戏 运营思路差距也太大了 原神策划啊 就如懂哥说的 想要留住玩家 想要玩家消费 在角色xp身上下点功夫吧 资源是有限的 在这有限的资源和玩家的时间里面 希望原神改变方针争取争取吧 还是希望原神越来越好的 好好努力吧
深度剖析，淺白講解，懂哥不同凡響👍
上半草(2)行玖，冰風的冰盾用雷摁破
下半哭哭龍芙(2)，第三間的冰盾用萬葉摁破
也可以滿星的
下半雷使徒怎麼破的？
@@sheepcy4655 哭哭龍帶白朮跟萬葉，雷盾應該比冰盾好破
真的很赞🎉等好久这种长视频讨论原神
黄泉确实不如龙王..
毕竟龙王是可以改变游戏体验..
哦， 我说的是“改变游戏”, 的体验 😂
誠如懂哥所說..用數值來說服玩家抽卡是完全錯誤的方向..星鐵這麼多角色連發為何大家會買單? 原神真的要正視..劇情角色才是最重要的..(且不要斷檔式劇情..過了版本人都不見了) 當大家都沉浸在劇情裡不斷期待下一個版本的時候..不論你角色出多快大家都會盡力買單的..(抽了原神的資源也要全部投到星鐵去)..接下來知更鳥翡翠流螢排隊等著上線..不論僕人有多強我都是跳過了整個楓丹就是等水神..之前二命下次準備滿命...只能說原神缺一個燒雞老師...對比星鐵2.0以來的劇情鋪墊與氛圍...這個2的大版本會是原神下星鐵上的重要反轉的交叉點..讓我們拭目以待..
我也想抽芙芙满命 但是很多人推荐水龙，说芙芙满命伤害不够 没霸体。但是我就是xp芙芙啊？
崩壞系列的劇情，含金量高，不是原神、絕區零這些其他遊戲可比。
@@vennon5999 是阿我就是XP芙芙..遊戲玩了是為了讓自己開心不是為了滿足其他人..我楓丹就是只抽水神
@@yogo66 崩壞老艦長看到燒雞都是又愛又恨的..整群角色能跨越遊戲好幾年的劇情..這種規模是原神從來沒有過的..原神大世界很大..但劇情相對很小..星鐵雖然沒有大世界..但我在劇情裡看到比大世界還大的可能性與期待
说实话除了xp玩，崩铁我会抽主要强度角色连发问题，就会根本囤不起来，也不太会出现原神看着我命座当初囤了一堆再看看其他角色不起兴趣的样子
強度膨脹沒有盡頭就是透支遊戲壽命的深淵，我看過其他遊戲中後期會有補強舊角跟上新時代的系統。
不如把補強系統做成替換命座讓玩家選擇性開啟，不用做很強就是讓原始人能跟上時代，一次平衡出1-2個替換命座慢慢補強。
抽新角讓你先爽最少半年，讓XP黨也為了愛角能用抽複刻。
做一個強度角色最簡單就調數值的事，可是人氣角色卻是不可控的，米遊賣XP的二遊上場的角色卻都是那幾隊，既然強度路線不賣單不如慢慢補強平衡讓XP黨也得花錢。
一堆人覺得是男角的問題，看看崩鐵演唱會景元人氣夠高了，但那比原始人還難受的機制誰會叫你抽。現在黃泉當dot隊神君也舒服得很，景元疊夠10層神君先生可能下回合才動…好吧，其實我就是想米遊平衡一下景元能10層𣊬發神君也謝天謝地了😢
老灯们也有老灯们的生活🤣🤣🤣
虽然已经弃坑了但还是会来看乐子，诶嘿。
我作为xp玩家看到老角色被爆被踩还是会难受的。孝子可能会说什么没有pvp啊，都能打过啊之类的废话。难道种姓制度是把头缩进壳里装作没看到就不存在的吗？强度越是膨胀越是逼老角色抽新挂件我就越不想氪，我会为爱买单但绝不会为仇恨付费。
适当提高老角色数值也不是什么抽卡游戏禁忌（你不干有的是宇宙神游干），再不济卖皮肤甚至卖“装甲”我都能接受，但策划就是不停推销新角色，完全没考虑过厨力xp玩家的感受，或许这些玩家对他们来说就是爆不出米的服务器蛀虫吧？连讨好一下厨力玩家都是浪费力气。
不过现在已经弃坑了，随便策划怎样搞都无所谓了，他们高兴就好。
厨力xp玩家是不爆金币的，肯定没人管。找下一款更符合xp的老婆就行了。让强度党自己在单机游戏里pvp吧
原神角色過多，米遊已經沒能力把每一個角色都刻劃好，自然就廚力XP不足了，而且在此點下也不想改變，還是想用新角色去爆金幣出來，自然就一堆空有軀殼而無靈魂的角色，我看要5.0什至到火神或火龍現身原神才會從玩家身上撈到點好處。
现在我都是各种神满命为目标😂😂😂
感謝董哥.....
原本帶的
上半 娜薇雅 鐘離 班 香
下半 影 夜 芙 白朮
第三間總是差個3秒左右，凹了老半天快要崩潰....
看了董哥的建議之後
上半跟影片一樣帶了 影 夜 芙 琴
下半 草神 行 香 班
第三間反而剩了40秒，雖然看了影片好幾年了但是遊戲理解還是有待加強阿....
帮上忙就好！
xp角色断档两年 真的说出了我的心声😢
另外多留一個言,打擾大家. 須彌並非不膨脹賣不出去, 而是出各種牛鬼蛇神讓一般人抽的慾望低.當時以為楓丹一切都會好轉,真是傻了的我 . XP遊戲就是XP遊戲, 單機課金是因為想幫喜愛的角色加強示愛, 而不是幫別人老公老婆給嫁妝... 粽子還在那邊有自己的生活.
這部影片必須推，我常常看懂哥的影片看一半就閃人了，但這次的我從頭到尾看完
這個話題深度，根本就是遊戲市場分析，已經不算遊戲攻略了
真含金量超高😂
如果很看强度来的我的确觉得让新角色发扬光大是很好的选择。比如深渊12层。9-11层老角色都可以挑战。我是XP党，可是如果很喜欢一个角色，我会毫不犹豫强化他/她。除非是太喜欢（2+0魈，纳西妲，芙宁娜），否则就是0+0 。我也有龙王，比起龙王1命，我更喜欢他的专武设计，就像胡桃的专武一样让我一见钟情。龙王原本只想要0命，手痒30抽得到1命，多亏这神抽150抽0命莱欧斯利没抽到。。。目前专武有温迪，那维莱特和胡桃而已
17:35 太驚悚！太可怕了！！
怎麼會是這種情況
我不相信、我不相信
情況怎麼會這麼糟糕😢😢
XP断档2年 真的太对了
27:02 謝懂哥提醒，我玩近3年，已經玩丟10隻蘋果手機了吧，3+1僕人就夠了，等蘋果發表i16
僕人上半加個鍾離完全沒有生存壓力了
面對絕對的力量 人類總有抗衡的方式 始終如一
29:34 電電！！😂
當我沒抽那萊和僕人仍然拿舊體系滿星，我就知道我可以靠XP滿星
昨天看到YT有频道直接搬懂哥的视频，笑死我了。
+1 随手给他投个倒赞过去
貼個連結，我也去舉報
@@天然氣泡 www.youtube.com/@gameihelpu 重点是影片已经打码了他还敢偷。可笑
太細太懂了，完全沒想到芒荒可以破盾
真的下意識就用火😂
一直以來深淵都隨便打沒在意太多細節
自己是有部分角色命座的所以打起來都很輕鬆
但沒想到低命座可以打這麼快
真的太多細節 感謝提點!!
為了深淵抽命座，
除了笑我都不知道說什麼…
那點石頭都遠遠補不回來ww
營運真的那麼急就… 嗯…
我月中去明朝看看或等7月zzz好了
反正又不是我急ww（茶
配午餐剛好😌
我只有0+1的夜兰，但也不抽水龙，只抽1+0芙芙（接下来要补2命）那把若水还是给甘雨抽个当拍照用的，从开始的二命到最近才补的三命雷神，甘雨每次复刻就补两个命座，现在6+1（常驻完全歪不出阿莫斯弓），我在乎老婆们的强度，但现在的我...只要不是很喜欢的外观建模强度又强的话，我完全不考虑命座，甚至逐渐有种...就算剧情设定再好，也没法想当年那样被剧情塑造吸引抽了申鶴，现在的仆人就是个例子，她外形不是达到我喜欢的最高点，更是个站场主C，对比那維萊特也没有更优秀，内心说白了就是以后会有更好更强的，我只要等那一个就好了。既然深渊都不膨胀，手上的角色满星完全没问题，抽芙芙和闲云 乃至千织也完全是为了让 七七 诺艾尔等老邓们能有更合理的登场机会抽着玩的，我起码是放很宽了，如果连这些都不抽，我怕是感受不到这游戏的任何乐趣继续坚持了
我可以認真的說 我身邊加上我總共10個玩原神的親戚朋友 抽龍王的 一 個 都 沒 有
而且聽說策劃組要設計新深淵然後把舊深淵拉成一月一次
再說句題外話 今天生日星穹送了100石頭 原神送一個體力 只能說陪伴三年值了
我記得是舊的維持 額外加上新的
@@--OvO-- 希望是這樣啦 不然真的會覺得這麼吝嗇是在哈嘍
懂哥的內容太深了，有些地方真的需要時間去感受和理解
原神膨脹速度的確不能跟星鐵比較 所以真的會有錯覺.. 星鐵膨脹很快 但角色之間的聯繫是可以期待的 就像只需等待.. 而原神的等待是無限期的.. 出了一個龍王 那我之前還在等待的角色怎麼辦?.. 似乎在告訴我 以前那些可以扔了 投入新角色的懷抱 但新角色會不會也重複老角色的套路?.. 所以社區才會討論角色的泛用性 人權卡等等.. 老米真的要耗汁為之 不然我們這些老玩家真的會棄坑 即便是原神的故事有多麼精彩..
赞同，所以希格雯做得特别可爱，克洛林德特别帅气，无论强度如何，我想都会有人抽的
同意。不說特別去抽高命的那些人，老玩家手裡累積的角色+賭了好幾年的聖遺物也夠硬打現在的深淵
除非你搞大膨脹、"鎖船"或"近乎指名道姓的ban多數舊角色"這類手段，現在深淵玩不太死老玩家
那這些手段用了玩家就會抽新角色嗎?不會。
1-2次還好但這些手段長期用下來，他只會認為"我原本用得好好的，進入XXX後突然就不能用了，你憑什麼不讓我用我喜歡的角色"
那新角色沒人抽怎麼辦?
沒看過新番嗎?阿宅不是每季都有新老婆、都有best girl?照做啊。角色沒魅力怪我咯?
我用嘉明打得很开心
開服玩家，滿命琴滿命刻晴滿命莫娜滿命七七，總感覺很久沒有出看得上眼的角色了，現在原石一大堆，都不知道要抽哪個，深淵都懶得打了，滿不滿星隨便啦。只不過這邊的視頻還是會期待。😀
29:38 大確實
死循环：策划不在意新玩家感受>新玩家越来越少>新玩家越来越少越不值得在意，最后老韭菜越来越割不动，新韭菜完全没有，游戏步向灭亡，已经不用悬崖勒马了，都掉下去了你要把马勒去哪里
說真的 原神滿星太簡單了 我現在已經隨便亂抽隨便滿星了 愛抽誰抽誰 管他要幾命 現在天天ALL IN 隨緣
原神ch什麼時候才能意識到，玩家想玩的是一個個有血有肉的角色，而不是他們電腦前的Excel sheet
非剋佬的朋友沒抽龍王的人確實不少，大多都是xp問題
上半白萬芙特
下半胡夜行鐘
還是無腦一次過
我甚至不知道荒芒能破冰風的盾
是等它結束才繼續輸出的
軸什麼的都沒有排過
這版本抽了0+1的僕人
下版本預計是抽0+0克洛林德
老玩家基本上都不怕這種深淵了
策劃換換招吧 讓宿儺教教你怎麼用束縛
想给老登爆金币的话, 就在每次出新角色的时候按周期去找一两个老角色来加一点氪金上限不就行了... 7命8命或者独立被动什么的.
真糟糕，我都忘記三劍鬼怎麼打了😂，阿，說錯了，我都忘記深淵是什麼了
我好高興我因為這部影片找到了如何撥放youtube影片5倍速的方法
學習良多 剛完4個月的新手 嘗試擺脫6+5龍王 上半用6+5僕人每間1x秒通關 下半2+1草行久 我硬是打到差點超時==(久 0命 生存壓力大
鐘離的部分真的好真實 我的娜維婭入對時間跟安柏同一天 0+1娜維婭真的很容易被擊退擊飛 我朋友常常就是 阿用鐘離啊 阿用夜闌阿 新手真的好可憐
低命龍王我也覺得董哥說得很對 百萬芙特
你芙寧娜又帶萬葉兩大頂級輔助 難聽點拴條狗都能滿星 就這難度的話
還是希望深淵難到爆 撕卡爆龍王金幣 這樣我也覺得沒辦法爆娜些真正老燈的金幣 滿手陽壽聖遺物 栓條狗都能通關 這深淵難度 大有問題吧
我原神转星铁真的就是因为xp，星铁有好多漂亮大姐姐，翡翠😍
其實我覺得原神完全可以開始考慮給老角色來個像fgo那種強化關卡⋯早期有幾隻抽象命座的不用說改到很強，至少正常一些吧？一來是給玩家信心，二來是讓強度焦慮減少。誰玩遊戲不是為愛買單呢？但是我抽的角色，下個版本都有可能被爆金幣，那為什麼我不抽版本之子就好？那我抽版本之子，萬一版本之子不喜歡，我玩這遊戲還快樂嗎？不快樂，那為什麼要課金呢？這就是很簡單的玩家心態嘛😂
不用加強到很強，但是不要給人家一種，角色強度壓死的感覺就好了嘛
以XP來講，比起佩佩我更想要女士，策畫不懂人心
這期確實比前幾期 稍微難一些 我全四星 凹半天 才滿星通關 顆顆~~~
我是小登，感受太明顯了，更何況龍王我也完全不想抽。
很喜歡懂哥停的那一秒 哈哈哈哈
歐對 還有被指引硬抽鍾離的小登
沒事 懂哥說的 不要做的 原神策劃現在已經有在做的苗頭了， 精準踩雷
我回坑才38lv僕人大保出 想加1命 破任務存26抽出緹納里 在凹深淵任務拿4抽 暴僕人(充分展現：否極泰來)😂
說真的，須彌只有一個角色對我XP，就是妮露，但是因為要考試，還是沒抽。楓丹也只有娜薇婭是第一眼喜歡上的，芙是因為劇情可愛我才抽的。
身為一個有強度黨成分的肥宅，很負責任的說，即便抽了6+1龍王也絕對不會讓他打12層，主C只要是帶把的都沒資格進12層。說到底強度黨肥宅終究是肥宅。
入坑一年又一个月，限定男角只抽了钟离（喜欢）和万叶（配队），女角抽了一堆零命站街欣赏（优菈，申鹤，妮露，胡桃，神子，绫华，娜维娅，小草神，心海，仆人），随缘补专武，只有芙宁娜3+1以后补满。花了小两万，从不碰深渊12……目前期待克洛琳德中～对原神最大的意见是剧情没有skip，有些剧情是真烂，有意思的我会想着重复看的虽然不多但肯定不会跳。
確實 原神從須彌開始就沒有吸引我的角色了，上次回鍋還是因為綺良良這四星"稻妻人"為了抽她森林書跟一堆支線一天解完，結果八重都一命了還是沒抽到就直接課1690，抽到之後就退了，看到之後楓丹的角色除了水神抽了一下其他的真的是提不起興趣，不是說角色不強而是沒感覺，我用甘雨還是用的很爽。希望5.0的角色可以設計的好"億"點點
周邊人十幾個玩家也只有一個抽水龍
自己用可莉下落一樣快樂滿星
老懂真的懂。我就是XP老婆們都抽6+5 戳不到點的強度再高都跳過(O
現在只期待好玩的角色...例如會穿牆穿出無視地形的岩系角色，不過應該沒可能吧？
老實講4.0之後五星女角都是政確女強人，很獨立、很有能力，不好意思打不到我XP，除了水神是強度向抽卡，其他完全不想抽。
我是覺得三劍客不用這麼麻煩，開局像你衝上去直接%%%一頓揍就完事了，我打時也沒看他開，冰風就更簡單了，衝上去又是一頓揍，分開了就等合體然後再揍，就沒了
时隔一年半回坑，我抽了水龙完全是因为我懒……站着半挂机直接喷，另一路小草，八重，皇女什么的挂机。（现在差个挂机的芙，怎么还不复）
12:54 確認過了
真的很大
仆人很多人抽，没有硬核篇吗？😢😢😢
董哥什么时候做仆人的硬核篇？
挺期待未來有老角色的強化道具，像是另開一個池滿命角色再抽到這道具能突破到6星之類的，這樣或許能挽回膨脹的數值回去補救XPww
你真的覺得官方在意這種東西嗎
以他們角度巴不得快給這些老角色死出新角色騙氪才正常吧
@@ryanjon5505 確實，但新角色的塑造真的不怎樣，人氣高的還是老角色
你說話太誠實了，繼續保持！
真是太懂了，感謝示範怎麼玩影夜琴芙，通關跟切菜一樣輕鬆...
身為一個去年六月才入坑的小登，我用影打不過冰封組曲...所以後來換胡桃去打上半了。
3+1影、1+1夜、3+0琴、2+1芙還被冰封組曲欺負...嗚嗚嗚
看來我就是那個拉低玩家水平的人...orz
666
於是受傷的只有角色廚
"新角色XP跟不上，老角色数值跟不上" -- 总结的太好了
为什么我每次开头都听到：
观众朋友大家好这是星穹哥😂
身為米家遊戲的同人繪師
現在畫原神的二創圖流量都很低，反倒是鐵道流量超級高
原神角色不可愛、不婆、不夠色，太有距離感了
所以原神每個都想跳，鐵道每個都想要
兩年前就說了 有skin就課爆
兩年過去了 我還是課不了一丁點
如果你還是擺爛 那我也擺
劍星妮姫碧藍就說了 社區的人就是要色色
深淵水溫拉高可以，但麻煩他媽的層數給我開高!!!最好設計出五路以上!!!角色都出這麼多出五路深淵不過份。
老實說主要問題是玩家知道龍王強度也就那樣
比其他角色強沒錯 但打不過天理
下一期就要被天理制裁進不了新深淵 只能在場外無能狂怒了
這樣誰想抽 其他版本角色第一年爽打 第二年還算能打
龍王呢 去年10月出 到現在才半年多一點就要被ban了
有龍王也不怎麼拿來用了，現在在社群分享龍王通深淵的紀錄感覺好像自己技術爛到只能靠龍王
抽了僕人的我，這期深淵12還真沒用到龍王...
這個火系深淵，我上半僕人，下半胡桃，是殺得很爽的。雖然不是寶寶巴士難度，不過有2個火c也不是完全用不上。當然上半用雷神超激綻也很輕鬆。
董哥啊
可是我用來用去還是覺得龍王好用
原地站著也不用追怪 還能貫通敵人 真的蠻方便的