Простые способы отделки шеллаком шпона. Часть 2.
HTML-код
- Опубликовано: 10 июл 2024
- Шеллак в хлопьях на Озон: ozon.ru/product/shellak-v-hlo...
Магазин ЗЛАТОРОС на Озон: ozon.ru/seller/zlatoros-52557...
В этом видео мы продолжим тему базовых способов работы с шеллачным лаком.
0:00 Простая отделка шпона шеллаком
0:36 Шеллак краскопультом
3:18 Шеллак в качестве грунта
Шеллак краскопультом
Мы предпочитаем работать краскопультом, так можно наносить ЛКМ на сложные поверхности равномерным слоем.
Шеллак отлично подходит и под распыление краскопультом.
Мы вышлифовали детальку с ореховым шпоном, заканчивая 400-м абразивом и теперь можно наносить шеллак. Для распыления я приготовил 5% лак, добавив к 1 части 20% лак 3 части спирта. Хотя первым слоем можно наносить и густые лаки.
Я же настроил краскопульт на малый объем подаваемого материала, но больше воздуха и наношу тонкими слоями, каждый раз обдувая предыдущее и ускоряя удаление излишков спирта. Так можно нагонять слой за слоем, имитируя по смыслу нанесение политуры тампоном.
При таком способе нанесения лак подсыхает на глазах, через полчаса уже можно шлифовать и наносить следующий слой.
Шлифую уже 600-м кругом, пыль плохо удаляется из глубоких пор, должны смочиться лаком.
Наношу финишный слой тем же 5% лаком в два тонких прохода, добиваясь мокрого следа. Который, впрочем, быстро обветривается.
Для сравнения можно попробовать немного другую технику нанесения лака краскопультом.
Для этого подготовлю вишневую панельку. Она была в три слоя покрыта 10 и 20% шеллачным грунтом с помощью кисти. Финишный слой нанесем краскопультом, но на этот раз быстро наливаю жидкий лак почти без воздуха. Оставляю почти лужу...
Высохло полностью только через 4 часа, примерно. В итоге ровное, гладкое, но твердое покрытие, просто ждать пока выветрится весь спирт чуть дольше.
На тему специфики нанесения шеллака краскопультом надо будет сделать отдельное видео, протестируем разные концентрации лака на разных этапах отделки, время высыхания слоев, техники нанесения.
Орех высох быстро и можно посмотреть на результат. Образовалась твердая лаковая пленочка на поверхности, ровное покрытие, резко разрезанное глубокими порами. Поры остались почти не смоченными и это чувствуется.
Можно сравнить с похожей деревяшкой, но загрутованной и лакированной кистью. Вроде визуальной разницы нет, но древесные поры здесь под тонким слоем лака и защищены лучше.
Предпочтительно все-таки базовый слой наносить кистью или тампоном, можно оставлять шлифовальную пыль в порах и, смешивая с лаком, уменьшать их в глубину и ширину, заполнять мелкие из них полностью, увеличивая зеркало итоговой поверхности. И шеллак отлично подходит в качестве грунта, он хорошо шлифуется, быстро сохнет и у него относительно высокий сухой остаток.
Шеллак в качестве грунта
Обычно под акриловый лак мы наносим на шпон 1-2 слоя акрилового грунта. Для ореха или дуба важно, чтобы поры были смочены - тогда лак ложится ровно. Если же финишный лак будет проливаться глубоко в поры, то будет выдавливаться воздух и образовываться пузыри и кратеры. Можно, конечно, наносить лак полусухо и проблема снимется, но тогда образуется не цельная пленка и защита будет не полноценной.
Если же в качестве грунта использовать шеллак с ручным нанесением кистью, то поры смачиваются гораздо лучше. К тому же шеллак сохнет очень быстро, если слой акрилового грунта сохнет ночь, то 2-3 слоя шеллака можно нанести в течении пары часов и почти сразу покрывать акриловым лаком, например. Лак за ночь высохнет и мы получим качественную отделку за один день.
Я наношу матовый акриловый двухкомпонентный лак на две ореховые детали, одна с тремя слоями шеллачного грунта, другая - полированная и укрытая 2-мя легкими слоями лака из первого видео.
На второю наношу жирным мокрым слоем, если пузыри и появятся, то на ней. Мелкие проколы видны, но даже при таком неправильном заливании шпона пузырей или кратеров не будет.
На следующий день можно оценить результат. В общем, ровной плоскости с тонкими порами как после двух слоев полимерного грунта нет, но и сохраняется естество дерева, а лак образует цельную защитную пленку на поверхности.
Благодаря матирующим и гидрофобным добавкам в акриловом лаке вода легко соскальзывает с поверхности, эти добавки можно использовать и для шеллака и это мы еще попробуем.
Образец с тремя слоями шеллачного грунта и тонким слоем лака уже имеет более четкую основную плоскость и четко прочерченными порами. Отделка схожа с обычным способом с использованием акрилового грунта. 
Хобби
ШЕЛЛАК ЗДЕСЬ: ozon.ru/product/shellak-v-hlopyah-naturalnyy-400g-lak-dlya-zolocheniya-702558260?hs=1
Шеллак быстро стал бестселлером на Озон - благодарю за поддержку! Жду отзывов, предложений по упаковке, срокам доставки, качеству хлопьев. Заранее огромное всем спасибо!
Спасибо тебе добрый человек. Даже не представляете от какого адского объёма работы вы меня спасли.
Вам спасибо за добрые слова.
Спасибо! Купила, буду пробовать.Всех благ и приятной работы!
Благодарю. Требуйте в следующий раз скидку через "Хочу скидку"!)) Не забывайте про отзыв) Удачной Вам работы, всего хорошего!!!
Спасибо Вам за то, что делитесь интересной работой!
Вам спасибо!
Шикарно, просто и доходчиво!
Спасибо за видео.
Благодарю!
Утро доброе! Отличный материал.
Спасибо!
Здравствуйте, спасибо за информацию. Отличная подача материала.
Благодарю!
Спасибо! При нанесении тампоном или кистью смачивание пор происходит лучше, потому что механически втираем, а при распылении проникает меньше.
Да, а еще под кистью перемещающаяся лужица образуется по сути, и ворс выгоняет пузырьки воздуха, сдвигает их. А краскопультом в поры материал просто не попадает, а если лужей налить, то воздух в порах не дает пролиться глубже и смочить поры. Спасибо!
Не много видео у вас на разные темы практически одного направления, но с таким удовольствием смотрю их, жаль так мало времени, что бы опробовать самостоятельно. Спасибо большое вам за ваш труд! Записывайте больше, возможно стоит каснутся документальной стороны вашего направления (история появления, применение и использования и т.д.) как бы это смешно не показалось, а так же короткие вайны с лайфхаками от вас на 20-40сек)) быор бы замечательно
Спасибо огромное за Ваши замечания и предложения. Я решил, что не буду гнаться за всем подряд, а углубляться в какие-то направления, сейчас это натуральные материалы для отделки в целом и шеллак в частности. Параллельно и химикаты для придания окраски дереву или отбеливания, наполнители и функциональные добавки ЛКМ и доя пластика, смол, красители. И так далее. Первое знакомство с шеллаком сумбурно пока, охватить много хотел на базовом уровне, но постараюсь дальше по отдельным аспектам, глубже и с прицелом на определенный результат. Контент сильно плодить смысла не вижу, постараюсь что-то новое дать, самому изучить сначала, опробовать и отчитаться. Благодарю!
@@zlatoros Абсолютно верно, всего 24 часа в сутках, всё не охватить, возможно чуть позже захотите расширить контент, но даже на данном этапе всё замечательно
Интересно было бы послушать Ваши размышления про краскопульты и сопутствующее оборудование. Хотя бы в жанре, какие пульты и почему используете.
Спасибо, сделаю ролик по своей покрасочной как раз и по оборудованию. Впрочем, я не перебирал особо инструмент, они по 5-6 лет работают у меня. Оптимум я не искал, приспосабливался под покупки)
С огромным интересом смотрю Ваши ролики. Расскажите пожалуйста про Вашу малярку. Как она устроена?
Да, обязательно. Сейчас добиваю заказ, сделаю уборку и разложу все по полочкам: что имею, а что хотелось бы переделать и как. Спасибо!
Уделите большое внимание будущим роликам о полах!!! Обработка -влага и копыта!!))
Я сам не имею опыта работы с полами, занимаемся мебелью. Постараюсь пообщаться с полоделателями))) В основном все маслом покрывают и не заморачиваются. Борма для паркета Плюс, я видел. Но там не про защиту от копыт больше, а простота нанесения. Лаком заливать полы сложно. Если под глянец, то очень хорошо готовить поверхность надо, вышлифовывать под зеркало, твердыми площадками большого диаметра. А материалов для полов достаточно много, хорошие ПУ лаки от Лиги есть, Реннер. Серия LUA от Милези подходит. Твердое дерево лучше готовить под полировку сразу, покрывать акриловым грунтом и лаком. Мягковатое пропитывать верхний слой было бы логично (орех, например). А от шпилек разных ничего не спасет скорее всего))), только если твердющие породы дерева по цене золота) ЛКМ лишь относительную защиту от атмосферной влаги дает, чтобы грязь не въедалась. От царапин еще. С одной стороны от царапин хорошо твердые лаки подходят, но мелким абразивом такое покрытие становится матовым со временем, а эластичные лаки более стойки к царапинам, но можно повредить углами твердых предметов, например - свезти кусок пленки просто.
Очень познавательно! Нужно приобрести у вас шеллак)
Хотел бы поинтересоваться у вас, не сталкивались ли с выцветанием орехового шпона(американского) Просто я наблюдаю что рыжеют панели( Покрыты маслом паркетным Borma. И причем не первый раз наблюдаю! Я так полагаю дело в ультрафиолете. Если сталкивались, то оч интересно как боритесь с этим?!
Да, на солнце он буреет, контраст пропадает, со временем блелнеет, яркость снижается. По идее есть добавки в лак с УФ фильтрами специально для таких случаев. Но я не использовал. Так или иначе УФ разрушает все, включая камни - это называется выветриванием, но главный фактор обычно и есть воздействие УФ. Полимеры защищают сажей, поэтому резина и пластик в авто черные. Здесь ничего не сделать. Самый верный способ - прописать в договоре что-то вроде: "Не допускать прямого воздействия солнечных лучей" или вроде того)
Где-то встречал еще рекомендацию обязательно тонировать лак хотя бы немного, это несколько снизит скорость, но органические красители и так не стойки к УФ, надо минеральные использовать, оксидные. Но они обычно крупнее, грубее и менее прозрачны.
Подскажите как к механическим воздействиям покрытие устойчиво? Например ногтем надавать и процарапать как бы... останется полоска след?
Лак сам по себе твёрдый, но дерево можно промять ногтем. Поцарапать тоже можно. Просто попробуйте.
Здравствуйте. Как всегда интересные темы и эксперименты. Много ответов нахожу в ваших видео, но и вопросов появляется не мало ))). Вот и по последним двум видео штук семь вопросов родилось. Хотел их все сразу задать. Но.... Чтобы их задать нужно их грамотно сформулировать, а это время. Потом чтобы на них ответить нужно подумать, а это опять время. )) Поэтому решил их по одному задавать. Вопрос по поводу пыли после шлифования. Почему её не убираем? Я догадываюсь, что она в роли поразаполнителя выступает, но тогда вопрос, почему когда вы делали покрытие лаком (грунт полиэфир, лак акрил) вы выдували шлифовальную пыль? В чём различие, не могу понять.
Если оставить пыль в порах под ЛКМ, распыляемым краскопультом, то с большой долей вероятности эта пыль не смочится и будет в виде светлых пробок бросаться в глаза. И ничего уже не сделать. Эти пробки пыли закрыты тонким слоем лака сверху, при этом сам лак ни глубине и его не вышлифовать и уже не выдуть пыль. Происходит это потому, что при нанесении краскопультом капельки ЛКМ, падающие на поверхность уже вязкие, а в поры много материала не залетает. Но даже если буквально налить лак или грунт на поверхность, то все равно протекающий в поры лак будет образовывать тут же пленочку на поверхности пылевого комочка, а сам он смачиваться не будет. Полиэфир, впрочем, дольше остается в жидком виде, но он очень вязкий и часть пор все равно будет белесой.
Шеллак, если наносить его кистью такой проблемы не имеет. Во-первых, спирт и без ПАВ хорошо смачивает комочки пыли. Во-вторых, лак менее вязкий, лучше протекает внутрь. В-третьих, кисть образует лужицу под инструментом, которая эффективно протекает в глубокие поры, а ворс еще и проталкивает и выносит пузырьки воздуха из пор.
Но если сделать густой шеллачный лак (30-35%) и нанести краскопультом, то эффект будет схожим с акриловыми или ПЭ ЛКМ - густой лак не прольется в поры, не смочит пробки из шлифовальной пыли. А они должны быть смочены на определенную глубину, тогда они по сути становятся прозрачными, только армируют лак в порах. Это же волокна. В противном случае воздух, удерживаемый этими волокнами остается и мы видим в порах светлую древесную пыль - белесые полосочки.
В общем то покрытие маслом или лаком проявляет дерево и дает глубину за счет того же эффекта. Рыхлые волокна на поверхности становятся прозрачными и позволяют увидеть дерево на некоторую глубину. Масло также хорошо смачивает пыль в порах, а вот водные материалы нет. Спиртовые лучше, но тоже при работе кистью или тампоном и не сильно густым лаком.
Скажите пожалуйста какой шлифовальный машинка лучше среди средних
У меня Мирка - неубиваемая отличная легкая вещь, рабоиает без ремонта лет 5. Был Фестул Ротекс - все расшаталось и разбилось за полгода, замена подшипника ща треть цены машинки. Сами меняли. Другими не пользовался. Под компрессор можно взять недорого компактные, но производительность нужна хорошая.
Здравствуйте, хотелось бы узнать за краскопульт, какая дюза применялась , для распыление шеллака, и какой компрессор? Надо швейную машинку вскрыть шеллаком, в ручную оезультатом не очень доволен. Заранее спасибо.
Спирт быстро обдувается краскопультом, поэтому пожиже под него делаю - 5-10% раствор шеллака. Под такую смесь дюза 0.8-1.2 делательна, до 1.4 нормально. Давление 2атм подаю, производительность компрессора не менее 200л/мин должна быть (на входе), но за счет ресивера и если укрывать стадийно, то можно и меньше. А укрывать и надо короткими подходами с промежуточной просушкой. Для замедления испарения спирта можно добавить этилцеллозольв или этилкарбитол, но это смотреть надо по технике нанесения. А так жирным одним слоем 35-40% можно наносить, непосредственно на дерево посохнет нормально, тогда и дюза 1.4-1.6 подойдёт.
Подскажите пожалуйста, 10% составом проблематично распылять краскопультом ? И какое давление выставляете ?
Давление всегда 2-2,2. 10% через любое сопло со свистом пролетит.
@@zlatoros спасибо
Не очень понятно, у шеллака есть преимущество перед маслом? Мне как не специалисту сложно оценить это
Классическое масло не создает толстую пленку, защищающую от механических повреждений. Оно пропитывает волокна дерева, защищая от атмосферной влаги прежде всего. Сверху тоненькая пленочка, имеющая влагоотталкивающее свойство. Шлифуется плохо, высыхает долго. На масло уже нельзя ничего класть кроме разве что шеллака или схожих материалов - масло-воск, воск, другое масло или масляный лак.
Шеллак не проникает вглубь дерева, формирует твердую глянцевую пленку, стойкую к механическим воздействиям, хорошо шлифуется, имеет хороший сухой остаток, отличную адгезию почти ко всему. Можно нагонять слой с толстой пленкой, высоким глянцем, который проявляет красоту дерева. Быстро сохнет, за несколько часов получить легкую окончательную отделку. Хорошо реставрируется, совмещается и комбинируется почти со всеми материалами.
В целом можно использовать масло в качестве грунтовки под шеллак, затем пленку шеллака нужной толщины и нанести масло или воск тоненькой обновляемой пленкой сверху.
Но основное отличие - нет или почти нет сейчас натуральных масел в отделке, это смеси оксидированных или полимеризованных продуктов масла с солями этих же жирных кислот и тяжелых металлов (мылами) и органическим растворителем, богатым ароматическими соединениями (так как избавиться от ароматики экономически не выгодно). И это еще натуральные масла - производные льняного или тунгового, например. А в действительности "масла" сейчас - смеси полимеров на медленном растворителе, чтобы наносилось подобно классическому маслу. А шеллак - действительно природный продукт, разбавленный спиртом. Если этиловым, перегнанным из натурального сырья, то все вместе по-настоящему натурально, природно.
В этом смысле конкурент у шеллака - водные дисперсии, акрилатов в основном. Они полностью инертны, на воде, безопасны. Но формируют резиноподобную пленку, которую вообще не возможно шлифовать и нагонять слой, а вот использовать хороший водный акриловый лак очень поверх шеллака очень даже можно. И получиться хемостойкая и влагостойкая пленка с высокими декоративными свойствами, безвредна в нанесении и быстра в отделке.
А так пока не идет речь о сравнении с маслом))) Просто базовые и простые основы работы с шеллаком. Это сухая информация, без поэзии натуральности и воспевания преимуществ перед другими материалами. Это еще будет)))
@@zlatoros спасибо за развёрнутый ответ!
Здравствуйте, а можно шеллак поверх грунта акрилового (не водного,двух компонентного)нанести как финишное покрытие? Агдезия будет?
Должна быть адгезия, как минимум механическое сцепление если шлифовали грунт точно будет. Но зачем это надо? Тут уже и акриловым лаком (двухкомпонентный), сильно разведённым разбавителем, так же можно нанести как и шеллак.
@@zlatoros клиент хочет именно шеллак верхним слоем
Шеллак - довольно твердое покрытие, поверх эластичных акриловых материалов толстым слоем точно не стоит оставлять. Если от акрилового грунта только пропитку оставить или тонким слоем шеллак, то должно быть нормально.
Щеллак все-же воск , при высокой температуре, ну больше 30гр , что сейчас не редкость летом , становиться липким, когда касается руками ?
Шеллак - смола, размягчается при температуре от 60°С. До этого остается твердой. Шеллачный воск плавится при температуре около 70° и становится жидким. Смола же жидкой не становится, а при температуре 110° преобразуется в стекловидный полиэфир.
@@zlatoros Спасибо!
А как шлифовать, наждачка же быстро будет забиваться,
Шлифуется и 600 и 1000-1200-1500, грунт с воском чуть хуже, лак без воска лучше, он тверже. Обороты чуть ниже ставить, но это если спешить и не давать толком просохнуть. Опять же при перегреве подплавляется и может забивать, по идее можно с водой, чтобы не давать перегревать.
какую дюзу использовали?
1.4, но можно и меньше. Это от густоты (концентрации) раствора зависит, в теории и 40% лак можно распылением наносить, там ужеи1.6-1.8, скорее всего надо.
@@zlatoros спасибо. заказал краскапульт walcom HTE дюзой 1.7 до этого работал кистью не знаю не ошибся с дюзой ?
для нитролака
1.7 - универсальная дюза, но в каждой линейке производителя, я полагаю, своя градация. Я пользуюсь Девилбисс Эдванс, 1.6-1.8 - отличный универсальный вариант для лака и грунтов. А так всё равно разбавлять под свой краскопульт и манеру нанесения надо просто, и неважно какая дюза. Просто перерасхол разбавителя будет если из 1.4 полиэфирные материалы лить и надо подстроиться, чтобы он весь уходил во время нанесения. Но можно.
Можно ли наносить на массив дерева? Пойдёт ли трещинами когда дерево будет "дышать" или шеллак достаточно эластичен?
Шеллак достаточно эластичен. Однако лак, полностью очищенный от шеллачного воска, прозрачный и тем более отбеленный - более твердые и хрупкие. Опять же если использовать в стиле французской полировки (рояльная отделка) и нагонять слои в миллиметры, то общая эластичность падает. Если не тянуться за высоким глянцем, то любая отделка умеренной толщины будет очень даже устойчива и изменениям древесины в размерах и геометрии. Это сочетание факторов: твердости и одновременной эластичности и используется при отделке струнных и смычковых инструментов, то есть отделки резонаторных ящиков, по сути.
Впрочем, за использование шеллака я не топлю))) Смотрите, пробуйте. Но несколько первых работ по отделке шпона у меня в шеллаке и спустя лет 7-8 с ними все нормально. При чем на одном объекте уж очень сильно любят зимой погреться и часть мебели, например, с отделкой акриловыми плитами 4мм мне пришлось переделывать - при нагреве они сильно растягиваются. Но с деталями в шеллаке все нормально.
Скажите пожалуйста можно ли тренировать шелак и если можно то чем
Тренировать? Пока не понял о чем речь...
Тонировать
Судя по всему можно тонировать водными пастами, их рекоммендуют добавлять не более 5%, а небольшое количество воды лакам 20-25% не повредят. Но я пока не проверял, в процессе общения с производителем пигментных паст. Морилки-концентраты на органических растворителях, на ацетоне, например, - тоже нормально, продаются и спиртовые. Буду все пробовать, пасты для строительных смесей, думаю, грубоватые и на оксидах. Прозрачные должны быть органические, анилиновые, например. Пасты для эпоксидки и пу не подошли у меня, сворачиваются.
@@zlatoros водными сомнительная идея.... там же воск. Эмульсии не будет?