Мне понравилась, как одна монахиня сказала, Причина по которой вы становитесь буддистом, нельзя делать легкой и удобной! Все не может быть для вас всегда легким и удобным. Удобным для вашего понимания, для вашей культуры, для вашего времени, удобным для ваших возможностей или их отсутствия. Мы не можем позволить превратить Дхамму в нечто удобное. Её цель не в этом. Её цель - бросать вам вызов, она должна быть тем, что вам больше всего НЕ нравится делать. Те кто говорит, "О, я не могу этого понять" должны осознать, что это и есть Дхамма, что она должна быть именно такой. Если бы все было можно делать легко и совершенно комфортно, зачем было бы вообще говорить, об уничтожении корня лени, отвлечений, страстного желания, поглощенности собой. (Кхандро Ринпоче) Я тоже с вами согласен, по теме видео. Кстати я просветления, сейчас и здесь не жду. Мне б почистить хоть на 0,5 % то что у меня накопилось)) А там, ну как получится.
Хорошее высказывание. Абсолютно согласна - Дхамма не должна быть легкой и удобной. Она должна переворачивать весь твой внутренний мир и заставлять найти внутри то, что спрятано. Легко и просто это не сделаешь :)
Идеализаторы прошлых времен еще приводят аргумент, что сейчас практикам труднее из-за большего количества отвлечений, больше информации и соответственно обязьяна-ум более развращена и сильнее мечется, что вредит практике, ну и не дает ей перейти на новые уровни. В этом есть какая-то доля истины.
Да, это ближе к правде. Хотя, если так подумать, опять же - вопрос привилегий. Сейчас у людей значительно больше возможностей в том числе устраивать себе информационный детокс. То, что мы этого не делаем - на нашей совести.
Возможно, у вас уже есть такое видео, но очень хотелось бы услышать вашу версию "как начать быть буддистом" В том смысле, какие книги читать начинающему, есть ли смысл ходить в ближайший храм (и зачем), и т.д.
Мне кажется, основная проблема сейчас в беготне и отсутствии времени. Раньше люди могли спокойно сидеть, размышлять, наблюдать. Сейчас жизнь несется все быстрее и быстрее. Я помню, как в детстве по вечерам включала классическую музыку, выключала свет и просто слушала - и вечер был приятен и долог. Сейчас так не получается. Сейчас ты слушаешь музыку, доделываешь рабочие файлы, отвечаешь на звонки, все это одновременно, и вечер заканчивается, не успев начаться. Очень хочется отучить себя от этой вечной мультизадачности, но пока не получается. Поэтому в этом отношении, мне кажется, в старинные времена действительно было проще - у них было больше времени на себя и на мир вокруг себя.
Увы, не могу согласиться. Предполагаю, что у какого-то количества очень высокопоставленных людей, у элиты, могло быть достаточно времени на неспешные посиделки, но такие люди и сейчас имеют те же возможности. Ни в какие времена у простых людей не было избытка времени на размышления и наблюдения. Сейчас как раз многие из тех, кому раньше просто не удавалось хотя бы на секунду вздохнуть свободно и задуматься о том, что хотелось бы чего-то большего, чем полежать в постельке на пару минут подольше, начинают задумываться о просветлении. И пытаются выкрасть хоть немного времени в том числе на медитацию. У меня есть опыт общения с бабушками за сотню лет, которые еще помнят, как в молодости раз в месяц как на праздник ходили в храм читать нэмбуцу на чисто женские собрания, потому что это было вообще единственное время, когда можно было просто сесть и делать что-то неспешное. И это городские женщины из не самых бедных семей.
Спасибо за видео. Как раз, не так давно, задумывался что Буддизм раньше из-за экономики и разницы в количестве свободного времени был более элитарен (что для религии вроде как нехорошо) в персональной практике (собственно говоря то о чем в видео говорится). Да и в целом сложно представить как сгорбившийся крестьянин, 10 часов пахавший в поле, садится медитировать. У меня был вопрос я, из весьма сомнительного источника, слышал что школа Кэгон представлена всего 1 храмом (хоть и очень значимым но все же одним) и мне было интересно узнать как так получилось? Этакая традиция или школа не очень заинтересована в прозелитизме? И еще один вопрос касательно того есть ли храмовые комплексы в которых имеются святилища сразу двух, или больше, школ (например Сингон и Тэндай, Дзёдо и Тэндай и.т.д.)? Надеюсь что вопросы написал корректно и извиняюсь что так поздно ими засыпал комментарии.
Насчет элитарности - это касается того, что мы сейчас считаем "серьезной" практикой, всякие полународные практики тоже имели место быть, просто там никто не расчитывал на просветление. С Кэгон все довольно печально - это одна из первых школ в Японии, которая попросту потеряла влияние. Сейчас прозелитизмом там заниматься поздно - восстанавливать по факту нечего. Но их доктрина очень сильно повлияла на тот же Тэндай, так что полностью они не исчезнут, останутся в наших сердцах. Насчет святилищ - конкретно такого, чтобы святилище принадлежало двум школам, мне не попадалось, но бывает так, что оно не принадлежит формально ни одной из школ, а владельцы (например, жители района или деревни, в котором оно расположено) приглашают персонально из какого-нибудь храма священника. И бывает так, что сначала приглашали из одной школы, а потом решили приглашать из другой. Бывает еще, что святилище принадлежит одной школе, но почитается и в других. А вопросы очень правильные и глубокие, спасибо!
А расскажите, пожалуйста, про Тэндай. Особенности, история, современность. А то у вас много разных видео, а про школу, к которой Вы сами принадлежите, ничего нет.
Логично - там простая для понимания практика, которая с большой вероятностью приведет к хорошему перерождению, в ходе которого просветлиться будет проще.
Идеализация прошлого меня тоже удивляет. Например, когда некоторые герои японского творчества мечтают встретиться с каким-нибудь Одой Набунагой, совсем не добрым человеком. И в реальности образование, в том числе и религиозное, стало гораздо доступнее, за что спасибо современности.
Теоретически я могу понять желание встретиться даже с кем-нибудь недобрым, вроде того же Оды Нобунаги (мне кажется, мы бы с ним даже поладили), но проблема в том, что само существование в одной временной плоскости с персонажем не означает, что ты с ним встретишься и тем более - нормально пообщаешься. А вот то, что эти великие люди написали, нам сейчас куда доступнее.
@@aliisedonnere как говорится, мечтающий о прошлом обычно представляет себя рыцарем, а не крестьянином, чьи поля этот рыцарь топчет. Вот только рыцари составляли максимум 10% от общества, а плебеи все остальное.
Ну это называется эпоха упадка Дхармы, Маппо, об этом сам Будда говорил. Скоро буддизм исчезнет, совсем... на этой крошечной планетке, ничего страшного. Но лучше сбежать в Сукхавати, пока не поздно.
@@aliisedonnere так что с века 11 никакого пробуждения самостоятельно и не достичь. Исключения есть, и они лишь подтверждают правило, и речь идёт не о рядовых гражданах, а о тех, кто уже в одном шаге от пробуждения, за счёт того, что идёт к этому не одну сотню жизней. Но если мы думаем, что мы один из них, как учат нас мастера, мы точно(!) не один из них. И чем дальше от времён пребывания Шакьямуни, тем способности существ все ниже и ниже. Так что мы по сравнению с 11 веком совсем бомбу, бомбу в кубе. Так что да, в наше время сложнее достичь просветления.
@@Aegise51 это согласно тем школам, которые практикуют тарики и ничего, кроме тарики. В целом, я считаю, что тарики - это сейфспейс, опять же, сильно помогает держать себя в тонусе, когда ты осознаешь, что ты далеко не совершенен, да и мир вокруг тебя - то еще болотце. Но от идеи самостоятельного просветления совсем уж не отказываюсь (Хотя, надо признать, в моем случае - точно не в этой жизни).
а вы вообще верите в то что есть перерождение, просто если его нет, то какой смысл в концепции просветления? если нет никакой сансары, то проще жить эффективной мирской жизнью. Ну и к тому же перспектива переродиться животным или насекомым такое себе, в индуизме поприятнее будет, хотя буддистская философия выглядит более рациональной, глубокой и осмысленной в целом.
Я верю в перерождение. Сутры на этот счет вполне однозначны практически все. Так чего бы не верить? И я склонна верить, что оно включает реально всех, в том числе насекомых, мелких креветок, живущих на стыке горячей и холодной воды, бактерий и всяких там голодных духов, иначе какая-то дискриминация получается и вообще игра в читерском режиме. Но я вполне верю также, что оно не выглядит так, как обычно изображается, и является куда более сложным и запутанным процессом.
@@susyk_susyk просто перерождение может не выглядеть так, как оно для удобства описывается. А какое оно на самом деле - человеческий мозг может не осознавать. А у вас проблема только с миром богов или со всеми мирами?
@@aliisedonnere Со всеми мирами,я предполагаю, что есть перерождения в другие существа,земные так сказать.Вот про миры богов, ад, рай и т д, мне трудно в это поверить.Если допустить, что есть эти миры, то я думаю, что они точно не такие, как их описывают.
@@aliisedonnere Вообще я думаю, что в буддизме много легенд и сказаний, думаю, что как и в других религиях со временем что-то придумали, а что-то изменили может даже из хороших побуждений в те времена.Я лично вижу, что в буддизме много "сказочного".
Автор, очевидно, не понимает, что данное высказывание было не о 20-м, 19-м или 16 веках, а о временах Будды. Во-первых, его ученики обладали достаточно подходящей каммой, чтобы переродиться в его времена и встретиться с ним. Есть много упоминаний, где буквально от одной проповеди Будды ученик достигал архатства. Это не только благодаря Будде, но и благодаря собственной созревшей камме. Позже, ученики Будды тоже в первозданном виде передавали учение людям. Во-вторых, чем дольше проходило времени, тем больше вносилось искажений как в само учение, так и в комментаторские традиции и практику. Через 500 лет вон махаяна появилась. А уж что про всякие чистые земли говорить, где напрямую видно влияние христианства.
Автор прекрасно понимает, что 1) речь, как правило, идет не только и не столько об учениках Будды, сколько о тех, чьи биографии мы знаем гораздо лучше. Сама пару раз участвовала в обсуждении в том числе людей из века 20-го, вплоть до Второй мировой (да, и такое бывает), 2) для современных людей утверждение "ученики Будды были ого-го, а ты - э-геге", не дает вообще никакой полезной смысловой нагрузки. Мы можем заниматься практикой только в тех условиях, которые у нас есть сейчас и исходя из тех данных, которые накопились за все время существования Буддизма. И в этом плане я не вижу особой разницы между попыткой косплея учеников Будды и вступлением в Сока Гаккай. И то, и другое может привести к чему-то хорошему в конечном итоге, а может увести в дебри гордыни и презрения ко всем, кто выбрал иной путь.
Думаю, можно даже сказать, что стремление как можно быстрее достичь просветления является препятствием
Является, потому что невротизирует.
Мне понравилась, как одна монахиня сказала, Причина по которой вы становитесь буддистом, нельзя делать легкой и удобной! Все не может быть для вас всегда легким и удобным. Удобным для вашего понимания, для вашей культуры, для вашего времени, удобным для ваших возможностей или их отсутствия. Мы не можем позволить превратить Дхамму в нечто удобное. Её цель не в этом. Её цель - бросать вам вызов, она должна быть тем, что вам больше всего НЕ нравится делать. Те кто говорит, "О, я не могу этого понять" должны осознать, что это и есть Дхамма, что она должна быть именно такой. Если бы все было можно делать легко и совершенно комфортно, зачем было бы вообще говорить, об уничтожении корня лени, отвлечений, страстного желания, поглощенности собой. (Кхандро Ринпоче) Я тоже с вами согласен, по теме видео. Кстати я просветления, сейчас и здесь не жду. Мне б почистить хоть на 0,5 % то что у меня накопилось)) А там, ну как получится.
Хорошее высказывание. Абсолютно согласна - Дхамма не должна быть легкой и удобной. Она должна переворачивать весь твой внутренний мир и заставлять найти внутри то, что спрятано. Легко и просто это не сделаешь :)
Идеализаторы прошлых времен еще приводят аргумент, что сейчас практикам труднее из-за большего количества отвлечений, больше информации и соответственно обязьяна-ум более развращена и сильнее мечется, что вредит практике, ну и не дает ей перейти на новые уровни. В этом есть какая-то доля истины.
Да, это ближе к правде. Хотя, если так подумать, опять же - вопрос привилегий. Сейчас у людей значительно больше возможностей в том числе устраивать себе информационный детокс. То, что мы этого не делаем - на нашей совести.
Возможно, у вас уже есть такое видео, но очень хотелось бы услышать вашу версию "как начать быть буддистом"
В том смысле, какие книги читать начинающему, есть ли смысл ходить в ближайший храм (и зачем), и т.д.
попробую ответить на вопрос в ближайшее время!
Мне кажется, основная проблема сейчас в беготне и отсутствии времени. Раньше люди могли спокойно сидеть, размышлять, наблюдать. Сейчас жизнь несется все быстрее и быстрее. Я помню, как в детстве по вечерам включала классическую музыку, выключала свет и просто слушала - и вечер был приятен и долог. Сейчас так не получается. Сейчас ты слушаешь музыку, доделываешь рабочие файлы, отвечаешь на звонки, все это одновременно, и вечер заканчивается, не успев начаться. Очень хочется отучить себя от этой вечной мультизадачности, но пока не получается. Поэтому в этом отношении, мне кажется, в старинные времена действительно было проще - у них было больше времени на себя и на мир вокруг себя.
Увы, не могу согласиться. Предполагаю, что у какого-то количества очень высокопоставленных людей, у элиты, могло быть достаточно времени на неспешные посиделки, но такие люди и сейчас имеют те же возможности. Ни в какие времена у простых людей не было избытка времени на размышления и наблюдения. Сейчас как раз многие из тех, кому раньше просто не удавалось хотя бы на секунду вздохнуть свободно и задуматься о том, что хотелось бы чего-то большего, чем полежать в постельке на пару минут подольше, начинают задумываться о просветлении. И пытаются выкрасть хоть немного времени в том числе на медитацию. У меня есть опыт общения с бабушками за сотню лет, которые еще помнят, как в молодости раз в месяц как на праздник ходили в храм читать нэмбуцу на чисто женские собрания, потому что это было вообще единственное время, когда можно было просто сесть и делать что-то неспешное. И это городские женщины из не самых бедных семей.
Спасибо за видео. Как раз, не так давно, задумывался что Буддизм раньше из-за экономики и разницы в количестве свободного времени был более элитарен (что для религии вроде как нехорошо) в персональной практике (собственно говоря то о чем в видео говорится). Да и в целом сложно представить как сгорбившийся крестьянин, 10 часов пахавший в поле, садится медитировать. У меня был вопрос я, из весьма сомнительного источника, слышал что школа Кэгон представлена всего 1 храмом (хоть и очень значимым но все же одним) и мне было интересно узнать как так получилось? Этакая традиция или школа не очень заинтересована в прозелитизме? И еще один вопрос касательно того есть ли храмовые комплексы в которых имеются святилища сразу двух, или больше, школ (например Сингон и Тэндай, Дзёдо и Тэндай и.т.д.)? Надеюсь что вопросы написал корректно и извиняюсь что так поздно ими засыпал комментарии.
Насчет элитарности - это касается того, что мы сейчас считаем "серьезной" практикой, всякие полународные практики тоже имели место быть, просто там никто не расчитывал на просветление.
С Кэгон все довольно печально - это одна из первых школ в Японии, которая попросту потеряла влияние. Сейчас прозелитизмом там заниматься поздно - восстанавливать по факту нечего. Но их доктрина очень сильно повлияла на тот же Тэндай, так что полностью они не исчезнут, останутся в наших сердцах. Насчет святилищ - конкретно такого, чтобы святилище принадлежало двум школам, мне не попадалось, но бывает так, что оно не принадлежит формально ни одной из школ, а владельцы (например, жители района или деревни, в котором оно расположено) приглашают персонально из какого-нибудь храма священника. И бывает так, что сначала приглашали из одной школы, а потом решили приглашать из другой. Бывает еще, что святилище принадлежит одной школе, но почитается и в других.
А вопросы очень правильные и глубокие, спасибо!
А расскажите, пожалуйста, про Тэндай. Особенности, история, современность. А то у вас много разных видео, а про школу, к которой Вы сами принадлежите, ничего нет.
Я непременно расскажу, когда до этого дойдет. Пока стараюсь идти шаг за шагом.
Если не можешь просветлиться вступай а школу Дзёдо Шу или Дзёдо Син Шу.- говорят те, которые утверждают что другие пути не возможны.
Логично - там простая для понимания практика, которая с большой вероятностью приведет к хорошему перерождению, в ходе которого просветлиться будет проще.
Идеализация прошлого меня тоже удивляет. Например, когда некоторые герои японского творчества мечтают встретиться с каким-нибудь Одой Набунагой, совсем не добрым человеком.
И в реальности образование, в том числе и религиозное, стало гораздо доступнее, за что спасибо современности.
Теоретически я могу понять желание встретиться даже с кем-нибудь недобрым, вроде того же Оды Нобунаги (мне кажется, мы бы с ним даже поладили), но проблема в том, что само существование в одной временной плоскости с персонажем не означает, что ты с ним встретишься и тем более - нормально пообщаешься. А вот то, что эти великие люди написали, нам сейчас куда доступнее.
@@aliisedonnere как говорится, мечтающий о прошлом обычно представляет себя рыцарем, а не крестьянином, чьи поля этот рыцарь топчет. Вот только рыцари составляли максимум 10% от общества, а плебеи все остальное.
я тоже не люблю мифологизацию прошлого 🙂
Да, немифологизированное интереснее :)
Ну это называется эпоха упадка Дхармы, Маппо, об этом сам Будда говорил. Скоро буддизм исчезнет, совсем... на этой крошечной планетке, ничего страшного. Но лучше сбежать в Сукхавати, пока не поздно.
Так Маппо уже давно, по самым скромным прикидкам с века 11-го. Так что никакие предки хороших времен уже не застали.
@@aliisedonnere так что с века 11 никакого пробуждения самостоятельно и не достичь. Исключения есть, и они лишь подтверждают правило, и речь идёт не о рядовых гражданах, а о тех, кто уже в одном шаге от пробуждения, за счёт того, что идёт к этому не одну сотню жизней. Но если мы думаем, что мы один из них, как учат нас мастера, мы точно(!) не один из них.
И чем дальше от времён пребывания Шакьямуни, тем способности существ все ниже и ниже. Так что мы по сравнению с 11 веком совсем бомбу, бомбу в кубе. Так что да, в наше время сложнее достичь просветления.
@@Aegise51 это согласно тем школам, которые практикуют тарики и ничего, кроме тарики. В целом, я считаю, что тарики - это сейфспейс, опять же, сильно помогает держать себя в тонусе, когда ты осознаешь, что ты далеко не совершенен, да и мир вокруг тебя - то еще болотце. Но от идеи самостоятельного просветления совсем уж не отказываюсь (Хотя, надо признать, в моем случае - точно не в этой жизни).
@@aliisedonnere не понял, сейфспейс, то есть вы считаете, что учение о Сукхавати придумано людьми, чтобы успокоить глупых крестьян обещанием "рая"?
@@Aegise51 с какого перепуга? Нет, я считаю, что это вполне работающая практика, которая подходит любому. Была бы вера и мотивация.
Да и не может праетика идти легко, даже Нэмбуцу. На то она и практика.
На то она и практика, да.
а вы вообще верите в то что есть перерождение, просто если его нет, то какой смысл в концепции просветления? если нет никакой сансары, то проще жить эффективной мирской жизнью. Ну и к тому же перспектива переродиться животным или насекомым такое себе, в индуизме поприятнее будет, хотя буддистская философия выглядит более рациональной, глубокой и осмысленной в целом.
Я верю в перерождение. Сутры на этот счет вполне однозначны практически все. Так чего бы не верить? И я склонна верить, что оно включает реально всех, в том числе насекомых, мелких креветок, живущих на стыке горячей и холодной воды, бактерий и всяких там голодных духов, иначе какая-то дискриминация получается и вообще игра в читерском режиме. Но я вполне верю также, что оно не выглядит так, как обычно изображается, и является куда более сложным и запутанным процессом.
@@aliisedonnere сложным и запутанным в смысле процесс перерождения? А в мир богов тоже верите, у меня просто с этим проблема.🤔
@@susyk_susyk просто перерождение может не выглядеть так, как оно для удобства описывается. А какое оно на самом деле - человеческий мозг может не осознавать. А у вас проблема только с миром богов или со всеми мирами?
@@aliisedonnere Со всеми мирами,я предполагаю, что есть перерождения в другие существа,земные так сказать.Вот про миры богов, ад, рай и т д, мне трудно в это поверить.Если допустить, что есть эти миры, то я думаю, что они точно не такие, как их описывают.
@@aliisedonnere Вообще я думаю, что в буддизме много легенд и сказаний, думаю, что как и в других религиях со временем что-то придумали, а что-то изменили может даже из хороших побуждений в те времена.Я лично вижу, что в буддизме много "сказочного".
Автор, очевидно, не понимает, что данное высказывание было не о 20-м, 19-м или 16 веках, а о временах Будды. Во-первых, его ученики обладали достаточно подходящей каммой, чтобы переродиться в его времена и встретиться с ним. Есть много упоминаний, где буквально от одной проповеди Будды ученик достигал архатства. Это не только благодаря Будде, но и благодаря собственной созревшей камме. Позже, ученики Будды тоже в первозданном виде передавали учение людям. Во-вторых, чем дольше проходило времени, тем больше вносилось искажений как в само учение, так и в комментаторские традиции и практику. Через 500 лет вон махаяна появилась. А уж что про всякие чистые земли говорить, где напрямую видно влияние христианства.
Автор прекрасно понимает, что 1) речь, как правило, идет не только и не столько об учениках Будды, сколько о тех, чьи биографии мы знаем гораздо лучше. Сама пару раз участвовала в обсуждении в том числе людей из века 20-го, вплоть до Второй мировой (да, и такое бывает), 2) для современных людей утверждение "ученики Будды были ого-го, а ты - э-геге", не дает вообще никакой полезной смысловой нагрузки. Мы можем заниматься практикой только в тех условиях, которые у нас есть сейчас и исходя из тех данных, которые накопились за все время существования Буддизма. И в этом плане я не вижу особой разницы между попыткой косплея учеников Будды и вступлением в Сока Гаккай. И то, и другое может привести к чему-то хорошему в конечном итоге, а может увести в дебри гордыни и презрения ко всем, кто выбрал иной путь.