EP-090 王小帅：中国电影怎么了？
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- Опубликовано: 23 мар 2024
- 这周我们将播出主持人袁莉对第六代导演王小帅的采访，在我们的 RUclips 频道会有视频版本，以后我们将会视题材不定期做视频节目。
最近，王小帅执导的影片《沃土》没有获得审查机构同意就参加了柏林国际电影节后，微信上有篇广为流传的公众号文章，题目是《又是一部注定没有无法在国内上映的电影》。从1993年自费拍摄《冬春的日子》起王小帅就一直在与审查机关斗智斗勇，他曾经有10年的时间一直处于地下，拍出的影片无法在国内上映，2004年后虽然走向了地上，但和中国所有的电影人一样，也需要面对审查制度。他说，他和其他电影人聊想法的时候，时时刻刻要想的一个问题是：“拍这个能过吗？”
他说他这次带《沃土》去柏林，就是想做30年前同样的事：推门。他想让电影生存下去，所以他决定去推这个门。他说：“这种情况三十年前就开始了，半个甲子，又回来了，不可思议。”
在这一期的访谈里，王小帅讲述了他作为“禁片导演”的经历，在审查如此严厉的当下他为何会选择拍摄背景是土改和大饥荒的《沃土》，中国为什么没能像韩国那样出现很多一流的电影，他为什么把电影镜头聚焦于历史和历史中的小人物，他如何理解历史在他的电影里扮演的角色，他对未来的打算，以及他与这个国家的关系是否是一种没有回应的恋爱关系。
我希望通过这个对话能帮助我们回答一个大的问题：中国电影怎么了，在表面的繁荣之下电影创作者们在经历着怎样的挣扎与痛苦？
文字版全文： bit.ly/bmb-090-txt
时间轴：
2:06 王小帅为什么决定在没有龙标的情况下就参加柏林电影节
6:37 王小帅在做决定的时候内心是怎么想的
11:01 中国为什么没有像韩国、日本一样出现一流的电影
16:27 王小帅如何看待中国电影票房日创新高的局面
20:38 王小帅谈他影片中的历史
27:55 王小帅如何看待自己电影在中国的未来
34:26 王小帅如何看待中国国内的创造自由
38:18 王小帅认为自己和国家的关系是没有回应的恋爱吗
40:56 嘉宾推荐
嘉宾推荐：
1. 《知识分子的鸦片》 雷蒙·阿隆 著
2. 《凯恩斯大战哈耶克》 尼古拉斯·韦普肖特 著
3. 《国镇》 野夫 著
官网：bumingbai.net
推特：@bumingbaipod
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“人家不要你了，就好好做自己吧。”听着好心酸！
要是问问胡波的事就好了
听着真累，因为身在墙内所以没办法畅所欲言，只能欲言又止，话里有话说。但是已经很佩服了，大多数人连接受采访的勇气都没有。
已经说的很明显了，用心听的都能听出来，甚至有点担心，这访谈让他们看到，又要加重对他的处罚
不怪他，威權不讓批評，它們認為怕在老百姓面前丟它那個逼臉
拍得出青红的人肯定不怂。
两会期间去听记者对那些人大代表们的采访，感觉更累：听的人累，说的人累，连语言本身都特累
这样说你都听着累？你是想他点名道姓的骂是吧。😂
王小帅导演是最喜欢的中国导演之一，深受他作品的影响。从学生时代的《十七岁的单车》，步入社会后的《青红》，再到最近的《地久天长》，每一部都是中国电影中的精品。他的作品不能在中国公映，正是对他本人艺术成就最大的肯定。以他们这代导演的才华和机遇，如果媚俗或者谄媚去追求名利，简直不要太容易，但是他始终坚持艺术创作的宗旨，坚持用镜头记录历史，难能可贵👍👍
地久天长，真不错。so long, my son .
把电影当着对历史真实的记录。等神州不再笼罩乌云的时候再看。
很鼓舞人的采访，在这个懦弱的时代，勇敢是稀缺品，因此更加可贵。
袁老师竟然出镜了，还是出镜更好哈哈哈
呀露脸了，🎉，非常喜欢这个节目，希望越来越好
貌似是油管正在打击不露脸的频道。
原本對文革等等這些重大的人類歷史事件，應該是國家系統性地去深刻地反思，教育，吸取教訓。但這件事並沒有做，只有靠一個個個體，尤其是知識分子群體去推動。王小帥導演堅持做下來，非常不容易。希望海外市場能夠給這些有藝術思考與理想的中國藝術家一個發揮的空間與平臺，無論是流媒體，還是（藝術）院綫。留存住這些思想與藝術火種，給未來的國人與世界。
喜歡袁莉姐姐，真美啊！！
真的！跟我想象中的袁莉老师一样哈哈！
好声音🌹
哈哈哈袁莉点赞了
恶心不恶心啊
你饿的不轻啊
全國的人才圍著一個豬頭轉，擔心他的巨嬰型的指點江山
这才是最荒唐的事
袁莉老师，请问您知道大象席地而坐的导演与王小帅夫妻之间的事情吗。他宣传上一部长片撒谎国内外版本没区别，后来发现国内版本经历过删减+补充，只是时长比较一致，还有他们为了让大家去看三个小时的电影编了个段子大意是让男朋友晚上带女生去偏远地方看“我的电影”之后就可以方便干什么了。
要有宽松的政治氛围，文学艺术才会有优秀的作品……
大师不会单独产生，总是成批量的出现……比如80年代那个大师闪亮的时代！
之前聽馮小剛訪談也是欲言又止 聽中國人的訪談真的要具有慧根
因为好多话都不敢明说😅
这个访谈非常有价值。但是听着的确王导太自我审查了，听着又太不过瘾。对比慕容雪村，已经出来了，还吞吞吐吐的？就算你再小心，他们也不会放过你的哦。
如鲠在喉，看似处境问题，实则还是认知问题
他们很多话不敢说啊。说了后要被中共收拾的
主要是態度的區別，有些人比較平和就不喜歡有事沒事批判，至於體制問題是個人都知道，人家不講是他們還有點文化人端著的體面
王小帅现在的委屈有没有想过当时的胡波是怎样的感受。自己现在来骂爹，但面对年轻一代还是做大爹，爹爹不休🙃
胡波的事怎样看
聽完，我只祈禱台灣能守住海的這一小角
作为一个三线后代，感恩王兄帮我们的记忆留在了映像……历史没有记忆，只有轮回。
八十年代初，记得有个知识分子代表泪流满面对着镜头说，“妈妈也有打错孩子的时候。” 代表了善良的人民一笔勾销了十年的地狱苦难。他如何能想到30年后又来了呢？妈妈还有了高科的助力
受苦的普通人又做错了什么呢 这种人最适合抱着他的昏君庸爹生生世世缠绵下去
反复打
😂高科技反复螺旋捶打
曲啸 后来让人怼的气中风了
不要用妈妈来做类比，太恶心了！极大的侮辱了“妈妈”这个称呼！
有了自由宽松的环境，文艺创作自然会思想活跃，然后出现各种题材的作品，可以商业、可以搞笑、可以严肃…观众有了选择，竞争更激烈，精品就出来了，所以自由是根本
这种想法很顺拐很一厢情愿。伊朗导演限制不是更多？人家出不出好片？反而很多所谓条件优越自由宽松的国家却出不了好电影，之前王局节目还讨论了下为啥台湾现在也出不了好片反而大陆还能出点片子，这个其实之前金马奖也能体现这个情况。台湾出大师的时候是什么时期？这个问题不是这么简单就能想当然想出来的，得好好研究的。
漫威：啊对对对
王小帅导演胆子大啊……国内一线导演敢接受不明白的采访。😂
不管从票房号召力还是艺术成就来看，王小帅都不是一线导演
已经润了
@@user-bw2xp8cn6h 他明显还要在国内混的，你看他微博就知道。
@@LePassClassiqueRTL 多少是圈内有点名气和影响力的人。
@@LePassClassiqueRTL电影都不能上，何谈票房号召力😅
袁女士家里的装饰看着很舒服，希望有一些生活化的 vlog 呀 😄
支持袁莉女士，支持不明白博客！
声如其人，点赞
第一次见到袁莉姐面貌，和声音还有频道的气质完美符合。
之前在新加坡见过王小帅导演，这次听到他的评论，感觉很悲观。也属于政治性抑郁了。
希望时间能改变一些事情，让王导能随心所欲的拍自己想拍的
第一次见到本人，祝越来越好~
原来袁莉老师是在这么漂亮的房间里做节目的。
袁莉老师出境了👍
推荐大家去看反派影评《开局的终局》，讲的是近几年电影审查的变化，讲得非常好，RUclips上就有
这次的采访很有意义，让我们看到中国电影人这些年的心声
谢谢你的付出🌹
離不開皇朝專制的年代，跳不出的牢籠
看得出来，王导说话还是很有顾虑的，面有难色！这也是视频的好处。希望以后有更多的视频采访！
我建议袁老师听听播客四季办公室的电影评论节目，也可以了解国内的电影情况。
终于有视频了，👍👍👍
谢谢袁莉老师的采访，我是看王小帅导演的作品长大的。
想起前几天在汉堡闲逛看到一个学习机构还是什么的门口标语，文化是自由的孩子
《国镇》一书浦志强在他的油管频道朗读过，在阅读同时有根据自己的阅历进行的点评，推荐有兴趣的朋友听一听
问问胡波的事情怎么说
袁老师真棒
改视频了，不错👍
支持视频播放🎉
太开心了，终于有视频了🥰喜欢袁莉姐的采访风格。
支持您的高质量采访，有视频更好啦！！！
第一次看王小帅的电影，是二十多前，在多伦多大学看的，十八岁的单车，高圆圆，周迅，李滨主演，看了好几遍。
美丽！🌹
我還年輕！真好
恭喜袁老师终于视频化了🎉😊
很惭愧以前没有看过王导的电影，今天就去找来看。
视频版感觉更加亲近了！
感谢袁丽为大家提供这么好的节目
十分敬佩王導演。
最喜欢的几个中国导演之一。王小帅加油✊✊
就是这样。为今之计，也不必讲那些高大上的，就说自己面临的问题。我的口号是“如果感觉疼了你就大声叫！如果感觉疼了你就大声叫！如果感觉疼了你就大声叫，别忍着！如果感觉疼了你就大声叫！”
看到袁莉老師了，好高興👍👍👍👍👍👍👍👍💯💯💯💯
谢谢！
王导，海外上映，我们都会去支持
最喜欢这一期的采访。
王小帥！！！！！看這期嘉賓就知道節目質量一定很高！！！
钦佩王导的勇气和担当，做出这样的决定在目前是非常了不起的，无论后果如何都希望对王导不要造成太大伤害，也为真正关心中国电影事业的这群人点赞
感谢嘉宾和主持人！这样的内容太珍贵了。
每一期都会立刻收听 真的很感谢袁莉
视频好棒🎉
一场自由真诚的讨论，会坚守内心追求拍电影，拍出那些被掩盖的历史，并不为流量票房什么的，这才是推动电影越来越好的力量。
真美真厉害，敬佩敬佩。
终于看到人啦，好感动，谢谢
影视作品就是揭示和揭露现实和现状。否则，就失去其价值和意义！非常喜欢贾樟柯，王小帅这样的导演，因为他们拍出了老百姓对生活的坚持和向往！
能访到王小帅真的是非常惊喜，推荐袁女士听下spotify上四季办公室对于沃土和电影审查相关的话题的讨论
原因很简单，就是审查制度。中国不缺好的编剧，近年来中国高分电影的剧情都不弱，只是题材过于集中，主要以喜剧、科幻、爱情三个题材为主，缺乏其他国家那样的题材多样性，其根本原因在于导演、投资方都在规避被审查制度掐掉这一风险。
5年很快过去，先去国外观察参与两三年，后两年筹备下一部电影。在中国没拍过禁片都不好意思说自己是知名导演
真漂亮🎉
收聽這麼久第一次看到袁老師的眞面目❤👏
太勇敢了，敬佩
終於見到主持人本人了！睿智，聰慧！
袁莉姐皮肤真好
哇！！很高兴亲眼见到袁老师（）h h h h❤
主持人的声音真好，祝福中！😊
真的很佩服这些敢于碰硬的人。
到台灣去拍吧！
解構還原歷史 才能激盪出不同的火花 為電影素材創造無限的可能
中国电影仅有的一点尊严，就是因为还有王小帅和其他一些还在坚持的电影人。
我也出生在一个三线背景的小镇，并且在那里度过了我的童年。上大学时候看过小帅导演的「我十一」，对电影中的很多情节很有感触。
能看到文艺创作者对政治的天真，但也能看到诚恳，希望真的有文化解放的一天
袁老师，加油，谢谢！从不明白学到很多，明白多了。
“沃土”注定在中国这块“自由的盐碱地”上不能上映。
出镜很棒🎉
希望海外线上平台能播放中国好的导演的电影。经济支持好的电影太重要了。
第一次看到本尊❤
出镜了，有希望两年内过百万的主播！
人物太近了，稍远点效果可能会更好。
主持人姐姐好美啊😍🎉❤ 爱了爱了 而且和声音完美契合！❤love
一看到广电总局那个片头就没有看下去的欲望了
王导是一位很有文化底蕴的导演，享受他的谈吐和有水平的见解，希望他在有生之年做他自己喜欢做的事情🙏
胡波的事件我没法忽略。我无法相信人性了。
厉害了❤
不错，看见了。赞👍
听中年人聊天是非常舒服的。智慧和平和
小帅导演经历了那么多还是很单纯善良，可惜大大要扇你耳光了。我相信你说的未来一定会明媚，但通往未来的路还是太曲折和漫长，祝福你，祝福所有不为自己为苍生的人
哇 见到真人了 好有气质
終於看到妳的尊榮，喜歡💕
中国的媒体传播是为中共的统治服务的这个是大原则，当然国外媒体也是为利益集团服务不过人家是民主社会不搞权力垄断，各个利益集团能发出不同的声音可以竞争博弈
王导的那段笑是无奈的笑,苦笑