누군가 밀어밀어 하면서 힘을 줬다고 한다면, 그게 원인 중 하나로 작용돼 사고가 났다고 해도 1. 1제곱미터에 7명 가까운 사람이 들어가 있는 조건이 애초에 아니었다면 그렇게 순식간에 힘을 받긴 어려웠을 것이라는 점 2. 밀어 밀어 소리를 듣고 같이 민, 혹은 의도는 없었지만 결과적으로 같이 밀려버린 사람들의 죄는 어떻게 따질 수 있을 것인가 하는 점 3. 경찰이 있었다면 밀어 밀어 외치는 게 애초에 가능했을까 하는 점이 있기 때문에....밀어 밀어 한 사람의 신원을 특정하는 에너지 보다 더 큰 에너지가 행정력부쟁의 원인을 규명하고 재발을 방지하는 대책을 만드는 데 쓰여야 한다고 생각합니다.
주최측 있네 없네 정부가 자꾸 강조하는데.전 ..너무 기가막힘니다..그럼 주최측 있는행사에는 돈이 지자체로 들어가니까 협조하고 일반시민 행사에는 나몰라라 한것밖에 더 됩니까? 그런데 이태원 할로윈은 어찌 보면 의미있는 행사였어요.젊은사람들 모두 스트레스 풀며 맘껏 즐기고 관광적 명소로 충분히 가치가 있는건데..지금까지 문제 없이 잘하다가 왜 유독 올해에는 지자체가 아무런 대책없이 방조 했는지..2주전 행사에는 잘했다면서요 .일부러 그런겁니까? 아니면 그냥 방조입니까? 세월호 참사처럼 생떼같은 우리아이들 목숨 미리 방조할수 있었어요.세월호 배도 침몰될수 밖에 없도록 개조하고 욕심부린 기업탓도 있지만 사고나서 정부의 대책이 너무 기가막혀 다들 분노한거 아닌가요? 일어날수 밖에 없는 상황이였다 해도 미리 대비좀 했으면 덜 다치고 덜 죽었을거 아닙니까? 상관없는 저도 트라우마 느껴 배타는것도 무섭고 이젠 어떤행사도 못갈것같아요
사람 몰리는거... 어떻게 대비해요? 관련된 일 단 한 번 만 해보셔도.. '아,,, 사람은 통제되는 대상이 아니구나' 하실걸요? 저기서 외쳐보세요. 저 사태 때 출동한 경찰들이 총을 하늘에 대고 쏴도, 다들 환호하지, 평소 때 처럼 무서워서 길을 비키는 일"? 일어나지 않습니다. 통제한다고요?
대통령이 바뀌고 행안부 장관이 바뀌고 서울 시장이 바뀌고 용산 구청장이 바뀌고 경찰청장이 바뀌니까 해마다 하던, 이전에도 주최측은 없었던 이태원 할로윈 축제에 해마다 회의해서 준비하던 안전 대비를 아예 안한게 문제죠.. 계획 자체를 안했다잖아요. 하던걸 안했다구요.. 내 일이 뭔지도 모르고 일할 생각도 없는 놈들을 그 자리에 놓으니 일어난 참사죠.
CCTV 확인해서 먼저 민사람 잡아서 처벌하자는 패널은 지적수준이 일반인 이하인거 같은데 왜 여기 앉아있는거지 ? 수만명을 밀집상태로 몰아넣어서 공황상태에 빠지게 해놓고 거기서 한사람한테 책임을 몰아가자고 ? 책임의 주체인 정부가 자기들에게 돌아올 비난의 화살을 피해자인 국민에게 돌리려는거 아니냐
@@highmusi933 니 말이 맞을려면 어떻게 했어야 하는지 알려줄께~ 용산구청이나 서울시에서 '주최자도 없는 자발적 행사에 우리는 안전을 책임져야 할 의무가 없으니 많은 사람이 몰리면 위험하니까 할로윈 축제 참여를 자제 부탁드린다'라고 공지를 했어야 한단다. 그런데 현실은, 용산구청장은 안전을 신경쓴다고 인터뷰하고, 서울시는 광고협력업체랑 할로윈 홍보를 했단다. 사람들 모아놓고 나몰라라 하는건 죽어도 상관없다는 얘기인 걸까? 무슨 죄로 다스려야 할까?
핵심은 건들지도 못하는 뉴스와 토론 참 답답하기 짝이없다 무의미한 주변얘기들... 외신이 단번에 지적하듯이 운집한 시민들의 안전을 위해 통솔해야 할 경찰인력이 없었다는 게 핵심이잖아. 명백한 국가 행정 당국과 관련 지자체의 직무유기 과실이지 해야 할 일을 안했으니. 이점을 집중적으로 지적하고 책임을 묻고 재발방지법을 만들어야지.. 어느정권이 들어서든 이런 기본적인 안전과 관련된 건 법을 제정해서 지켜지도록
생각해볼 문제죠? 경찰 인력이 없다...는게 지금 위와 같은 상황을 통제할 인력이 없다는 말일텐데, 그럼 저런 상황이 '항시' 존재하는냐인데 또 그건 아니죠? 매년 반복되더라도, 지속적으로 인원 통제해야하는 상황이 아니면, 경찰을 그만큼 늘릴 수도 없는 일이니까요. 이태원 행사때 혹은 그 몇 몇의 행사에 인원 통제를 위해 경찰을 그만큼 더 뽑는다... 이태원 사태 막으려도 했어도 최소 수백명은 있었어야할텐데... 나라 행정이 안되겠죠? 그리고 다 이유가 있었기에 공무원 TO가 나는것인데, 그걸두고 지금 '책임'져라 할 수도 없는 것이구요.
@@highmusi933 무식한 소리를 잘하시네요... 매년 그 쯤해서 어마어마한 인원이 몰리는 것이 예상 됐더라면 유입 흐름 등을 파악해서 대처 했어야 한다는 얘긴데 그것이 반드시 경찰공무원의 증원과 직접적 관계가 있는건 아닙니다. 하다못해 임시직으로도 가능하고 찾아보면 여타 방법은 많습니다. 사고의 원인은 행정안전부등 관련 부처가 대비나 예비를 하지 않았다는 거에요...가해자 입장이 아닌 피해자 입장에서 사건을 보는 눈도 필요합니다...
정부가 애도기간을 둔다고 했을때, 야당은 애도를 하며 진상규명을 동시에 하겠다 라고 했었어야 합니다. 대통령이 그런 말 하지 않아도 우리 국민들은 애도를 할거에요. 야당은 무엇이 두려운겁니까? 진상규명 없이는 유가족분들과 희생된 젊은이들의 영혼을 달랠수 없습니다. 행동하십시오.
재난안전법에는 국가와 지자체장이 1차 책임이 있다고 합니다. 행안부장관과 용산구청장, 서울시장이 책임을 져야할 것입니다. 제4조(국가 등의 책무) ① 국가와 지방자치단체는 재난이나 그 밖의 각종 사고로부터 국민의 생명ㆍ신체 및 재산을 보호할 책무를 지고, 재난이나 그 밖의 각종 사고를 예방하고 피해를 줄이기 위하여 노력하여야 하며, 발생한 피해를 신속히 대응ㆍ복구하기 위한 계획을 수립ㆍ시행하여야 한다.
소 잃고 외양간 고칠건가? 왜 우리나라는 미사일 대피훈련을 안 하는지 정말 한심하고 걱정이된다. 일본을 봐라 어떻게 전 국민이 대처하는지? 지금이라도 당장 우리나라 전 국민이 미사일 대피훈련과 방어 연습을 철저히 이행해야한다. 내일이라도 북한의 미사일이 서울 한복판에 떨어지면 어떻게 할건가? 이렇게 국민의 생명과 안전이 연관된 중요한 일을 왜 정부와 정치인들은 방관만 하냐? 울릉도 섬 주변에 당장 대책과 미사일 대피훈련을 단행하라?
그런 2쯕들과 대통령 각부서 장관들은 외려 죽은 아이들 욕하며 변명하며 책임 회피하려고 별짓다하네요.전 내가 이나이에 이런댓글달고 살준 몰랐어요.근데 너무 기가막히고 가슴 답답해서 이시간에 이러고 있어요..이러다 나도 미쳐버릴것같슴....어쩌다 몇개월만에 우리 나라가 이렇게 몰락해 가는지
그니까 세월호부터 얘기하며 보상금 욕하는 인간들은 자식없던지 자식을 그딴식으로 키우겠죠..돈으로 보상한들 살아돌아옵니까 평생 살아도 사는게 아닌 부모심정 모르는 .돈과권력에만 사는것들과 무식하고 무지해서 선동당하는 국민들의 악의적 심성이 더 힘들게 하네요 ..자식잃은 심정..그게 국가 정부 책임으로 더 많이 희생된거라면..꼭 처벌들하고.그것도 모잘라서 뭐든 요구해도 누가 감히 그런 부모.가족을 욕할겁니까..뭘로 보상한들 그심정 그 인생을 책임되겠습니까? ..
구호조치에 참여했었던 의사가 남긴 글을 보니 빠른 시간에 병원으로 이송했다면 살았을 가능성이 있는 환자들이 보였다고 합니다.하지만 구급차 접근이 어려운 환경이라 적절한 조치를 받지 못한채 사망한 피해자들이 있다고 생각하니 더욱 안타까운 마음이 큰데요. 긴급상황 발생시 적극적인 도로교통 통제시스템을 갖췄으면 합니다 제가 캐나다에서 거주했었는데 사이렌 소리가 들리면 최대한 사이드로 붙어 정차합니다.안지키면 엄청난 벌금에 체포도 가능합니다. 한국도 그래야 합니다.이번처럼 긴급한 상황이면 더 강력한 교통 통제시스템이 작동되야 한다고 봅니다.길 막혀서 사람 살릴 구급차가 진입을 못했다는건 대한민국의 엄청난 경제력에 비해 여전히 안전시스템은 그 속도를 따라가지 못한다는 얘기거든요
문제는 무책임한 뻔뻔하고 양심없는 "국민의힘"당에 있지만 그에 못지않게 그러한 짓을 그냥 강건너 불구경하듯 방치한 무능한 민주당에도 있다! 절대 자유스러울 수는 없는 것이다. 특히 그 중심에 있는 이재명은 정말이지 깊이 반성하고,,, 정권의 책임과 정부의 만행을 규탄하고 반드시 그 결과를 국민에게 알려할 의무가 있음을 다시 한번더 알려준다........
이상하게 말하는 사람이 많네요. 정부의 의미도 찾아보고 국가의 정의도 찾아보고 말하세요. 권력을 준 이유도 권력만 탐하고, 돈만 탐하고 권력을 준 이유가 무엇인지...놀러가서 잘죽었다..세월호도 다 나들이 가는 것인뎅...리더는 모름지기 책임에서 자유로울수가 없어요..리더를 하지 말아야지 그러면...공무원들 돈,권력을 좋고..책임은 우리가 안진다...무조건 사람 태어나면 다른것 하지말고 정치를 해야 하죠.사람을 죽여도. 책임을 안진다면...?
의미를 따지자는거 아니고 그래도 조금은 유족들 편에서 각기 죄값은 치루고 있지않나요?.누구라도 자꾸 옳은소리 하고 따져야 그나마 바뀌는거지. 손놓고 의미없다고 포기하게 만드는 댓글은 비겁한겁니다..그런 당신이 더 나빠요..이래되든 저래되든 내일이 아니면 나서지않고 머리아프다고 이쪽저쪽 다 욕하며 불평하는 당신같은 사람들..그러면서 아무것도 노력안하고.본인만 피해안보고 잘먹고 잘사면 되는 중도라는 국민들이 이나라를 더 망치고 있어..
여보세요? 각 행사때 복잡한 장소 안가보셨죠? 경찰들 여기저기 배치되어있고 가끔 몇명씩 떼로 다니며 호루라기 불면서 스피커로 통제 했어요! 이리가라 저리가라 하면서 밀려요 ..움직이세요..이동하세요! 라고요..근데 올해는 왜 안했답니까?? 집구석에서 인생즐길줄 모르고 경험한적 없는 당신같은 사람들은 죽어깨어나도 이해못하고 남탓만 하겠지요.사고 날줄알았나? 죽을줄 알았나? 국민은 늘 국가를 믿고 의지하며 각자 즐길권리 있습니다! 왜? 우리가 세금 내니까... 그세금으로 나라를 국민을 최대한 안전하도록 보호하고 통솔할 의무이니까.세금받아서 일하는 공무원들이 제대로 못하면 그만둬야지..민주주의 에는 대통령과장관이 왕이 아니다! 국민이 왕이다!
@@younghyun6181 대통령이 공개적으로 마약단속에 만전을 기해라 해서 경찰인력이 충성하느라 그나마 투입된경찰들 시민 안전을 나몰라라 했고.그딴 행정부 장관 경찰총장 뽑은것도 대통령이고..대통령이 늘 말과 행동다르게 공정과상식 꺼꾸로 행동하니까 밑에 뽑인 수장들도 제대로 일못하고.충성하느라 바쁘고.청와대는 왜 빠르게 나와서 국민세금 국가 안보 외교 .서울시민들 괴롭히며.고작 5년짜리가 겁도 없이 불법 저지르며 술먹고 다니며 보복 수사나하며 민생돌보지 않는게 정상이냐..공정과상식 자유 외치며 내로남불로 니편내편 국민들 이간질하고.굴욕외교하며..나라 개판 만드는게 이게 나라냐고!
@@정화영-x4b 국민들 안전상의 이유로 통제해도 화영님과 같은 논리로 경찰 욕하는 사람...내가 진짜 수십명은 봤다. 통제하면 '대한민국 국민은 우리 땅 어디에나 편안한 시간을 보낼 수 있어야 해요! 보내줘요!".... 그럼 또 같은 사고 나고. 또 나고 또 나고.ㅋ 뭔짓입니까. 자승자박하시네.
![김어준의 겸손은힘들다 뉴스공장 2024년 11월 12일 화요일 [빨간아재, 김완, 노영희, 박현광, 정청래, 유홍준, 패션공장]](http://i.ytimg.com/vi/0Z6YezK-vDs/mqdefault.jpg)
![김어준의 겸손은힘들다 뉴스공장 2024년 11월 12일 화요일 [빨간아재, 김완, 노영희, 박현광, 정청래, 유홍준, 패션공장]](/img/tr.png)
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01:07 본방송 시작
정준희교수님 든든합니다
다른 언론들 보면 정부눈치보고 이걸마치 자연재해처럼, 어쩔수없었던일인것처럼 다루고 있네요 정말 언론 썩어 빠졌습니다....... 정부 욕하고 싶은 기력도 없어요 제발 기본권을 보장해주세요
⁰⁰⁰0⁰⁰0⁰0⁰ㅔㅔㅔㅔㅔㅖㅔㅔㅔㅖㅔㅖㅖㅖㅖㅖㅂ
어찌된게 나뺴고 재난문자 말하는 인간이 하나도 없냐
앉아서 재난문자 썼어도
됬잔아
@@highmusi933 이런것좀 하지 마세요 제발 다들 맘아파하는데 희생자들 탓 하지 말아주세요 공감이안되면 그냥 조용히 계셔주세요
@@highmusi933 국가가 국민의 안전과 생명을 최우선으로 두어야 하는것도 배웠죠. 또 천명이상사람이 모이는 행사는 주최가 있건없건 중앙정부나 지자체가 안전대책을 수립하고 시행해야하는게 재난안전법에 있습니다.
@@highmusi933 정부라는 정의 부터 찾아보세요. 세월호도 같아요...누구든 놀러가고 나들이 가요. 이상하넹
책임은 지기 싫고... 권력은 탐나고???? 책임지라고 권력, 권한을 주는겁니다.. 책임 안지면 같은 사건 계속해서 일어날껍니다.
책임질 각오없으면 자발적으로 내려오는것도 한방법.. ???
그럴일 절대 없겠지!!!
무능한자들 많이들즐겨라 ㅎㅎ
단.. 전쟁만 터트리지마라
국가가 없었다.
난 잘못된 정치인들 뽑아서 고생하고 있는 우리나라 국민들과 각나라마다 있는 전세계 선량한 양심있는 사람들을 애도한다.
정준희님 응원합니다
누군가 밀어밀어 하면서 힘을 줬다고 한다면, 그게 원인 중 하나로 작용돼 사고가 났다고 해도 1. 1제곱미터에 7명 가까운 사람이 들어가 있는 조건이 애초에 아니었다면 그렇게 순식간에 힘을 받긴 어려웠을 것이라는 점 2. 밀어 밀어 소리를 듣고 같이 민, 혹은 의도는 없었지만 결과적으로 같이 밀려버린 사람들의 죄는 어떻게 따질 수 있을 것인가 하는 점 3. 경찰이 있었다면 밀어 밀어 외치는 게 애초에 가능했을까 하는 점이 있기 때문에....밀어 밀어 한 사람의 신원을 특정하는 에너지 보다 더 큰 에너지가 행정력부쟁의 원인을 규명하고 재발을 방지하는 대책을 만드는 데 쓰여야 한다고 생각합니다.
면피용 꼼수입니다.
이젠 국민들에게 뒤집어 씌우네요.
맞습니다. 정부와 경찰은 책임회피성 엄한 사람 처벌할 생각말고 자기반성.자기 책임부터 스스로 물어야 국민들 분노가 그나마 수습될것이다.
애초에 경찰이 있다고 한들 구급차 주변에서 때창하고 사람죽어나가는 바로 옆골목에서 술처먹는 개돼지들 보면 충분히 밀어밀어 가능했을거같은데요
2014년 세월호 참사가 났을 때도 유병호 쫓는다는 핑계로 정작 정부는 책임추궁을 회피한 사례도 있었지요
네 공감합니다
국가의 첫번째 의무는 국민의 안전:생명, 재산 입니다. 이 정부는 스스로가 정부임을 부인하고 이씁니다. 내려 오십시오!
그 아수라 속에서 최선을 다한 소방 경찰분들 감사합니다
대통령 총리 행안부 장관 서울시장 용상구청장 어떤 ㅅㄲ하나 사과하지 않는 다
이게 바로 무정부 상태인것이다
거기 늘 그랬거든요 핼로윈 때 지하철 꽉 찼어서 버스타고 갔었어요 사람많으면 그리로 안가면 되요 저도 피했고요 길을 모르는 사람들이 어플썼고 저길이 지름길로 나와서 병목이 됐을거같아요
@@jungeunchoi450 늘 그랬는데 이번에만 참사가 났다. 그렇다면 원인이 거기 늘 그랬던게 아니라 예측과 통제를 못한 무능한 정부 행정담당들 아닌가?
저도 일하다가 알게 되었습니다. 이태원 참사에 대해 참으로 유감스럽습니다. 삼가 고인의 명복을 빕니다.
안전에는 사소한게 없다 , 이 사소한걸 놓침으로서 감당하기 힘든 결과가 찾아 온다는걸 명심하자
토론을 보면서 저 분들도 얼마나 절박하게 말씀하시는건지 보인다
분노가 슬픔보다 더 진하다
주최측 있네 없네 정부가 자꾸 강조하는데.전 ..너무 기가막힘니다..그럼 주최측 있는행사에는 돈이 지자체로 들어가니까 협조하고 일반시민 행사에는 나몰라라 한것밖에 더 됩니까? 그런데 이태원 할로윈은 어찌 보면 의미있는 행사였어요.젊은사람들 모두 스트레스 풀며 맘껏 즐기고 관광적 명소로 충분히 가치가 있는건데..지금까지 문제 없이 잘하다가 왜 유독 올해에는 지자체가 아무런 대책없이 방조 했는지..2주전 행사에는 잘했다면서요 .일부러 그런겁니까? 아니면 그냥 방조입니까? 세월호 참사처럼 생떼같은 우리아이들 목숨 미리 방조할수 있었어요.세월호 배도 침몰될수 밖에 없도록 개조하고 욕심부린 기업탓도 있지만 사고나서 정부의 대책이 너무 기가막혀 다들 분노한거 아닌가요? 일어날수 밖에 없는 상황이였다 해도 미리 대비좀 했으면 덜 다치고 덜 죽었을거 아닙니까? 상관없는 저도 트라우마 느껴 배타는것도 무섭고 이젠 어떤행사도 못갈것같아요
사람 몰리는거... 어떻게 대비해요? 관련된 일 단 한 번 만 해보셔도.. '아,,, 사람은 통제되는 대상이 아니구나' 하실걸요? 저기서 외쳐보세요. 저 사태 때 출동한 경찰들이 총을 하늘에 대고 쏴도, 다들 환호하지, 평소 때 처럼 무서워서 길을 비키는 일"? 일어나지 않습니다. 통제한다고요?
너는 무슨일을 하길래.
그리 잘 아세요?
차량통제 폴리스라인 설치하고 안전인력 동원해서 통제했으면 일어나질 않을 참사야!
대비하지 않아서 나온참사를
무슨 자연재해처럼 말하네?
지능 무엇?
@@highmusi933 참사 두시간 전
한 여성분이 통제해서 참사 막았어요.
이건 인재입니다
대통령이 바뀌고 행안부 장관이 바뀌고 서울 시장이 바뀌고 용산 구청장이 바뀌고 경찰청장이 바뀌니까 해마다 하던, 이전에도 주최측은 없었던 이태원 할로윈 축제에 해마다 회의해서 준비하던 안전 대비를 아예 안한게 문제죠.. 계획 자체를 안했다잖아요. 하던걸 안했다구요.. 내 일이 뭔지도 모르고 일할 생각도 없는 놈들을 그 자리에 놓으니 일어난 참사죠.
CCTV 확인해서 먼저 민사람 잡아서 처벌하자는 패널은 지적수준이 일반인 이하인거 같은데 왜 여기 앉아있는거지 ?
수만명을 밀집상태로 몰아넣어서 공황상태에 빠지게 해놓고 거기서 한사람한테 책임을 몰아가자고 ?
책임의 주체인 정부가 자기들에게 돌아올 비난의 화살을 피해자인 국민에게 돌리려는거 아니냐
딩동댕, 정답입니다.
누가 수만명 밀집 시켰어요?... 할로윈 주최 누가 했어요?..?????
@@highmusi933 넌 누가 꼭 시켜야 축제에 참가하니? 벚꽃 축제는 누가 시켜서 보러가? 불꽃축제는 누가 시켜서 보러가? 살면서 축제를 스스로 보러가기고 결정하면 그 자체로 잘못한 거야?
@@highmusi933 그만해~ 정치병 걸려서 니네 동네에서 니들끼리 떠들다 논리맞춰진 모양인데
제정신 박히면 그따위 소리는 안해야 맞는거야.
@@highmusi933 니 말이 맞을려면 어떻게 했어야 하는지 알려줄께~
용산구청이나 서울시에서 '주최자도 없는 자발적 행사에 우리는 안전을 책임져야 할 의무가 없으니
많은 사람이 몰리면 위험하니까 할로윈 축제 참여를 자제 부탁드린다'라고 공지를 했어야 한단다.
그런데 현실은,
용산구청장은 안전을 신경쓴다고 인터뷰하고, 서울시는 광고협력업체랑 할로윈 홍보를 했단다.
사람들 모아놓고 나몰라라 하는건 죽어도 상관없다는 얘기인 걸까? 무슨 죄로 다스려야 할까?
대한민국 헌법 제34조
⑥ 국가는 재해를 예방하고 그 위험으로부터 국민을 보호하기 위하여 노력하여야 한다.
언론의 진실보도 좀하세요 부탁합니다 온나라가 엉망지창 최초 최악 국민의 다안다
저게 재해입니까? 그럼 연쇄살인범이 사람을 죽이면 재해입니까? 저게 아님 사고입니까? 저건 사고라고 하죠,, 사고가 사건이 된거죠,, 사람이 죽었으니,,
그럼 사건의 주체가 있을거고 피해자와 피의자가 있지 않을까요?
당신은 아파트고층에서 벽돌던지고 재해라고 합니까? 참,, 한심하다,,
패널 수준이 왜 이러냐. 다들 쌀로 밥 짓는 얘기할꺼면 뭐하러 시간,돈 낭비 하냐. 특히 정교수님 수고하시고 존경스러운 분인데 토론은 교수님 영역이 아닌것 같습니디. 화이팅!
책임규명하는건 정치적이라면서 우리입에 재갈을 무립니다 이건 개인의 죽음이 아니라 사회적참사라 사망자들이 왜도로에서 죽을수밖에없는지 규명해야합니다 그래서 이건 정치적으로 물수밖에 없습니다 정치권은 책임규명을 위해 애써야지 앞으로 이런일이 또일어납니다
맞습니다. 정치적이라고 주장하는게 사실 정치적인거죠.
최고의수장통이 주사를 좋아하니 나라가 바다에 누운것같이 덩실덩실 춤추니 중심이없어 배가 산으로갈것이며 뱀이침 놓는것처럼 아프며 앞이 침침 어두워서 나라가 컴컴한밤으로 백성들이 심학규로 되어서 장님이 장님을 이끌면 모두 구렁텅이에 빠진다는 솔로몬의 어머니의 지혜가잇당께
치안 : 국가 사회의 안녕과 질서를 유지ㆍ보전함
핵심은 건들지도 못하는 뉴스와 토론 참 답답하기 짝이없다
무의미한 주변얘기들...
외신이 단번에 지적하듯이
운집한 시민들의 안전을 위해 통솔해야 할 경찰인력이 없었다는 게 핵심이잖아.
명백한 국가 행정 당국과 관련 지자체의 직무유기 과실이지 해야 할 일을 안했으니.
이점을 집중적으로 지적하고 책임을 묻고 재발방지법을 만들어야지..
어느정권이 들어서든 이런 기본적인 안전과 관련된 건 법을 제정해서 지켜지도록
생각해볼 문제죠? 경찰 인력이 없다...는게 지금 위와 같은 상황을 통제할 인력이 없다는 말일텐데, 그럼 저런 상황이 '항시' 존재하는냐인데 또 그건 아니죠? 매년 반복되더라도, 지속적으로 인원 통제해야하는 상황이 아니면, 경찰을 그만큼 늘릴 수도 없는 일이니까요. 이태원 행사때 혹은 그 몇 몇의 행사에 인원 통제를 위해 경찰을 그만큼 더 뽑는다... 이태원 사태 막으려도 했어도 최소 수백명은 있었어야할텐데... 나라 행정이 안되겠죠? 그리고 다 이유가 있었기에 공무원 TO가 나는것인데, 그걸두고 지금 '책임'져라 할 수도 없는 것이구요.
@@highmusi933 무식한 소리를 잘하시네요... 매년 그 쯤해서 어마어마한 인원이 몰리는 것이 예상 됐더라면 유입 흐름 등을 파악해서 대처 했어야 한다는 얘긴데 그것이 반드시 경찰공무원의 증원과 직접적 관계가 있는건 아닙니다. 하다못해 임시직으로도 가능하고 찾아보면 여타 방법은 많습니다. 사고의 원인은 행정안전부등 관련 부처가 대비나 예비를 하지 않았다는 거에요...가해자 입장이 아닌 피해자 입장에서 사건을 보는 눈도 필요합니다...
이상민씨 입조심히하라 사퇴하라 답감옥이답
대통령 : "안전을 중시하는 관료적인 사고는 버려라"
ㅋㅋㅋ 미친거지 그것도 원전에다가 뭐에미치면 인간이 저럴까 심히 두렵다.
오늘 Kbs 열린토론 같은주제 패널들과 비교가 돼요. . .
그분들 데리고 하시지ㅜ
저도 같은. 생각...ㅠㅠ
뭐하는 것들이냐 정부는 서울시는 용산구청은 경찰은...아무 생각없는 것들을 믿고 이렇게 살아야하나...
정부가 애도기간을 둔다고 했을때, 야당은 애도를 하며 진상규명을 동시에 하겠다 라고 했었어야 합니다.
대통령이 그런 말 하지 않아도 우리 국민들은 애도를 할거에요. 야당은 무엇이 두려운겁니까? 진상규명 없이는 유가족분들과 희생된 젊은이들의 영혼을 달랠수 없습니다. 행동하십시오.
야당이아니라 여당이겠죠 국힘이야당입니다
@@김집사모모랑놀기 국힘이 여당입니다
야당은 더민주입니다
그러게요 여당이 국힘이라고 말할려고 한건데 오타가났네요 여당이 진실규명해야지 이게왜 야당탓입니까 여기서 야당이 난리치면 또 참사갖고 정치공세한다고 난리칠거 뻔한데 조금애도기간갖고
시시비비 가려야할듯합니다
@@김집사모모랑놀기 그쪽은 기대도 안하기 때문에 야당에 요구하는거에요
대한민국 대퉁령은없다
애초에 지난 5년도 없었어 새삼난리치냐?
네 시간을 돌리고 싶네요. 그 멋진 대한민국이 후진국이 되었네요
쓸데없이 겉도는 소리들만 하시네요. 배우신분들이
재난안전법에는 국가와 지자체장이 1차 책임이 있다고 합니다.
행안부장관과 용산구청장, 서울시장이 책임을 져야할 것입니다.
제4조(국가 등의 책무) ① 국가와 지방자치단체는 재난이나 그 밖의 각종 사고로부터 국민의 생명ㆍ신체 및 재산을 보호할 책무를 지고, 재난이나 그 밖의 각종 사고를 예방하고 피해를 줄이기 위하여 노력하여야 하며, 발생한 피해를 신속히 대응ㆍ복구하기 위한 계획을 수립ㆍ시행하여야 한다.
매년 이태원에서 하는 지역적 행사다 용산에서 관리가 당현하다 정부의 아니한 태도가 무정부다 얼마든지 막을수있는 인재다
소 잃고 외양간 고칠건가? 왜 우리나라는 미사일 대피훈련을 안 하는지 정말 한심하고 걱정이된다. 일본을 봐라 어떻게 전 국민이 대처하는지? 지금이라도 당장 우리나라 전 국민이 미사일 대피훈련과 방어 연습을 철저히 이행해야한다. 내일이라도 북한의 미사일이 서울 한복판에 떨어지면 어떻게 할건가? 이렇게 국민의 생명과 안전이 연관된 중요한 일을 왜 정부와 정치인들은 방관만 하냐? 울릉도 섬 주변에 당장 대책과 미사일 대피훈련을 단행하라?
무정부상태 슬픈현실이다~
이나라 대통령은 없다
그래? 우리도 지난 5년 대령통 따위 없었어
시간을 2년전으로. 대한민국을 돌려놔라.
@@한상철-m6y 쯧쯧 지금그말이나오는게 부끄럽지도 않나 니네들이 2찍해서 무정부상태가 된거라고
메세지를안보고 메신저를방송언론에서 애기하는거보면 검사의나라에 언론이 눈치보고있다는것이다
제발언론아 정신차리고 제대로 비판하고 보도해라
굥 = 자율과 책임을 항상 강조해왔죠
국민들이 뭘 하든 자유이고 그에 대한 책임을 져라는게 얘 기본 생각 입니다.
근데 지가 뭐 책임 질 생각이 있겠습니까~?
무능한 대통령 뽑아서, 정치성향, 검사출신, 나랑 친하냐 따지면서 무능한 인사하면 이렇게 나라가 망가지는거임
너무 원론적인것만 건드노
박원순 시장 시절 매년 하던 할로인 이태원 행사 골목과 지하철 일방통행 매뉴얼이 있었다.
구청 시청 공무원 경찰이 동원 되었었다.
바뀐건 구청장 시장 대통령 뿐이다. 원인과 책임은 장이 치르는 거다. 그래서 장을 뽑는거다...믿을만한 놈으로...2찍도 함께 책임져라
@@에버린-k2o 이겨서 좋겠네, 물난리, 압사사고로 사람 죽어나가서.
5년내내 이 ㅈㄹ일듯.
무능한 친일극우 정권. 니 때문이다.
그런 2쯕들과 대통령 각부서 장관들은 외려 죽은 아이들 욕하며 변명하며 책임 회피하려고 별짓다하네요.전 내가 이나이에 이런댓글달고 살준 몰랐어요.근데 너무 기가막히고 가슴 답답해서 이시간에 이러고 있어요..이러다 나도 미쳐버릴것같슴....어쩌다 몇개월만에 우리 나라가 이렇게 몰락해 가는지
성추행하다 골로간 원숭이 발거 ㅈㄹ하네
@@한상철-m6y 잘한건 잘한거지 석열이는 일도 못하잖니
@@baekminkim8281 세금 아까운줄 모르고 막 뿌린게 잘한 거니?
새끼들을 낳아 길러 보았느냐
사랑 이 뭔줄 아는 거니~~!🎗🎗🎗
그니까 세월호부터 얘기하며 보상금 욕하는 인간들은 자식없던지 자식을 그딴식으로 키우겠죠..돈으로 보상한들 살아돌아옵니까 평생 살아도 사는게 아닌 부모심정 모르는 .돈과권력에만 사는것들과 무식하고 무지해서 선동당하는 국민들의 악의적 심성이 더 힘들게 하네요
..자식잃은 심정..그게 국가 정부 책임으로 더 많이 희생된거라면..꼭 처벌들하고.그것도 모잘라서 뭐든 요구해도 누가 감히 그런 부모.가족을 욕할겁니까..뭘로 보상한들 그심정 그 인생을 책임되겠습니까? ..
노란리본.ㅋㅋ 징하다
다시한번 느끼지만 우리나라 지식인들은 coward 다
아 무슨말인지 해석부탁합니다
구호조치에 참여했었던 의사가 남긴 글을 보니 빠른 시간에 병원으로 이송했다면 살았을 가능성이 있는 환자들이 보였다고 합니다.하지만 구급차 접근이 어려운 환경이라 적절한 조치를 받지 못한채 사망한 피해자들이 있다고 생각하니 더욱 안타까운 마음이 큰데요.
긴급상황 발생시 적극적인 도로교통 통제시스템을 갖췄으면 합니다
제가 캐나다에서 거주했었는데 사이렌 소리가 들리면 최대한 사이드로 붙어 정차합니다.안지키면 엄청난 벌금에 체포도 가능합니다. 한국도 그래야 합니다.이번처럼 긴급한 상황이면 더 강력한 교통 통제시스템이 작동되야 한다고 봅니다.길 막혀서 사람 살릴 구급차가 진입을 못했다는건 대한민국의 엄청난 경제력에 비해 여전히 안전시스템은 그 속도를 따라가지 못한다는 얘기거든요
그날 태극회집에 팔십드신 노인들만 있고 경찰이다 그날 다 집회 모여있더구만
집회는 몇년전 에도 매주 심했어요.같은 상황입니다.근데 올해 경찰안보 인원부족 .특히 2주전 축제 보다 너무 차이나게 아무런 조치를 안한것은 분명 따져야합니다..과거만큼만 처신했으면 상황이 좀더 달랐을겁니다.억울합니다 죽은사람들은
지금은 다음엔 대책을 세운다는 말좀하지마라 유족들 더열받는다
왜 어버버하시는지?
GOOD. MORNING. IM ARGELIA. LABORIEL
저 교수 맞나여?
예전 할로윈에 비해서
경찰이 보이질 않았는데 무슨 경찰을 늘렸다고 개소리 하는지
죄송 못듣겠네여 당신들 자식들이 당하면 어떨까여?
무사안일주의와 복지부동 의식이 낳은 참사 ㅠ 애민정신이 없는 것들이 나랏일을 하니 그게 더 비극이다.
정준희 교수님 진행이 아깝다
패널이 엉망이네
뭐야 mbc 도 글씨없는 리본 다는거야 ?? 왜 ?? 진짜 가지 가지들 한다 ..
문제는 무책임한 뻔뻔하고 양심없는 "국민의힘"당에 있지만 그에 못지않게 그러한 짓을 그냥 강건너 불구경하듯 방치한 무능한 민주당에도 있다! 절대 자유스러울 수는 없는 것이다. 특히 그 중심에 있는 이재명은 정말이지 깊이 반성하고,,, 정권의 책임과 정부의 만행을 규탄하고 반드시 그 결과를 국민에게 알려할 의무가 있음을 다시 한번더 알려준다........
국가조직상 경찰은 행정부밑에 있고 행정부 수장이 윤석열인데 이재명이 명령하면 경찰이 말을 듣냐? 미친놈이네
직무유기 정부 방치정부 무정부 오리발 정부
무능하고 뻔뻔한정권....
국가나 정부가 왜 존재 하는가 ? 국민을 보호 하기 위해 존재 하는것인데 해서 국민이 세금을 납부하고 공무원들이 월급을 받는 것인데 그야말로 직무유기 아닌가 ??
앞으로는 어떤 일이건, 특히 좌파시위가 있으면 드론을 그 상공에 수백대를 띄워서 이잡듯 증거수집을 해라. 만일의 사태에 대비해서. 우크라 전쟁 하는거 보고 배울건 배워야지.
그놈의 안전불감증이 문제여
매번 느끼지만 어느정권이든 정치인이나 관료직은 방심좀 하지말자
이상하게 말하는 사람이 많네요.
정부의 의미도 찾아보고 국가의 정의도 찾아보고 말하세요. 권력을 준 이유도
권력만 탐하고, 돈만 탐하고 권력을 준 이유가 무엇인지...놀러가서 잘죽었다..세월호도 다 나들이 가는 것인뎅...리더는 모름지기 책임에서 자유로울수가 없어요..리더를 하지 말아야지 그러면...공무원들 돈,권력을 좋고..책임은 우리가 안진다...무조건 사람 태어나면 다른것 하지말고 정치를 해야 하죠.사람을 죽여도. 책임을 안진다면...?
제곱미터당 8명 이상을 몰아 넣는 상태를 방치한 행정책임을 물어야. 그런 공황상태에서 민사람에게 책임을 물으려고 하는 미치광이 마녀사냥은 반드시 역풍맞는다.
패널도 피해자를 가해자화는 태도 반성하고 그러한 발언은 자제하세요.
100분 토론이냐? 어버버냐?
패널들 수준이 왜 이렇냐?.무슨 대학원생 논문 준비하는 듯 하네 정준회 사회자가 다 살리네.
얼마전까지 대한민국이 선진국이었던 같았는데 몇개월만에 후진국이된 기분
중고교때 질서교육을 거의 안받은듯..교육감이 도대체 누구냐??
이딴토론 만번하면 뭐하노 무슨의미가 있냐? 세월호때부터 쭈욱 ㅉㅉ
세월호는 제대로 짚고갔냐?
의미를 따지자는거 아니고 그래도 조금은 유족들 편에서 각기 죄값은 치루고 있지않나요?.누구라도 자꾸 옳은소리 하고 따져야 그나마 바뀌는거지.
손놓고 의미없다고 포기하게 만드는 댓글은 비겁한겁니다..그런 당신이 더 나빠요..이래되든 저래되든 내일이 아니면 나서지않고 머리아프다고 이쪽저쪽 다 욕하며 불평하는 당신같은 사람들..그러면서 아무것도 노력안하고.본인만 피해안보고 잘먹고 잘사면 되는 중도라는 국민들이 이나라를 더 망치고 있어..
몇년을 우려쳐먹을려고?ㅋㅋ 백년지나도 세월호? ㅋㅋ 무슨 국가유공자인줄 알겠다.ㅋ
윤석열 오세훈 둘중 하나는 사퇴해야지
둘 다
공허한 내용들만 나오네요 안타깝습니다.
시작부터 엠비씨다운 논의가 이루어지네...
어플은 뭔 어플이냐... t맵 자동차 사고났어???
그 혼잡한 마치 유체같은 흐름속에서 설령 이동경로 어플을 쳐봤다고 치자
최단거리에 gps가 많이잡혀서 너무 혼잡하면 돌아가는 길을 안내하는데 뭔소릴 하는거야
여보세요? 각 행사때 복잡한 장소 안가보셨죠? 경찰들 여기저기 배치되어있고 가끔 몇명씩 떼로 다니며 호루라기 불면서 스피커로 통제 했어요! 이리가라 저리가라 하면서 밀려요 ..움직이세요..이동하세요! 라고요..근데 올해는 왜 안했답니까?? 집구석에서 인생즐길줄 모르고 경험한적 없는 당신같은 사람들은 죽어깨어나도 이해못하고 남탓만 하겠지요.사고 날줄알았나? 죽을줄 알았나? 국민은 늘 국가를 믿고 의지하며 각자 즐길권리 있습니다! 왜? 우리가 세금 내니까... 그세금으로 나라를 국민을 최대한 안전하도록 보호하고 통솔할 의무이니까.세금받아서 일하는 공무원들이 제대로 못하면 그만둬야지..민주주의 에는 대통령과장관이 왕이 아니다! 국민이 왕이다!
@@elizakang5160 개소리는 다른데가서하세요. 어플얘기하고있는데 웬 주정뱅이가 왕타령이야
오세훈이가 시장되니 맨날 참사다.
최희천연구위원 토론에 나오려면 스피치연습, 손동작연습을 해야 할 듯 합니다. 숨이 가쁘고 손동작이 산만해서 집중이 안되요.
윤깡통..제발 좀 스스로 내려와라..법적대책안지고 좋잖아?.하야하라고..어때..챙피해..박근혜.다음 너..해외에서 너무 챙피하다
@@younghyun6181 대통령이 공개적으로 마약단속에 만전을 기해라 해서 경찰인력이 충성하느라 그나마 투입된경찰들 시민 안전을 나몰라라 했고.그딴 행정부 장관 경찰총장 뽑은것도 대통령이고..대통령이 늘 말과 행동다르게 공정과상식 꺼꾸로 행동하니까 밑에 뽑인 수장들도 제대로 일못하고.충성하느라 바쁘고.청와대는 왜 빠르게 나와서 국민세금
국가 안보 외교 .서울시민들 괴롭히며.고작 5년짜리가 겁도 없이 불법 저지르며 술먹고 다니며 보복 수사나하며 민생돌보지 않는게 정상이냐..공정과상식 자유 외치며 내로남불로 니편내편 국민들 이간질하고.굴욕외교하며..나라 개판 만드는게 이게 나라냐고!
뭐든 탄핵 ㅈㄹ 한다
악마 윤패거리들 빨리 끌어내려야한다..!!!
뭐든 탄핵 ㅈㄹㅈㄹ
술쳐마시러갔다 뒤져도 보상해주는 미친나라. 그럴돈 있으면 국가유공자들이나 더 주라
1500을 장례비로 발표하는 것은 오히려 유가족을 희롱 하는거.
한동훈 마약사범 잡으려고 기자들이 불려가고 신고전화를 받고 도 늦장대처 한것도 분명 연관있다고 봅니다
누가 이태원 가라고 등떠밀었나?
대한민국 국민은 우리 땅 어디에서나 편안한 시간을 보낼 수 있어야 해요. 이태원에 그 길거리가 불법장소는 아니죠
@@정화영-x4b 국민들 안전상의 이유로 통제해도 화영님과 같은 논리로 경찰 욕하는 사람...내가 진짜 수십명은 봤다. 통제하면 '대한민국 국민은 우리 땅 어디에나 편안한 시간을 보낼 수 있어야 해요! 보내줘요!".... 그럼 또 같은 사고 나고. 또 나고 또 나고.ㅋ 뭔짓입니까. 자승자박하시네.
@@정화영-x4b 너 바보냐? ㅋ
@@highmusi933현장에는 통제가 없었다는 사실. 이 문제죠
최회천