Все таки , Дюна или Война Кольца ? За кого ТЫ ? 🔥Телеграм Канал - t.me/vasya_BGT 🔥Поддержать канал + Розыгрыши тут : boosty.to/vasyabgt 🔥VK Видео чтобы не потеряться : vk.com/boardgamet
По мне так Дюну очень сильно подкосила цена. За 15к на предзаказе ( да и на авито) можно купить фулл фарш ВК, да еще и с аксессуарами, как бы ценник сильно влияет на фан базу. Ну и логично, что Дюна улучшает заданные ВК механики, которым уже 20 лет с момента выхода первого издания и до сих пор играется отлично. Думаю тут стоит выбирать чисто субьективно. Любишь Дюну - бери ВзА, любишь Властелина Колец - бери ВК, любишь ЗВ - продай почку на черный рынок и бери Восстание, любишь все сразу? Ну, земля пухом (это я про себя)
@@hanslemke5026 Я очень рад, что размер своего достоинства ты компенсируешь своим кошельком) Но факт остаётся фактом, какой бы хорошей не была игра вывалить 15к за раз не сможет каждый, должна быть уверенность в том, что это того стоит и каждый потраченный рубль уйдет куда надо (имею право так говорить, так как заказал себе FS за 20к в котором я уверен)
На самом деле, в ВК смещен немного в сторону тьмы, чтобы всё было по канону. Каждый раз, играя в ВК, как будто фильм пересматривал. Та же атмосфера растерянности - в начале у игрока за Запад, а в конце, когда хоббиты в Мордоре - очко Саурона сжимается. Те же самые эмоции, как при прочтении книги. Кайф жеж
Да что процентов так и есть Особенно вот этот трек политики ! Это же вообще кайф , очень в тему и не даёт тебе наниматься Прям 100 процентное попадание
Василий, все правильно сказал. Если есть возможность и время - можно и нужно взять. Для меня вселенная как и фильмы по ней не интересны(ну кроме Дюны Линча, это воспоминания из детства). Также согласен, что Дюна получилась похожей на БПВ, если любите мир ВК, берите ее. Ну и куда уж без осовременивания, это нормальная тенденция, во всякие там Монополии тоже пихают сканеры карточек😅. Василий, спасибо за контент, твори дальше!
Ребят, чтоб ускорить раскладку ВК и быстро вспомнить правила. Для этого сделали памятку растоновки миниатюр и памятку кратких правил. Это прям мастхэв, советую.
Также можно использовать дешевый органайзер, часто покупают 2 контейнера для мелочевки и туда в каждую ячейку складывают отдельный вид войск. Это тоже ускоряет расстановку
Для меня дуэльки это скорее филлеры или не очень длинные игры пока ждёшь остальных, поэтому никогда больше часа не играл в дуэльку. А на три часа и за 10к-15к- очень непривычно
Очень ждал этот видос. По войне кольца сделал свой выбор в сторону карточной после твоего видео, а вот с Дюной понимаю, что хочу до нее дорасти, так как пока что морально не готов к таким затяжным по времени баталиям. Но следует отметить, что есть колодостроительная Дюна в коллекции и вписался в контроль территорий от лавки по Дюне, ибо это любимая франшиза девушки. Так что велик шанс что до этого шедевра тоже когда-нибудь доберемся, только придется покупать домой стол побольше. Безумно нравится продакшн и то как через геймплей раскрывают лор 🔥
@@Booddabobписал коммент не досмотрев видео до конца, думал что Война за Аракис такая же долгая, после этого факта понял что точно надо брать, только надо решить вопрос с тем чтобы стол был побольше)
Резюме - шило на мыло) По камере сверху кстати читаемость расстановки сил лучше у ВК. По подставкам не сказал бы, что это реально решение. Все таки в ВК элитные отряды сильно отличаются от обычных размером (перепутать сложно). А в Дюне отряды очень схожие по массе и дизайну, из-за этого их сложно различать даже с подставками разной формы. Продакшн в Дюне лучше конечно. По боевке - вкусовщина, не стал бы тут кому-то бал давать. Главный плюс дюны - это время игры, тут бесспорно.
Да вы что Если поставить рядом элитных конников Рохан Гондора и Северян то хрен разберешь Надо прям вглядываться в герб на щите ) Ну либо раскрашивать подставки, это в миллион раз упрощает и подготовку и различие на поле В дюне вообще нет проблем с различием )
@@Vasya_BGTтак а зачем их рядом ставить то?) В игре важно отличать тип отряда, а не его принадлежность. Органайзер кстати никакой специальный не нужен. Берём зипы по количеству армий и туда их) ускоряет подготовку на 300%.
Трепетно люблю LOTR! Так же в своë время множество раз перечитывал Дюну, и, невзирая на все минусы, считаю, что в вопросе эпичности и лора первые четыре книги - прекрасны (хотя что касается характеров и поступков - там полный швах). Что до игр, то - личное мнение (не навязываю): исключив из уравнения время подготовки и длительность партии (это вообще показатель сложно оцениваемый - мне, скажем, плевать на это в данном случае), имеем следующее - всë (от визуала до механик) в Дюне проигрывает Войне Кольца. И даже D6 с 5-6 для урона играются куда драматичнее, нежели какие-то щит и меч (как-то это совсем уж просто!). И если, узнав о локализации Дюны, был воодушевлëн, то по итогу выхода на неë вообще пофиг. Спасибо за внимание).
Фига себе , думаю что многие не согласятся с тобой Хотя все же тут очень много субъективных факторов Опять же не играю в ВК только представляю как долго там все сетапить ...
@Vasya_BGT да, я понимаю, что не согласятся. Я и говорю, что мнение исключительно личное и я его не навязываю и даже не хочу пытаться убеждать. Строго субъективно сужу. Для меня вот так: Дюна действительно вторична, и пока что ВК на первом месте. Наверное, мне просто кажется или нравится думать)), что в ВК вложили душу в своë время, а Дюна уже более коммерческий проект. А что до сетапа... да и фиг с ним). Если я нашëл время для игры в ВК, время на подготовку - несущественная мелочь).
Спасибо за обзор, момент ещё, может я пропустил, а как в этих играх режимы больше 2х игроков играются? Я в курсе, что они есть и по сути делят армии пополам, но хочется личное мнение узнать
Играл довольно много партий в Дюну и ВК. Могу сказать одно- это совершенно разные игры (да, это дуельки скажете вы, но они совсем разные по поводу механик, продвижения игры, механик карточек и юнитов итд), в которые я играю с удовольствием. Никакая из них не заменит другую. В наличии ВК и Дюна (кикстартер со всеми допами) фул фарш с плейматами и остальными плюшками. Ни на что их не променяю)
@@Vasya_BGT когда читаю, что нужно выбросить ВК в помойку, так как устарело по всем аспектам, хочется оторвать тому пальцы ) Типа ВзА заменяет полностью ВК.. Бред полнейший.
Лайк видео, и комент. С начало хотел написать комментарий, из разряда "Война Кольца все равно круче, и глубже". Потом вспомнил что ты сказал, что эти две игры разные. И я посмотрев лестплеи (на канале Суровые Настолки), сделал вывод что это другая игра, с некоторыми механиками Войны Кольца.
Еще дополнение. Война Кольца очень сильно отображает событие Властелин Колец( к сожелению только фильмы смотрел). Читая первые три книги по Дюне, это больше про борьбу домов, заговоры(про что была первая книга, и в игре Дюна не отображено), про видения и становление Пола, чем про войну. Хотя это мое субьэктивное мнение любителя ВК. Дюна более вариативная, боевая и ту часть книг(первые три которые я прочитал), в которой про сами битвы не очень много, хорошо показывает.
Наиграл в Войну кольца более 30 партий. Не понимаю, как в ВК можно играть 8(!) часов. Когда хотя бы один из игроков хорошо знает правила, игра длится от 2 до 3 часов. Так же не понимаю, как ВК может выматывать. В геймплее нет сложных планирований и вычислений. Если удалось продраться через правила, игра становится околоподпивасной - делаешь ходы, смотришь альтарнаитвную историю и кекаешь от ситуаций. Если ВК в вашем топ 10, странно слышать от вас такое.
@@Vasya_BGT, видимо да. Меня выматывает ЗВ Восстание с его напряженным майндгеймом - где база повстанцев, откуда шибанет; или как эту базу уберечь и провернуть миссии, чтобы оппонент вовремя не прочитал тебя. А в ВК двигаешь армии, кидаешь кубы, наслаждаешься эпичностью.
@@Vasya_BGT Забавно что этого монстра (Сумерки Империи) я брал за 11900, а Дюна стоит 15000, но насколько же это разные игры по масштабности (CMON творит финансовые чудеса)
@Vasya_BGT это следует из видео, сам не играл. Ведь 15к, это voidfall + дюна рассвет 🤣 и ещё с десятка два комбинаций не хуже, слишком много новинок, слишком много игорь. 15к тоже много
С учётом, что первый балл Войне кольца натянут из-за допника, Дюна побеждает даже с небольшим отрывом. Арахис просто более современная игра. И это нормально, что она побеждает. Но ни ту ни ту я бы никогда не купил.
@Vasya_BGT в первую очередь из-за времени партии и раскладки, по мне это просто не та игра, которая заслуживает 4 часа. И я лучше сыграю в игру на 2 часа, потом на час, а потом в пару/тройку филлеров и на выходе получу куда больше эмоций.
@@TheDa2dy что-то сомнительно. Я не буду покупать машину, потому что на неё долго копить, возьму себе пару велосипедов и буду на них катать. Совсем разные продукты, отсюда эмоции разные, как можно заменить разные эмоции ?
Вк 3-8 часов?) Вы что Василий, не пугайте людей) если оба игрока достаточно опытные, то партия в среднем длится 2.30 ) У меня и за 1.30 иногда бывают игры) Тоже хотел делать роик сравнение, но вы меня опередели:D
Никогда не выберу дюна вместо войны кольца. Тезисы про время партии и раскладку актуальны только, возможно, на старте игры. После нескольких партий все очень сил но меняется. Раскладка ВК занимает НЕ БОЛЬШЕ 15 минут, органайзеров никаких у меня нет. Партия 3-5 часов. 8 часов не играл даже первый раз. Играем не спеша, с едой и напитками. Не знаю, что там 8 часов делать. Боевка больше нравится в в ВК. Она более Амери
Хорошее сравнение игр, но в боевке ВК неплохую тактичность и элемент неожиданности добавляют карты, могут прям хорошо изменить исход. Все таки ВК это про изнуряющие осады и долгие битвы за крепости, так что это разные вещи) Еще герои сторон могут добавлять силы. Наверное одна из основных претензий к ВК это слабый контроль рандома выпадения кубиков, всего 3 кольца, изменяющие значение. Еще бывает подгорает от того, что никак не можешь выкинуть волю запада, когда она очень нужна… Вышло три допа к ВК, она так прилично обросла жирком и реиграбельность до сих пор бешеная. Это все в защиту старичка) Дюна получилась тоже суперская, теперь мы можем всем смело утверждать, что есть отличные дуэли ВК и Дюна. Было еще ЗВ восстание, но теперь она недоступна.
Сравните качество этих версий, очень интересно посмотреть сравнение, чтобы понять на сколько наш картон вырос в качестве, по сравнению с Войной черной Розы.
Т.е. вариативнее за 1 карту добавить 1 попадание, чем розыгрыш уникальной карты в Войне кольца, которая еще может быть привязана к лидерам (назгулам). И про осады в Войне кольца вообще ничего не сказано, как вообщем-то и про свойство лидеров в бою (перебросы). Однобоко.
Не вариативнее , а проще Я же именно про это и сказал Проще , быстрее , динамичнее и оригинальнее НО несмотря на это боевка в ВК мне до сих пор нравится и к ней нет претензий
Дюну ещё не играл, едет в магазин наш местный. ВК обожаю, пофиг на сетап, он быстрый в четыре руки. С корешом рубим довольные и не надоело. Партия сейчас в среднем 3 часа. Тот же ВЗП играется дольше и сетап нудный ИМХО.
@@Vasya_BGT мы кароч таймер в играх сейчас ставим на обдумать. Потому что можем в разные игры жёстко даунтаймить. Мы в нордгард раза 5 часов играли. Поэтому вот решение такое, никто не против) А ВК мы долго не играли никогда, мы всякие памятки скачали и замучили все. У нас пробег 9 партий) она у меня лежала очень давно. Раз в год я с братом играл, который прилетал. А потом он уже корни пустил у себя и всё, на полке с пылью. Смотрел и плакал. Пытался под дождём спрятать свои слезы. Но нашёл товарища, про настолки слышал только, но всегда нравилось обзоры смотреть и тд. В общем я ему и то и это показал, на лету все схватывает и правила читает. Вот мы с ним зарубы мощные теперь устраиваем. Или с жёнами ещё в четвером играем, в нордгард, иниш, восходящее солнце наиграемся и спим на диванах потом, огонь в общем))
Обе уж очень нишевые игры. В Дюну не играл, но в ВК к середине партии уснул. Хотя в Кровавую Ярость и Восходящее Солнце поиграл достаточно много партий. В общем перебор как по мне.
@@Vasya_BGTважно на итоговой сумме за игру…. Цена предзаказа в 14990…. Это уж как ни говори, дОлжно быть освещено в обзоре игры. Раз уж говорится о компонентах и умалчиваются важные моменты. Если на чистоту, с самого начала смотрел Ваш канал, но в силу объективности, соглашусь с мнением некоторых ораторов…. Не буду тут его говорить, вы сами прекрасно их видели и неоднократно, желаю вам быть более объективным и придирчивым к играм, чтобы освещали все стороны взятой игры на обзор. Что для вас не важно, может быть важно для остальных. Как и игра Воины черной розы, качество планшетов (спойлер, было даже дело в суд, где Хабаровчанин его выиграл, дабы Издатель выполнял свои обязательства перед клиентами), оставляло желать лучшего. За игру в 20к, это свинство.
Немного хочу дать более ясное представление о героях в игре. В Дюне герои не дают какого-то офигенного нового свойства, просто дают +1 или +2 от того, что было до. Персонажи во-первых дают доп кубы, во-вторых влияние на трек политики, чего в Дюне вообще нет. Саруман вообще крутые эффекты дает. Дюна хорошая игра, но ее уместно сравнивать с Битов пяти Воинств. В Дюне почти нет долгосрочной стратегии, игра динамичная и быстрая - но почему это плюс? Игры абсолютно разные если смотреть глубже, чем похожие механики. И время партии, чем люди занимаются когда играют в ВК за 6 часов?
@ В Войне за Арракис, как и в БпВ почти нет стратегии - путь один из центра или в центр у Дюны и справа налево в БПВ. В ВК куча стратегий и даже дебютов, как за свободные народы, так и за тьму. Понятно, что сравнение в видео субьективное, но сам посыл выбора между ВК и Дюной неверен. Дюна и БПВ - согласен, игра более чем на половину похожи.
@@Vasya_BGT К сожалению, нет, в фильме и в книгах истории различаются. К примеру, знаешь ли ты кто такой Суфир Хават? Почему в игре его карты захламляют руку Харконену? Почему можно его заменить на Преподобную мать, скинув или две или три этих карты?) В общем, игра сделана по книгам, не фильму. И это очень чувствуется. И именно через такие мелочи и передается ЛОР игры, который ты мало прочувствовал, т.к. вселенная ВК тебе интереснее и ближе))
Ну не то что У Г Но после первого фильма был такого же мнения , а вот после второго ... Понял насколько там глубоко и сколько всего можно ещё рассказать
Абсолютно согласен! 👍 мы сейчас наблюдаем настольную истерию по дюне - полная хреня какая-то!.. Лучше бы локализовали по-настоящему крутые настролки типа - Замки Бургундии Спешл едишен! 🎇
![Felix "Unfair" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/Oswujxm2Ag0/mqdefault.jpg)
Все таки , Дюна или Война Кольца ? За кого ТЫ ?
🔥Телеграм Канал - t.me/vasya_BGT
🔥Поддержать канал + Розыгрыши тут : boosty.to/vasyabgt
🔥VK Видео чтобы не потеряться : vk.com/boardgamet
По мне так Дюну очень сильно подкосила цена. За 15к на предзаказе ( да и на авито) можно купить фулл фарш ВК, да еще и с аксессуарами, как бы ценник сильно влияет на фан базу. Ну и логично, что Дюна улучшает заданные ВК механики, которым уже 20 лет с момента выхода первого издания и до сих пор играется отлично. Думаю тут стоит выбирать чисто субьективно. Любишь Дюну - бери ВзА, любишь Властелина Колец - бери ВК, любишь ЗВ - продай почку на черный рынок и бери Восстание, любишь все сразу? Ну, земля пухом (это я про себя)
Ахах все так !
Не. Дюну не подкосила цена. Скорее тебя подкосило. Бедный еврей говорил - "я не настолько богат, чтобы покупать дешёвые вещи".
@@hanslemke5026 Я очень рад, что размер своего достоинства ты компенсируешь своим кошельком)
Но факт остаётся фактом, какой бы хорошей не была игра вывалить 15к за раз не сможет каждый, должна быть уверенность в том, что это того стоит и каждый потраченный рубль уйдет куда надо (имею право так говорить, так как заказал себе FS за 20к в котором я уверен)
Любишь зв? Продай почку, только учитывай, что если брать с допом, то почки не хватит😂
На самом деле, в ВК смещен немного в сторону тьмы, чтобы всё было по канону. Каждый раз, играя в ВК, как будто фильм пересматривал. Та же атмосфера растерянности - в начале у игрока за Запад, а в конце, когда хоббиты в Мордоре - очко Саурона сжимается. Те же самые эмоции, как при прочтении книги. Кайф жеж
Да что процентов так и есть
Особенно вот этот трек политики ! Это же вообще кайф , очень в тему и не даёт тебе наниматься
Прям 100 процентное попадание
Василий, все правильно сказал. Если есть возможность и время - можно и нужно взять. Для меня вселенная как и фильмы по ней не интересны(ну кроме Дюны Линча, это воспоминания из детства). Также согласен, что Дюна получилась похожей на БПВ, если любите мир ВК, берите ее. Ну и куда уж без осовременивания, это нормальная тенденция, во всякие там Монополии тоже пихают сканеры карточек😅.
Василий, спасибо за контент, твори дальше!
Спасибо ,рад стараться ❤️
Ребят, чтоб ускорить раскладку ВК и быстро вспомнить правила. Для этого сделали памятку растоновки миниатюр и памятку кратких правил.
Это прям мастхэв, советую.
Памятка кратких правил она у меня есть , распечатана и заламинирована, а что за раскладка ?
Кинь ссыль , если не сложно
Также можно использовать дешевый органайзер, часто покупают 2 контейнера для мелочевки и туда в каждую ячейку складывают отдельный вид войск. Это тоже ускоряет расстановку
В ВК партия 1,5 часа - 2,5 занимает без допов, кстати, побеждает чаще свет, всё зависит от опыта игры)
Согласен. Заявление «до 8 часов» - это дичь какая-то. Наверное только если играть впервые и правила полностью вслух читать сначала часа три.
Ну моя средняя игра , если каждый прям играет и борется за победу это 4 5 часов
Но были игры и 8 )
Сели с утра закончили ночью
@@Vasya_BGT у меня точно так же. Потом друг с которым играли потерялся и коробочка пылиться... Мало кто забайтится 6-8 часов просидеть.
Да это реально проблема , у многих проблема со временем (
Вот зачем нам рескин Войны Кольца? Даёшь рескин Звездных Войн Восстание!) вот это надо
@@Incub9 надо в них сыграть )
Так Дюна - это не упрощённая Война Кольца, это прокаченная Битва пяти армий
Да так точно вернее будет )
Для меня дуэльки это скорее филлеры или не очень длинные игры пока ждёшь остальных, поэтому никогда больше часа не играл в дуэльку. А на три часа и за 10к-15к- очень непривычно
Ну вот у многих увы есть проблема с компаниями НО эпика все равно хочется
Вот такие дуэли спасают
Нууу у харконенов есть частично экономичная победа, можно успеть купить 3 победных очка, а это сильно, это минус один тяжелый финальный штурм
Ну тогда надо все отдать на добычу спайса
Очень ждал этот видос.
По войне кольца сделал свой выбор в сторону карточной после твоего видео, а вот с Дюной понимаю, что хочу до нее дорасти, так как пока что морально не готов к таким затяжным по времени баталиям. Но следует отметить, что есть колодостроительная Дюна в коллекции и вписался в контроль территорий от лавки по Дюне, ибо это любимая франшиза девушки. Так что велик шанс что до этого шедевра тоже когда-нибудь доберемся, только придется покупать домой стол побольше. Безумно нравится продакшн и то как через геймплей раскрывают лор 🔥
Ну все таки дюна быстрее ВК
А если девушка фан , то тут и думать не надо )
Война за Арракис за 2 часа партия играется
@@Booddabobписал коммент не досмотрев видео до конца, думал что Война за Аракис такая же долгая, после этого факта понял что точно надо брать, только надо решить вопрос с тем чтобы стол был побольше)
Стол-книжку можно купить. Оптимальная ширина 110 как по мне)
А можно узнать где брали украшательства для игры? Спасибо!
Авито )
Резюме - шило на мыло) По камере сверху кстати читаемость расстановки сил лучше у ВК. По подставкам не сказал бы, что это реально решение. Все таки в ВК элитные отряды сильно отличаются от обычных размером (перепутать сложно). А в Дюне отряды очень схожие по массе и дизайну, из-за этого их сложно различать даже с подставками разной формы. Продакшн в Дюне лучше конечно. По боевке - вкусовщина, не стал бы тут кому-то бал давать. Главный плюс дюны - это время игры, тут бесспорно.
Да вы что
Если поставить рядом элитных конников
Рохан Гондора и Северян то хрен разберешь
Надо прям вглядываться в герб на щите )
Ну либо раскрашивать подставки, это в миллион раз упрощает и подготовку и различие на поле
В дюне вообще нет проблем с различием )
@@Vasya_BGTтак а зачем их рядом ставить то?) В игре важно отличать тип отряда, а не его принадлежность. Органайзер кстати никакой специальный не нужен. Берём зипы по количеству армий и туда их) ускоряет подготовку на 300%.
@@Incub9 Согласен на 100%.
Трепетно люблю LOTR! Так же в своë время множество раз перечитывал Дюну, и, невзирая на все минусы, считаю, что в вопросе эпичности и лора первые четыре книги - прекрасны (хотя что касается характеров и поступков - там полный швах). Что до игр, то - личное мнение (не навязываю): исключив из уравнения время подготовки и длительность партии (это вообще показатель сложно оцениваемый - мне, скажем, плевать на это в данном случае), имеем следующее - всë (от визуала до механик) в Дюне проигрывает Войне Кольца. И даже D6 с 5-6 для урона играются куда драматичнее, нежели какие-то щит и меч (как-то это совсем уж просто!). И если, узнав о локализации Дюны, был воодушевлëн, то по итогу выхода на неë вообще пофиг. Спасибо за внимание).
Фига себе , думаю что многие не согласятся с тобой
Хотя все же тут очень много субъективных факторов
Опять же не играю в ВК только представляю как долго там все сетапить ...
@Vasya_BGT да, я понимаю, что не согласятся. Я и говорю, что мнение исключительно личное и я его не навязываю и даже не хочу пытаться убеждать. Строго субъективно сужу. Для меня вот так: Дюна действительно вторична, и пока что ВК на первом месте. Наверное, мне просто кажется или нравится думать)), что в ВК вложили душу в своë время, а Дюна уже более коммерческий проект. А что до сетапа... да и фиг с ним). Если я нашëл время для игры в ВК, время на подготовку - несущественная мелочь).
Спасибо за обзор, Вася!
Рад стараться! Спасибо за просмотр ❤️
Если атакующий решает продолжить сражение, то он получает один урон, при условие, что защищающийся находится в своем поселении
Это все нюансы )
Спасибо за обзор, момент ещё, может я пропустил, а как в этих играх режимы больше 2х игроков играются? Я в курсе, что они есть и по сути делят армии пополам, но хочется личное мнение узнать
Вот так и не попробовал , увы
Хочу , но как то не получается
На четверых миллион других игр в которые хочется играть )
Никак не играются, костыли. Игры обе чисто дуэли
Дюна лучше на 4х
@@Booddabobтолько на 4х и играем, тк дуэли не наш профиль
@@MrSplout суть то от этого не меняется, Битва за Арракис все равно дуэль
Играл довольно много партий в Дюну и ВК. Могу сказать одно- это совершенно разные игры (да, это дуельки скажете вы, но они совсем разные по поводу механик, продвижения игры, механик карточек и юнитов итд), в которые я играю с удовольствием. Никакая из них не заменит другую.
В наличии ВК и Дюна (кикстартер со всеми допами) фул фарш с плейматами и остальными плюшками. Ни на что их не променяю)
Абсолютно с тобой согласен
Так и есть )
Общего только механика действий на кубах
@@Vasya_BGT когда читаю, что нужно выбросить ВК в помойку, так как устарело по всем аспектам, хочется оторвать тому пальцы ) Типа ВзА заменяет полностью ВК.. Бред полнейший.
@@Vasya_BGTк тебе вопросов нет xD
Я кстати не видел чтобы так писали )
Несколько слов в поддержку канала.
Спасибо ❤️
Сброшенные карты в бою (в начале каждого раунда боя) - добавляют кубы, которых максимум может быть 6, а не дается одно попадание за сброшенную карту.
Возможно перепутал с внезапной атакой , да
В ВК с товарищем играем за 2.5-3 часа стабильно
Это вы машины )
Как можно играть в кольцо 8 часов, не представляю 😮
@@altodin-j6w пов моя обычная игра )
Для хайпа сделал название вот и все. Кольцо супер игра и Дюна хорошая.
Так там в название вопрос , я в видео на него ответил )
Привет, идея для видео «Сделай обзор на топ из BGG»
@@Trofimova2_1 есть стрим , там в кратце )
Дюна. Сброс карты перед боем добавляет кубик, но не более 6шт общим количеством в бою, а не гарантированное попадание.
Да верно
Лайк видео, и комент. С начало хотел написать комментарий, из разряда "Война Кольца все равно круче, и глубже". Потом вспомнил что ты сказал, что эти две игры разные. И я посмотрев лестплеи (на канале Суровые Настолки), сделал вывод что это другая игра, с некоторыми механиками Войны Кольца.
Еще дополнение. Война Кольца очень сильно отображает событие Властелин Колец( к сожелению только фильмы смотрел). Читая первые три книги по Дюне, это больше про борьбу домов, заговоры(про что была первая книга, и в игре Дюна не отображено), про видения и становление Пола, чем про войну. Хотя это мое субьэктивное мнение любителя ВК. Дюна более вариативная, боевая и ту часть книг(первые три которые я прочитал), в которой про сами битвы не очень много, хорошо показывает.
Да так и есть , но в дюне очень круто раскрыты видения Пола и становления его муаддибом , если смотреть что значат его показателя , в правилах
Наиграл в Войну кольца более 30 партий.
Не понимаю, как в ВК можно играть 8(!) часов. Когда хотя бы один из игроков хорошо знает правила, игра длится от 2 до 3 часов.
Так же не понимаю, как ВК может выматывать. В геймплее нет сложных планирований и вычислений. Если удалось продраться через правила, игра становится околоподпивасной - делаешь ходы, смотришь альтарнаитвную историю и кекаешь от ситуаций.
Если ВК в вашем топ 10, странно слышать от вас такое.
Ну по разному видишь у всех
Меня ВК прям выматывает , но выматывает по хорошему
@@Vasya_BGT, видимо да. Меня выматывает ЗВ Восстание с его напряженным майндгеймом - где база повстанцев, откуда шибанет; или как эту базу уберечь и провернуть миссии, чтобы оппонент вовремя не прочитал тебя. А в ВК двигаешь армии, кидаешь кубы, наслаждаешься эпичностью.
Не по теме, но очень стало интересно, играл ли ты в сумерки империй и, если да, какие были впечатления?
Нет не играл но хочу очень давно
@@Vasya_BGT Забавно что этого монстра (Сумерки Империи) я брал за 11900, а Дюна стоит 15000, но насколько же это разные игры по масштабности (CMON творит финансовые чудеса)
Получается, что минусы Дюны, это логические продолжения её достоинств. Лучше всё корневое и миниатюры, поэтому дороже.
Ну может и так )
@Vasya_BGT это следует из видео, сам не играл. Ведь 15к, это voidfall + дюна рассвет 🤣 и ещё с десятка два комбинаций не хуже, слишком много новинок, слишком много игорь. 15к тоже много
В какой-то момент обзор превратился в новости кино от Артема с CTCrap)
Забавно )
С учётом, что первый балл Войне кольца натянут из-за допника, Дюна побеждает даже с небольшим отрывом.
Арахис просто более современная игра. И это нормально, что она побеждает.
Но ни ту ни ту я бы никогда не купил.
А почему ,не с кем играть ?
@Vasya_BGT в первую очередь из-за времени партии и раскладки, по мне это просто не та игра, которая заслуживает 4 часа. И я лучше сыграю в игру на 2 часа, потом на час, а потом в пару/тройку филлеров и на выходе получу куда больше эмоций.
@TheDa2dy вот вполне себе разумный аргумент )
@@TheDa2dy что-то сомнительно. Я не буду покупать машину, потому что на неё долго копить, возьму себе пару велосипедов и буду на них катать.
Совсем разные продукты, отсюда эмоции разные, как можно заменить разные эмоции ?
@@fpvKMeshkov а они точно разные? Тут скорее по аналогии купить Феррари чтобы 2 раза в год выехать или купить рабочую лошадку на каждый день.
А ведь до Войны Кольца была Эра Конона, тоже не плохая игра на тех же механиках
Реально ? Она тоже как ВК ?
Посмотрю , мне встречались коробки но я не изучал их
@@Vasya_BGT Да. Эта игра от тех же разработчиков. Было бы классно сделать обзор.
Вк 3-8 часов?) Вы что Василий, не пугайте людей) если оба игрока достаточно опытные, то партия в среднем длится 2.30 ) У меня и за 1.30 иногда бывают игры) Тоже хотел делать роик сравнение, но вы меня опередели:D
Ну не знаю , у нас всегда долго
Хотя партий 15 за спиной есть
Среднее все таки 4 часа
Никогда не выберу дюна вместо войны кольца.
Тезисы про время партии и раскладку актуальны только, возможно, на старте игры. После нескольких партий все очень сил но меняется.
Раскладка ВК занимает НЕ БОЛЬШЕ 15 минут, органайзеров никаких у меня нет.
Партия 3-5 часов.
8 часов не играл даже первый раз. Играем не спеша, с едой и напитками. Не знаю, что там 8 часов делать. Боевка больше нравится в в ВК. Она более Амери
Ну вот по разному у всех , что можно видеть и по комментам )
Да Вася со своими кентами и в зверя играют по 5+ часов)
Видно ход делают и на перекур сразу)
Хорошее сравнение игр, но в боевке ВК неплохую тактичность и элемент неожиданности добавляют карты, могут прям хорошо изменить исход.
Все таки ВК это про изнуряющие осады и долгие битвы за крепости, так что это разные вещи)
Еще герои сторон могут добавлять силы.
Наверное одна из основных претензий к ВК это слабый контроль рандома выпадения кубиков, всего 3 кольца, изменяющие значение.
Еще бывает подгорает от того, что никак не можешь выкинуть волю запада, когда она очень нужна…
Вышло три допа к ВК, она так прилично обросла жирком и реиграбельность до сих пор бешеная.
Это все в защиту старичка)
Дюна получилась тоже суперская, теперь мы можем всем смело утверждать, что есть отличные дуэли ВК и Дюна. Было еще ЗВ восстание, но теперь она недоступна.
Ох ЗВ у меня тоже недавно появилось, все ждёт часа чтобы я попробовал )
@@Vasya_BGT с барахолки или иностранная?
Все ее хвалят.. тоже жду когда смогу с кем нить сыграть, своей коробки нет)
У друга куплена ещё давным давно и так и лежала )
А он ее наконец то принес )
@@Vasya_BGT ну ждём обзорчик)
Я заказал из-за бугра Дюну. Вышло дешевле чем взять русскую с бесплатным самовывозом… мне кажется или кто-то оборзел вкрая 🤨
Мда уж 🫣
Сравните качество этих версий, очень интересно посмотреть сравнение, чтобы понять на сколько наш картон вырос в качестве, по сравнению с Войной черной Розы.
@duck_in2527 если вы зашлете мне версию Дюны/Розы с кикстартера , то с удовольствием сделаю
Т.е. вариативнее за 1 карту добавить 1 попадание, чем розыгрыш уникальной карты в Войне кольца, которая еще может быть привязана к лидерам (назгулам). И про осады в Войне кольца вообще ничего не сказано, как вообщем-то и про свойство лидеров в бою (перебросы). Однобоко.
Не вариативнее , а проще
Я же именно про это и сказал
Проще , быстрее , динамичнее и оригинальнее
НО несмотря на это боевка в ВК мне до сих пор нравится и к ней нет претензий
Дюну ещё не играл, едет в магазин наш местный. ВК обожаю, пофиг на сетап, он быстрый в четыре руки. С корешом рубим довольные и не надоело. Партия сейчас в среднем 3 часа. Тот же ВЗП играется дольше и сетап нудный ИМХО.
Воу , Но это вы на опыте за 3 часа укладываетесь )
Да ВК легенда !
@@Vasya_BGT мы кароч таймер в играх сейчас ставим на обдумать. Потому что можем в разные игры жёстко даунтаймить. Мы в нордгард раза 5 часов играли. Поэтому вот решение такое, никто не против) А ВК мы долго не играли никогда, мы всякие памятки скачали и замучили все. У нас пробег 9 партий) она у меня лежала очень давно. Раз в год я с братом играл, который прилетал. А потом он уже корни пустил у себя и всё, на полке с пылью. Смотрел и плакал. Пытался под дождём спрятать свои слезы. Но нашёл товарища, про настолки слышал только, но всегда нравилось обзоры смотреть и тд. В общем я ему и то и это показал, на лету все схватывает и правила читает. Вот мы с ним зарубы мощные теперь устраиваем. Или с жёнами ещё в четвером играем, в нордгард, иниш, восходящее солнце наиграемся и спим на диванах потом, огонь в общем))
а где заказывал улучшалки для Дюны? поделись)
Так Авито )
А почему звёздные войны не участвуют в сравнении?
@@КравчукВА другая игра от других авторов с другими механиками
А тут игры от одних и тех же авторов
@Vasya_BGT рили? Мне казалось у них одни корни )
@КравчукВА рили )
Но про зв , я думаю мы ещё поговорим
Хв победила гагу. Аве. А теперь, дети, угадайте:откуда коробка битвы у обзорщика?
Зы. Войну кольца и ее рескины я неочень.
Ясненько , посмотри до конца сначала... )
И зачем сюда вообще приплетать издателей , мы говорим об играх
Обе уж очень нишевые игры. В Дюну не играл, но в ВК к середине партии уснул. Хотя в Кровавую Ярость и Восходящее Солнце поиграл достаточно много партий. В общем перебор как по мне.
Имеет место такая позиция !
Уверен многие с тобой согласятся
Spice must flow!
Yep
38:16, а вот про продакшен карт по Дюне и планшетов ни слова…. Ай ай ай. Где информация что карты и планшеты по Дюне печатались в России?
Конкретно здесь, это неважно
@@Vasya_BGTважно на итоговой сумме за игру…. Цена предзаказа в 14990…. Это уж как ни говори, дОлжно быть освещено в обзоре игры. Раз уж говорится о компонентах и умалчиваются важные моменты.
Если на чистоту, с самого начала смотрел Ваш канал, но в силу объективности, соглашусь с мнением некоторых ораторов…. Не буду тут его говорить, вы сами прекрасно их видели и неоднократно, желаю вам быть более объективным и придирчивым к играм, чтобы освещали все стороны взятой игры на обзор.
Что для вас не важно, может быть важно для остальных. Как и игра Воины черной розы, качество планшетов (спойлер, было даже дело в суд, где Хабаровчанин его выиграл, дабы Издатель выполнял свои обязательства перед клиентами), оставляло желать лучшего. За игру в 20к, это свинство.
@duck_in2527 в смысле .... Есть в ролике целый пункт ЦЕНА ...
И за цену Я отдал балл в ВК , что не так ?
И у хоббиков вообще нет предзаказов в привычном для понимании слова ...
Только то что на крауд репаблике , но по Дюне не было его
@@Vasya_BGTбыла, Василий, ещё как была, написано «Предзаказ 14990 рублей»
Пока обе игры прошли мимо. Из дуэлей я подсел на сундук войны
Да сундук шикарный , но эти игры совсем другая категория и масштаб
@ знаю, у меня на двоих такую игру не с кем играть ))) тем более так долго
Немного хочу дать более ясное представление о героях в игре. В Дюне герои не дают какого-то офигенного нового свойства, просто дают +1 или +2 от того, что было до. Персонажи во-первых дают доп кубы, во-вторых влияние на трек политики, чего в Дюне вообще нет. Саруман вообще крутые эффекты дает. Дюна хорошая игра, но ее уместно сравнивать с Битов пяти Воинств. В Дюне почти нет долгосрочной стратегии, игра динамичная и быстрая - но почему это плюс? Игры абсолютно разные если смотреть глубже, чем похожие механики.
И время партии, чем люди занимаются когда играют в ВК за 6 часов?
А я же об этом сказал в конце ролика ...
@@Vasya_BGTпросто время партии считать плюсом это очень странно. Дюна это Битва пяти Воинств, как правильно отмечено, но почему тогда не сравнивать их
@alekseytushev210 очень многие избегают ВК именно из за длительности , но при этом ищут что то похожее
Для них дюна будет прям идеально
@ В Войне за Арракис, как и в БпВ почти нет стратегии - путь один из центра или в центр у Дюны и справа налево в БПВ. В ВК куча стратегий и даже дебютов, как за свободные народы, так и за тьму. Понятно, что сравнение в видео субьективное, но сам посыл выбора между ВК и Дюной неверен. Дюна и БПВ - согласен, игра более чем на половину похожи.
Что там с тиражом Дюны,заканчивается?
Хз вроде есть , но ее изначально было немного
Но на сайте вроде как есть в каждом магазине по 3 4 штуки лежит
@Vasya_BGT Просты ты писал как-то,что она быстро закончиться.
Пока ещё в нормальном количестве,значить твой прогноз не оправдалься)
Ну месяц прошел всего , посмотрим в разрезе полгода
Я не уверен что будет ретираж (если честно )
Игры не по фильмам.... Что ВК, что Арракис обе по книгам.
Ну фильмы , то по книгам )
Странная демагогия
@@Vasya_BGTнет демагогии, игры по оригинальному лору. Фильм это адаптация, по Дюно фильму сделали Дюну Империю
@Booddabob ну в дюне и в ВК , оригинальные арты это прям огромный плюс этих игр
А так они все равно же рассказывают одну и ту же историю
@@Vasya_BGT ладно, спорить не буду, видно что ты ты книги не читал)
@@Vasya_BGT К сожалению, нет, в фильме и в книгах истории различаются. К примеру, знаешь ли ты кто такой Суфир Хават? Почему в игре его карты захламляют руку Харконену? Почему можно его заменить на Преподобную мать, скинув или две или три этих карты?) В общем, игра сделана по книгам, не фильму. И это очень чувствуется. И именно через такие мелочи и передается ЛОР игры, который ты мало прочувствовал, т.к. вселенная ВК тебе интереснее и ближе))
Дружище
О прошлый раз пропустил по моему )
@Vasya_BGT уведомление не пришло
Вот засранцы (
коммент в поддержку
От души ❤️
Начал смотреть и что-то мне подсказывает, что будет ничья)) посмотрим...
Не в этот раз )
150 слов в секунду, капец, ни чего не понятно
@@ВладимирПапков-т7в это ты про что ?
вообще никогда не понимал сеттинг ДЮНЫ, помоему унылое говно
Ну не то что У Г
Но после первого фильма был такого же мнения , а вот после второго ...
Понял насколько там глубоко и сколько всего можно ещё рассказать
Абсолютно согласен! 👍 мы сейчас наблюдаем настольную истерию по дюне - полная хреня какая-то!.. Лучше бы локализовали по-настоящему крутые настролки типа - Замки Бургундии Спешл едишен! 🎇
@@Алексей-я8ш8ша что там переводить? Правила? Или на компонентах текст появился
@@Алексей-я8ш8ша что там переводить? Правила? Или на компонентах текст появился
А какой сеттинг не унылое?) форготтен реалмс? W40k? Али ведьмак?)
Кликбейтные заголовки, фу фу
Ой какие мы нежные )
Если ещё и в ролике не раскрывалась бы тема ролика наверно вообще , слезы в подушку
Оба ШЛАК!
Ок асу )