Pues yo termine la carrera hace 3 meses y si termine muy preparado, de hecho sobresalgo en mi trabajo sobre compañeros mios que tienen años de experiencia pero que nunca fueron a la universidad. Ya tengo casi 3 años de experiencia trabajando como programador y todo lo que tengo se y he conseguido es gracias a la universidad...
No hay que darle tantas vueltas, el chico lo dijo: *Pase el último año jugando videojuegos* La programacion requiere estudio autodidacta porque simplemente no alcanzan las horas de la universidad, ese chico tenia una idea muy errada de la carrera
@danieltriana1937 Es verdad pero bueno creo que a el mucho no le interesaba la carrera Los programadores tenemos la suerte de que no hace falta nada más que internet y un pc para aprender, si el hubiera querido hubiese seguido estudiando No es medicina donde si o si necesitas meter mano en un cuerpo para mejorar
Que te saques un examen con muy buena nota no quiere decir que sepas o no programar quiere decir que eres bueno para hacer examenes, mucha gente se pone nerviosa en los examenes o le da ansiedad, mismo moure dijo q cuando salio tampoco tenia mucha idea
@@nahuelrosas6680 tienes un punto muy importante y lo valoro, ahora bien... debo aclarar, en mi universidad los examenes de la tecnicatura informatica (y otras de la misma indole) suelen ser proyectos a desarrollar y entregar en un plazo determinado + una defensa de dicho proyecto, entiendo que podes tener nervios en la defensa pero eso no justifica el periodo de desarrollo.
y agrego, yo no digo que aprobar con lo justo este mal, el tema es que, si siempre apruebas con lo justo, cuando te superas ? cuando das el extra que te diferencie en el futuro cercano con los demas programadores
@@RUI1997 muchas veces los proyectos son en equipo y no faltan los parásitos que hacen poco y nada e igual pasan. Igualmente, hacer un proyecto de facultad y hacer un proyecto real, es el día y la noche. Creo que es importante ir a la universidad, cualquier cosa que estudies, es una experiencia valiosa a muchos niveles. Y tener un título, a veces es necesario en este mundo, no para todo, pero abre algunas puertas. En algunas carreras vas a aprender a programar y en otras poco y nada, pero para programar (solamente) tampoco es que hace falta ir a la universidad, lo que si es necesario vayas o no a la facultad es programar muchísimo, por nuestra cuenta, porque se aprende haciendo, comparando con buenos proyecto, y haciendo mucho más. No basta leer. Hay que leer, pero luego hay que poner todo en práctica para poder comprenderlo y adquirirlo. Leyendo libros de arte no me voy a volver un gran pintor... tengo que pintar y muchísimo. Estudiar arte y su historia será enriquecedor, nos va mejorar como artistas, pero luego hay que pintar... y mucho, sino, no se mejora como pintor. Mucha gente se queda con lo que les enseñan... grave error, eso no es ni el 1%, el 99% es la práctica posterior. Esa práctica no hay universidad que te la pueda dar, son decenas o centenares de miles de horas de culo-sentado en la máquina, sin atajos.
@RUI1997 lo que te diferencia de los demas programadores no es una nota, son las tecnologias que sabes, etc etc cada vez es mas visto que muchas veces se sale de la universidad sin saber nada, las notas no dicen nada, las notas solo dicen que eres bueno haciendoe sceitos
El problema es que las universidades no te preparan para 1 framework o stack completo , quizas haces 1 solo proyecto y nada mas y luego cambian de lenguaje es como que se ven las cosas 1 sola vez de forma superficial y ya. Deberia de haber mas proyectos especializarte en 1 o 2 lenguajes con sus respectivos frameworks y simular el ambiente laboral osea un sprint entre compañeros y aparte de eso estaria bueno que exista pasantias laborales obligatorias por 1 año como la residencia de los medicos y ahi si te den el titulo. Saldrias con experiencia laboral , con buenas practicas etc.
@charlie_arteaga de programación web habré hecho unos tres. Pero decir que solo haces un proyecto es bastante injusto y es mentira. Hay vida más allá de la programación web y trabajo más allá de la programación web os aseguro
Justo lo que quería escuchar. Sobretodo porque estoy tomando un curso de Python pero una vacante en la que no quedé me pedía C# y se me hacía tedioso el curso de Python, repasar mis cursos de SQL e iniciar C#. Decidí dejar por ahora C#
El problema es que la gente confunde universidad con bootcamps. Necesitamos ingenieros que sepan a fondo los fundamentos, que sepan de análisis de algoritmos, de matemáticas y de compiladores. ¿Te piensas que Rust ha sido desarrollado por un tío que ha ido a un bootcamp a dar un poco de Javascript o de Python? Pues no. El que quiera aprender a desarrollar CRUDs o a pintar botones que se meta en un bootcamp o que se baje un cursillo de Udemy que están muy bien. Pero mientrastanto, necesitamos gente que sepa los fundamentos y que se haya chapado todas las aaignaturas de puertas lógicas, como dices, porque luego esos son los que inventan la IA, el blockchain o los ordenadores cuánticos, no el "React developer" de turno, con todo el respeto para él. La universidad tiene que crear pensadores, no obreros. Y no te preocupes que luego el pensador puede hacer de obrero si lo necesita, pero el caso inverso, aunque también es posible que se dé, es mucho más raro.
Completamente de acuerdo con lo que dices de enseñar los fundamentos, pero no se si es solamente mi caso, fue mi suerte o porque estoy en Latam, que mi carrera no me enseño programación, ni tampoco lo básico de todo lo demás 😅, lo más difícil que vimos y prácticamente mi examen final de Programación 1 era hacer un ciclo for (mi examen final del semestre), y cosas como compuertas lógicas las vimos, más nunca las aplicamos a nada. Un CRUD? con decirte que en mi clase de base de datos las vimos con herramienta web, olvídate de interfaces de escritorio, nunca vimos un Hola Mundo en HTML, y cuando vimos JavaScript vimos un plugin específico para conectarnos a Node.js y eso fue todo. Git, GitHub, API, esas palabras no existieron en mis 5 años de carrera de ingeniería. Prácticamente como tu dices, la U debe crear pensadores, pero a nosotros ni siquiera nos enseñaron a ser obreros 🥲, simplemente nos tiraron clases ramdom con profesores que apenas sabían encender el proyector, con decirte que gracias a mi trabajo y la experiencia que gane ahí pude usar WordPress y sacar proyectos para pasar muchas de las clases. Yo se que la universidad no es la clave del éxito, pero si estoy pagando mínimo deberían como tu dices enseñarme los fundamentos, decirme los lenguajes que existen y practicar la lógica, algoritmos, y las buenas prácticas ya sea laborales o de proyectos. Pero no se si solo fue mi caso y me toco la peor parte 😅
yo creo q hay una mala comunicación entre los profesores y la institución, como cada uno va a su bola, no trabajan en equipo y es raro pq en la facu donde yo estaba tenían reuniones entre ellos pero en la practica (en las clases) uno decía algo diferente pero similares en los conceptos
No se trata de capaz de programar de manera totalmente profesional, cuando eres junior estas supervisado por un senior el cual te pone la tarea y ir aprendiendo poco a poco, cuando empiezas es normal hacer fallos, no nacemos aprendidos y poco a poco vas subiendo hasta convertirte en un profesional bastante compentente. Esto es un mal que atraviesa muchos profesionales de varios sectores.
En mi caso, estoy terminando la carrear de analista programador. son aproximadamente 2 años + medio de practica y proyecto de titulo. El primero año, la carrera fue de lleno aprender a codificar ya sea en python/java/Sql, donde las ultimas evaluaciones de estos mismas asignaturas se concentraban en elaboración de proyectos. Para luego en segundo año, la exigencia fue centrada solo en proyectos, con lo cual enseñan más o menos la teoría y ahí derecho a codificar proyectos. En cada evaluación fueron aumentando la exigencia del mismo proyecto, hasta tener un proyecto bastante decente e incluso desplegado en la nube, en algunos casos. Conclusión, la clave esta no esta en aprender lenguajes o nuevas tecnologías, sino aprender y aplicarlas de lleno en proyectos (meterle horas y horas: de codificar/diseñar/planificar). Con esto te formas una base sólida y el camino se vuelve mucho más fácil para ir integrando nuevas herramientas/lenguajes/tecnologías.
En la universidad (que es de las reconocidas) encontré profesores que sencillamente no sabian la materia que enseñaban. En Programación I recuerdo un profesor que hacía unas muy lúcidas exposiciones de, por ejemplo, la estructura for, que incluía algunos ejemplos, pero él era incapaz de resolver un problema nuevo. En Simulación el profesor dijo "necesitamos Probabilidad y por eso vamos a hacer un repaso" todo el semestre se le fue en el repaso y ni siquiera era muy bueno en Probabilidad.
Si hicieran notas periodísticas sobre la frustración de no haber aprendido nada de aquellos que no van a la universidad colapsan las redes de internet de tantos artículos...😅 Todo se reduce a conflicto de intereses, por eso echan tierra a las universidades
La carrera se llama ingeniería de software, ingeniería informática, licenciatura en ciencias de la computación, etc. Exijan que te enseñen a programar de 0 a senior cuando se llame licenciatura o ingeniería en programación
Puedo estar de acuerdo, pero me surge una duda, ¿quién aprende esos fundamentos que ahora se pasarían por encima? A lo mejor quedan ahí para el mismo tipo de estudiantes que hoy en día estudian filologías clásicas (griego y latín) o filosofía... Esos conocimientos profundos sobre ciencia computacional son geniales también, debería haber algún sitio donde aprenderlos, y no se me ocurre un sitio mejor que una Universidad.
En mi opinión la universidad debe de ser un lugar para el aprendizaje del conocimiento puro sobre una materia, al margen del mercado laboral, para aprender rápido a ser un currito con los conocimientos que piden las empresas hay otros tipos de estudios enfocados a eso, pero deberíamos dejar la universidad para gente que de verdad quiere profundizar en una rama del conocimiento y no contaminar ese conocimiento según el estado del mercado.
Comparto tu opinión, pero la tendencia del mundo es que quieran casar la universidad con la empresa. Las consecuencias de esto es que áreas del conocimiento "inutiles" para el mercado laboral queden olvidadas o distorsionadas. La matemática y la física quedarían mutiladas y la literatura y filosofía totalmente olvidadas
Entiendo tu punto de vista, el problema es que el conocimiento puro no deja de crecer, ¿A qué llamas conocimiento puro? Porque no es la misma carga de conocimiento en una rama con 20 años de vida que una rama con 70 años... Nuestro tiempo es limitado y nuestra esperanza de vida también....
Yo ya soy graduado y lo que aprendí es a utilizar la IA, no aspiro a trabajar en staraps ni con un ceo de jefe, no quiero nada de esas pruebas técnicas y ese mundo urbanita dónde se entienden con palabras raras, yo voy es a ayudarle al pueblo, a la señora de la panadería, al señor de la ferreteria, les ofrezco hacerles una pagina o una aplicación y les digo que por 20 dolares y ya, no soy un mercenario y no los enredo con términos raros como "proyecto" o "framework" con ellos me entiendo y le digo que yo les voy a hacer las cosas con inteligencia artificial y así me pagan, aunque para ustedes los programadores les sera muy poco la gente del pueblo solo quiere sus cosas en internet y ya.
El tema que ingenieria de software, no es solo programacion jejjee son otras cosa tambien como redes, arquitectura, gestion de proyectos, ciberseguridad ahora la universidad no esta disegnada para enseñar cursos actualizados, te lo habla alguien que estudia desarrollo de software pero tambiene es quimico farmaceutico, si bien el conocimiento se actualiza, las bases y fundamentos solidos son los que te llevan a resolver problemas complejos, por que si no hay pensadores quien le dara solucion a cosas que aun nadie le hallado una salida. En conclusión la universidad te entrega bases solidas no te tiene que preparar un mercado, por que al final el mercado es muy variable pero laa bases no, para acercarte al mercado hay otro tipo de educación cursos, bootcamps, diplomados o en colombia educación que te da el SENA (tecnicos y tecnólogos)
Yo estoy haciendo DAW y la verdad es que me esta costando encontrar las ganas. Demasiada teoría, demasiada información de relleno, contabilidad en los módulos troncales y si me apuras, exámenes de código escrito a boli. Esto último tiene un pase pero a mi me da la sensación de que estoy haciendo algo de forma obsoleta y anticuada. Es difícil encontrar un punto medio
Hola Moure, yo estoy a 2 materias de recibirme como técnico superior en programación, también soy estudiante de Ing. en sistemas y no logro quedar en ningún puesto
Eso de que la universidad enseña a razonar y buscar soluciones a los problemas es algo que merece analizarse. Aunque existen universidades con métodos excelentes, también hay otras que son prácticamente arcaicas. Su enfoque se limita a proyectar texto en una pizarra o pantalla para que los estudiantes lo copien durante una hora y, meses después, exijan en un examen repetir literalmente lo proyectado. Tal vez te refieras a universidades en países como España, pero en LATAM la realidad es muy distinta. Aquí, en algunos casos, no me sorprendería que aún estuvieran enseñando a programar usando tarjetas perforadas.
Yo voy a la universidad porque forma los mejores INGENIEROS de mi país, razonar, ser QUIEN plantea soluciones complejas, inclusive optar por una maestria en el extranjero, etc. El que guste ser developer y que le asignen tareas en un sprint para hacer un CRUD que se inscriba a aprender inglés y le eche ganas al ser autodidacta.
actualmente soy estudiante de una carrera de infomartica y sistemas en bsas la plata , La UNLP es una de las mas prestigiosas y sin embargo entre sabiendo algo de programacion web y cuando te chocas con lo que te explican en la facultad con tecnologias de hace miles de años es muy triste porque entre con un gusto de repente te explican cosas que no son de tu interes o que simplemente son inutiles hoy en dia al igual que las formas de correcion.
En mi caso la universidad me enseño a aprender y a profundizar el como funcionan las cosas lo cual es buena base para entender mejor el uso de herramientas o el por que de las cosas. Para aprender herramientas para eso estan los cursos practicos, bootcamps, documentación y experimentar uno mismo. La teoria de la universidad y el aprendizaje practico de cursos en mi caso se han complementado entre si
La universidad te enseño a aprender? Un bebé necesitará de una universidad para aprender a aprender y luego recién poder aprender a caminar? :v exageró esto, porq un humano ya tiene la habilidad de aprender ,que sea irresponsable, mediocre o vago es algo muy diferente. La universidad se ha llenado de personas con estudios muy superiores que asisten para dejar PDFs y no comparten o comparten un mínimo de su conocimiento...
@Esqiuel se que suena tonto lo de "aprender" a "aprender" pero si, la forma de construir un proyecto, redactar e incluso la forma de comunicar para enseñar algo hay elementos de allí que ayudan en un ambiente social, educativo y laboral. Como dijo mouire en el video hay de algunos cursos hay cosas útiles, hay otras que son relleno
Hay que valorar más la universidad y el trabajo cualificado, pedir que se mejore y se modernice está bien pero valorar por igual a alguien que ha estudiado 5 años en la máxima institución educativa e investigadora que alguien que ha hecho un bootcamp de 2 meses es ridículo y peligroso. Necesitamos proteger la educación pública, gratuita, para todos y de calidad.
Egresé hace 2 años de informática y no aprendí a programar, solo sabia algo de la teoria, ya que te preparan 2 años para lo que son programas (sql, teoria de poo, conocer equipos) y los otros 2 años a gestion de proyectos... para aprender a programar debes hacer un bootcamp o ver videos en youtube... lamentablemente me di cuenta tarde y ahora estoy full tutoriales en una pantalla y visual studio en la otra. Lo malo es que: 1 si no haces la carrera no te dan trabajo, aunque hayas sido autodidacta y seas un genio de la programación. 2 Hay pocos trabajos para gente sin experiencia, siempre piden 2 o 3 años (comprobables)... y de donde saco experiencia entonces? 3 muchos deben trabajar y estudiar para sacar la carrera, por lo que hacer aparte un curso es dificil (como me pasó a mi) Por lo que si son jovenes, saquen su carrera y paralelamente hagan un bootcamp o estudien alguna ruta, ya sea front, back, analista, científico de datos etc... Atte: un informático de 45 años que está tratando de aprender python (me cuesta un poco 😅 )
Es como decir que sales de arquitectura y quejarte de que no sabes hacer un tabique. En ingeniería informática aprendes a ser eso, ingeniero. Para programar el sitio correcto es FP, pues estudian para eso y lo hacen muy bien
Chorradas. Yo he hecho ambas y te aseguro que en la fp no aprendí nada, pero nada de nada, por no decir que mi profe de programación te aseguro que no había tocado una línea de código en su vida
@pellax es tu experiencia, no lo discuto pero, en referencia al video, es FP el lugar donde uno se tiene que dirigir si quiere trabajar de programador. La carrera está para trabajar como ingeniero. En los dos sitios habrá lugares mejores y peores, lo que es indicutible es que en cada uno se forman perfiles profesionales distintos.
@@pellax Cierto pero ese es el síntoma de que somos el sector más tonto con diferencia. No veras a muchos estudiando arquitectura para ser albañil o ingeniero industrial para operario de una cadena de montaje. Estos ejemplos no los pongo para confrontar perfiles sino porque es una pérdida de tiempo realizar unos estudios de varios años que no te cualifican para ese trabajo que quieres realizar. Ingeniería informatica es la repera porque tiene un intrusismo galopante donde sus puestos son ocupados gente de otros sectores mientras los propios ingenieros informáticos se limitan a picar código (desplazando a los FP) en lugar de ocupar los puestos que realmente deben hacer y para lo que han estudiado.
Una carrera donde se pueda aprobar estudiando de memoria no debería tener el rango de universitaria. Eso habla muy mal de la institución que la dicta. No se puede aprobar una materia universitaria estudiando de memoria, ni siquiera se pueden aprobar exámenes parciales, salvo que la institución sea de pésima calidad
No tiene sentido que te enseñen un lenguaje de programación ya que hay muchos. Es mejor que se enfoquen en los fundamentos y en el cómo te debes comportar de acuerdo a la industria. Puedes ser un genio programando, pero si no tienes fundamentos ni una actitud adecuada, no eres profesional.
Algo que queria decirle a midu en su debate de las universidades era que: En el tema de que una persona con cualquier cosa q aprende es autodidacta pues con práctica o investigacion va a seguir aprendiendo y mejorará... Exceptuando a los mediocres pues hablamos de educacion ... Ahora si necesitaran o se exige y se quiere obligar algo que todos hacen y me refiero a estudiar por cuenta propia, para que las universidades contratan profesionales que presumen sus doctorados y años de experiencia si al momento de dar clase solo dejaran un PDF de otra personas y dira q el dia x se lea de la pagina y hasta la pagina y, y que al momento de la lectura uno tenga dudas , éste responda: queda de tarea de investigación o de es seguir leyendo ... Que es lo q pasa en muchas materias, ahora en programacion y hablo de mi caso me toco llevar un curso de base de datos de pura lectura y formulas (me ayudo? NO) yo aprendi a base de querer aprobar y cumplir con los proyectos , madrugandome y leyendo en foros ,videos(no apto para mediocres) osea ser autodidacta y fin, pero se necesita un profesional con un sueldo jugososimo para que solo deje tareas , pdfs y ppts ?? Tambien he teneido docentes buenos q teoría era poco y al momento de dejar un peoyecto antes presentaba uno en el cual respondian a cualquier duda asi como en la presentación de los proyectos muchas dudas ya estaban aclaradas y las nuevas pues unos veian la forma de hacerlo y otros se quedaban ... Despues hay otro tema que es experiencia laboral y me refiero a que muchos de universidades ni ejercen la programación asi como muchas ingenierias ....
Hay que ver como eran como alumnos, su rendimiento. Yo estudié en una universidad y ahí aprendí a programar. Pero no todos aprendieron, los que no aprendieron eran los que no tenian talento para programar, pasaron las asignaturas de programación con la nota minima para aprobar. Yo sali con las máximas calificaciones y si aprendí, pero mis compañeros que no aprendieron eran muy malos estudiantes, eran bastante flojos y sin disciplina.
Pues yo termine la carrera hace 3 meses y si termine muy preparado, de hecho sobresalgo en mi trabajo sobre compañeros mios que tienen años de experiencia pero que nunca fueron a la universidad. Ya tengo casi 3 años de experiencia trabajando como programador y todo lo que tengo se y he conseguido es gracias a la universidad...
No hay que darle tantas vueltas, el chico lo dijo: *Pase el último año jugando videojuegos*
La programacion requiere estudio autodidacta porque simplemente no alcanzan las horas de la universidad, ese chico tenia una idea muy errada de la carrera
Eso es obvio, el verdadero problema es que le esten regalando diplomas a personas incompetentes
@danieltriana1937 Es verdad pero bueno creo que a el mucho no le interesaba la carrera
Los programadores tenemos la suerte de que no hace falta nada más que internet y un pc para aprender, si el hubiera querido hubiese seguido estudiando
No es medicina donde si o si necesitas meter mano en un cuerpo para mejorar
Eso en parte se da también por depender mucho de los compañeros y aprobar con lo justo los examenes.
Que te saques un examen con muy buena nota no quiere decir que sepas o no programar quiere decir que eres bueno para hacer examenes, mucha gente se pone nerviosa en los examenes o le da ansiedad, mismo moure dijo q cuando salio tampoco tenia mucha idea
@@nahuelrosas6680 tienes un punto muy importante y lo valoro, ahora bien... debo aclarar, en mi universidad los examenes de la tecnicatura informatica (y otras de la misma indole) suelen ser proyectos a desarrollar y entregar en un plazo determinado + una defensa de dicho proyecto, entiendo que podes tener nervios en la defensa pero eso no justifica el periodo de desarrollo.
y agrego, yo no digo que aprobar con lo justo este mal, el tema es que, si siempre apruebas con lo justo, cuando te superas ? cuando das el extra que te diferencie en el futuro cercano con los demas programadores
@@RUI1997 muchas veces los proyectos son en equipo y no faltan los parásitos que hacen poco y nada e igual pasan. Igualmente, hacer un proyecto de facultad y hacer un proyecto real, es el día y la noche. Creo que es importante ir a la universidad, cualquier cosa que estudies, es una experiencia valiosa a muchos niveles. Y tener un título, a veces es necesario en este mundo, no para todo, pero abre algunas puertas. En algunas carreras vas a aprender a programar y en otras poco y nada, pero para programar (solamente) tampoco es que hace falta ir a la universidad, lo que si es necesario vayas o no a la facultad es programar muchísimo, por nuestra cuenta, porque se aprende haciendo, comparando con buenos proyecto, y haciendo mucho más. No basta leer. Hay que leer, pero luego hay que poner todo en práctica para poder comprenderlo y adquirirlo. Leyendo libros de arte no me voy a volver un gran pintor... tengo que pintar y muchísimo. Estudiar arte y su historia será enriquecedor, nos va mejorar como artistas, pero luego hay que pintar... y mucho, sino, no se mejora como pintor. Mucha gente se queda con lo que les enseñan... grave error, eso no es ni el 1%, el 99% es la práctica posterior. Esa práctica no hay universidad que te la pueda dar, son decenas o centenares de miles de horas de culo-sentado en la máquina, sin atajos.
@RUI1997 lo que te diferencia de los demas programadores no es una nota, son las tecnologias que sabes, etc etc cada vez es mas visto que muchas veces se sale de la universidad sin saber nada, las notas no dicen nada, las notas solo dicen que eres bueno haciendoe sceitos
Gracias por tus palabras. Apenas estoy empezando con python. 🎉
El problema es que las universidades no te preparan para 1 framework o stack completo , quizas haces 1 solo proyecto y nada mas
y luego cambian de lenguaje es como que se ven las cosas 1 sola vez de forma superficial y ya.
Deberia de haber mas proyectos especializarte en 1 o 2 lenguajes con sus respectivos frameworks y simular el ambiente laboral osea un sprint entre compañeros y aparte de eso estaria bueno que exista pasantias laborales obligatorias por 1 año como la residencia de los medicos y ahi si te den el titulo.
Saldrias con experiencia laboral , con buenas practicas etc.
1 solo proyecto? Honestamente no recuerdo la cantidad de proyectos que hice en la universidad pero te aseguro que fueron bastante más que uno
@@pellax completos ? Front y back ?
@@charlie_arteaga los proyectos de programación no se limitan a proyectos web
@@pellax yo me refería justamente a eso
@charlie_arteaga de programación web habré hecho unos tres. Pero decir que solo haces un proyecto es bastante injusto y es mentira. Hay vida más allá de la programación web y trabajo más allá de la programación web os aseguro
Gracias por compartir 😀👍 saludos desde Colombia.
Justo lo que quería escuchar. Sobretodo porque estoy tomando un curso de Python pero una vacante en la que no quedé me pedía C# y se me hacía tedioso el curso de Python, repasar mis cursos de SQL e iniciar C#.
Decidí dejar por ahora C#
El problema es que la gente confunde universidad con bootcamps. Necesitamos ingenieros que sepan a fondo los fundamentos, que sepan de análisis de algoritmos, de matemáticas y de compiladores. ¿Te piensas que Rust ha sido desarrollado por un tío que ha ido a un bootcamp a dar un poco de Javascript o de Python? Pues no. El que quiera aprender a desarrollar CRUDs o a pintar botones que se meta en un bootcamp o que se baje un cursillo de Udemy que están muy bien. Pero mientrastanto, necesitamos gente que sepa los fundamentos y que se haya chapado todas las aaignaturas de puertas lógicas, como dices, porque luego esos son los que inventan la IA, el blockchain o los ordenadores cuánticos, no el "React developer" de turno, con todo el respeto para él.
La universidad tiene que crear pensadores, no obreros. Y no te preocupes que luego el pensador puede hacer de obrero si lo necesita, pero el caso inverso, aunque también es posible que se dé, es mucho más raro.
Completamente de acuerdo con lo que dices de enseñar los fundamentos, pero no se si es solamente mi caso, fue mi suerte o porque estoy en Latam, que mi carrera no me enseño programación, ni tampoco lo básico de todo lo demás 😅, lo más difícil que vimos y prácticamente mi examen final de Programación 1 era hacer un ciclo for (mi examen final del semestre), y cosas como compuertas lógicas las vimos, más nunca las aplicamos a nada. Un CRUD? con decirte que en mi clase de base de datos las vimos con herramienta web, olvídate de interfaces de escritorio, nunca vimos un Hola Mundo en HTML, y cuando vimos JavaScript vimos un plugin específico para conectarnos a Node.js y eso fue todo. Git, GitHub, API, esas palabras no existieron en mis 5 años de carrera de ingeniería. Prácticamente como tu dices, la U debe crear pensadores, pero a nosotros ni siquiera nos enseñaron a ser obreros 🥲, simplemente nos tiraron clases ramdom con profesores que apenas sabían encender el proyector, con decirte que gracias a mi trabajo y la experiencia que gane ahí pude usar WordPress y sacar proyectos para pasar muchas de las clases. Yo se que la universidad no es la clave del éxito, pero si estoy pagando mínimo deberían como tu dices enseñarme los fundamentos, decirme los lenguajes que existen y practicar la lógica, algoritmos, y las buenas prácticas ya sea laborales o de proyectos. Pero no se si solo fue mi caso y me toco la peor parte 😅
yo creo q hay una mala comunicación entre los profesores y la institución, como cada uno va a su bola, no trabajan en equipo y es raro pq en la facu donde yo estaba tenían reuniones entre ellos pero en la practica (en las clases) uno decía algo diferente pero similares en los conceptos
No se trata de capaz de programar de manera totalmente profesional, cuando eres junior estas supervisado por un senior el cual te pone la tarea y ir aprendiendo poco a poco, cuando empiezas es normal hacer fallos, no nacemos aprendidos y poco a poco vas subiendo hasta convertirte en un profesional bastante compentente. Esto es un mal que atraviesa muchos profesionales de varios sectores.
En mi caso, estoy terminando la carrear de analista programador. son aproximadamente 2 años + medio de practica y proyecto de titulo.
El primero año, la carrera fue de lleno aprender a codificar ya sea en python/java/Sql, donde las ultimas evaluaciones de estos mismas asignaturas se concentraban en elaboración de proyectos. Para luego en segundo año, la exigencia fue centrada solo en proyectos, con lo cual enseñan más o menos la teoría y ahí derecho a codificar proyectos. En cada evaluación fueron aumentando la exigencia del mismo proyecto, hasta tener un proyecto bastante decente e incluso desplegado en la nube, en algunos casos.
Conclusión, la clave esta no esta en aprender lenguajes o nuevas tecnologías, sino aprender y aplicarlas de lleno en proyectos (meterle horas y horas: de codificar/diseñar/planificar). Con esto te formas una base sólida y el camino se vuelve mucho más fácil para ir integrando nuevas herramientas/lenguajes/tecnologías.
En la universidad (que es de las reconocidas) encontré profesores que sencillamente no sabian la materia que enseñaban. En Programación I recuerdo un profesor que hacía unas muy lúcidas exposiciones de, por ejemplo, la estructura for, que incluía algunos ejemplos, pero él era incapaz de resolver un problema nuevo. En Simulación el profesor dijo "necesitamos Probabilidad y por eso vamos a hacer un repaso" todo el semestre se le fue en el repaso y ni siquiera era muy bueno en Probabilidad.
Si hicieran notas periodísticas sobre la frustración de no haber aprendido nada de aquellos que no van a la universidad colapsan las redes de internet de tantos artículos...😅 Todo se reduce a conflicto de intereses, por eso echan tierra a las universidades
La carrera se llama ingeniería de software, ingeniería informática, licenciatura en ciencias de la computación, etc. Exijan que te enseñen a programar de 0 a senior cuando se llame licenciatura o ingeniería en programación
Es correcto yo en séptimo de informática y solo se hola mundo en java
Puedo estar de acuerdo, pero me surge una duda, ¿quién aprende esos fundamentos que ahora se pasarían por encima? A lo mejor quedan ahí para el mismo tipo de estudiantes que hoy en día estudian filologías clásicas (griego y latín) o filosofía... Esos conocimientos profundos sobre ciencia computacional son geniales también, debería haber algún sitio donde aprenderlos, y no se me ocurre un sitio mejor que una Universidad.
En mi opinión la universidad debe de ser un lugar para el aprendizaje del conocimiento puro sobre una materia, al margen del mercado laboral, para aprender rápido a ser un currito con los conocimientos que piden las empresas hay otros tipos de estudios enfocados a eso, pero deberíamos dejar la universidad para gente que de verdad quiere profundizar en una rama del conocimiento y no contaminar ese conocimiento según el estado del mercado.
Comparto tu opinión, pero la tendencia del mundo es que quieran casar la universidad con la empresa. Las consecuencias de esto es que áreas del conocimiento "inutiles" para el mercado laboral queden olvidadas o distorsionadas. La matemática y la física quedarían mutiladas y la literatura y filosofía totalmente olvidadas
Estoy en desacuerdo contigo, ya que si alguien quiere profundizar más sus conocimientos existen posgrados para eso.
Entiendo tu punto de vista, el problema es que el conocimiento puro no deja de crecer, ¿A qué llamas conocimiento puro? Porque no es la misma carga de conocimiento en una rama con 20 años de vida que una rama con 70 años... Nuestro tiempo es limitado y nuestra esperanza de vida también....
Practica / Disciplina / Habitos de estudio / Conciencia al aprender / Manejo de frustración...
Yo ya soy graduado y lo que aprendí es a utilizar la IA, no aspiro a trabajar en staraps ni con un ceo de jefe, no quiero nada de esas pruebas técnicas y ese mundo urbanita dónde se entienden con palabras raras, yo voy es a ayudarle al pueblo, a la señora de la panadería, al señor de la ferreteria, les ofrezco hacerles una pagina o una aplicación y les digo que por 20 dolares y ya, no soy un mercenario y no los enredo con términos raros como "proyecto" o "framework" con ellos me entiendo y le digo que yo les voy a hacer las cosas con inteligencia artificial y así me pagan, aunque para ustedes los programadores les sera muy poco la gente del pueblo solo quiere sus cosas en internet y ya.
El tema que ingenieria de software, no es solo programacion jejjee son otras cosa tambien como redes, arquitectura, gestion de proyectos, ciberseguridad ahora la universidad no esta disegnada para enseñar cursos actualizados, te lo habla alguien que estudia desarrollo de software pero tambiene es quimico farmaceutico, si bien el conocimiento se actualiza, las bases y fundamentos solidos son los que te llevan a resolver problemas complejos, por que si no hay pensadores quien le dara solucion a cosas que aun nadie le hallado una salida. En conclusión la universidad te entrega bases solidas no te tiene que preparar un mercado, por que al final el mercado es muy variable pero laa bases no, para acercarte al mercado hay otro tipo de educación cursos, bootcamps, diplomados o en colombia educación que te da el SENA (tecnicos y tecnólogos)
Yo estoy haciendo DAW y la verdad es que me esta costando encontrar las ganas. Demasiada teoría, demasiada información de relleno, contabilidad en los módulos troncales y si me apuras, exámenes de código escrito a boli. Esto último tiene un pase pero a mi me da la sensación de que estoy haciendo algo de forma obsoleta y anticuada. Es difícil encontrar un punto medio
No se puede decir más claro, ni más ni menos
Hola Moure, yo estoy a 2 materias de recibirme como técnico superior en programación, también soy estudiante de Ing. en sistemas y no logro quedar en ningún puesto
Eso de que la universidad enseña a razonar y buscar soluciones a los problemas es algo que merece analizarse. Aunque existen universidades con métodos excelentes, también hay otras que son prácticamente arcaicas. Su enfoque se limita a proyectar texto en una pizarra o pantalla para que los estudiantes lo copien durante una hora y, meses después, exijan en un examen repetir literalmente lo proyectado.
Tal vez te refieras a universidades en países como España, pero en LATAM la realidad es muy distinta. Aquí, en algunos casos, no me sorprendería que aún estuvieran enseñando a programar usando tarjetas perforadas.
Yo voy a la universidad porque forma los mejores INGENIEROS de mi país, razonar, ser QUIEN plantea soluciones complejas, inclusive optar por una maestria en el extranjero, etc.
El que guste ser developer y que le asignen tareas en un sprint para hacer un CRUD que se inscriba a aprender inglés y le eche ganas al ser autodidacta.
actualmente soy estudiante de una carrera de infomartica y sistemas en bsas la plata , La UNLP es una de las mas prestigiosas y sin embargo entre sabiendo algo de programacion web y cuando te chocas con lo que te explican en la facultad con tecnologias de hace miles de años es muy triste porque entre con un gusto de repente te explican cosas que no son de tu interes o que simplemente son inutiles hoy en dia al igual que las formas de correcion.
En mi caso la universidad me enseño a aprender y a profundizar el como funcionan las cosas lo cual es buena base para entender mejor el uso de herramientas o el por que de las cosas.
Para aprender herramientas para eso estan los cursos practicos, bootcamps, documentación y experimentar uno mismo.
La teoria de la universidad y el aprendizaje practico de cursos en mi caso se han complementado entre si
La universidad te enseño a aprender? Un bebé necesitará de una universidad para aprender a aprender y luego recién poder aprender a caminar? :v exageró esto, porq un humano ya tiene la habilidad de aprender ,que sea irresponsable, mediocre o vago es algo muy diferente. La universidad se ha llenado de personas con estudios muy superiores que asisten para dejar PDFs y no comparten o comparten un mínimo de su conocimiento...
@Esqiuel se que suena tonto lo de "aprender" a "aprender" pero si, la forma de construir un proyecto, redactar e incluso la forma de comunicar para enseñar algo hay elementos de allí que ayudan en un ambiente social, educativo y laboral.
Como dijo mouire en el video hay de algunos cursos hay cosas útiles, hay otras que son relleno
Hay que valorar más la universidad y el trabajo cualificado, pedir que se mejore y se modernice está bien pero valorar por igual a alguien que ha estudiado 5 años en la máxima institución educativa e investigadora que alguien que ha hecho un bootcamp de 2 meses es ridículo y peligroso. Necesitamos proteger la educación pública, gratuita, para todos y de calidad.
Hombre eso depende mucho del estudiante, yo estoy terminando una carrera tecnologica y se programar no soy senior pero si un junior productivo
Es más valioso el título de la ingeniería o Los años de experiencia de elaborando para conseguir trabajo
Hay que ser autodidacta, no solo conformarse con lo de la universidad.
En Chile igual, es una pincelada lo que te entrega la universidad.
Egresé hace 2 años de informática y no aprendí a programar, solo sabia algo de la teoria, ya que te preparan 2 años para lo que son programas (sql, teoria de poo, conocer equipos) y los otros 2 años a gestion de proyectos... para aprender a programar debes hacer un bootcamp o ver videos en youtube... lamentablemente me di cuenta tarde y ahora estoy full tutoriales en una pantalla y visual studio en la otra.
Lo malo es que:
1 si no haces la carrera no te dan trabajo, aunque hayas sido autodidacta y seas un genio de la programación.
2 Hay pocos trabajos para gente sin experiencia, siempre piden 2 o 3 años (comprobables)... y de donde saco experiencia entonces?
3 muchos deben trabajar y estudiar para sacar la carrera, por lo que hacer aparte un curso es dificil (como me pasó a mi)
Por lo que si son jovenes, saquen su carrera y paralelamente hagan un bootcamp o estudien alguna ruta, ya sea front, back, analista, científico de datos etc...
Atte: un informático de 45 años que está tratando de aprender python (me cuesta un poco 😅 )
estoy en primer año y he hecho informes y lo menos que he hecho ha sido programar, ni siquiera usan github
siempre he podido escribirlo pero nunca entiendo codigo ajeno xD
Es como decir que sales de arquitectura y quejarte de que no sabes hacer un tabique. En ingeniería informática aprendes a ser eso, ingeniero. Para programar el sitio correcto es FP, pues estudian para eso y lo hacen muy bien
Chorradas. Yo he hecho ambas y te aseguro que en la fp no aprendí nada, pero nada de nada, por no decir que mi profe de programación te aseguro que no había tocado una línea de código en su vida
@pellax es tu experiencia, no lo discuto pero, en referencia al video, es FP el lugar donde uno se tiene que dirigir si quiere trabajar de programador. La carrera está para trabajar como ingeniero. En los dos sitios habrá lugares mejores y peores, lo que es indicutible es que en cada uno se forman perfiles profesionales distintos.
@pacoh4419 acaban haciendo el mismo tipo de trabajo en el 90 por ciento de los casos
@@pellax Cierto pero ese es el síntoma de que somos el sector más tonto con diferencia. No veras a muchos estudiando arquitectura para ser albañil o ingeniero industrial para operario de una cadena de montaje. Estos ejemplos no los pongo para confrontar perfiles sino porque es una pérdida de tiempo realizar unos estudios de varios años que no te cualifican para ese trabajo que quieres realizar. Ingeniería informatica es la repera porque tiene un intrusismo galopante donde sus puestos son ocupados gente de otros sectores mientras los propios ingenieros informáticos se limitan a picar código (desplazando a los FP) en lugar de ocupar los puestos que realmente deben hacer y para lo que han estudiado.
@@pacoh4419 pues yo la carrera la disfruté mucho. Yo no lo hice por el trabajo. Pero la realidad laboral es una mierda
Una carrera donde se pueda aprobar estudiando de memoria no debería tener el rango de universitaria. Eso habla muy mal de la institución que la dicta. No se puede aprobar una materia universitaria estudiando de memoria, ni siquiera se pueden aprobar exámenes parciales, salvo que la institución sea de pésima calidad
Que se dediquen a la enseñanza.
Solo tienen que estudiar otra cosa o seguir estudiando
No tiene sentido que te enseñen un lenguaje de programación ya que hay muchos. Es mejor que se enfoquen en los fundamentos y en el cómo te debes comportar de acuerdo a la industria. Puedes ser un genio programando, pero si no tienes fundamentos ni una actitud adecuada, no eres profesional.
Algo que queria decirle a midu en su debate de las universidades era que: En el tema de que una persona con cualquier cosa q aprende es autodidacta pues con práctica o investigacion va a seguir aprendiendo y mejorará... Exceptuando a los mediocres pues hablamos de educacion ... Ahora si necesitaran o se exige y se quiere obligar algo que todos hacen y me refiero a estudiar por cuenta propia, para que las universidades contratan profesionales que presumen sus doctorados y años de experiencia si al momento de dar clase solo dejaran un PDF de otra personas y dira q el dia x se lea de la pagina y hasta la pagina y, y que al momento de la lectura uno tenga dudas , éste responda: queda de tarea de investigación o de es seguir leyendo ... Que es lo q pasa en muchas materias, ahora en programacion y hablo de mi caso me toco llevar un curso de base de datos de pura lectura y formulas (me ayudo? NO) yo aprendi a base de querer aprobar y cumplir con los proyectos , madrugandome y leyendo en foros ,videos(no apto para mediocres) osea ser autodidacta y fin, pero se necesita un profesional con un sueldo jugososimo para que solo deje tareas , pdfs y ppts ?? Tambien he teneido docentes buenos q teoría era poco y al momento de dejar un peoyecto antes presentaba uno en el cual respondian a cualquier duda asi como en la presentación de los proyectos muchas dudas ya estaban aclaradas y las nuevas pues unos veian la forma de hacerlo y otros se quedaban ... Despues hay otro tema que es experiencia laboral y me refiero a que muchos de universidades ni ejercen la programación asi como muchas ingenierias ....
Hay que ver como eran como alumnos, su rendimiento. Yo estudié en una universidad y ahí aprendí a programar. Pero no todos aprendieron, los que no aprendieron eran los que no tenian talento para programar, pasaron las asignaturas de programación con la nota minima para aprobar. Yo sali con las máximas calificaciones y si aprendí, pero mis compañeros que no aprendieron eran muy malos estudiantes, eran bastante flojos y sin disciplina.
Donde estudiarán pues