PROGRAMA DEBATES - LÍNGUAS ESTRANHAS: SERIAM IDIOMAS OU DOS ANJOS?
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- Опубликовано: 6 авг 2020
- PROGRAMA DEBATES - LÍNGUAS ESTRANHAS: SERIAM IDIOMAS OU DOS ANJOS?
Pr. Isaac Pereira
Pr. Alex Mendes
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Sou muda desde a adolescência e nunca poderia falar em línguas. Antes me sentia rejeitada na igreja pentecostal, os irmãos que falavam em línguas se achavam superiores. Pareciam ter a garantia de estarem salvos e sempre tinham profecias trágicas pra mim e meu marido. 😭 Até que tomei estudos na igreja adventista e entendi que o dom do Espírito Santo jamais seria para exaltado própria e humilhar alguém, e sim para aproximar de Deus. Entendi que não é dom de línguas estranhas que me dá certeza de estar salva, mas aceitar o sacrifício de Jesus na cruz. Hoje posso usar a língua de sinais para transmitir a mensagem de salvação para outros. Sei identificar uma pessoa cheia do Espírito Santo, são pessoas que possuem os frutos dos Espírito Santo e me aproximam de Deus. (galatas 5:22 a 26)Mas o Espírito Santo me deu forças e entendimento para recomeçar e aprender libras e hoje sei que foi para levar esperança para as vidas de outras mudas como eu.
TUDO ISTO ESTÁ CORRETO,MAS MUDO FALA SIM EM LIGUAS ,DEUS JA PERMITIU ISTO
mas ai a culpa nao e dos do don de linguas e sim das pessoas que vc conviveu
Culpa de quê?
Vc é uma benção LAYLA ! DEUS TE ABENÇÕE VIU ! LINDA HISTÓRIA DE VIDA VC TEM....!!!
🔥🙌🙌🔥
Sempre fui de igrejas pentecostais e não falo em linguas. Nunca vi ninguem desfazer dos outros por causa disso. Ainda mais sabendo que voce tem problemas para falar. Acho que o problema estava em voce, se achando inferiorizada. Ou talvez essa igreja que voce participou seja dessas de fundo de quintal, onde as pessoas ficam dando profetadas. Mas em igreja séria, nunca vi isso.
Vivi 22 anos na igreja batista sendo bem frequente e de forma bem envolvida até que um dia recebi o batismo no Espirito Santo dentro desta mesma igreja quanto fui convidado a saí da mesma. O que fiz sem nem um problema e hoje depois de 23 anos cada dia mias quero O Espírito Santo na minha vida! Para minha vida serviu para evangelizar melhor com mais coragem e ousadia.
ruclips.net/video/E5XcmwrFq7w/видео.html
Convidado a se retirar ? Misericórdia!
🙏🏻
PENTECOSTAIS SÃO INSANOS MENTAIS. XEREMENEIA!
@@katianonka PENTECOSTAIS SÃO INSANOS MENTAIS. XEREMENEIA!
Pastor Sezar, muito obrigado por proporcionar os debates. Só tenho uma única ressalva que seria interessante para o Pr Refletir. Sabemos que o Sr tem a sua percepção em relação as doutrinas e aos temas ods debates, e em todas as vezes percebo que o Sr sempre acaba tomando o lado do debatedor que se alinha com a sua teologia. Seria interessante deixar apenas os debatedores apresentarem seus argumentos, a impressão que fica é que sempre é um 2x1, quando o correto deveria ser só o 1x1 com apenas a sua mediação.
Ele fala para procurar os frutos do espírito no final mais deu pra perceber que uma boa parte destes frutos ele não tem 😅
pr Alex quero parabenizar sua humilde e conhecimento.
Vdd👏🏻👏🏻👏🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻
Um assunto tão relevante, tendo como um dos representantes do assunto (PR. Isaac) um homem que conseguiu deixar tudo tão desagradável !! Ao falar de Deus com tom de superioridade e desrespeito: Falta-lhe o dom e não é de línguas realmente! É o dom do amor ao próximo!
O problema de vcs pentecostais é que vcs preferem alguém falando com "amor" mentindo, do que alguém falando de forma séria com a verdade.
@@diegosousa9461 a verdade de vcs né...kkkkkk isso aí foi falta de educação,amor e respeito mesmo.
@@palomasilva7098 a vdd é das escrituras. Vcs tem o direito de acreditarem no que vcs quiserem, só não de expor dizendo que está nas escrituras algo que não existe. Falta de amor é enganar as pessoas. A verdade nunca será suprimida pelo sentimentalismo ainda que a intenção deste seja exaltar a Deus.
@@palomasilva7098creio q vc seja uma cristã, certo?? Visitei seu perfil e na capa tem um demônio, com toda sinceridade vou te recomendar este vídeo.👇👇 ruclips.net/video/nbF2N4PhD50/видео.html
Cara! Esse astor issac é muito mega carnal! Afff "cêis" são pacientes demais! 😂👏
Eu já vi e nunca vou esquecer quando um Diácono se dirigio a minha mãe e falou em línguas estranha para nós no culto de círculo de oração mas ela entendia na sua língua ( brasileira) eu creio em línguas estranhas, Deus pelo espírito santo me deu esse maravilhoso Dom
Então ela tem o dom de interpretação.
Pq o povo só fala em pentecoste? Quando Pedro batizou Cornélio e sua família, na minha Bíblia diz que eles falaram em línguas, quando Paulo chegou em Éfeso, o povo de lá não conhecia o batismo no espírito santo, e Paulo pós as mãos sobre eles e eles falaram em línguas. Não está tudo resumido somente no dia de pentecoste.
Eu não só criticava , mais jogava pedras na igreja vizinha da minha casa , Deus me converteu e tive uma experiência com Deus tremendo.
Muito bom Pastor Alex vc nos representou muito bem!!!
Muito inteligente o pastor Isaac, não o conhecia. Parabéns aos 2, foi um bom debate.
Deus abençoe o meu irmão Pastor Alex Mendes bom debate.
Oq sempre consigo identificar nos debates é um pessoa mais centrada e humilde em manter sua visão e opinião e outra soberba que se acha o dono da razão, aí identificar quem tem o espírito Santo fica fácil!!!
Parabéns Pr. Isaac !!!! O debate foi uma covardia dois contra um
Até comecei gostando do Pr. Isaque, até perceber que ele sendo fraco em argumentos ataca as igrejas.
Valeu pastor Cézar gostei do debatem sobre dom de língua .
Um dia estávamos em um culto evangelístico na praça em Salvador, todo mundo muito cansado , um irmão teve oportunidade quando saldou a igreja do nada ele falou em línguas,, quando olhei pra o chão eu vi como um cordão de ouro, como um caminho eu passava por ele..foi nessa hora que eu comecei falar em línguas sem perceber...foi lindo 😭😭🙏🏻🔥
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Andreia essas coisas é só pra quem crê Deus te abençoe linda esperiencia
🙏🏻🙏🏻
protestantes são somente as igrejas que levam consigo a catolicidade e assembleia deus por ser pentecostal tem mais influencia das religiões de matriz africana do que o próprio protestantismo histórico. As seitas pentecostais nem são evangélicas, protestantes e muito menos católicas(romana e ortodoxa). Há de fato uma singularidade de rituais muito grande entre as religiões de matriz africana com as seitas pentecostais.
As seitas pentecostais estão claramente interligadas com as religiões do Candomblé, Quimbanda e Umbanda. E também estão ligadas as antigas seitas de feitiçarias pagãs.
A expressividade de se rezar aos berros nos cultos pentecostais é de fato uma característica das religiões antigas e pagãs.
Não há nenhum relato no mito bíblico de que as reuniões dos primeiros cristãos houvesse essa balburdia.
E isto não é um caso isolado, pois acontece em todas as seitas pentecostais, seja em um grau maior ou menor.
Que testemunho abençoado esse seu irmã. Compartilho do mesmo entendimento, o dom de línguas é maravilhoso e também poder de Deus, para os cristãos. Tem que ser espiritual para discernir as coisas do Espírito Santo. Que Deus continue te abençoando, em nome de Jesus!🙏
O pastor Alex, foi bem feliz nas colocação gostei, a profecia já vem Des do velho testetamento. Esse pastor Isaac é incredo.
Passei a acompanhar o programa agora e é muito bom...
São debates bons...
Acrescenta muito
Muito bom Pastor Alex....
Quando oro em línguas me sinto renovado e edificado.
E muitas das vezes recebo algumas visões.
Tu pelo menos sabe o que tu fala?
@@rafaelburigao3824 Porque o que fala em língua desconhecida não fala aos homens, senão a Deus; porque ninguém o entende, e em espírito fala mistérios..
Ele sabe
@@diegoantoniodeoliveira6138 olha minha pergunta direito, "você fala essas línguas entranhas? Se você fala portanto deve saber o que significa, tão tanto você como Deus. Por isso perguntei se pelo menos você que fala sabe o que está falando.
Pois se nem você mesmo sabe o que está falando, isso não é língua de nenhuma base bíblica.
Com base em que você afirma que pra ter base bíblica eu preciso saber o significado?
@@rafaelburigao3824 Meu querido, o irmão postou o versículo que quem fala em línguas, fala mistério com Deus. Eu falo língua estranha, geralmente eu direcionada em alguma oração por algo, então eu sei mais ou menos qual palavra tá sendo trocada pela língua estranha.
Se colocar Carlos Vailatti com esse Pr Isaque, vai levar uma surra de bíblia que nunca mais vai esquecer
Absurdo ele falar que Paulo usou de ironia , é a palavras de Deus meu amigo , o que mais temos são versos afirmando que toda palavra foi inspirada pelo Espírito Santo.
Pr. Alex muito humilde
Mas o bom é isso , que ninguém entende só Deus..🙏🏻🙏🏻🔥
Deus é um Deus que nos deu racionalidade, eu acho que questionar essas coisas fazem parte da beleza da criação
Línguas das nações,Atos 2 com a pregação
@@josedearimateiapereiradeol6682 1 coríntios 12 😅
Serio? Pensei que o dom era algo dado para edificação da igreja
muito bom o debate. Estou gostando muito. Eu gosto muito de ouvir, e assistir debates.
Debate top os dois pastores com pensamentos diferentes e ensinamentos opostos mas o nível de controle emocional e respeito é maravilhoso 🙏🙏🙏🙏
Atos 10:46 Cornélio e todos que estavam em sua casa falou e a evidencia do Espírito santo foi falar em linguas
Quem ainda não foi batizado não sabe o que esta perdendo .
Pr. Cezar Cavalcante, a Paz!
Sugiro convidar o Pr. César Moisés de Carvalho para debater sobre temas pentecostais, como este deste vídeo.
Fica a dica, meu pastor.
Muito bom!!!
Ao final desse debate eu entendi que: NÃO POSSO FICAR SEM FALAR EM LÍNGUAS.
Sim! Porque mesmo que não seja interpretada você estará se edificando...
Deixa Deus agir
@@Jrv-007
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@@tacianalasalvia2650 o que é isso? Porque tenho minha própria opinião e não fico recorrendo a vídeos para formular minhas indagações...
@@tacianalasalvia2650 E cada um tem uma linha de pensamento é pecado?
Não vai mudar em nada a salvação que é de graça...
Eu também não acreditava, até que pedi esta experiência com Deus. Serve sim, tem me auxiliado muito no meu dia a dia.
Auxilia em que ?? Edifica em que ? Vc sabe muito bem que em nada .. posso muito bem falar na minha língua de nascimento que é o português brasileiro que Deus vai ouvir do que falar palavras sem nexo
Mateus 12.24-31. O comportamento desrespeitoso e arrogante de alguns cessacionistas, como o pastor Isaac e seu mentor, o pastor Granconato, se assemelham muito ao comportamento dos fariseus no texto que citei. Quem lê, entenda. Paz de Cristo, pastor Sezar. Teu trabalho é maravilhoso! Enquanto isto, a igreja de Cristo segue vitoriosa!
Granconato é muito soberbo nem considera pentecostal como irmãos !
Pastor eu fui curada através de uma pessoa qye veio a mim falando em línguas estranhas, Deus começou falar comigo e me mostrou algo que tinh acontecido quando eu tinha 17 anos, mostrou uma raiz de culpa enorme dentro do meu coração, vi ele arrancando, apartir disso fui curada. E tudo isso foi falando em outra língua pra mim, e eu entendi tudo. Então não fale que não é de Deus, porque o diabo bao faz bem pra ninguém
Que interessante você recebeu então o dom de interpretação de línguas !
🙏🏻
Ali em atos,o dom de línguas referido, não é nada de estranho, é de idiomas.Porque existiam judeuscde várias nações,e eles entendiam de acordo com a língua materna deles.O apostolo disse, que ele preferia falar 5 palavras que todos entendiam para edificar,do que dez mil que ninguém entendia.Esta mais claro que a néve, só um cégo que não enxerga.
A Bíblia é clara e o Pr. Isaac fez uma bela exposição dos textos que defendem seu ponto de vista. Sua argumentação foi clara, objetiva e bastante precisa.
Outro confuso.kkkkkk
Concordo , com todo respeito ao outro pastor o alex , mas apelo pelo mesmo discurso usado pelos esquerdistas ,nao concorda comigo , vou taxar de preconceituoso .
@@anapauladutravieira5209mas confusão do que existe nessas muitas igrejas pentecostais .
Paz do nosso Senhor Jesus Cristo meus queridos irmãos sou batizado com o Espírito Santo o Senhor me agraciou com o Don de línguas estranhas mais o maior dom e do amor meus queridos o maior testemunho do batismo do Espírito Santo e ter amor para o seu próximo amém
Debate maravilhoso Benção ,proveitoso
A paz do Senhor Pr. Alex Mendes, nos representou muito bem, nós Assembleianos somos pentecostais bíblicos, quando falamos em lingua falamos em mistério com Deus, e existe sim interpretação de linguas em nosso culto, já vi Deus usar irmãos em línguas estranha, estranhas para nós, porque não entendemos, e outro irmão interpretou, sou da AD Minist. Do BELÉM e temos ordem em nossos cultos sim, meu Deus pegou fogo esse debate. Kkkkk
Belém é o mais antigo. Proíbem até fazer crescer a barba sem mostrar uma referência bíblica
Wladimir
A paz do Senhor
Eu também congregava na Assembleia de Deus Belém.
Mas meus olhos se abriram, respeito a denominação, sei que muitas coisas são sérias e que ajudam a muitos no quesito evangelho.
Mas porém o véu da religião ainda continua sobre o rosto dos líderes, pois ainda praticam rudimentos, obras, serimonial e pregam os batismos!!!! E o batismo com o Espírito Santo!!!
Respeito sua posição e opinião; não quero aqui ferir sua crença, mas hoje meu entendimento sobre os assuntos referentes são de amadurecimento na fé.
Vamos ver:
1 Coríntios 12:13 Pois todos fomos batizados por um só Espírito, a fim de sermos um só corpo, quer judeus, quer gregos, quer escravos, quer livres; e a todos nós foi dado beber de um único Espírito.
..........1 Coríntios 12:28 Assim, na Igreja, Deus estabeleceu alguns primeiramente apóstolos; em segundo lugar, profetas; em terceiro, mestres; em seguida, os que realizam milagres, os que têm dons de curar, os que têm dom de prestar ajuda, os que têm dons de administração e os que falam diversas línguas.
..........1 Coríntios 12:30 Todos têm dons de curar? Falam todos em línguas? Todos as interpretam?
.........1 Coríntios 14:2 Porquanto quem se expressa em uma língua estranha, não fala aos homens, mas a Deus. De fato, ninguém o compreende, pois em espírito fala mistérios. 4 Quem fala em uma determinada língua a si mesmo se edifica, mas quem profetiza edifica a Igreja. 5 Gostaria que todos vós falásseis em línguas, todavia, muito mais que profetizásseis. Quem profetiza é maior do que aquele que fala em línguas, a não ser que as interprete para que toda a comunidade receba a palavra que edifica. 6 Portanto, irmãos, se eu for até vós falando em línguas, que benefício vos trarei, se não vos falar por intermédio de revelação, ou de conhecimento, ou de profecia, ou, ainda, de ensino?
.........
Em todos os textos a palavra do grego é IDIOMAS, quando fala estranha é porque para quem a houve o é estranha!!!!
Pois Deus não é Deus de confusão.
Profecias!!! Ouvimos muitos profetas dizendo o que não foi Deus que falou.
Existe muitas pessoas que o fazem por bem, mas porém não é de Deus.
Não julgo a ninguém; mas refuto aquilo que não é verdade.
Meu abraço e meu respeito a todos...
Boa irmão sou da assembleia tbm já contemplei interpleti tbm de longuas
@@AndersonSilva-sw8dx Amém meu querido irmão, as pessoas são tão infrutíferas com alguns comentários, sairam porque querem deixar a barba crescer, vai pra igreja dos bode misturado com as ovelhas e parem de criticar e mostrem resultados e não apenas falacias. Kkkkk
representou porque vc e pentecostal so por isso
Chama o Pastor Luciano subirá para falar desse assunto
Quando alguém diz que o que Espírito Santo faz não é o Espírito Santo está blasfemando contra o Espírito Santo.
Casa de Cornélio era transição da nova aliança , e o falar em idiomas era um sinal para os judeus que eram descrentes de que os gentios tbm receberiam o espírito santo .
gostei do pastor Alex cheio de sabedoria e simplicidade, enquanto o pastor geladeira só faltou bufar.
Cara nojento
Bota nojento nisso. Da vontade de vomitar ao ouvi-lo falar.
Ainda espera ir pro céu desse jeito cheio de soberba e arrogância!!!!!
Só se for para o céu do inferno.
Onde mora o Pai dos soberbos e arrogantes.
O Pr Alex ,na realidade, tava despreparado.Argumentacão fraca ,a dele . Era pra pôr o Pastor Elizeu Rodrigues aí.
@@giovanirocha2879
Verdade era para ele ser mais contundente com esse reformado soberbo e nojento
@@robertomendes9552 esse é o amor ao próximo? chamar o outro de nojento, então como vc prega a palavra aos ímpios q muitas vezes não querem ouvir ou fazem piada? A verdade e que vc ainda não conhece oq é o evangelho de verdade
Pastor isaac ta com o coração duro ninguém o convence da verdade. só Deus.
Pastor Isaac foi cirúrgico, exegese nota mil , só não entende quem não quer , para os pentecostais tem desenhar .
@@anamarcia3561 aula de português...nota 0
Verdade
O cara é uma prepotençia em pessoa
Parabéns Pr Isaque em trazer luz em algo que para mim são para pessoas que são fáceis de ser enganadas, por isso é fácil entrar na mente delas porque isso de fato é puro experimento que pode ser de fato algo psíco emocional tão somente, mas que tentam dizer que é "experiência cristã."
É facil entender no mundo existe 2 tipos de pessoas ,uma que crê e tem humildade, e outra que nao crê e é arrogante, nesse sentido vc escolha qual posição vc quer ficar ,esta claro nesse debate a posição de cada pastor.
se o apostolo Pulo diz que ainda que falasse na linguas dos anjos não se sabe qual lingua é mais que os anjos tem uma lingua tem Paulo afirma isso !!
Sim!
Em minha opinião a maior confusão é falar em línguas sem que haja interpretação, caso não tenha intérprete ore em silêncio, essa falta de interpretação, a qual todos possam entender o que se fala, traz descrédito.
Pastor Alex um visionário , outro um questionário daquilo que está escrito no livro sagrado
quem não acredita não anula o poder ou o privilégio de falar em línguas estranha eu só batizado e mim sinto renovado e alegre quando falo .
Nessa hora, sinto falta do pastor Elias de Morais para defender os pentecostais
Boa irmão, só que eu emendo seu comentário... Pastor Elias com Mário Persona, que tal?🤔🤔🤔
Ou o Pastor Elizeu Rodrigues .
Acredito que tenham o dom de linguas podem se referir a duas circunstâncias:
1 - Falar em outros idiomas humanos desconhecidos (ex: inglês, francês, etc) para pregar pra outros povos.
2 - Falar em uma língua espiritual não humana, NÃO PODENDO SER FALADO EM PÚLPITO sem que haja alguém para traduzir - e aí é que EU já vi muitas assembléias errarem 😕☹️
Complicado dizer que os homens chegaram a conclusão, que hoje o dom de profecia não serve mais.
No relato de Lucas sobre a igreja apostólica, o falar em línguas é novamente mencionado Atos 10.46 e 19.6. Os carismáticos em um esforço para encontrar um paralelo bíblico para sua prática moderna às vezes sugerem que o dom de línguas descrito posteriormente em Atos 10.4; 19.6 era diferente do de Pentecostes. Mas tal conclusão não é permitida pelo texto. Em Atos 2.4 , Lucas registra que aqueles no Cenáculo "falaram"( do verbo grego laleo) em " Línguas"(glossa). Lucas usa os mesmos termos em Atos 10.46 e 19.6 para descrever as experiências de Coríntios e dos discípulos de jão Batista. Além disso, qualquer noção de que o fenômeno de Atos 10, por exemplo, é diferente do de Atos 2, é diretamente contestada pelo testemunho de Pedro em Atos 11.15-17. Lá, o apóstolo afirma explicitamente que o Espírito Santo veio sobre os gentios da mesma forma que veio sobre os discípulos no dia de Pentecostes. Ao defender o discurso sem sentido a maioria dos carismáticos se refugia em Coríntios alegando que o dom descrito em 1 Coríntios 12-14 difere categoricamente do de Atos. Porém, mais uma vez, essa afirmação não é autorizada pelo texto. Um estudo simples da palavra esclarece esse ponto de maneira efetiva, uma vez que ambas as passagens usam a mesma terminologia para descrever o dom miraculoso. Em Atos, Lucas usa laleo ("falar ") em combinação com glossa (" Línguas ") quatro vezes ( Atos 2.4,11; 10.46; 19.6). Em 1Coríntios 12-14, Paulo usa formas dessa mesma combinação 13 vezes ( 1Coríntios 12.30; 13.1; 14.2,4-5[ duas vezes], 6,13,18-18, 21,27,39). Esse paralelos linguístico ganham um significado adicional quando considerando que Lucas era companheiro de viagem de Paulo e tinha com ele uma ligação íntima, e escrevia sob a autoridade apostólica de Paulo. Por ter escrito o livro de Atos, por volta de 60, cerca de cinco anos depois que Paulo escreveu 1Coríntios, Lucas devia conhecer bem a confusão deles acerca do dom de línguas. Lucas certamente não gostaria de aumentar essa confusão. Assim, ele não teria usado a mesma terminologia Atos que a utilizada por Paulo em 1Coríntios, a menos que o que tivesse acontecido no dia de Pentecostes fosse análogo ao autêntico dom que Paulo descreveu em sua epístola. O fato de Paulo ter observado uma "variedade de línguas" em 1 Coríntios 12:10 não implica que alguns idiomas sejam reais e outros apenas uma linguagem confusa. Em vez disso, a palavra grega para variedade é genos, da qual deriva a palavra gênero. Genos refere-se a uma "família" ou grupos, raça ou nação. Os linguístas geralmente se referem a "família" ou "grupos" de idiomas, e esse é precisamente o ponto que Paulo apresenta: existem várias famílias de línguas no mundo, e esse dom permitiu que alguns cristãos falassem em uma variedade delas. Em Atos 2, Lucas enfatizou a mesma ideia nos versículos 9-11, onde explicou que às línguas que foram faladas vieram de pelos menos 16 regiões diferentes. Outros paralelos entre Atos e 1 Coríntios 12-14 podem ser estabelecidos. Em ambos, a fonte do dom é a mesma o Espírito Santo (Atos 2.4,18;10.44-46;19.6, 1 Coríntios 12.1-7, 11,e outros). Em ambos os lugares, a recepção do dom não se limita aos apóstolos, mas também envolveu leigos da Congregação (cf. Atos 1.15;10.46;19.6, 1 Coríntios 12.30;14.18). Em ambos os lugares, o dom é descrito como sendo de fala( Atos 2.4-9-11; 1 Coríntios 12.30;14.2-5). Em ambos os lugares, a mensagem resultante pode ser traduzida, e assim compreendida, quer pelos que já conhecem o idioma (como no dia de Pentecostes, Atos 2.9-11) quer por alguém dotado com a capacidade de traduzir ( 1 Coríntios 12.10;14.5-13). Em ambos os casos, o dom serviu como um sinal prodigioso para os judeus incrédulos (Atos 2.5,12,14,19; 1 Coríntios 14.21-22; cf. Isaías 28.11-12). Em ambos, o dom de línguas estava intimamente associado ao dom de profecia (Atos 2.16-18;19.6; 1 Coríntios 14). E ambos, os incrédulos que não entendiam o que estava sendo falado responderam com zombaria e escárnio (Atos 2.13; 1 Coríntios 14.23). Diante de tantos paralelos, é exegeticamente impossível e irresponsável afirmar que o fenômeno descrito em 1 Coríntios foi diferente do de Atos 2. Uma vez que o dom de línguas consistiu em línguas estrangeiras autênticas no dia de Pentecostes, em seguida, o mesmo acorreu com os cristãos em Corinto. Duas declarações adicionais tornam esse entendimento absolutamente inquestionável. Em primeiro lugar, ao insistir que qualquer idioma falado em línguas na igreja deve ser traduzido por alguém com o dom de interpretação (1 Coríntios 12.10;14.27), Paulo indicou que o dom consistia em línguas racionais. A palavra para interpretação é hermeneuo ( da qual obtemos hermenêutica), que se refere a uma "tradução" Ou a um "desdobramento presiso do significado". Obviamente, seria impossível traduzir uma linguagem confusa e sem sentido, uma vez que a tradução requer significados concretos em um idioma, que devem ser apresentados corretamente em outro. A insistência de Paulo em repitir sobre a interpretação não teria sentido, a menos que o dom em 1 Coríntios 12-14 fosse constituído de idiomas autênticos.
Norman Geisler explica. O fato de que as línguas cotadas por Paulo em 1 Coríntios pudessem ser "interpretadas" demonstra que era um idioma com sentido. Caso contrário, não seria uma "interpretação"( 1 Coríntios 12.30;14.5-13) oferece suporte para o fato de que as línguas eram verdadeiros idiomas que poderiam ser traduzidos para o benefício de todos por meio deste dom especial de interpretação.
John MacArthur, fogo estranho.
Resumindo o debate:
O pastor pentecostal estava nervoso e um pouco despreparado, já o pastor prepotente e cessacionista se baseou em achismos com um téologo mais preparado ou um crente que estuda a fundo o tema ele seria massacrado kkkkk é muita heresia pra pouco tempo de debate dizer que paulo era ironico que os dons cessaram kkkkkkkkk
Concordo plenamente com vcs!
Assisti uma parcela razoável do debate de hoje e cheguei àlgumas conclusões: 1) um assunto quando debatido por VISÕES diferentes de pessoas que confessam a JESUS como SENHOR e SALVADOR é válido, principalmente quando respeitada a posição contraria, sem preconceitos, menosprezo, nojo, ironia, displicência...2) Uma questão que esta muito clara pra mim, através do seu lider PR. MARCOS GRANCONATO e seus demais pastores, tem um desprezo e falta de respeito com os pentecostais de uma forma geral...3) Sendo eu aquele que encabeçaria os debates do programa, eu SUSPENDERIA a participação dessa denominação nos programas...4) o pr. Isaac é tão arrogante quanto o pr. Marcos até por esse motivo perco muito pois o pr. Marcos é uma enciclopédia bíblica ambulante, mais eu não o acompanho mais devido aos ataques despreocupados e intensamente agressivos a uma nação de 109 anos...para finalizar uma opinião própria, obreiros e ministérios sérios como acompanhamos o do pr. Sezar, deveriam banir paulatinamente esses pessoas, entendo que alguns ministros e ministérios se sentem a quarta pessoa da Trindade ou a igreja escolhida na face da terra...obrigado !!!
Falou tudooooo🙏🏻👏🏻👏🏻👏🏻🙏🏻🙏🏻
Não vi falta de respeito nenhuma, só questionamentos, falta de respeito é discordar?
Então vc fala em banir, bem estranha no mínimo essa sua opinião, banir quem pensa diferente? Se o programa é pra contrapor o que o outro fala, qual o sentido de continuar fazendo se não houver quem não concorde, acho que o debate de idéias é válido e não é crime pensar diferente.
Esse pastor é um incrédulo, eu já vi Deus dar o inglês pra uma pessoa que tinha um ministério na Inglaterra, tem muito testemunho sobre isso
O pastor questionou pra que serve o falar em línguas estranhas sem interpretação, simples edificação pessoal é o que o texto menciona, e em relação ao texto mencionado de 1 Corinthios 14 Paulo está falando da ordem no culto.
Sou batizado com espírito santo falo em línguas e sou sim muito edificado bíblia cumpre em mim eu glorifico a Deus
Vc fala em línguas estrangeiras? Ou faz barulho na igreja ?
Alabaxúria, xenamalacaia maracatuia
Entenderam?
protestantes são somente as igrejas que levam consigo a catolicidade e assembleia deus por ser pentecostal tem mais influencia das religiões de matriz africana do que o próprio protestantismo histórico. As seitas pentecostais nem são evangélicas, protestantes e muito menos católicas(romana e ortodoxa). Há de fato uma singularidade de rituais muito grande entre as religiões de matriz africana com as seitas pentecostais.
As seitas pentecostais estão claramente interligadas com as religiões do Candomblé, Quimbanda e Umbanda. E também estão ligadas as antigas seitas de feitiçarias pagãs.
A expressividade de se rezar aos berros nos cultos pentecostais é de fato uma característica das religiões antigas e pagãs.
Não há nenhum relato no mito bíblico de que as reuniões dos primeiros cristãos houvesse essa balburdia.
E isto não é um caso isolado, pois acontece em todas as seitas pentecostais, seja em um grau maior ou menor.
Geralmente quem é contra o dom de línguas estranhas é quem não tem. E não são todos que recebem, não por não merecerem, mas pq Deus não quer. Simples. Mas o dom de línguas (idiomas e línguas estranhas - língua de Deus e não dos anjos) existe sim pq eu falo desde novinho e não fui pressionado a falar e nem estava emocionado quando comecei a falar. Já interpretei e já fui interpretado.
Seria muito bom Chamar o Pr Juliano Fraga para debater com o Isaac
O Pastor Isac citou Efésios 2 e 3, mas se esqueceu de apontar o capitulo 4 vers. 10-13, onde Paulo aponta os ministérios dados à igreja e termina no vers. 13 dizendo: "Até que cheguemos a estatura de homem perfeito"...Até onde percebo, ainda não chegamos.
Valeu PR Cézar Cavalcante temos guê ser cheio do Espírito Santo,
protestantes são somente as igrejas que levam consigo a catolicidade e assembleia deus por ser pentecostal tem mais influencia das religiões de matriz africana do que o próprio protestantismo histórico. As seitas pentecostais nem são evangélicas, protestantes e muito menos católicas(romana e ortodoxa). Há de fato uma singularidade de rituais muito grande entre as religiões de matriz africana com as seitas pentecostais.
As seitas pentecostais estão claramente interligadas com as religiões do Candomblé, Quimbanda e Umbanda. E também estão ligadas as antigas seitas de feitiçarias pagãs.
A expressividade de se rezar aos berros nos cultos pentecostais é de fato uma característica das religiões antigas e pagãs.
Não há nenhum relato no mito bíblico de que as reuniões dos primeiros cristãos houvesse essa balburdia.
E isto não é um caso isolado, pois acontece em todas as seitas pentecostais, seja em um grau maior ou menor.
Sou de linhagem pentecostal mais concordo plenamente com o pastor Isac a respeito do dom de línguas e dom de profecias e por isso que hoje existem mtas profetadas ou seja Oséias 4:6 o meu povo se perde por falta de conhecimento e a falta de conhecimento leva o povo a ignorância e a meninice gospel que e o que nós mais vemos nos cultos nos dias de hoje o problema do movimento neo pentecostal por exemplo o batismo com o fogo de Jesus significa juízo daí o pentecostal interpreta como esse tipo de movimento dentro das igrejas
Esse Isaque só entende o que ele quer entender e da forma que interessa à igreja dele!!!
Achei que o pastor Isaac perdeu mão do debate e não tem base nenhuma para suas afirmações. Fui batizado duas vezes após me afastar da primeira vez e hoje tenho uma vida de comunhão com o Senhor.
5. E os que ouviram foram batizados em nome do Senhor Jesus.
6. E, impondo-lhes Paulo as mãos, veio sobre eles o Espírito Santo; e falavam línguas, e profetizavam.
7. E estes eram, ao todo, uns doze homens.
Pr Sezar o senhor precisar trazer um cara mais preparado para esse debate como o pr Cruvinel para defender a visão das línguas estranhas.
É muito infrutífero quando num debate há um desrespeito por parte do convidado. E achei isso no tal reformado.
O irmão quando você trata a outro irmão na fé com essa expressão " no tal reformado" o irmão também não está sendo desrespeitoso?
Pastor Isaac busque o batismo e os dons do Espírito Santo e poderá vê com seus próprios olhos.
Profecia é algo de Deus para o homem, se o homem mesmo sabendo a vontadade de Deus atravez da lei insistir em pecar Deus usa o profeta. Pv 29:18
Graças à Deus pela vida do pastor Isaac, ótimo debate, o senhor é muito esclarecedor. Obrigado
Paz pastor César convida o pr Luciano subirá pra debater com esse vaso que não acredita nos dons.
15:00 Que argumento maravilhoso meus irmãos 🔥
Bacana, só achei o pastor Isaac um pouco desrespeitoso em alguns momentos com sarcasmo etc
Gostaria de ver o pr Carlos vailatti participando dos debates da rádio!
O pastor Jayme de Amorim disse que em um dos cultos ele estava orando em línguas e tinha um pessoal de outro país que disse que em um momento ele orou na língua deles.
Esse pastor Isaac ele debateu com sorrisos sarcásticos, de vários debates que já assisti esse foi o pior, acho que o respeito está acima de tudo. Enquanto o pastor Alex parava para ouvi-lo, o Isaac o interrompia e dava seus sorrisos sarcásticos. Se ele não acredita e não crê tudo bem. Mais querer convencer a força aí já é de mais! Deus abençoe a todos!
Os dons são do Espírito, Ele reparte com que Ele quer.
É qualquer dom Deus dá para o que for útil.
Não adianta EU receber um dom
que não vai ter utilidade .
Por isso nem todos vão receber todos os dons
A pergunta é ,essas línguas falam só das línguas em outro idiomas dos homens ou existe mais línguas estranhas que não seja as línguas dos dos homens ou seja terrena?
Verdade não ha comprovação para dizer que os Dons cessou
Acredito nas duas formas de manifestação das línguas ...oq não pode e o preconceito até porq o que eh espíritual eh mistério e cada um tem suas experiências.
Deus abençoe.....
Deus da o dom de línguas aqueles que creem,mas se o crente não Crê para que Deus vai conceder.
bem visto!!!
Pq Deus é soberano, se ele quiser que nasça na ponta do seu nariz um pé de manga, vai nascer kkkk
Claro que não. Tem gente que crê no dom de ensinar na igreja mas ela n tem esse dom. N basta crer. Deus quem decide a quem vai dar.
@@Kennedy121 kkkkkkkkkkk
Explicação sensacional,
E recebereis o dom do Espírito Santo, (o próprio Espírito Santo).
Ninguém é convertido se não for pelo Espírito Santo, portanto o pr tá certo já na conversão o Espírito está lá!
Só receberá quem crer
Eu também falo em línguas, e me sinto edificado. Exatamente como diz
Em I Co 14.
ruclips.net/video/E5XcmwrFq7w/видео.html
eu tambem sou de uma igreja crente,nao falo em linguas ,mas eu tenho o dom de ciencia,eu vejo o diabo em sonhos e tambem acordado de madrugada,voce consegue acredita em mim,tenho 15 anos de igreja ja vir de tudo na igreja que vou,cura de cancer em uma irma da igreja e muito mais
@@paulonacimento4380 Repreenda isso em Nome de JESUS CRISTO...
Mas qual língua é, alemão, inglês, chinês?
@@ricardowski4218 ele está falando das línguas pra edificação pessoal. Línguas pra edificação pessoal não são idiomas de nem uma nação.
Pra falar no dom de línguas estranhas, só quem tem essa experiência particular é quem pode falar. Quem nunca sentiu, vai dizer o que??? Vai falar de algo que não conhece.
ruclips.net/video/E5XcmwrFq7w/видео.html
Os debates entre vcs, começa com um tema e segue uma ordem de quem tá certo ou errado!!
Meu estômago embrulhou com tanta arrogância. Ouvir pessoas que não tem o experiência com o espírito de Deus e duro, se olhar nos rostos dos debatedores da para ver a diferença.
Não façam confusões:
*Falar em línguas é falar em outros idiomas conhecidos!*
*Leiam Atos 2*
Atos 2. I Co são línguas desconhecidas que só Deus entende. São 2 casos distintos.
@@antoniocarlosmoreira2694 língua materna= idioma
@@antoniocarlosmoreira2694
ruclips.net/video/E5XcmwrFq7w/видео.html
Há línguas que os homens não entendem,
Leia primeira Coríntios .
Onde bíblia fala que o crente fala em mistérios com Deus mistério é mistério.
São 2 situações diferentes.
@@antoniocarlosmoreira2694 você entende todos os idiomas e dialetos?
Qual é o idioma ou dialeto que Deus não entende?
A língua dos anjos é a totalidade das línguas que Deus criou, quando se fala em línguas estranhas está falando a língua dos anjos (em partes), Paulo falava mais línguas do que todos….
E trazendo um exemplo; quando os anjos comunicam com Abraão, falam na língua de Abraão…se fosse uma pessoa de qualquer parte do mundo, os anjos se comunicariam não linguagem que aquela pessoa entenderia…..
Me dá 1 único versículo que se refere ao dom Variedade de línguas como sendo língua dos anjos,se a máxima de Paulo é que só Deus entende essa língua,logo não pode ser dos anjos ,caso contrário o texto deveria dizer," NINGUÉM O ENTENDE SENÃO DEUS E OS SEUS ANJOS ,( e os demônios) tendo em vista que identificamos os demônios como sendo caídos porém anjos.
1 cor 1.7-8 dom também pra conservar firmes enquanto aguardavam a manifestação de Cristo.
Eu falo em línguas, mas honestamente não me sinto edificada por isso, nem entendo a razão disso.
Kkkkkkkkkkk vou ter que marcar isso, estava até indo embora já 50:28
O cara é cessacionista e diz que viu uma vez a manifestação do Dom de linguas em idiomas kkkkkkkk o pastor presidente deve ter colocado ele de banco depois dessa kkkkkkkkkl o cara msm se refuta mds, esses téologos de fachada viu kkkkkkk
Fechou com chave de ouro kkk
Na verdade você não compreende no que um cessacionista acredita
MUITO EDIFICANTE O DEBATE, A LETRA MATA, O ESPÍRITO VIVIFICA.
EITA GLÓRIA.ESSA LETRA É O PROBLEMA..AMEM
Vcs dois estão usando esse versículo de forma equivocada...Se a Palavra do Senhor é vida ela ñ pode ser morte...🤷♀️🤦♀️
A letra da lei de Moisés 2Co. 3:7-9
@@sorayabrito4344 Verdade kkkkkkk... Os dois fizeram uma gafe ai kkkkkkk
Isso que eu falo, pentecostal entende muito pouco de biblia. Olha o versículo que ele usa..
Outra coisa quando o pastor fala que Paulo, estava ironizando, ele não estava zombando, Diferente de sarcasmo,esse Recurso não se tratava simplesmente debochar e invalidar o pensamento do outro.A ironia não era visto como uma zombaria, mas como um estilo de discurso e argumentação. A ironia já era um estilo presente na sabedoria do antigo oriente, e visava estimular o raciocínio.
Todo ser humano tem alma,espírito e carne, quando a pessoa fala em línguas e o espírito de vida dialogando com Deus, quando alguém que é batizado com Espírito Santo ,se sente angustiado com alguma coisa, e ora e começa a falar em línguas e logo depois sua alma esta aliviado!So quem tem sabe é pra todos mas so quem busca tem.
Obs existem 2 tipos de línguas ,dos homens e anjos, so que muitos colocam no mesmo pacote.