袁色翻牌：关羽能算一流武将吗？230224
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- Опубликовано: 29 сен 2024
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一般是不想吐槽袁sir对历史解读，但这期我实在憋不住了，刘备自封汉中王时候，关羽是前将军，张飞是右将军，季汉政权关羽一直排在张飞，张飞获封车骑将军时候关羽已经死了好不好，另外张飞的桓侯是刘备这个割据政权自己封的，关羽的亭侯是东汉朝廷封的，这俩有啥可比性吗，我翻遍三国志也没看到你说的张飞在关羽在世时能排到关羽前面的记载，另外根据三国志记载，曹魏评价关羽是“蜀，小国耳，名将唯羽‘’，关羽可能没后世吹捧拔高的那么高，但当时也没有人小他看把他当二流武将的记载，你再回去翻翻三国志吧，这期满满一股民科讲历史的即视感
不只是武将还是个很温柔的统治者
纯纯民科，网易新闻既视感😅
蜀汉景耀三年（260年），追谥关羽“壮缪侯”，张飞“桓侯”，马超“威侯”，黄忠“刚侯”；追赐军师中郎将庞统关内侯爵位，谥“靖侯”
拿爵位評論關羽在蜀漢的地位是有問題的。關羽死時劉備還沒稱帝，所以關羽理所當然不會有太高的爵位。以將軍位而言，劉備還是漢中王時，張飛也只是右將軍，張飛的車騎將軍是劉備稱帝後封的，那時關羽已經死了。關羽毫無疑問是當時劉備集團的二號人物，為什麼，因為他「董督荊州事」。劉備入蜀後，荊州的政軍之權就是關羽說了算。以權力而言，諸葛亮不如他，張飛不如他，更別提始終沒有都督一州之權的馬超、黃忠、趙雲等人。至於關羽算不算一流名將，在漢末三國，他算，所以劉曄傳講：「蜀，小國耳，名將唯羽。」程昱傳講：「劉備有英名，關羽、張飛皆萬人敵也。」但放到魏晉南北朝就懸了，頂多說關張之勇，比如資治通鑑卷一二三：「司空參軍薛彤、高進之；二人皆(檀)道濟腹心，有勇力，時人比之關、張。」放到整個中國史關羽連二流都很難擠得進去。但這只是時間尺度的問題，不影響關羽生時，同時期人對他的評價。
再說：壯繆不是惡諡。繆就是穆(所以左傳寫「秦穆公」，但公羊傳、史記裡寫的是「秦繆公」)。三國志關張馬黃趙傳末尾：「於是關羽、張飛、馬超、龐統、黃忠及(趙)雲乃追謚，時論以為榮。」如果「壯繆」是惡諡，那如何「時論以為榮」？相關問題清朝人已經辨析過了，如有疑義請讀盧弼的三國志集解。
而且张飞的恒侯比不上关羽的汉寿亭侯。关羽的侯是汉献帝封的，整个刘备集团，只有刘备和关羽获得过汉朝中央的封侯，刘备是左将军宜城亭侯领豫州牧，宜城亭侯，和关羽的汉寿亭侯一样。关羽后来也非常得意自己的汉寿亭侯，多次自我介绍用的都是汉中央给的这个爵位。不是张飞那个爵位可以比的。正如曹操大封手下为魏职，独留下夏侯惇和他一样同为汉臣，以视器重
@@teyao你拿崇禎的免死金牌保李蓮英的命？
对的对的。
我赞同这个说法，袁腾飞并不是精通三国，他加讲三国的历史故事经常讲错，贾诩的故事就讲错了
说得义正词严的，还不是因为自己才疏学浅。有知识盲区就承认。
我不同意袁sir你关于关羽的一些说法。张飞的恒侯比不上关羽的汉寿亭侯。关羽的侯是汉献帝封的，整个刘备集团，不算后来的马超，只有刘备和关羽获得过汉朝中央的封侯，刘备是左将军宜城亭侯领豫州牧，宜城亭侯，和关羽的汉寿亭侯一样。关羽后来也非常得意自己的汉寿亭侯，多次自我介绍用的都是汉中央给的这个爵位。不是张飞那个爵位可以比的。正如曹操大封手下为魏职，独留下夏侯惇和他一样同为汉臣，以视器重
不知这位网友说的对不对，听着很有道理，请袁老师解惑
趁着袁老师要去南京，有个问题困扰我很久了，南京被日军攻陷的时候，为什么日军没有去盗掘明孝陵呢？或者说日军在南京有盗掘过什么有名的墓吗？
作为二十多年三国志玩家，来给袁老师纠个错。
1. 关羽的村猴是汉献帝封的，刘备称帝之前，整个刘备集团就三个猴，刘备（宜城亭侯）、关羽（汉寿亭侯）和马超（都亭侯），都属于村猴；张飞和诸葛村夫的乡猴、县猴都是刘备刘婵封的，含金量远不如汉朝正统猴。
2. 关羽的前将军职位是刘备当上汉中王时任命的，当时马超为左将军，张飞右将军，黄忠后将军（地位高低次序为前左右后），毫无疑问关羽第一。刘备称帝后，（关羽已死）马超升为嫖妓将军，张飞升车技将军。如果关羽没死，必然是大将军。刘备当时不设大将军，很可能就是给关羽留个位。
补充一下，壮缪的谥号也是刘禅的时候封的。被叫缪主要也是因为他丢了荆州
村猴😭😭😭
张飞是小白脸也是扯淡，那是明清文人杜撰的
@@山核桃仁 再补充下，关羽的谥号其实应该是庄穆，庄才是因为他丢了荆州，穆类似于秦穆公的用法，秦穆公历史上就有记载为秦缪公的。谥法里其实没有壮字，用壮通庄原因比较明显，因为汉明帝叫刘庄，蜀汉起码自认为是汉朝正统，明帝的讳还是要避的。为什么用缪通穆就不太清楚了，也许刘备祖上有其他人叫刘穆的？秦穆公和秦缪公在同一部史记里两种说法也都有，因为春秋的两部注左传和公羊传用法不同。
谥法中，武而不遂曰庄，布德执义曰穆。庄是中平谥，是惋惜关羽空有领兵能力却功业未成。穆是美谥，表彰关羽的道德和忠义。
兄弟说的中肯 但能不能把嫖妓改回骠骑😂
袁老師您這講法不公平。建安二十四年劉備只是稱王，尚未稱帝，當時前後左右已經是最高級別了，此時關羽是前將軍，張飛是右將軍，屬於一個級別的，以爵位來說，張飛此時是新亭侯，也是個亭侯，跟關羽同樣是一個級別。張飛被封為車騎將軍、西鄉侯已是建安二十六年劉備稱帝後的事，關羽都已經死兩年了，哪能這樣比？
猿缪猴一派胡言，还把这个问题挂成标题，可真是光屁股拉磨了🤣
3:00 袁老師有關時區的有誤
中華民國內政部曾召開標準時間會議，將我國分成五個時區「中原時區(+8)」、「崑崙時區(+5.5)」、「回藏時區(+6)」、「隴蜀時區(+7)」、「長白時區(+8.5)」
1930年代的廣播報時
使用時期1918年到1949年（臺灣於1945年加入中原時區），五時區制今已廢止
民國17年（1928年），中華民國國民政府繼承中華民國北京政府，原中央觀象台的業務由南京政府中央研究院的天文研究所（現天文及天文物理研究所）和氣象研究所（現中國科學院大氣物理研究所）分別接收。天文研究所編寫的曆書基本上沿襲中央觀象台的做法，仍將全國劃分為5個標準時區，只是在有關交氣、合朔、太陽出沒時刻等處，不再使用北平的地方平時，而改以南京所在的標準時區的區時即東經120°標準時替代。
中原時區的標準時刻，由位於上海法租界的徐家匯觀象台提供，授時則由海關、電報總局、鐵路局以電報形式將標準時刻傳遞到各地所屬機構。20世紀20年代末30年代初，在上海、南京、北平、天津等大城市相繼建立廣播電台，在車站、碼頭、大銀行、大機關及繁華街道，多置有大鐘，為普通市民提供時間服務。南京、青島等城市還每日定時為市民鳴放電笛報時。使得中原時區的標準時得到有效實施。
交通部發文令全國電報局自民國24年（1935年）3月起，一律改用標準時，並令上海無線電報局和南京有線電報局分別承擔每日廣播報時；南京電報局每日11點30分對時一次。
1932年：滿洲國時間
滿洲國1932年成立時使用東八區時間，與中華民國中原時間一致。為了警戒蘇聯，1937年1月1日改為東九區，與日本標準時間一致。滿洲國時間主要由滿鐵、滿洲航空會社、滿洲電信電話株式會社推動。關於滿洲國是否要實施夏時制，亦有討論。
1939年：隴蜀時區崛起、五大時區重新劃界
民國26年（1937年）7月，在青島召開的第14屆中國天文學會年會上，有的學者提出「求全國時區制之實現，應呈請中央明令公布之」的意見，有的學者提出「長白崑崙兩區也作整時區」的意見，有的學者提出「中國全境悉用東經120°時刻」的意見。為此，中華民國內政部於民國28年（1939年）3月9日在陪都重慶召開標準時間會議，會議決定「我國標準時區仍照前中央觀象台所劃定，分為五區；並請中央研究院制定標準時區圖，送由內政部通行各省市，轉飭一律遵守」。修改方案從民國28年（1939年）6月1日起實施，但同時決定「在抗戰期間，全國一律暫用一種時刻，即以隴蜀時區之時刻為標準」。。 中央研究院天文研究所根據決議修改如下：「其所劃分之界限，與前中央觀象台所定者，略有不同。蓋中央觀象台規定之時，僅作初步劃分，回藏崑崙兩時區之界限，均作直線，以致甘肅、寧夏、青海、新疆、西康諸省中有同屬一旗，採用兩種標準時區之病。故天文研究所所定各區之範圍，除大體以省區界線為限，距省區界線較遠者，則按重要城鎮及地方形勢劃分外，更就政治區域，重新劃分。其所定各區名稱、標準及範圍如下：
中原時區（又稱「上海時間」）以東經120度經線之時刻為標準，比格林威治時刻早八小時。江蘇、安徽、浙江、福建、臺灣、江西、 湖北、湖南、廣東、河北、河南、山東、山西、熱河、察哈爾、遼寧等省，南京、上海、北平、天津、青島等市，威海衛行政區，黑龍江之龍江、嫩江、璦琿等縣及其以西各地，蒙古之車臣汗部等地，均屬此區。
隴蜀時區（又稱「重慶時間」）以東經105度經線之時刻為標準，比格林威治時刻早七小時。陝西、四川、貴州、雲南、廣西、 寧夏、綏遠等省，甘肅之玉門縣及其以東各地。青海之都蘭、玉樹兩縣及其以東各地，西康之昌都、科麥、察隅各縣及其以東各地，蒙古之土謝圖汗、三音諾顏汗兩部，西京、重慶兩市等地，均屬此區。
新藏時區（又稱「烏魯木齊時間」）以東經90度經線之時刻為標準，比格林威治時刻早六小時。甘肅之玉門縣以西各地，蒙古之扎薩克圖汗部， 青海之都蘭、玉樹兩縣以西各地，西康之昌都、科麥、察隅各縣以西各地，新疆之精河、庫車兩縣及其以東各地，西藏之前藏、後藏等地，均屬此區：
長白時區（又稱「哈爾濱時間」）以東127度半經線之時刻為標準，比格林威治時刻早八小時半。吉林省、黑龍江之龍江、嫩江、璦琿等縣以東各地，東省特別行政區等地， 均屬此區。
崑崙時區（又稱「喀什時間」）以東經82度半經線之時刻為標準，比格林威治時刻早五小時半。新疆之博樂、于闐兩縣及其以西各地，西藏之阿里等地，均屬此區。
袁老师今天穿的是和尚袍啊，这是准备出家的节奏。
在无线电出现之前，基本上没有时区的概念，也没有绝对时间的概念。时间也是基于当地的天文观测，日出日落，月相，星象...
刘备封关羽时才是自立的汉中王，前车将军已经是武将的最高职位了
确实 而且关羽的爵位是汉朝封的 诸葛亮张飞的都是蜀汉封的性质都不一样
一个小问题，明代王世扬给万历上书建议改革考试考官的选拔办法，其中说任用地方官做同考官，因为都是老乡，与生员平时就互相熟识，容易作弊云云，有一句“昔人所谓冒中三古者也”，冒中三古，查了很多资料没有找到什么意思，希望袁老师能解惑
我不是针对你，这归语文老师管哈哈。你得有上下文，没有很难理解阿，三古好像没这个典故，当然很大可能是我腹笥不广，我猜三古应该是三鼓，避讳什么原因，就是三更，发榜时间，指考中，冒中不用解释。
@@matthewma3716 我自己就是语文老师。这明明是个典章制度或者当时流传的一个故典，但没有记录在正史，应该在时人笔记中有端倪，只看是不是够渊博，足够博学强记，并非语言问题。上下文什么的，根据我说的王世扬奏章的事情，就是。如果对这个词很陌生，那么我们起点是一样的，或者说我现在查阅的东西已经多于其他人，我认为你的解答没有依据，不能让我豁然，不过还是感谢你的热心解释
@@matthewma3716 我自己就是语文老师。这个词应该是个典章制度或者当时发生的案例，没有被正史记录，但时人笔记中可能会记载，只看是否足够博闻强记。上下文的问题，已经提供王世扬奏章的相关内容，而且我确定此事与语言无关。你的回答缺少依据，也不能让人豁然，但还是感谢
@@孟粉 古代读书人的曲笔隐语很难猜摸了，我还想到一种可能，就是秀才举人进士三个都是古称，不过进士礼部会试不可能有地方官同考，秀才由地方官主考也是惯例，跟文意不合。还是要看上下文吧。
@@matthewma3716 王世扬主要建议取消地方官充任乡试同考官的做法，恢复法律规定的聘任外省教官，那一年他是浙江主考，主要理由是本地官员与生员容易串通作弊，甚至主动力拔戚畹，然后用这个例子作为论据，就这么一句：如昔人所谓冒中三古者也。因此个人推测必然是一个当时发生的掌故，遍寻未得，或是失记
问时区的问题应该反过来说，在中国古代有没有国家标准时间，是不是每个地区的时间都一样。我的感觉应该是不一样。现在的时区概念是有统一时间以后才有的。古人对时间的观测时根据太阳来做的。所以，不同的日出时间的地区，时间本来就不相同。
请问哪个名将不是因为有自己方的精锐部队和对方的分裂或混乱？白起不是因为秦国部队精锐和六国不和？卫青不是因为汉朝精锐和匈奴国家体系混乱？李靖不是因为大唐部队精锐和突厥分裂混乱？就算张辽也是魏国部队精锐和孙权指挥混乱。
关羽这属于古代绍伊古嘛？
能一样吗？关羽亲斩袁绍大将颜良解白马之围，擒于禁斩庞德威震华夏，被敌方郭嘉刘晔周瑜等人评为万人之敌熊虎之将，这是关羽自己或者蜀汉自媒体编出来的？绍工头会不会打靶可能还是个问题😅
这期节目讲到季汉后期的大将军姜维，不知道袁老师怎么评价这位天水麒麟儿
陈寿在《三国志》里对姜维的评价可是不怎么友好的，也有不少人认为姜维穷兵黩武是继刘禅之后的季汉灭亡第二责任人
可是如今姜维的口碑甚至超过了他的克星邓艾，连被称作当代张良的钟会都非常钦佩姜维
我也觉得姜维的北伐战绩虽然不如诸葛亮，但是姜维的环境也比诸葛亮要艰难
不知道姜维能有这么高的人气是不是主要因为他简朴清廉且奋勇拼搏的精神 还是姜维确实称得上是三国后期将领中的佼佼者
可以看下文大郎的
姜维的北伐功绩应该是强于诸葛亮的
@@zenwalk 這點不可能 諸葛亮無論是戰績還是自身消耗度都比姜維好
但的確姜維有大勝過的時候
而且姜維的時候更艱難
三國志中評價不友好是因為他是亡國之臣
而且陳壽可是要照顧晉的「政治正確」
細看的話會發現陳壽其實對姜維評價是有褒有貶
至少人品方面可是頂級的
@@chanalex9400 姜维的水平应该不低，连当代张良钟会都能被姜维算计并且利用去除掉宿敌邓艾，这应该不是普通人能做到的
感谢袁老师的解答
報告袁老師 我76年的，在國中時我們課本有6個時區，長白隴蜀 中原 昆崙山 還有兩個忘了
民国76年？
民國65
六个时区不太可能，中国跨度没有那么大，你说的这四个就挺合理
中国跨5个时区， 长白时区 中原时区 陇蜀时区 回藏时区 昆仑时区
袁老師好，有些朋友說中俄結盟是受共產主義和獨裁體制的影響。我想問中俄關係是不是與意識形態無關係，而是類似於三國時期的唇亡齒寒的原因？那麼意識形態到底是幹什麼用的？重要嗎？是否只是大國輿論戰的藉口？謝謝
关于 中国 国内政治的问题，袁老师怎么敢回答。。。
只有海拔概念高处不胜寒，人间四月芳菲尽，山寺桃花始盛开。
张飞的县侯是刘备封的，关羽的亭侯是汉献帝封的，含金量不一样，蜀汉立国后大将军的位置一直空着，就是留给关羽的，足以证明关羽在蜀汉地位之崇高
說得好像那位置是你留的
时区起码要有电话之类即时远距离通讯出现后才能明确，之前肯定感觉不到
北宋時代，就有時鐘樓了。
袁老师你好你认为章撩他真的率领过800骑兵大败过孙权的100000大军吗
应该是擒贼擒王的做法
原来收复失地只是借口，抓权才是主要的😄
古代没时区主要还是横向移动速度不行 体感不明显
没有时区，但是有时辰和刻度
袁老師，關羽漢壽亭侯是曹老闆早期給的吧.馬超官位高因為人家是一方諸侯.張飛我記得是個右將軍吧？趙雲是翊軍將軍？所以關羽的官位並不低 爵位是曹老闆早期給的.至於重要性，我認為是關羽第一，魏延第二，張飛第三.關羽負責整個荊州戰區 已經是一方諸侯待遇了.魏延把手益州大門漢中 重要性不言而喻. 張飛僅僅是閬中太守.你要說他地位比關羽 魏延高 那為何不讓張飛去守荊州守漢中？再看看曹魏群臣對蜀漢武將評價：蜀小國耳 名將唯羽.說明在魏國人眼裡 除了關羽其他蜀將都是垃圾. 再看看陸遜傳記載：關羽已據荊州，恩信大行.有恩 有信 代表無論是百姓還是地方豪強是被關羽治理的服服帖帖的.關羽敗亡的真正原因：1 國舅爺一槍不發投降 投降大概率動機是因為軍貪問題 怕羽 ：還當治之. 2 劉備打完漢中之戰 沒有繼續和長安的曹操對峙 而是回成都了.這讓整個西北無壓力的曹操可以分大量兵力來對付關羽了.關羽瞬間要面臨魏吳兩國數倍於己的兵力.3 江陵被偷襲後 關羽並沒有逃回四川 他如果第一時間跑是跑得掉的.他還在荊州鏖戰了小半年是因為他想翻盤.可是因為劉備沒有曹操那樣扣押人質的習慣 造成關羽部隊大量逃亡. 綜上所述， 關羽敗在了劉備的國舅爺，劉備回成都，劉備不扣押人質.並非大意失荊州.那種情況 換誰去守都不好使.關羽一定是一流武將，他的戰績斬顏良絕北道水淹七軍威震華夏.他的地位也是當時將軍裡最高的前將軍 還獲得了假節鉞這種最高待遇 並且是荊州戰區總司令比同期張遼要牛逼多了.這荊州總司令和合肥戰區總司令能一樣麼？後來兩晉時期 武勇的標準還是堪比關張呢.那如果張飛比關羽地位高 應該是堪比張關不是麼？
我認為關羽死前他的地位是高於張飛 魏延 張遼 這些人的，甚至可以說是率才的 前三 武將的天花板.東吳那群鼠輩基本可以忽略不計了.關羽血戰襄樊打敗的是誰？曹家第一神將曹仁 進攻百戰百勝的曹仁,外姓首席將領泰山軍于禁.馬超的第一部曲龐德.汝南司令滿寵.後面還有還沒來得及趕到戰場的合肥軍團 豫州刺史軍團 兗州刺史軍團.關羽用半個州的力量不足三萬兵 對抗了曹軍半壁江山和東吳舉國捅刀子.後方還有一槍不發投降的國舅爺 不發救兵的劉封孟達.這種情況 換袁SIR您去 您能打贏麼？我認為韓信在世也未必能贏吧.
中國曆朝歷代最不缺的就是忠臣孝子 我覺得光是講義氣 是不足以讓一個人做到香火能鼎盛兩千年的
历史学主要研究政治史 经济史 军事史（战争） 社会史 文化史 宗教史
怎麼不算?
放諸整個中國史 有多少武將能被紀載為"威震華夏"?
汉寿亭侯不是汉献帝封的 刘备不敢改吗
家天下干不了2年😂😂😂😂😂……
火鳳燎原的張飛說不定是真的
袁色老湿，哈哈。老师好。
袁老师 中国古代有wifi吗？
我就说一句，民国时期中国是分了5个时区的
黑关羽有点过分了。我发现历史的专业人士都喜欢黑蜀汉……
偏将军和杂号将军，谁的位置更高？
他不是从荆州出发差点打破魏国么
我想了解一下 现在中国还有没 传统的佛教大师（不是那种 为钱）的. 一心修行，传播佛法.
張飛是在關羽死後才升的車騎將軍，關羽活著的時候張飛只有右將軍，地位是不如關羽的。
哈哈，是的。我也在评论区里这么写了。
@@Uesugi-Natsuka 是這樣的。而且張飛地位高的主要原因恐怕是因為他的女兒。
来人！把袁术挖出来问问他！
关于最终丢了荆州, 所以爵位之类不会太高 无论多厉害 最终功败垂成也得一码是一码 按照军法来.
张飞如果强过关于, 隆中对的重要的荆州为啥没给张飞守着?
岳飞北伐没有成功 最终遇害, 后来才平反 , 不能说岳飞不如韩志忠吧?
关于在荆州 水淹七军 一军抵一国了. 曹魏那边于禁 曹仁 徐晃 乐进 都什么地位? 与关于作战都打出了啥水平? 包括水淹七军之前.
曹操都要被干的计划迁都了, 谁达到这水准了?
希望以后必要凭借只言片语的知识点,例如某某爵位什么的直接下结论了,历史可以有趣,但别浅薄了.
关二爷义气千秋，但绝对不算帅才，名将都不算。照比张辽和徐晃差很远。
张辽的名声
是张八百的比重大
还是孙十万的比重大
中華民國(台灣)用的就是中原標準時間
有国教，国窖1573
三国演义里感觉关羽比吕布都厉害😂，过五关斩六将，杀颜良斩文丑，温酒斩华雄等等
都是罗贯中替他打的
杀颜良是真的
蜀汉的国史载比较笼统，很多事迹并没有记载。至少当时人对关张的评价就是顶级猛将，这是在魏书、吴书里都有提及的，所以关羽不肯能弱，张飞也不一定比关羽强，三国志里都写了“张飞雄壮威猛，亚于关羽”，说明张飞应该还是不如关羽的。
@@TKandWG 張飛不如關羽最大是地位問題
關羽是絕對的二把手
不要使用暴力词汇，建议改成：过五关口六将，口颜良口文丑，温酒口华雄
羽威震华夏！
国窖1573
欢迎袁老师来江苏。。
关羽在三国时期时期肯定算得上名将，爵位低是因为汉寿亭侯是献帝而不是刘备封的，关羽领汉寿亭侯的时候其他人还没有爵位。其次提问的网友说张辽一流，我认为张辽只能算是先锋猛将，作为一个外姓将领张辽根本没有单独领兵打仗的机会，更不要说和关羽那种方面军司令相比，封神的第二次合肥之战也只是作为突击部位的先锋，和坐镇城中的乐进同样是杂号将军，假节，略比李典高半级。至于老师说的蜀汉对于关羽的定位问题，关羽死之前在刘备阵营就是毫无疑问的二号人物，什么诸葛亮张飞马超肯定没有这种地位。不仅是蜀汉，曹魏集团不少人也对关于评价很高 。当然在整个历史中比起李靖韩信白起这类一流名将那是差了不止一两个档次。
比较认同，关羽活着的时候刘备没称帝，打的是复兴汉室的旗号，他能封的将级别有限，关羽活着的时候在当时蜀汉阵营级别是很高的，和后来刘备称帝以后还有刘禅封的没法比。而且关羽都是集团军司令的地位，重大战场都是他领兵，我觉得关羽实力还是可以算一流的，要说关羽二流，那蜀汉可能只有诸葛亮是一流了，姜维都是二流。
说的对，在当时肯定算一流武将，而且是少有的统领水军和步兵都能得心应手的将领。@@zhizhoujiang4554诸葛亮的军事才能主要在治军，跟关羽还不太一样，关羽可以领一支精锐之师击败对方的精锐之师，诸葛亮可以把一群弱鸡训练成精锐之师。
国窖1573
时区这个概念是1860s首次开始使用的
而时差的概念，古希腊有人发现各地记录天文现象发生的时间不太一样
在中国第一次有记录的注意到时差这个问题大概是元朝，有人说是耶律楚才发现
同样也是通过各地对天文现象发生时间的不同而确定的
还有就是古代交通实在太不便利，说白了就是太慢，一个时区，以上海的纬度算，大概是1450公里
那个时候一天才能走多少公里？所以事实生理上根本感觉不到时间有了些许的差异
而且还得东西走，南北走没变化
古希腊谁呢？埃斯托色尼计算地球周长数据点阿斯旺和亚历山大在同一经度，不存在时差阿。
子丑寅卯來計時，不可能有時區觀念
你这个解释很合理，腾飞是不可能说出这样的话的😂
@Tao Wang 也对，确实有变化
@@matthewma3716 谁我也忘啦，只是以前有看过一眼，具体记不住了，但是这个说的可能是波斯的记录和雅典的记录和迦太基的记录不太相同吧，我不是专业，您可以去查证一下
老袁这个我得纠正你一下：张飞是季汉建国封的西乡侯，死后追谥桓侯。马超的乡侯也是建国后封的。刘备汉中王时期假节钺的有且只有前将军汉寿亭侯关羽一个，而且刘备称帝的时候关羽已经死了，不然你觉得季汉第一任大将军应该是谁的？诸葛亮的丞相，许靖的司徒，马超的骠骑将军，张飞的车骑将军，缘何单单空出大将军不设？襄樊之战曹魏的五子良将除了张郃在陈仓，乐进病故，剩下的外姓假节钺的于禁被关羽生擒，徐晃以优势兵力也仅仅把关羽从陆上逼到汉水里横断水路，东线的夏侯惇张辽在往襄樊的路上，文聘大概率也在附近，宗族第一人曹仁和后来位居三公的满宠被打的龟缩在襄阳城里，陆浑群盗和中原被关羽策动的乱军几乎打的曹操都要迁都了，东吴那边更是精锐尽出背刺南郡。这要还是二流武将，那中华几千年历史应该也没几个能上一流的了吧。
同理，曹丕称帝的时候曹仁大将军，曹洪骠骑将军，可是继位魏王的时候夏侯惇大将军，曹仁车骑将军，曹洪卫将军，单单空出骠骑将军不设。你觉得会不会是给同样因汉中之战被阵斩而谥号愍侯的夏侯渊特意留的位置？
我不是针对你，我是说在座的各位，都不要再问这种问题了😄
WW, 坐好了，说你呢！😂
在座的各位都是辣鸡
在座的各位都是乐色
我爱石国鹏，我爱石国鹏！
袁sir快粗来，有人砸场子😂
袁老师对自己不熟悉的范围还是尽量避免发言吧。三国历史懂的人太多，说不对容易招骂。
首先是爵位问题，关羽肯定是蜀汉最高的，将军位是因为张飞是刘备称帝后封的，关羽死在刘备称帝前，刘备特意空着大将军没封本来就有给关羽留的可能。谥号问题蜀汉的谥用缪可能是通穆，类似秦穆（缪）公的用法，其实谥法里没有壮字，关羽的壮字也是通庄，因为汉明帝叫刘庄，蜀汉要避庄字，关羽的谥应该是庄穆，武而不遂曰庄，布德执义曰穆，庄是中平谥是惋惜关羽空有领兵能力却功业未成，穆是美谥，表彰关羽的道德和忠义。实际上除了清朝乾隆这没文化的，历史上从来没人对关羽的谥号提出过质疑。宋朝给关羽封王了，宋高宗也没把缪字拿掉，称壮缪义勇武安王，总不会是宋高宗也在黑关羽吧？实际上蜀汉给关羽的谥号时，史书记载当时人都感到荣幸，那是蜀汉快灭亡时为了鼓舞士气才给的谥号，怎么能是恶谥呢。实际上历史上张辽才是真水货，武艺是有的，领兵能力通过他那八百人能看出来？
襄樊之战是曹仁先攻击的关羽，然后被关羽一个反手反击打退到龟缩樊城，只是蜀汉无史官，这段记载过程主要是曹魏记的，对自己的败仗记录当然比较隐讳了。就连赤壁之战，曹操的传里也只有“（曹）公至赤壁与（刘）备战不利”等寥寥数字而矣。蜀汉和曹魏的战斗过程是要动脑子分析的，不可能像历史教科书那样明着写。
（建安二十三年）冬十月…曹仁讨关羽--三国志武帝记
二十四年，先主为汉中王，拜羽为前将军，假节钺。是岁，羽率衆攻曹仁于樊。曹公遣于禁助仁--三国志关羽传
曹仁讨关羽在建安二十三年冬十月，关羽围樊城在建安二十四年，因为曹仁被关羽一个防守反击打的龟缩在樊城，曹操才派于禁援兵的。当时曹仁在曹营可是第一将，张辽被认为是曹仁之副。
其实，曹魏所谓五子良将，除了于禁（被关羽锤了）和张郃（被张飞和诸葛亮锤了）、徐晃外，另两人领兵上限就千把来人，根本看不出领兵的能力。关羽的领兵能力却是当时曹魏都畏惧的，三国志里曹魏的公议“众议咸云：‘蜀，小国耳，名将唯羽。’”（三国志刘晔传），从敌国群臣口中说出这话可见对关羽的畏惧。就像岳飞，金史里对他功绩多有抹杀，因为金史是蒙古人取自金国史料编的，但是金史中金章宗称“飞之威名战功暴于南北”，从敌国皇帝口中能说出这话，足见岳飞之能了~
秦穆公是戰國時代人，先秦時期中文使用規範尚未完全確立，所以假借甚多，但到東漢後規範確立，在尤為嚴謹的諡法中更不可能混淆，所以別再拿崇禎發的免死金牌來保李蓮英的命了
说的非常好，可惜就是很少有人能够动脑子分析三国志上的战例，而是简单从字面理解，这样子别说无法得出正确结论，得出相反结论都不奇怪。最常见的一个例子就是乐进传：击关羽，苏飞皆走之。然后简单从字面得出一个乐进打败关羽的结论。而反驳起来也非常之容易：你要站在国民党的角度上说，前四次对中共苏区围剿哪次不是“走赤匪”，但实际上哪次国民党军赢了？
@@Kerker-Mario 你说的是一般意义上的，一般意义上庄也不通壮，但架不住汉明帝叫刘庄，汉朝包括蜀汉用谥法必须用壮通。刘备的皇后用穆作谥号，关羽用其他字相避在当时也有成例。
追赠侍中、骠骑将军、开府，谥曰穆，以避穆帝，改曰简。--晋书王述传
另外，东汉还正有个类似的例子，汉书是东汉的班固编写的，记载了一个叫郑吉的“汉之号令班西域矣，始自张骞而成于郑吉”，汉宣帝称赞他“都护西域骑都尉郑吉，拊循外蛮，宣明威信，迎匈奴单于从兄日逐王众，击破车师兜訾城，功效茂著”（这是汉朝皇帝对他的官方定调），汉书上评价他“至于地节，郑吉建都护之号，讫王莽世，凡十八人，皆以勇略选，然其有功迹者具此”，他的谥号就是“缪（穆）”
给袁老师提一个点，说三国武将官爵要以时间划线，关羽是前将军假节钺荆州督时候，张飞也是四方将军，是右将军，假节。张飞做车骑将军时候关羽已经死了，所以蜀汉后来不设立大将军和卫将军，其实很可能是为了纪念关羽和黄忠的。
一个二流武将，在兵力劣势的情况下，曹魏来了九成一流武将，都没拿下。东吴一流二流三流倾巣而出，还是配合曹魏搞偷袭，才拿下。吕蒙，陆逊这总是一流了吧，都要装病装孙子来避齐锋芒。
民国时期应该是有时区概念的。民国时期全国时区被划分为昆仑时区、回藏时区（后改称新藏时区）、陇蜀时区、中原时区、以及长白时区。
标准时间是有了火车以后才确立的，牛顿的时候最快的也就是个人骑马，弄个标准时间也没啥用。但是火车一天就跑多少公里，没有标准时间是不行的。
关羽排二流，没毛病。首先是一流上去还有没有了？一流上去是顶流吗？顶流上去是超神吗？如果这些都没有，那关羽就是二流了，马谡只是失去一个街亭，留下千古骂名，关羽失去荆州要地可比马谡严重多了，如果打了败仗的关羽排一流，那打赢他的吕蒙排几流？也排一流？等于打败的和打胜的都排一样吗？那周瑜的功劳比吕蒙又大多了，周瑜也排一流？三个人并排？这显然不合理，如果周瑜排一流，那关羽就是二流，甚至是三流了……
別搞笑了，呂蒙搞偷襲那能叫做贏?
作弊能叫做贏嗎?
無恥也要有個限度
袁老師講關羽這段基本沒有一句對的
1,關羽的漢壽亭侯是漢獻帝冊封的,和張飛的桓侯不一樣,劉備自己也是漢獻帝封的宜城亭侯,並不是他的地位低,而是除了長安的天子其他人沒有權力改封
2,張飛不是小白面,也不是書法家,這些在漢朝史書沒有記載,基本上是明朝的抖音自媒體亂作的
3,張遼和關羽基本不可相比,關羽以一郡敵一國,面對魏國全明星戰將,幾乎全殲魏國東方的主力機動兵團,單人戰績更加是三國志唯一的斬將奪旗紀錄,無論作為方面軍指揮或者單兵作戰都是三國第一名將
還有一點似乎很少人提及的,是關羽開創了以水兵依托河道登陸對抗北方騎兵的革命性戰法,這種戰術在未來幾千年都是南北分裂時南方的主要戰術,並不是簡單一句"繼承了劉琦水兵"就可以總結了,只是創造革命戰術一點,關羽足夠和孫武,項羽韓信,衞青霍去病等名將齊名
光是關羽自己幾乎就是掌握大半個州的實權
已經證明他不可能「只是」二流將領
這地位在劉備集團就是二把手
地位跟後來的陸遜可能差不多吧
況且關羽是以劣勢兵力硬撼襄樊
幾乎當時曹魏能調動的軍隊都搬過去了（不然就不會有張八百）
就這戰力都不可能是二流
而且那時候劉備只是漢中王
再者三國志裡面五虎將那卷 關可是排第一
袁老师可能不太看的上蜀汉集团
“蜀小国耳，名将唯羽”曹操听完袁老师对关公的评价估计都得点个踩👎😂
張遼800破孫權十萬，然後孫權擊敗關羽，差不止一個級別
没啥意义，反正按结果来说关羽确实是失败了，不过本来季汉能被大众同情也不是因为他们成功了，而是昭烈帝跟关张的不离不弃，武侯对昭烈帝的鞠躬尽瘁，无论成功与否都很男子汉的浪漫。在历史上成为一流名将，大多数时候确实是要看结果的，就好比张辽跟乐进李典不和，但3人一起守合肥，如果张辽带800人出去，但凡李典自私一点，公报私仇把城门一关，够张辽死100回。历史就没有如果，哪个武将都有脾气，结果好就都是好的，结果不好史书总得给你总结原因，不能史书记载“这人运气不好”，你们后世照着办，运气好就会成功了吧。袁老师本来也不是搞那些枯燥的历史研究的，袁老师擅长用大白话把历史故事讲得栩栩如生，所以也没啥必要揪着这些史书上没有公论的事去质问袁老师
而且，东汉的汉比刘备的汉多了什么？刘备差在哪里？
中原標準時間！
臺灣觀眾聽著很親切😄
还是这个叫法更有传承的味道
@@fddgafhgy5029中原標準時間跟台北時間都有
原來中原標準時間是這樣來的 小時候聽廣播 老是聽不懂這意思😂
蛙蛙都喜歡釣魚 好好笑。 中國之概念來自很久的古代（是不是五代十國請老師糾正我）。
个人理解好像张飞是刘备称帝以后受封的车骑将军， 这次封官关羽就没赶上， 汉中王封他前将军的时候张飞是右将军，所以仅这一点的话貌似并不成立
亭侯好像也不是蜀汉给的
一郡打两国能不厉害吗
没错。毫无疑问关羽是一流将军，官爵不如张飞，都是因为死的早，而且丢了荆州
整個回答邏輯錯誤滿滿到我都懷疑袁老是不是沒有讀過三國史.先不說劉備稱帝前後封賞的問題.劉備稱帝後有封驃騎將軍那就是馬超.而關羽之後的追諡也是劉禪封的與劉備沒有關係(劉備只追諡過法正).並且劉備稱帝後封了所有的官職卻為獨沒有設大將軍職其實用義也很明顯.在加上關羽是唯一一個劉備手下有"假節鉞"身份的人.
@@taskdon769 袁也就是一家之言，也非专业研究，也就历史知识有一定储备，很多地方有疏漏也就不足为奇了，他很多节目也不过是团队写稿，读读提词器，他的节目里漏洞很多，不能像某些死忠粉一样给他奉若神明。
1小时22分速通麦城，关云长一战封神
真的會笑死
你條友仔😂
想出名啊你
big胆 🤣
幽默🤣
保留意见，一个国家的时区计时历法发展跟历史关系不能更密切了，并且很多纯历史之外的例如天文观测航海技术农耕技术很大程度地塑造了历史进程
就這不是老師的專業🤣🤣🤣🤣
蒸汽铁甲舰击败了拿破仑的舰队，确实推动历史，但你总不能让袁老师讲铁甲舰的原理吧😂😂
錯了 關羽假節鉞 蜀漢自己肯定是把關羽放在一線水平啊
袁老师讲三国很不专业
关羽是超一流武将。我不关注你了。再见。
超一流武将 无法治理军队引发内讧？ 超一流武将为啥兵败身死，跑不了，打不过？
@@tedq4303 按照你的逻辑，汝母管不了汝胡言乱语，满嘴喷粪，汝母就非人也？
台灣目前還在沿用「中原標準時間」稱呼唷
关羽青龙偃月刀有200斤吗？
有，不换肩的！
绝不可能低于400斤，不然能关得住两个习吗？
不过关羽封前将军的时候刘备还是自封汉中王的时候，只有前后左右，关排第一。
把三国演义当正史是有些人下意识的情况。。
我觉得这次评价关羽的军衔有点扯了。。关羽独立统帅假节钺啊，张飞马超只是假节，理论上关羽有权利杀张飞马超，何谈军事地位连马超张飞都不如啊。。。。
而且 谬 通 穆，壮穆侯也比较靠谱，否则不会说 “时论以为荣”
@@gsty0074 好像秦穆公也写作缪。
關羽殺不了張飛馬超的
因為都是平級
但殺副手不是問題
“蜀小国耳。名将唯羽”
关羽这个问题你怕是要被喷的。
你觉得袁老师风刀霜剑十几年 怕吗
@@不良的韭菜 但是这个确实有点错啊
@@xiuwenliao 有一部分确实是错的 但是袁老师评价的也不是完全错
我們台灣依然是中原標準時間
但丁的神曲內就記載了當時的歐洲人已經知道時差跟南北半球季節相反 有了這個訊息後，我們就可以問為什麼當時的歐洲人已經知道時間差異的現象，而中國人不知道，而時區的劃分方式更是權力運作的結果，絕不是什麼科學歸科學，歷史歸歷史。所以袁騰飛這題回答零分。
我不是針對你，而是跟在座的每一個人說，以後要是再有人隨便用領域不同就拒絕回答歷史問題，並且在該回答問題的時候只顧著推銷自己販售的旅遊行程，你就直接給他倒讚，然後立刻退訂！
给袁老师提一个点，说三国武将官爵要以时间划线，关羽是前将军假节钺荆州督时候，张飞也是四方将军，是右将军，假节。张飞做车骑将军时候关羽已经死了，所以蜀汉后来不设立大将军和卫将军，其实很可能是为了纪念关羽和黄忠的。不以时间划线说官职没意义。当然了壮谬，是否同壮穆，可以讨论。张飞相貌和书法，这个主要明朝人编写的成分居多，不用作为史实。袁老师史观史论多说一下，三国过于显学...所以哈哈
你这个更靠谱，袁这个研究的确实少了，三国时期复杂的很，不能就以一个爵位或职位判定能力，关如果真的不行，刘备派他镇守荆州这么重要的地方，而且全权管理，是脑子进水了吗？
说点不同意见哈:关羽的汉寿亭侯是早期曹操代表汉献帝封的，封刘备也不过是宜城亭侯。前将军是刘备刚入川时封的，张飞的县侯和孔明的乡侯都是刘备称帝后才封的，称帝前只能封孔明为军师将军，称帝后才能封丞相，同理张飞的车骑将军也只能在称帝后才能封。而那时关某已经死了，所以他的爵位和将军号低，谥号倒是真反应蜀汉朝廷对他的评价。
没错 关羽封前将军时 张飞和马超黄忠一块是后左右将军 还不如关羽
我也是这么认为的，爵位是汉献帝封的，跟后期其他人刘备封的爵位肯定是没法比的。如果要比较，应该是生前同一时期跟其他武将的对比。同时三国志里还有，蜀，小国耳，名将唯羽这种记载。
一句话评价关羽，刘备要么不分兵，要分必定只有关羽一路。
还搁着扯天文不算历史。《汉书·天文志》没读过？
古代看日头日出日落事实上解决了不同时区时间的问题，这实际上就是与划分了时区是一样的，或者说根本不存在时区时间不同步引发的问题，这只有在电讯登上历史舞台信息上做到了同步才会出现时区时间差的问题。
阵斩敌方主将独一份。襄樊之战是唯一改变3过格局之战！看看襄樊之战曹操方面是哪几个和关二哥对位的吧。
不太同意袁老师对关羽的评价。张辽很厉害，但跟关羽真比不了。蜀小国，名将唯羽。如果看官职，张辽在曹魏也只能算二流，外姓第一将应该是于禁，结果被关羽抓了。张辽的高光时刻八百破十万，最多和关羽单骑万军丛中斩颜良持平，且孙十万就是个经验包，基本给谁都捡。关羽带三万人北伐，一人面对人多还处于防守方的曹魏明星阵容，困曹仁，降于禁，斩庞德，打得曹操一度想要迁都，换张辽来行吗？要行也就不用降曹了。关羽在整个中国历史上应该算不上一流，但在三国绝对是一流。
張遼的諡號是"剛侯"也代表了曹魏對張遼的看法就是威猛.張遼的功績雖然不小但是那只是所謂的"致師"禮衝鋒成功.孫權自己本身好大喜功所以都喜歡在軍隊還沒有駐紮完畢前就先自己的部隊送往最前線送頭.加上合淝之戰時張遼旁邊還有樂進與李典兩名名將在他旁邊支援.
@@taskdon769 其實也不用貶
張遼在整體評價上當然也是一流
而且八百守十萬不只是軍事上的問題
而且也有解壓
另外加速推進孫劉聯盟破裂
張遼也有風光的時候（白狼山）
要不是張遼哪有可能這麼快又輕鬆地解決
至於榮譽那些
因為曹魏重視宗室將領
所以外姓將領張遼這樣算差不多頂級了
@@chanalex9400 也沒有說貶而是有種被吹捧過度而已.外姓裡面到頂級的大概于禁是第一人(畢竟曹操底下唯一一人有假節鉞的權力)
@@taskdon769
先跟你道歉我用詞不當
我倒也不覺得是過份吹捧
他這個戰績有現在的知名度很合理
不過更多是因為他是「曹魏」武將吧
這個跟張遼就沒什麼關係
現在超多什麼翻案文
吹捧某某神將
然後把蜀漢的大人物全部踩一遍
史书上提到威震华夏的只有羽😂
关羽的亭侯和张飞的县侯不是一码事吧，可能袁老师不太看的上蜀汉集团
蜀汉也有骠骑将军 马超不就是吗 刘备称帝之后没有设大将军
@@不良的韭菜 举个例子吧，延安时期的团长和55年的团长能比吗？忘了是袁老师还是易中天教授说过马超本来就是一方诸侯，可以说是带资入股的
@@请输入名字 但是你别忘了 这小子也已经是投奔过很多人了
@@请输入名字 你也知道他是一方诸侯 如果不是走投无路 谁愿意投在刘备张家
@@请输入名字 即使是这样 刘备称王的时候 他是左将军 还没有张飞的右将军大
关羽的恶谥，主要是因为失了荆州。蜀汉一共两洲，荆州，益州。
荆州是昧东吴的
@@IcathianRebel 荆北在曹操手里，荆南四郡是刘备打下来的。只有南郡是刘备和孙权交换的。刘备用江夏的一部分换南郡
关羽不是一流武将，那为什么让他独领荆州？这么重要的地方，而且'蜀汉自己也这么觉着的'，不就是刘备么 ，官职能说明领军能力吗，
去南京别忘了拜谒抗战空军烈士纪念馆。给大家讲讲中国空军悲壮的事迹。
袁老师，讲讲明朝的东西厂或者苏联的内务人民委员会吧。听说我们也要成立了
袁老师别老抖腿
给袁Sir点赞、安好。奇怪关羽的名字不是敏感词吗？🤔
卧槽，你不说还没事，你提这一嘴万一传回墙内就真悬了
為什麼呢？ 只是常見這類
牆外不懂
為什關羽是敏感詞，求解。
求解+1
求解
袁老师你好，最近在网上看到一张照片，说是一位清朝王爷和他的4个侍卫的合影，于是我突然特发其想，到了清末，皇帝身边的贴身侍卫会用什么武器，会用手枪还是仍然使用传统的刀剑，历史有无这方面的记载？
原來是小白臉啊？我還以為是豹頭環眼燕頜虎鬚呢😂😂 5:53
😅感觉袁老师对古代中国史不太了解，听了几期错误不少，以后还是多讲讲近代史和日本史吧。中国的正史并没有记载张飞的形象，现今也没有发现任何张飞是“小白脸”的确凿证据，都是网文乱传的。
@@TKandWG +1
@@TKandWG 或者说袁老师不精通三国。感觉平时讲的也比较少。反观 三国不管是历史还是演义，都有很多民众基础。我身边很多男生其他朝代历史了解甚少但是唯独精通三国👍
袁老师啊，咱要是不懂的话，能不能别胡扯啊。
关羽的汉寿亭侯是蜀汉封的吗？那是中原汉献帝刘协封的（刘协是傀儡，确切的说是曹操），为了酬万军之中关羽斩颜良之功。
前将军是刘备称汉中王的时候封的（张飞是右将军）。
刘备称帝建立蜀汉的时候，关羽就已经死了。关羽确切的说是东汉的人物，根本就没有蜀汉政权啥事。
再说了，张飞在东汉的爵位是都亭侯，而且还是刘备虚表的，属于僭越，汉朝中央政府根本没有确认。
在刘备建立蜀汉之后，张飞的爵位是西乡侯，跟诸葛亮平级，桓侯属于追封的谥号。
刘备在建立蜀汉政权之前，一共只有两个明确的侯爵，一个是马超，另一个就是关羽，这时中央封的。
你要非说那谥号说关羽不如张飞，那关羽后世被人追封的爵位高达227个字。
齐天护国大将军、检校尚书、守管淮南节度使、兼山东河北四门关镇招讨使、兼提调遍天下诸宫刹天地分巡案、管中书门下平章政事、开府仪同三司、金紫光禄大夫、驾前都统军、无佞侯、壮缪义勇武安英济王、崇宁护国真君。这是元顺帝一个人的追封。
后来到了明清时期，关羽已经被封到了盖天古佛，关圣帝君，关夫子。三个神仙级封号，古今第一，不比一个张飞牛逼？
袁老师，您是历史老师，却整天拿着自己什么也不懂的东西随口胡扯，误导学生不说，很丢人的……
他是说单口相声罢了😂
我听完真无语了 以前称他袁老师 听完今天这期该叫老袁了 挺好的亲近😂
哈哈哈，南京最近可别来，挤死了
蜀汉之所以没有大将军就是留给关羽的。刘备汉中王的时候给关羽封的前将军，所有武将之首，车骑将军骠骑将军都是刘备称帝之后封的了，那时候关羽已经死了
想问下
北京算是包括古代的中原地区吗
您覺得馬可波羅有來過中國嗎？有人覺得他根本沒有來過中國，因為在元朝廷的歷史， 不論是正史還是野史都沒有記載他,懷疑他只是在中亞道聽途說,編出來的,但是他在《馬可波羅遊記》中元代稅收制度的詳細紀載,是當時中亞歐洲書籍沒有提及過的,史書沒人記載也只是他是外國使者,沒有人重視才沒人寫,所他真的有來過中國嗎?
关羽绝对算顶流武将，半郡之力打出威震华夏的战绩
关羽是被雍正皇帝捧起来的，满汉团结的神话偶像，所以雍和宫有供关羽的庙
这个我不同意！关羽在明神宗 万历年间就被封为“三界伏魔大帝神威远震天尊关圣帝君”，这个封号基本上就到头了，后世再封也是在此基础上加封，自宋以来关羽就不停的被追捧，怎么能说是雍正捧起来的呢？雍正只是追捧二爷的其中一人而已，而且是相比之下不明显的一人
@@小风时雨 袁老师讲元朝的时候 两军即将打内战的时候 元文宗好像也追封过关二爷
南北朝名将喜欢自比关羽
袁老師應該跟雙w朋友說明：如果他問600年前的鐘的建造過程，那可能屬於地方志或科技史。但如果他問劃分時區所依據的原則，那便是科學的範疇了。區分史學與其他學科的領域及界限是相當重要的。
科学史，得问吴国盛
袁老師可能這邊不是專業 時區是有誤的
民國有研擬為五大時區
@@w320313对，但其他几个时区基本上没有使用过，
@@GrossDeutsche15 就 制度而言是有 但僅供參考
畢竟當時國府統治狀況比較混亂且短
說不定在內陸偏遠地區還是用時辰呢
關公有打贏滅國級的戰役嗎？有打贏建國、護國的戰役？有打贏幾次有意義的戰役？如果沒有，那只能算是二三流武將。
羽威震華夏這句評價可不是小說里的，而是正史三國志里的