Kaukopartioista olin toki kuullut, mutta yksittäisistä tehtävistä en tiedä. Kaukopartiotoiminta vaikuttaa olleen tosi korkean riskin toimintaa. Kiitos mielenkiintoisesta videosta.
Isäpuoleni Jalmari Kuoppa oli Osasto Vehniäisessä usean kaukopartion johtajana. Kaukopartiomiehiä kävi kotonani. Kuuntelin salaa heidän juttujaan oven raosta. Heidän seikkailuistaan kertovia kirjoja minulla on toista metriä.
Tuli mieleen tuosta pääjoukon kotiinpaluusta takaa-ajajat kintereillä ja kiire ehtiä sovittuun paikkaan Mistä vesitaso noutaa hakeman sellainen sotaromaani kuin Esa Sirenin Vääpeli Rusa. Aivan mielettömään jännä kirja mikä vetää lukijan itsekin munat turpeeseen ja tilanteisiin. Kiitos tästä videosta
Tuli aikanaan luettua monia kaukopartiotoimintaan liittyviä kirjoja. Kovakuntoisia ja kovahermoisia sotilaita olivat kaukopartiomiehet. Kiitoksia erinomaisesta videosta. Näistä kaukopartioista voisitte tehdä lisää videoita.
Tämä ei ollut tuttu tarina. Olen myös lukenut kaikki Pentti H. Tikkasen aiheeseen liittyvät kirjat.- Sinulla on selkeä ja johdonmukainen tyyli kertoa retkestä. Kiitos tästä kanavasta !
Jälleen kerran hieno podcast. Pelkästään Paavo Suorannasta olisi aihetta kertoa. Miehestä, joka vastasi Marskin kysymykseen ; ”Mistä ylikersantti on palkittu”? . ” Repun kannosta, herra Marsalkka”. Sodan jälkeenkin hänellä oli suuri merkitys aseitten hajavarastoinnissa, salaisten radiotukikohtien perustamisessa jne.
Vaimon setä aikanaan muutti Ilomatsiin. Siellä hän tutustui porukoihin ja iltaa istuttiin korttia pelaten ja virvokkeita nauttien. Eräs jamppa oli häipynyt jonnekin. Setä oli kysellyt, että mihis se nyt? Kyllä se sieltä vielä tulee, sanottiin. Kerran hän lähti etsimään, että mitä se ukko oikein touhuaa. Mies oli yläkerran postaikossa vääntämässä itkua. Mikäs sulle? Tulee niin pahoja asiaoita mieleen, kun ottaa viinaa. Tämä setä sai tuon miehen sitten kerran avautumaan oikein kunnolla. Tarina oli sellaista, että hän oli hiljaa kuunnellut niskavillat pystyssä, kun kaukopartiomies purki sieluaan. Esim ihmissyönti oli puheenaiheena. Tämä setä oli jämpti mies enkä ollenkaan kyseenalaista hänen kertomaansa tuosta soturista. Tarina oli sellaista, että olisikohan sitä kukaan julkaissut kirjaksi?
Mukava kertaus jo aiemmin luetusta partioreissusta. On tullut luettua paljonkin erillaisia kirjoja noista päämajan kaukopartioista useammalta kirjoittajalta. Ennen ihmettelin miksi olin niin kiinnostunut sotakirjoissa juurikin kaukopartioista, selvisi 10 vuotta sitten jotta oma Vaarini oli ollut myös partiomies tosin rintamajoukkojen partioissa ja partisaanien takaa-ajoporukoissa myös. Harmi vaan jotta asia selvisi itselle vasta 10 vuotta kuolemansa jälkeen, jos olisin tiennyt aiemmin niin olisin asioista osannut paremmin kysellä, kenties. Kiitokset hyvistä videoista. Pidempiäkin tarinoita sinulta kyllä kuuntelisi joten voisitko harkita niitä tehtäväksi vaikka muutaman vuodessa julkaistavaksi esim juhlapyhien yhteydessä.
Siinä on touhua missä ei ole kavereita... omatkin ovat joskus vaarallisia. Noiden jälkipolville varsin tuntemattomien miesten henkinen lujuus ja ruumiillinen kunto on aivan ihmeellistä.
Olen tämän partiomatkan joskus lukenut mutta oli kyllä oikein hienosti ja selkeästi esitetty näin. Sotahistoria ja paljolti partiotoiminta on kiinnostavaa. Tuolla olikin mainittu että pitempiäkin juttujasi mieluusti kuunneltaisiin, olen täysin samaa mieltä. Lämpimät kiitokset sinulle katselunautinnosta.
Kiitos paljon. Koitamme pääasiassa pyöriä siinä 20 minuutin paikkeilla. Tämä on toistaiseksi mahdollistanut myös viikottaisen tahdin vaikka välillä kiireeksi pistää. Mukava kuulla, että mielenkiintoa näitä kohtaan on.
@TheyTalkSuomi Kaarnakarista pidän kanssa, Esa Sirén tekee hyviä kirjoa, nykyisistä siis. Koskinen oli uusi hyvä piristys. Anttala ja Lauttamus toki sitä hyvää vanhaa kaartia.
Jatkosodan aikana Mauno Koivisto palveli Lauri Törnin jääkärikomppaniassa (sissikomppania). Komppania koki erilaisia muutoksia ja toimi muun muassa desanttientorjuntatehtävissä.
@@JuhoMarkula Kyllä Koivisto oli Lauri Törnin osaston kaukopartio mies mutta se oli divisioonan yksikkö ei varsinaisen ErP 4:n osasto. He osallistuivat myös rintama taisteluihin. Erp4 oli pelkästään kaukopartio pataljoona jokin kuului neljä komppaniaan eii Vehniäinen, Kuismanen, Martina ja Paatsalo.
@@auliskinnunen4985 Juuri tämä ettei kuulunut ErP4:ään tekee tuosta kaukopartio nimityksestä vähän kiistanalaisen. Törnin osasto teki toki partiointiakin, vaikka varsinaisesti oli vastaisku ja desanttien paljastustoiminnassa. Eli ei varsinaista kaukopartiota, vaan iskuja vihollisen selustaan hyökkäyksen tukena tai erikoisia hyökkäystehtäviä yms. jännää.
Olen lukenut nuo kirjat ja ihmettelen miten tiedustelutoiminnalla saatuja tietoja käytettiin hyväksi ryssien tappamiseen? Oliko tiedustelutoiminnan tulos pelkästään upseerien vedonlyönnin ryyppämisestä aiheutuneeseen vedonlyönnin ratkaisun järjestämiseksi tarkoitettua toimintaa, kuten oli mm. munakukkulan valloitus?
Tiedustelutiedoilla kerättiin kuvaa vihollisen toiminnasta kuten joukkojen siirroista, logistiikasta, tukikohdist jne. Näiden perusteella kyettiin ennakoimaan ja valmistautumaan tulevaan. Vihollisen toimintaan kyettiin myös vaikuttamaan häiritsemällä tukialueella olevia joukkoja ja rakenteita. Ei noille reissuille hetken mielijohteesta lähdetty tai turhan takia.
Huomauttaisin ettei mikään kyseisen partion kohde näy tuossa kartassasi. Kohteet tuosta reilusti itään. Varsin siloteltu kertomus myös partion jakaantumisesta meinaan nämä kaksi sankari lähtivät tiettävästi ominpäin pois joukosta koska totesivat sen olevan taistelukyvytön eikä noutoa ollut luvassa. Nouto konekin meinaan ensin putosi ja vasta toiselle noutopaikalle saatiin kone.
Kiitoksia tarkennuksista. Lähteenä käyttämästämme "Vaiettu totuus" teoksesta noita tietoja ei löytynyt. Tästä syystä emme ole niitä saaneet videoon. Osaisitko opastaa tuon tiedon lähteelle? Jos teemme uudelleen julkaisun jossain vaiheessa osaamme tarkentaa tarinaa.
-40 luvulla Suomi eli koko ajan kuin veitsen terällä. Näinä aikoina naapurisuhteet itänaapuriin tuntuu huonontuvan meidän ja Naton ansiosta. Joutuuko suomen pojat tarttumaan vielä aseeseen, emme sitä tiedä. Mutta tämä laulu olkoon puhuttelemassa siitä missä on turvamme rauhan ja sodan aikana ruclips.net/video/USM1cFne-p0/видео.htmlsi=7ze9m76rol8-HZrF
Kannattaa lukea entisen suurlähettiläämme Mikko Hautalan "Sotaa ja Rauhaa". Siitä käy kyllä ilmi selkeästi ilmi miten suhteet Venäjään ovat huonontuneet heidän tekemien päätöstensä vuoksi. On ihme, ettemme ottaneet Euroopan Unionin kanssa jyrkempää kantaa pakotteiden ja Ukrainan tuen moudossa kun Venäjä miehitti Krimin laittomasti ja aloitti sodan Itä-Ukrainassa 2014. 2022 tapahtunut Ukrainan sodan eskaloiminen ja sitä ennen Venäjän esittämät vaatimukset etupiirien uudelleen muodostamisesta ovat ajaneet tilanteen tähän mitä se nykyään on. Olemme osa länttä ja liittyneet viimein puolustusliiton jäseniksi.. johon haetaan vapaaehtoisesti. Aivan kuten moni Venäjän otteessa aikoinaan ollut maa on tehnyt. Jos uhka on olemassa se tulee sieltä mistä se on aina tullut, idästä. Historia sen todistaa.
Ei se varmaan niin helppoa ole vähällä ravinnolla oli ollut reissun lähtiessä ei varmaan ollut pöydässä lihaa ja leikkeleitä...suomalaisella sisulla palattiin kertomaan jälkipolville...
Kaukopartiointi oli välttämätöntä, ei ollut niinko nykyisin, erilaisia elektronisia vietivälineitä, no radiopuhelimia & lankapuhelimia, isäni oli radisti ja kuunteli & häiritsi venäläisten radioliikennettä, tästä hän kerran kertoi ja aiheutti kertomisellaan hillittömän halun tietää asioista enemmän, mutta tuon enempää ei isäni koskaan kertonut.
![Felix "Unfair" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/Oswujxm2Ag0/mqdefault.jpg)
Ei ollut tuttu, mutta tämä oli tosi hieno tarina kuulla. Nämä lähihistorian tapahtumat ovat todella mielenkiintoisia, kiitos 🧡
Kiitoksia kun katsoit ja kirjoitit. Mukavaa myös, että tykkäsit aiheesta.
Kaukopartioista olin toki kuullut, mutta yksittäisistä tehtävistä en tiedä. Kaukopartiotoiminta vaikuttaa olleen tosi korkean riskin toimintaa.
Kiitos mielenkiintoisesta videosta.
Jos aihe kiinnostaa, niin suosittelen lukemaan/kuuntelemaan kirjan Opetaatio Hokki.
Se on ollut todella kovaa ja vaarallista hommaa. Reissujen yksityiskohdat taisivat olla vielä pitkään salaisia sotien jälkeenkin.
@@mikelamminen3899 Operaatio Hokki todella mahtava kirja! Esa Sireniltä löytyy kans todella hyviä kaukopartiokirjoja
Voin suositella Pentti H. Tikkasen kirjoja näistä. Faktapohjaisia romaaneja, mukana kuvia myös partiomatkoilta.
Isäpuoleni Jalmari Kuoppa oli Osasto Vehniäisessä usean kaukopartion johtajana. Kaukopartiomiehiä kävi kotonani. Kuuntelin salaa heidän juttujaan oven raosta. Heidän seikkailuistaan kertovia kirjoja minulla on toista metriä.
On ollut varmaan mielenkiintoisia tarinoita kun miehet ovat muistelleet ja purkaneet kokemuksiaan toisillensa.
Kiitos hienosta videosta 👍
Kiitos paljon.
Olet hyvä ja selkeä sanainen mies. Eikä turhia jaaritteluja.👍👍
Kiitos taas, yksittäisiin kaukopartiotehtäiin ei ole tullut vielä tutustuttua. Mahtava tarina, joskin surullinen.
Kiitoksia. Tällä partiolla oli kyllä hurja reissu.
Näitä lisää ehdottomasti. Sun kerronta on nii selkeää ettei haittaa vaikka pitempiäkin kaukopartioon liittyvää materiaalia💪💪
Mahtava kuulla! Kiitoksia. Katsotaan jos tulevaisuudessa palaamme aiheen pariin :)
Tuli mieleen tuosta pääjoukon kotiinpaluusta takaa-ajajat kintereillä ja kiire ehtiä sovittuun paikkaan Mistä vesitaso noutaa hakeman sellainen sotaromaani kuin Esa Sirenin Vääpeli Rusa. Aivan mielettömään jännä kirja mikä vetää lukijan itsekin munat turpeeseen ja tilanteisiin.
Kiitos tästä videosta
😍 Kiitos
Kiitoksia!
Kiitos sinun videosta! Käytän sen video sopeutuakseni suomen kulttuuri, kieli ja historia. Olen ilo että sinä teet sen!
Kiitos paljon. Mukava kuulla.
Kiitos hyvä tarina
Kiitos.
Nää on aina nähtävä..näitä lisää👍👍👍
Eriomainen kiitos.
Rohkeita ja kovia miehiä nämä kaukopartiot, tämän partion tarina ei ollut tuttu, kiitos videosta, lisää näitä.
Tuo homma on vaatinut fysiikkaa ja sisua.
Hyvä video 🇫🇮
Mukava kuulla, kiitos.
Näitä ehdottomasti lisää!
Kovia tarinoita kovista ajoista.
Tuli aikanaan luettua monia kaukopartiotoimintaan liittyviä kirjoja. Kovakuntoisia ja kovahermoisia sotilaita olivat kaukopartiomiehet. Kiitoksia erinomaisesta videosta. Näistä kaukopartioista voisitte tehdä lisää videoita.
Kiitoksia videosta.
Kiitoksia. Toivottavasti pidit.
Jotain olen kuullut. Isäni vanhin veli oli kaukopartiossa. Hän selvisi sodasta hengissä ja eli 91v.
Hän on käynyt läpi kovat sotavuodet.
Tämä ei ollut tuttu tarina. Olen myös lukenut kaikki Pentti H. Tikkasen aiheeseen liittyvät kirjat.- Sinulla on selkeä ja johdonmukainen tyyli kertoa retkestä. Kiitos tästä kanavasta !
Kiitoksia kun katsoit ja jätit kommenttia. Pitääkin perehtyä noihin Tikkasen kirjoihin.
Jälleen kerran hieno podcast. Pelkästään Paavo Suorannasta olisi aihetta kertoa. Miehestä, joka vastasi Marskin kysymykseen ; ”Mistä ylikersantti on palkittu”? . ” Repun kannosta, herra Marsalkka”. Sodan jälkeenkin hänellä oli suuri merkitys aseitten hajavarastoinnissa, salaisten radiotukikohtien perustamisessa jne.
Loistava idea. Pitääkin perehtyä herraan tarkemmin. Kiitos.
Olen lukenut tästä tapauksesta. Nämä kaksi tässä mainittua sotilasta lähtivät omin luvin omille teilleen jättäen pääpartion. Pitääköhän paikkansa.
Ei ollut ennestään tuttu.Kiitos tarinasta!
Kiitos!
Mielenkiintoinen juttu. Dokumentti Tiedustelua tullut myös elokuvateatteriin
Kiitos ja kiitos myös vinkistä. Pitääkin käydä katsomassa.
Olipa tiukka partioreissu tällä porukalla. Ihme, että selvisivät. Kovaa porukkaa.
Kovia aikoja ja kovia miehiä.
Tuttu oli tuo partioreissu.
Vaimon setä aikanaan muutti Ilomatsiin. Siellä hän tutustui porukoihin ja iltaa istuttiin korttia pelaten ja virvokkeita nauttien. Eräs jamppa oli häipynyt jonnekin. Setä oli kysellyt, että mihis se nyt? Kyllä se sieltä vielä tulee, sanottiin.
Kerran hän lähti etsimään, että mitä se ukko oikein touhuaa. Mies oli yläkerran postaikossa vääntämässä itkua. Mikäs sulle? Tulee niin pahoja asiaoita mieleen, kun ottaa viinaa.
Tämä setä sai tuon miehen sitten kerran avautumaan oikein kunnolla. Tarina oli sellaista, että hän oli hiljaa kuunnellut niskavillat pystyssä, kun kaukopartiomies purki sieluaan. Esim ihmissyönti oli puheenaiheena. Tämä setä oli jämpti mies enkä ollenkaan kyseenalaista hänen kertomaansa tuosta soturista. Tarina oli sellaista, että olisikohan sitä kukaan julkaissut kirjaksi?
Mukava kertaus jo aiemmin luetusta partioreissusta. On tullut luettua paljonkin erillaisia kirjoja noista päämajan kaukopartioista useammalta kirjoittajalta. Ennen ihmettelin miksi olin niin kiinnostunut sotakirjoissa juurikin kaukopartioista, selvisi 10 vuotta sitten jotta oma Vaarini oli ollut myös partiomies tosin rintamajoukkojen partioissa ja partisaanien takaa-ajoporukoissa myös. Harmi vaan jotta asia selvisi itselle vasta 10 vuotta kuolemansa jälkeen, jos olisin tiennyt aiemmin niin olisin asioista osannut paremmin kysellä, kenties.
Kiitokset hyvistä videoista.
Pidempiäkin tarinoita sinulta kyllä kuuntelisi joten voisitko harkita niitä tehtäväksi vaikka muutaman vuodessa julkaistavaksi esim juhlapyhien yhteydessä.
Siinä on touhua missä ei ole kavereita... omatkin ovat joskus vaarallisia. Noiden jälkipolville varsin tuntemattomien miesten henkinen lujuus ja ruumiillinen kunto on aivan ihmeellistä.
Olen tämän partiomatkan joskus lukenut mutta oli kyllä oikein hienosti ja selkeästi esitetty näin. Sotahistoria ja paljolti partiotoiminta on kiinnostavaa. Tuolla olikin mainittu että pitempiäkin juttujasi mieluusti kuunneltaisiin, olen täysin samaa mieltä. Lämpimät kiitokset sinulle katselunautinnosta.
Kiitos paljon. Koitamme pääasiassa pyöriä siinä 20 minuutin paikkeilla. Tämä on toistaiseksi mahdollistanut myös viikottaisen tahdin vaikka välillä kiireeksi pistää. Mukava kuulla, että mielenkiintoa näitä kohtaan on.
Kauas on pitkä matka ja takaisinkin pitäisi koittaa tulla.
Näin se monen kohdalla oli.
Lukekaa edesmenneen Sotakamreeri Lehväslaihon kirjoja. Onhan noita muitakin.
Lehväslaiholla on kyllä kovia tarinoita. Niitä on jokunen tullut luettua.
@TheyTalkSuomi Kaarnakarista pidän kanssa, Esa Sirén tekee hyviä kirjoa, nykyisistä siis. Koskinen oli uusi hyvä piristys. Anttala ja Lauttamus toki sitä hyvää vanhaa kaartia.
Korjaan, Kosonen, näppihärö.
Oon lukenu tästä jostain kirjasta, en vaan muista mikä kirja
Onko tämä kysymys täyttä faktaa että yksi kaukopartiomies oli Suomen tuleva tasavallan presidentti Mauno Koivisto
Jatkosodan aikana Mauno Koivisto palveli Lauri Törnin jääkärikomppaniassa (sissikomppania). Komppania koki erilaisia muutoksia ja toimi muun muassa desanttientorjuntatehtävissä.
@@TheyTalkSuomi jaa
@@JuhoMarkula Kyllä Koivisto oli Lauri Törnin osaston kaukopartio mies mutta se oli divisioonan yksikkö ei varsinaisen ErP 4:n osasto. He osallistuivat myös rintama taisteluihin. Erp4 oli pelkästään kaukopartio pataljoona jokin kuului neljä komppaniaan eii Vehniäinen, Kuismanen, Martina ja Paatsalo.
@@auliskinnunen4985 Juuri tämä ettei kuulunut ErP4:ään tekee tuosta kaukopartio nimityksestä vähän kiistanalaisen. Törnin osasto teki toki partiointiakin, vaikka varsinaisesti oli vastaisku ja desanttien paljastustoiminnassa. Eli ei varsinaista kaukopartiota, vaan iskuja vihollisen selustaan hyökkäyksen tukena tai erikoisia hyökkäystehtäviä yms. jännää.
Se ylikersantti on Suoranta EI Suontausta
😂😂😮😅😊
Olen lukenut nuo kirjat ja ihmettelen miten tiedustelutoiminnalla saatuja tietoja käytettiin hyväksi ryssien tappamiseen? Oliko tiedustelutoiminnan tulos pelkästään upseerien vedonlyönnin ryyppämisestä aiheutuneeseen vedonlyönnin ratkaisun järjestämiseksi tarkoitettua toimintaa, kuten oli mm. munakukkulan valloitus?
Tiedustelutiedoilla kerättiin kuvaa vihollisen toiminnasta kuten joukkojen siirroista, logistiikasta, tukikohdist jne. Näiden perusteella kyettiin ennakoimaan ja valmistautumaan tulevaan. Vihollisen toimintaan kyettiin myös vaikuttamaan häiritsemällä tukialueella olevia joukkoja ja rakenteita. Ei noille reissuille hetken mielijohteesta lähdetty tai turhan takia.
Ei
Huomauttaisin ettei mikään kyseisen partion kohde näy tuossa kartassasi. Kohteet tuosta reilusti itään.
Varsin siloteltu kertomus myös partion jakaantumisesta meinaan nämä kaksi sankari lähtivät tiettävästi ominpäin pois joukosta koska totesivat sen olevan taistelukyvytön eikä noutoa ollut luvassa. Nouto konekin meinaan ensin putosi ja vasta toiselle noutopaikalle saatiin kone.
Kiitoksia tarkennuksista. Lähteenä käyttämästämme "Vaiettu totuus" teoksesta noita tietoja ei löytynyt. Tästä syystä emme ole niitä saaneet videoon. Osaisitko opastaa tuon tiedon lähteelle? Jos teemme uudelleen julkaisun jossain vaiheessa osaamme tarkentaa tarinaa.
@@TheyTalkSuomi Laittelin sähköpostia
-40 luvulla Suomi eli koko ajan kuin veitsen terällä. Näinä aikoina naapurisuhteet itänaapuriin tuntuu huonontuvan meidän ja Naton ansiosta.
Joutuuko suomen pojat tarttumaan vielä aseeseen, emme sitä tiedä. Mutta tämä laulu olkoon puhuttelemassa siitä missä on turvamme rauhan ja sodan aikana
ruclips.net/video/USM1cFne-p0/видео.htmlsi=7ze9m76rol8-HZrF
Kannattaa lukea entisen suurlähettiläämme Mikko Hautalan "Sotaa ja Rauhaa". Siitä käy kyllä ilmi selkeästi ilmi miten suhteet Venäjään ovat huonontuneet heidän tekemien päätöstensä vuoksi. On ihme, ettemme ottaneet Euroopan Unionin kanssa jyrkempää kantaa pakotteiden ja Ukrainan tuen moudossa kun Venäjä miehitti Krimin laittomasti ja aloitti sodan Itä-Ukrainassa 2014. 2022 tapahtunut Ukrainan sodan eskaloiminen ja sitä ennen Venäjän esittämät vaatimukset etupiirien uudelleen muodostamisesta ovat ajaneet tilanteen tähän mitä se nykyään on. Olemme osa länttä ja liittyneet viimein puolustusliiton jäseniksi.. johon haetaan vapaaehtoisesti. Aivan kuten moni Venäjän otteessa aikoinaan ollut maa on tehnyt. Jos uhka on olemassa se tulee sieltä mistä se on aina tullut, idästä. Historia sen todistaa.
Kyllä miehen pitää kestää muutama päivä ilman ruokaa ilman että lähetään kerjuulle koputtamaan ovia. Vettä tietenkin tarvitaan. Pehmoilua😮
Ei se varmaan niin helppoa ole vähällä ravinnolla oli ollut reissun lähtiessä ei varmaan ollut pöydässä lihaa ja leikkeleitä...suomalaisella sisulla palattiin kertomaan jälkipolville...
Kokeileppa varsin olla,vaikka 2pv. syömättä ja lähde metsään kävelemään ,vaikka 10km lenkki. Siinä ajatus selkenee !
@motozeta50 kahden päivän jälkeen olo paranee. Kokeiltu on.
Sinä et kahta päivää pärjää ilman äiskän ostamaan energiajuomaa ja koskaan et ole hiihtänyt 10 kilometriä.🎉
Kaukopartiointi oli välttämätöntä, ei ollut niinko nykyisin, erilaisia elektronisia vietivälineitä, no radiopuhelimia & lankapuhelimia, isäni oli radisti ja kuunteli & häiritsi venäläisten radioliikennettä, tästä hän kerran kertoi ja aiheutti kertomisellaan hillittömän halun tietää asioista enemmän, mutta tuon enempää ei isäni koskaan kertonut.