Je pense que c'est aussi très lié aux réseaux sociaux et surtout à TikTok. J'ai une petite sieur, qui a aujourd'hui 16 ans et qui lit beaucoup de dark romances, elle a vraiment ce fantasme du gangster, du mec qui va être froid mais qui montre parfois ce côté ''cute'' , elle dit vouloir vivre une relation enemy to lover etc... Honnêtement, je trouve ça très problématique et je pense que le problème vient du fait que ce type de contenu est trop accessible. Je veux dire par là que pour acheter un livre de dark romance on ne demande jamais l'age à la caisse, on trouve des histoires très problématiques sur wattpad et on entretient cette idée du ''qui en a lu le plus'' avec les réseaux sociaux. Ça transmet vraiment cette idée que le consentement est un état d'esprit qui peut changer, qu'on peut devenir consentent. Et le plus gros problème c'est que ça devient une norme, et ça invalide les victimes de viol et d'agressions sexuelles. en tout cas merci pour tes vidéos,je les trouve toujours très éclairées :)
La preuve ici même avec ta petite sœur que la dark romance a de très mauvaises répercussions sur ceux qui en lisent. Ce qu’elle recherche la visiblement c’est un homme toxique, disons les termes. Ça n’existe pas une relation saine avec un « bad boy » qui en amont te déteste/te fais des crasses (au minima) mais qui est cute de temps en temps. Ça ressemble même à ce qu’on appelle un pervers narcissique.
Un jour j'aimerais qu'il y aient des PEGI sur les livres. Pas sur la couverture evidemment, mais au moins pour que les parents se rendent compte de ce que leurs jeunes enfants peuvent lire. "Quand on édite un livre on a des responsabilités" quand on l'écrit également selon moi 🤷🏻♀️
Purée ça fait du bien d'entendre un avis comme le tiens, j'en ai un peu marre de la dark romance. Et justement tout a l'heure en lisant ma saga du moment que j'aime beaucoup j'étais tellement contente de voir que la scène de s..xe n'était pas du tout excessivement explicite. Je peux comprendre que certains aime ce genre, mais le retrouver un peu de partout par effet de mode (j'ai l'impression en tt cas...) ça me fatigue un peu.
Ohlala, la dark romance... Je n'en ai jamais lu, mais j'en ai lu suffisamment à ce sujet pour comprendre que : c'est problématique as fuuuuck. C'est grave de la part d'une maison d'édition / d'une autrice de ne pas prendre en considération que le terme "borderline" est SERIEUX et qu'on ne veut plus que ce soit un mot pris à la légère... Ce matin j'écoutais une émission sur france inter sur la littérature jeunesse, et une dame disait "La phrase "au moins ils (les jeunes) lisent", est dangereuse". Grosse boomeuse qui disait ça mais elle a raison,en effet elle a pris l'exemple de la dark romance, dangereuse pour les générations d'aujourd'hui. Sinon, je viens de découvrir ta chaine et j'adore ! Merci pour ton analyse :)
T'as commencé par "Ça m'a prit 2 heures, donc complimentez moi en fait!" Je me suis dit, ok je l'adore. Et l'entiereté de ta video ne m'a pas fait changé d'avis! Go regarder toute ta chaine
J’ai une amie qui atteinte du trouble Borderline et quand je lui ai montré ce livre je lui ai demandé si elle trouvait ça problématique. Elle était pas du à l’aise puis surtout agacée que ce soit encore une façon de vendre un truc dark. Puis j’ai parlé avec une amie en étude de psycho et on a pu discuté aussi dessus. Pour les TW je ne lis pas ce genre de roman ça me trigger trop mais j’ai eu le malheur de parler de mon doute sur Thread. De dire « C’est peut-être pas ouf en 2024 qu’un trouble psy soit le titre d’une dark romance ». Et bien tout le monde est venue défendre le process attraper ma veste. (Même l’autrice s’est retrouvée sous mon post mais elle était pas du tout agressive comme certain•es). Ça m’a un peu choqué de voir pas qu’on défende le choix du titre et la raison mais qu’on me dise « le monde ne tourne pas autour de vous ça stigmatise personne ». Alors qu’on sait bien que le monde n’a jamais tourné autour des minorités et que c’est pour ça qu’aujourd’hui la parole se libère. En revanche parmi les quelques propos nuancés j’ai discuté avec une femme qui était sûrement une génération au-dessus de la mienne et qui m’expliquait que avant Borderline était employé vraiment dans le sens « limite » et que tout le monde disait ça, c’était dans le langage courant. Mais que notre génération aujourd’hui ne a simplement arrêté pour la confusion évidente . J’ai très bien compris les raisons d’un tel choix, j’ai lu tous les arguments que je pouvais entendre. En tout cas malgré tout ce qu’on a pu me dire mon avis reste le même et savoir que je ne suis pas la seule à le partager après les quelques recherches que j’ai faite, me suffit. Voilà pour mon expérience avec ce livre que j’ai trouvé rapide et intense sur les réseaux qui me conforte avec l’idée que la dark romance n’est pas faite pour moi. ☺️
En ce qui me concerne, je ne l’ai pas encore lu “Borderline”, mais il est dans ma wishlist. Je suis une grande amatrice de Dark Romance mais je suis une adulte, presque 30ans, et je trouve que ce genre littéraire devrait être interdit aux mineurs. Je suis complètement d’accord sur le fait qu’il y a trop de gamines qui lisent des dark romance ; de jeunes lectrices qui ne savent pas faire la différence entre fiction et réalité. J’ai commencé à lire ce genre alors que j’étais majeur et, ça me choque de voir des jeunes filles de 13, 14 ans lire ça. Après, ceux et celles qui sont adultes et qui n’aiment pas la Dark Romance, je peux comprendre. On est pas né en série, chacun ses goûts ; mais ce que je ne comprends pas, ce sont ceux ou celles qui prennent les autres de haut, allant jusqu’à dire qu’il faut les enfermer, qu’ils ont des problèmes mentaux, etc…. Pourquoi ne pas passer votre chemin ? Ce n'est pas la peine de juger les autres, et de se montrer condescendant. C'est ce que je ne comprends pas et que je n'accepte pas. Tout le monde n'est pas apte à lire de la DR, tout le monde n'a pas la même tolérance émotionnelle, la même sensibilité, pour lire de la DR, mais si on aime pas, alors on passe son chemin. Aussi simple que ça. Mais de la à dire que la DR est un genre qui ne devrait pas exister, franchement : Non. Je trouve que les gens exagère, il y a toujours eu des genres littéraires difficile et plus sombre que d'autres, alors pourquoi être aussi choqué ? Franchement je ne comprends pas.
Coucou. Merci beaucoup pour cette vidéo. Je n'ai jamais lu de Dark Romance mais j'ai trouvé ta vidéo très intéressante et très claire. Ça me confirme que ce genre n'est pas pour moi, ou à tout le moins ce titre. Je comprends ta confusion sur le titre en effet. Et ton nouveau set up de vidéo est magnifique, bravo pour le travail. Et aussi, bravo pour l'énorme travail de préparation pour cette vidéo. Je te souhaite une bonne journée et de bonnes lectures ⭐
Merci beaucoup pour cette vidéo. J'ai toujours l'impression d'être une turbo boomeuse quand je m'inquiète que les jeunes filles lisent des choses aussi problématiques, mais ta vidéo rejoint totalement mon point de vue. Je suis libraire, et j'ai 27 ans, et je vois vraiment beaucoup de jeunes adolescentes passer leur temps dans le rayon new romance et acheter des choses très sombres juste pour lire comme les copines ou ce qu'elles ont vu sur Tik tok. Personnellement, j'ai été confrontée très tôt à du p*rn, et j'ai eu énormément de mal à me reconstruire à l'âge adulte, alors je m'inquiète de ce que ce genre de fiction puisse donner sur ces adolescentes. Après, je peux comprendre que les jeunes filles s'intéressent à ce genre de choses, le côté "interdit" et "pimenté" on va dire, mais je pense vraiment que beaucoup n'ont pas forcément le recul nécessaire pour lire de la dark romance :/
Merci pour ta réponse ! Je pense que ça peut expliquer le fait qu'on soit plus sensibles sur ce genre de problématiques. Ta vidéo me fait me poser un dilemme moral aussi, en tant que personne qui vend ce genre de livres, et qui ne peut pas retirer ou limiter le rayon de la librairie car il fait tourner la boutique à lui seul certains jours, mais qui en même temps ne peut pas se permettre de vendre ce genre de contenu à des jeunes...
@@Chowkko carrément, je comprends ! J’imagine que le mieux que tu puisse faire est d’échanger avec ces jeunes personnes, et encore, t’as sûrement pas le temps ! Courage en tout cas 🫶🏼
J'adore écouter ton raisonnement. Malgré tes doutes, je te rassure tu es très claire ! Cette vidéo était super intéressante, merci pour ton contenu et ta good vibe ❤
J'ai beaucoup aimé t'as façon d'aborder ta lecture et de donner ton avis ! Pour apporter le mien : j'ai commencé à lire de la dark romance un peu par hasard sans savoir que ça en était sur Wattpad, j'étais au collège. Je n'en garde pas de très grand souvenir, je sais que j'ai pu lire des choses assez choquantes mais ça ne m'a pas plus impacté que ça dans mon rapport à l'amour et les relations probablement parce que j'ai grandi dans un cadre de vie sain. Je me rappelle juste avoir été très fan du personnage ténébreux, sexy et bad boy que tu décris mais qu'on peut voir partout sans pour autant qu'il soit vraiment mauvais. Cependant en grandissant j'ai eu de plus en plus de mal à en lire (déjà parce que c'est pas souvent bien écrit sur cette application) parce que je trouvais que la relation malsaine entre les personnages été trop romantisée. J'ai acheté une seule dark romance format papier dans ma vie (Hadès et Perséphone surtout parce que je pensais que ça parlerait plus de mythologie...) et plus jamais. J'ai vraiment du mal avec la romantisation de ces relations et je me dis que si ça tombe entre de mauvaises mains ça peut être très dangereux. Je lis encore quelques dark romance sur Wattpad quand j'en trouve qui me plaisent mais je suis beaucoup plus sélective, il faut que la psychologie des personnages soit bien développée, s’il y a romantisation du vi*l j'arrête ma lecture... Je pense comme toi, je ne pense pas que ça devrait disparaitre parce que j'aime vraiment lire des histoires avec des personnes dérangées mais il faut que ça soit bien amené (c’est pour ça que j’adore les thrillers) et pour un public averti (je ne sais même pas si j'en fait partie mdr j'ai seulement 18 piges). Par contre j’en ai vraiment marre de la hype autour de ça, forcément avec beaucoup de recommandations tu vas vouloir acheter et c’est comme ça que ça tombe entre les mains d’un « mauvais public » (pas si mauvais comme tu le dis je pense aussi que le public cible est un public adolescent). Je me suis essayée à Twisted Game que je voyais partout mais j’ai pas pu finir ma lecture (lors du premier rapport s*xuel, les insulte à tout va c’est un non pour moi mdr). Et du coup j'ai pas de coup de coeur dark romance à te proposer désolée si ce n'est une histoire sur wattpad que j'ai beaucoup aimé parce que les personnages sont bien développés, l'un est un tueur et c'est pas trop mal écrit à mon avis (c'est une romance entre deux hommes) mais je sais pas si c'est considéré comme de la dark romance. Mais si jamais ça t'intéresses c'est : Pour la brulure de mes mots de TheOrange_gurl. Bref sinon super vidéo, je suis tombée dessus par hasard et 0 regrets !
Je viens de tomber sur ta chaîne et purée j’ai ADORÉ cette vidéo ✨ J’ai bien ri (jaune) et j’ai beaucoup aimé ton analyse Ps: GG pour ce décor de qualitey c’est bien bg 🤌🏼
Le caleçon Calvin Klein olala je viens de me taper un fou rire. Je suis tombée sur ta vidéo par hasard car j'hésitais à acheter ce livre. Bon bah une nouvelle abonnée pour toi. J'adore ton franc parler. J'achèterais clairement pas le livre, le truc des animaux c'est trop pour moi...........
Un superbe nouveau décors ! 🤩 J'ai également lue ce livre, j'ai voulue retenter la dark romance mais c'est vraiment quelque chose de gênant à lire. Je trouve que c'est assez dangereux de romantiser ce genre de relation dans lesquelles les personnes peuvent facilement tomber et s'imaginer qu'ils vont changer ... Je ne sais pas si je m'exprime correctement :P Mais je suis très heureuse de voir que tu fais une vidéo sur ce sujet !
100% d'accord avec toute cette vidéo. J'ai bientôt 38 ans, je ne peux pas en lire c'est atroce et mal écrit. Mais je comprend que ce type de lecture attire un public très jeune en pleine explosion hormonales ^^' Toutefois, c'est extrêmement toxique pour des personnes en plein développement. Les notions de consentement sont totalement biaisé, les jeunes filles rêves de se faire violer par des gangster (allo ? mais alaid). Ce qui me pose problème, c'est la romantisation, les autrices rendent désirables des choses qui ne doivent pas l'être. Une bonne DR n'a pas à le faire... l'accessibilité : on ne demande jamais l'âge des lectrices à l'achat. Et la promotion.... parce qu'on entend parler QUE de DR ou de "romances" qui contiennent aussi des comportements problématiques assimilés... Et ça occulte totalement les romances saines, les thrillers de qualité alors qu'on devrait ne parler que de ces bouquins là, et pourtant... les réseaux continuent de promouvoir des livres toxiques écrits avec le Q. WHY ? Pourquoi ces influenceureuses tiktok ne s'intéressent pas à des bons livres ? Pour le spicy ? Mais le spicy n'existent pas que dans les DR, Bitlit, ou Romantasy bon sang T_T La part de responsabilité dans les ME et leur marketing y est surement pour quelque chose ...
"elles rêvent de se faire violer" alors ce n'est pas du vi*l, car ce dernier c'est lorsqu'on a pas envie. Ce qu'elles ont envie c'est de faire se faire sauter dessus.
J’ai beau avoir 26 ans, comme j’ai un un visage assez adolescent, on me demande parfois si quand j’achète des livres j’ai un pass culture. Et c’est vrai que quand je suis allée acheter l’Ombre d’Adeline, mon 1er roman dark romance depuis un moment, j’ai été choquée de la facilité avec laquelle (même si il était sous blister et la limite d’âge au dos) j’ai pu acheter ce livre, la personne en caisse ne m’a rien dit. 😅 J’aime bien ce genre que je redécouvre un peu, mais avec mes yeux d’adulte c’est vrai que beaucoup de situations où le consentement est flouté voire carrément absent dans les scènes smut m’interroge. Clairement, j’ai conscience que ce type de relation irl ne m’attire absolument pas et pour moi cela reste un fantasme trèeeees éloigné, mais qu’en est-il des très jeunes filles qui achètent de la dark romance, visiblement accessible comme des petits pains?
Ca me choque que ce genre de livre soient à destination d'adolescente. Pour une adulte, pourquoi pas. On a conscience que c'est une fiction, de l'ordre du fantasme et ça s'arrête là, on a un certain recul. Mais une adolescente... je pense que c'est dévastateur. Je trouve que c'est similaire à la pornographie violente avec laquelle les garçons adolescent peuvent être confronté...
J’aimerais également lire une dark romance de mon côté comme expérience pour voir ce qui s’écrit dans ce genre. Je le trouve très problématique - ne serait ce que par la romantisation des violences qui sont décrites. Les maisons d’édition ont une part de responsabilité énorme !
Oui, le mieux reste d’avoir ta propre expérience et de voir comment tu le sens ! Tant que t’es au courant des Triggers, c’est ok 👌🏼 hésite pas à me tenir au courant de ce que t’en as pensé 😇
J'aurais même pas fini ce livre, je n'aime pas les dark romance pas juste question de goût mais surtout pour romance toxique romantisé etc et c'est pas juste une question d'âge, des femmes adultes normalisent tout ça par notre société aussi et même si des filles (public de la dark romance) se disent averti que c'est problématique, elles intériorisent quand même le contenu...en tant que féministe, je n'aime pas ça du tout
C'était vraiment super intéressant. Je vais juste commencer par dire que j'aime beaucoup ton nouveau décor. Je me suis même demandé si tu avais modifié l'angle de la caméra, parce que je trouve le rendu plus ouvert, plus "cadre" ou "composition" au sens tableau (pas sûr que je sois clair, ça n'est vraiment pas mon domaine ) Et sur le sujet de la vidéo : j'ai vu passer il y a peu le roman sur Babelio, j'ai cliqué dessus et ça m'a envoyé sur une vidéo YT de présentation où quelqu'un relevait en commentaire, à raison, que le titre est stigmatisant. Je suis vraiment à 100 % d'accord avec ça, mais je me demande si ce n'est pas aussi bien volontaire de le garder quitte à un peu bad buzzer tant que ça fait de la pub. Dtf, on s'en fout des minorités et on aime bien s'appuyer dessus pour faire du transgressif (je suis en multi minorité, je précise, à part être blanc, je coche toutes les autres cases 😂) Je trouve aussi ça franchement mauvais voire mal intentionné : les maladies mentales sont déjà bien assez stigmatisées comme ça. Ça m'évoque les trop nombreuses représentations complètement à côté de la plaque de la schizophrénie par exemple (d'ailleurs, j'ai eu en bêta une roman écrit par un auteur schizophrène, et bon sang, j'espère qu'il pourra être édité, car c'est vraiment très parlant et bénéfique d'avoir un regard juste à ce propos, mais je digresse aussi) Sur le roman borderline : je sais qu'After est un genre de fan fiction autour d'un mec de One direction (il me semble) Mais ici, ce ne serait pas autour d'Ezra Miller ? enfin, je me dis Ezra Milton/Ezra Miller, on n'est pas loin du tout, et pas comme si le prénom Ezra était courant. Je me souviens avoir rédigé une critique d'un roman qui n'est pas étiqueté Dark romance, mais qui s'en rapproche (je trouve la romance dans les romans YA très souvent problématique, mais je pense l'avoir évoqué sous une autre vidéo) : si le mec est beau, c'est ok qu'il soit un sac à merde. C'est vraiment terrible ça, et ça entérine, je trouve, l'idée qu'un beau mec ne peut pas être un violeur. Il y a eu il y a un an environ il me semble, des accusations envers un youtubeur, et j'avais vu beaucoup de gens dire que ça n'était pas possible parce qu'il est beau, voire que LES femmes victimes devaient être contentes qu'il se soit intéressé à elle parce qu'elles n'étaient "pas terribles" au contraire de lui (s'entend bien que ça n'est pas du tout mon point de vue bien sûr) Comme si c'était une sorte de récompense d'être abusée par un homme beau. Sinon, je pense qu'on est pas mal en accord au sujet de la dark romance, au sens où : oui, pourquoi pas, mais pour un public averti. Je suis le premier à aimer regarder ou lire des trucs hyper-violents, alors que je ne le suis pas du tout dans la vie, bien au contraire, mais j'aime bien les medias qui me retournent. (chacun son kink on va dire 😂 ) mais si c'est gratuit, ça n'a aucun intérêt pour moi. J'ai eu maille à partir avec une autrice récemment qui sexualise les ado et pré-ados dans son roman (il y a même une scène de Q entre un môme de 12 ans et une femme adulte, hein *part vomir*) et son argument était basé sur le "show don't tell' : elle raconte et aux gens de faire leur propre opinion. Ben non, pas quand tu érotises la scène et surtout que ton roman est à visée d'un public jeune (un truc auto-édité ceci dit, mais pas dit qu'un éditeur n'aurait pas laissé passer ça aussi après tout) J'ai trouvé le même genre de choses dans le détestable Rose Bonbon qui prouve que n'est pas Nabokov qui veut. Alors que ça pourrait être une très bonne base fondatrice pour un jeune public que de dépeindre des relations toxiques en montrant en quoi elles sont toxiques et en quoi ce n'est pas souhaitable. Le jeune lecteur/ la jeune lectrice pourra apprendre, le plus âgé pourra lire la main dans le pantalon si ça lui chante. Mais ça demande un savoir-faire d'écriture que tout le monde n'a pas (et zéro lien à Nabokov ici, j'imagine que ça peut être ambigu au vu de mon paragraphe précédent où je dis que lui a le savoir-faire, et j'insiste bien sur la dénonciation de Nabokov qui le fait avec zéro démarche de stimuler, à moins qu'on soit assez niqué dans la tête déjà, mais ça ne serait vraiment pas du fait de l'auteur) Je n'ai vraiment pas de problème avec l'idée de tout aborder dans les livres, de ne pas avoir de censure à tout va, je suis très partisan de la liberté de ton, mais voilà, faut du contexte. 1 : une écriture à la hauteur, déjà 2 restreindre le public cible vers un public averti (mais ça fait moins de vente, hein, que de bloquer une partie du public) Je me demande sur ce dernier point, et je me trompe peut-être bien sûr, si ne pas restreindre le public, c'est simplement parce que tout ça est généralement piètrement écrit (j'ai lu Captive in the Dark qui est une vraie purge) et qu'un public jeune sera moins exigeant sur la qualité de ce qu'il lit. Je ne veux pas que ça sonne condescendant. Je pense juste qu'à force de lecture et d'expérience, on peut devenir plus exigeant sur la qualité de ce qu'on lit, et je parle là uniquement de style. Et bien évidemment qu'un jeune peut être évident, je vais des généralités seulement pour expliquer mon propos. J'ai aussi envie de renvoyer à la dernière vidéo du fossoyeur du film qui évoque un point que je trouve vraiment intéressant : la banalisation de l'émerveillement. Il parle de films bien sûr, mais il évoque le fait que les gens ne sont plus sidérés par les effets spéciaux aujourd'hui, comme blasé voire éteint et qu'en regard de ça, il y a de la surenchère de démonstration technique, souvent au détriment de l'histoire. Est-ce qu'on aurait pas une mécanique similaire avec la dark romance ? dans l'idée qu'une romance saine serait "chiante" et qu'on chercherait à offrir plus sombre, plus subversif, pour titiller des gens anesthésiés ? (vraiment de vrais questionnements que je me fait)
J’adore Lolita… Je l’ai perçu comme la dénonciation de la folie et ça se perçoit tant dans la prose absolument fabuleuse que dans la chute poétique qui accompagne le personnage d’Humbert Humbert… je ferais sûrement une vidéo dessus un jour ! (C’est surtout Kubrick, selon moi, qui a rendu cette histoire de destruction humaine comme une histoire « sulfureuse » à gerber… Quant à ta dernière question, je pense que c’est à mettre en lien avec la consommation de l’art maintenant ! C’est vrai que certaines romances sonnent un peu comme les Marvels de la littérature, mais certaines sont vraiment éblouissantes ! Et la dark romance… bah j’y connais rien, donc difficile de réfléchir à tout ça en m’appuyant dessus 😂
@@bleuecommeuneorange J'ai vu une super vidéo sur Lolita très récemment,sur la chaîne d'Arte, ce qui m'y a fait penser ici d'ailleurs. Ça pourrait peut-être t'intéresser. Et oui, Lolita est fabuleux, je ne vois pas comment on peut y lire un message opposé, mais j'imagine que c'est comme 1984 que les gens citent à tort et à travers au sujet de la novlangue, montrant par là même qu'ils ne l'ont clairement pas lu. 😂
Hello :) J’ai lu comme toi Hadès et Perséphone de Scarlet St Clair (je me suis arrêtée avant la moitié du livre j’avoue) et mazette est que c’est même de la romance ? Avec ton retour sur Borderline et les quelques passages lus, mon avis est que la catégorie devrait juste s’appeler « Dark »… Pas de soucis pour écrire ce genre d’histoire et de personnages, mais c’est vrai qu’en terme de public visé, ce n’est pas adapté du tout. C’est comme mettre une bande dessinée à des gamins de 6 ans avec des représentations stylées d’auteurs de meurtre voir pire. C’est un peu poussé comme exemple mais on ne mettrait jamais une histoire comme ça dans les mains d’un public très jeune alors pourquoi on autorise des livres où la vision de la romance est ultra toxique à des jeunes qui n’ont pas encore une idée saine d’une relation amoureuse. Superbe vidéo, je te découvre grâce aux recommandations de youtube et j’en suis bien contente :)
j'ai écrit un livre qui parle d'une relation toxique, mais on comprend que ça l'est au travers de la narration (la fille romantise bien le garçon, mais on a un certain recul qui fait qu'on comprend que c'est pour dénoncer) quelqu'un a une idée de façons de trouver un public pour ça ? (car c'est pas tellement de la dark romance au sens lambda..) btw excellente vidéo, je découvre et je m'abonne cash
Tu écris sur wattpad ? Si oui, je te propose de poster un commentaire avec le titre et le lien, et je peux l’épingler ! Sinon, je pense que ça peut séduire les fans de Dark romance même lambda, même si mes conseils en la matière sont bien bancals…
Super vidéo. La dark romance, c'est difficile à apprécier mais en lien avec (même si ça n'en est pas vraiment à mon avis) il y a "Au bout du rêve" de Sarah Dessen et "La vie invisible d'Addie Larue" de Victoria Schwab (ça offre une vision différente de ce genre de relation toxique et ça m'a aidé à remettre en question ce que je pouvais regarder ou lire en romance).
Le pire est lorsque la dark romance n'est pas cataloguée comme telle et qu'elle se cache derrière un thriller. Lorsque j'ai lu Ce que tu as fait de moi de Karine Giebel, j'ai été effarée par la banalisation du viol et des agressions sexuelles. A aucun moment l'autrice ne remet en question cette violence, bien au contraire (la fin... C'est le climax... 🙄). Je ne supporte plus de voir ça dans les romans. Trop de femmes souffrent et meurent sous les coups de leurs conjoints. Ça me dépasse qu'on glamourise ces relations.
Meilleurs darkRomance, bien la seule que je recommande c'est "Forbidden", roman sur l'inceste et comment une relation incestueuse consenti peut exister dans un cas très précis. Livre touchant, troublant, bref je recommande !
Merci pour cette vidéo. Je suis rassurée de voir que nous sommes plusieurs femmes adultes à nous alarmer sur cet ouvrage. Je ne lis pas de DR et je respecte les lecteurs. cependant romantiser le viol, romantiser les violeurs, mettre le doute sur le consentement. Je trouves ça tres grave. Il y a un contrôle parental sur les contenus medias je pense qu'il en faudrait un sur ce type de lecture. Perso je ne sais même pas où c'est en vente car je n'en lis pas mais c'est peut-être en rayon de grande surface ou à fnac? Heureusement certain libraires informent dans les librairies. Je dis ça pour les jeunes. Je pense que certains ouvrages apportent peut-être une analyse du couple. Mais face à la banalisation de la violence conjugale quotidienne ces lectures me posent question
Au secours ça me fait peur . Ce genre me fait peur . C’est à vomir . J’ai adoré ta façon d’approcher la chose, c’était très pertinent . Savoir que des gamines lisent ça, ça me rend triste et m’afflige . Pour ce qui est des femmes plus âgés je ne peux pas croire que ce sont des femmes qui n’ont pas de la misogynie intériorisé . D’ailleurs ça doit être la même chose pour les autrices qui en écrivent . Avoir des fantasmes/kink c’est une chose la vraiment j’ai du mal à voir comment on peux passer un bon moment devant ce genre de lecture et même prendre du plaisir et kiffé le perso masculin, c’est au delà de mes capacités de compréhension j’avoue … Et si la seule chose qui motive certaine a en lire c’est la soit disant « psychologie des personnages » il existe de très bon roman la dessus ou des essais . Pas besoin de romantisé (et du coup normalisé) la chose . Bref il y a tellement de chose à dire sur ce nouveau genre plus que problématique mais tu en a déjà très bien parler toi même .
Déjà le résumé me donne envie de brûler le livre. La Dark Romance, c'est tellement cliché et problématique... J'avais jeté un coup d'œil au résumé parce que j'avais lu des critiques très positives sur le livre et j'espérais donc quelque chose de très différent de la Dark Romance habituelle mais... non. Il faut que j'arrête de lire les critiques sur les livres de Dark Romance, c'est très peu productif. (Et sinon, pour parler d'un truc positif, ton décor est très joli !)
Coucou ok alors la darck romance cest pas mon truc mais la tu ma un peu dégouté mais en soi adultes chacun lis se quil veut par contre je trouve que c'est le genre de livre qui devrai avoir un gros macaron moins 18
Bah c’est exactement ce qu’elle dit dans la vidéo justement. Elle pense que le genre ne devrait pas forcément disparaître mais qu’il ne devrait pas être vendu aux jeunes lectrices. Je comprends pas comment tu as pu passer à côté de son message.
Perso je pense que la dark romance devrait disparaître mais elle disparaitra pas malheureusement avec notre société machiste, ce qui est amené à plaire aux filles c'est des bad boy viril toxique car éduqué comme ça via notre société machiste hétéro, ce qui est dangereux, tout ça me révolte en tant que féministe mais on ne peut rien faire malheureusement car pour être "intégré" on doit être dans les normes et encore on est pas totalement intégré accepté dans la haute sphère surtout dans milieu politique etc, notre parole a moins de valeur...et dans la fiction les truc toxique qui est dénoncé ça serait mieux en contemporain et thriller aussi mais pas en romance pour pas nous faire croire que ces romances toxiques sont des romances mais malheureusement c'est ce qui plait à son public féminin et surtout jeunes filles...
Une brosse a caca 😭 Bonne vidéo sinon, je suis d'accord vis a vis de la représentation des personne borderline ❤️ (Pas de recommandation de dark romance sinon j'en lit pas du tout xD)
Tu sais que l'autrice n'est pas américaine mais française. Sinon, les filles finissent par devenir consentes, je trouve ça hyper dérangeant et dangereux comme propos.
"les filles finissent par devenir consentantes" aled 😭
Je pense que c'est aussi très lié aux réseaux sociaux et surtout à TikTok. J'ai une petite sieur, qui a aujourd'hui 16 ans et qui lit beaucoup de dark romances, elle a vraiment ce fantasme du gangster, du mec qui va être froid mais qui montre parfois ce côté ''cute'' , elle dit vouloir vivre une relation enemy to lover etc... Honnêtement, je trouve ça très problématique et je pense que le problème vient du fait que ce type de contenu est trop accessible. Je veux dire par là que pour acheter un livre de dark romance on ne demande jamais l'age à la caisse, on trouve des histoires très problématiques sur wattpad et on entretient cette idée du ''qui en a lu le plus'' avec les réseaux sociaux. Ça transmet vraiment cette idée que le consentement est un état d'esprit qui peut changer, qu'on peut devenir consentent. Et le plus gros problème c'est que ça devient une norme, et ça invalide les victimes de viol et d'agressions sexuelles.
en tout cas merci pour tes vidéos,je les trouve toujours très éclairées :)
La preuve ici même avec ta petite sœur que la dark romance a de très mauvaises répercussions sur ceux qui en lisent.
Ce qu’elle recherche la visiblement c’est un homme toxique, disons les termes.
Ça n’existe pas une relation saine avec un « bad boy » qui en amont te déteste/te fais des crasses (au minima) mais qui est cute de temps en temps. Ça ressemble même à ce qu’on appelle un pervers narcissique.
Un jour j'aimerais qu'il y aient des PEGI sur les livres. Pas sur la couverture evidemment, mais au moins pour que les parents se rendent compte de ce que leurs jeunes enfants peuvent lire. "Quand on édite un livre on a des responsabilités" quand on l'écrit également selon moi 🤷🏻♀️
Purée ça fait du bien d'entendre un avis comme le tiens, j'en ai un peu marre de la dark romance. Et justement tout a l'heure en lisant ma saga du moment que j'aime beaucoup j'étais tellement contente de voir que la scène de s..xe n'était pas du tout excessivement explicite.
Je peux comprendre que certains aime ce genre, mais le retrouver un peu de partout par effet de mode (j'ai l'impression en tt cas...) ça me fatigue un peu.
Dans ce cas, tu n’en lis pas et tu passes ton chemin quand tu en vois. Aussi simple que ça
Ohlala, la dark romance... Je n'en ai jamais lu, mais j'en ai lu suffisamment à ce sujet pour comprendre que : c'est problématique as fuuuuck. C'est grave de la part d'une maison d'édition / d'une autrice de ne pas prendre en considération que le terme "borderline" est SERIEUX et qu'on ne veut plus que ce soit un mot pris à la légère... Ce matin j'écoutais une émission sur france inter sur la littérature jeunesse, et une dame disait "La phrase "au moins ils (les jeunes) lisent", est dangereuse". Grosse boomeuse qui disait ça mais elle a raison,en effet elle a pris l'exemple de la dark romance, dangereuse pour les générations d'aujourd'hui.
Sinon, je viens de découvrir ta chaine et j'adore ! Merci pour ton analyse :)
T'as commencé par "Ça m'a prit 2 heures, donc complimentez moi en fait!" Je me suis dit, ok je l'adore. Et l'entiereté de ta video ne m'a pas fait changé d'avis!
Go regarder toute ta chaine
J’ai une amie qui atteinte du trouble Borderline et quand je lui ai montré ce livre je lui ai demandé si elle trouvait ça problématique. Elle était pas du à l’aise puis surtout agacée que ce soit encore une façon de vendre un truc dark. Puis j’ai parlé avec une amie en étude de psycho et on a pu discuté aussi dessus.
Pour les TW je ne lis pas ce genre de roman ça me trigger trop mais j’ai eu le malheur de parler de mon doute sur Thread. De dire « C’est peut-être pas ouf en 2024 qu’un trouble psy soit le titre d’une dark romance ». Et bien tout le monde est venue défendre le process attraper ma veste. (Même l’autrice s’est retrouvée sous mon post mais elle était pas du tout agressive comme certain•es).
Ça m’a un peu choqué de voir pas qu’on défende le choix du titre et la raison mais qu’on me dise « le monde ne tourne pas autour de vous ça stigmatise personne ». Alors qu’on sait bien que le monde n’a jamais tourné autour des minorités et que c’est pour ça qu’aujourd’hui la parole se libère.
En revanche parmi les quelques propos nuancés j’ai discuté avec une femme qui était sûrement une génération au-dessus de la mienne et qui m’expliquait que avant Borderline était employé vraiment dans le sens « limite » et que tout le monde disait ça, c’était dans le langage courant. Mais que notre génération aujourd’hui ne a simplement arrêté pour la confusion évidente . J’ai très bien compris les raisons d’un tel choix, j’ai lu tous les arguments que je pouvais entendre.
En tout cas malgré tout ce qu’on a pu me dire mon avis reste le même et savoir que je ne suis pas la seule à le partager après les quelques recherches que j’ai faite, me suffit.
Voilà pour mon expérience avec ce livre que j’ai trouvé rapide et intense sur les réseaux qui me conforte avec l’idée que la dark romance n’est pas faite pour moi. ☺️
Merci pour ton témoignage qui est très intéressant ❤️
En ce qui me concerne, je ne l’ai pas encore lu “Borderline”, mais il est dans ma wishlist. Je suis une grande amatrice de Dark Romance mais je suis une adulte, presque 30ans, et je trouve que ce genre littéraire devrait être interdit aux mineurs. Je suis complètement d’accord sur le fait qu’il y a trop de gamines qui lisent des dark romance ; de jeunes lectrices qui ne savent pas faire la différence entre fiction et réalité. J’ai commencé à lire ce genre alors que j’étais majeur et, ça me choque de voir des jeunes filles de 13, 14 ans lire ça. Après, ceux et celles qui sont adultes et qui n’aiment pas la Dark Romance, je peux comprendre. On est pas né en série, chacun ses goûts ; mais ce que je ne comprends pas, ce sont ceux ou celles qui prennent les autres de haut, allant jusqu’à dire qu’il faut les enfermer, qu’ils ont des problèmes mentaux, etc…. Pourquoi ne pas passer votre chemin ? Ce n'est pas la peine de juger les autres, et de se montrer condescendant. C'est ce que je ne comprends pas et que je n'accepte pas. Tout le monde n'est pas apte à lire de la DR, tout le monde n'a pas la même tolérance émotionnelle, la même sensibilité, pour lire de la DR, mais si on aime pas, alors on passe son chemin. Aussi simple que ça. Mais de la à dire que la DR est un genre qui ne devrait pas exister, franchement : Non. Je trouve que les gens exagère, il y a toujours eu des genres littéraires difficile et plus sombre que d'autres, alors pourquoi être aussi choqué ? Franchement je ne comprends pas.
Coucou. Merci beaucoup pour cette vidéo. Je n'ai jamais lu de Dark Romance mais j'ai trouvé ta vidéo très intéressante et très claire. Ça me confirme que ce genre n'est pas pour moi, ou à tout le moins ce titre. Je comprends ta confusion sur le titre en effet.
Et ton nouveau set up de vidéo est magnifique, bravo pour le travail. Et aussi, bravo pour l'énorme travail de préparation pour cette vidéo.
Je te souhaite une bonne journée et de bonnes lectures ⭐
Merci beaucoup pour cette vidéo. J'ai toujours l'impression d'être une turbo boomeuse quand je m'inquiète que les jeunes filles lisent des choses aussi problématiques, mais ta vidéo rejoint totalement mon point de vue. Je suis libraire, et j'ai 27 ans, et je vois vraiment beaucoup de jeunes adolescentes passer leur temps dans le rayon new romance et acheter des choses très sombres juste pour lire comme les copines ou ce qu'elles ont vu sur Tik tok. Personnellement, j'ai été confrontée très tôt à du p*rn, et j'ai eu énormément de mal à me reconstruire à l'âge adulte, alors je m'inquiète de ce que ce genre de fiction puisse donner sur ces adolescentes. Après, je peux comprendre que les jeunes filles s'intéressent à ce genre de choses, le côté "interdit" et "pimenté" on va dire, mais je pense vraiment que beaucoup n'ont pas forcément le recul nécessaire pour lire de la dark romance :/
Merci pour ton témoignage, j’ai aussi été exposée à des choses assez sombres tôt, et je te rejoins totalement !
Merci pour ta réponse ! Je pense que ça peut expliquer le fait qu'on soit plus sensibles sur ce genre de problématiques. Ta vidéo me fait me poser un dilemme moral aussi, en tant que personne qui vend ce genre de livres, et qui ne peut pas retirer ou limiter le rayon de la librairie car il fait tourner la boutique à lui seul certains jours, mais qui en même temps ne peut pas se permettre de vendre ce genre de contenu à des jeunes...
@@Chowkko carrément, je comprends ! J’imagine que le mieux que tu puisse faire est d’échanger avec ces jeunes personnes, et encore, t’as sûrement pas le temps ! Courage en tout cas 🫶🏼
Merci beaucoup ! Et merci pour ta bienveillance 🥰
J'adore écouter ton raisonnement. Malgré tes doutes, je te rassure tu es très claire !
Cette vidéo était super intéressante, merci pour ton contenu et ta good vibe ❤
Coucou, je viens de découvrir ta chaine, très chouette vidéo :) Merci pour ce moment 🌻
J'aime beaucoup ta façon posée de parler des choses ! Le montage est fluide et agréable aussi
J’ai beaucoup aimé la vidéo, ça m’a donné envie de regarder d’autres vidéos de ta chaîne 😉
Enfin un vrai envie et je suis comme toi j'ai scotché des ados vont le lire et pense que c'est normal le pire c'est toxic tu m'aime auteur
j"'adore tes vidéossss, et encore une fois merci pour cette vidéo au sujet que je ne connaissais pas :)
J'ai beaucoup aimé t'as façon d'aborder ta lecture et de donner ton avis !
Pour apporter le mien : j'ai commencé à lire de la dark romance un peu par hasard sans savoir que ça en était sur Wattpad, j'étais au collège. Je n'en garde pas de très grand souvenir, je sais que j'ai pu lire des choses assez choquantes mais ça ne m'a pas plus impacté que ça dans mon rapport à l'amour et les relations probablement parce que j'ai grandi dans un cadre de vie sain. Je me rappelle juste avoir été très fan du personnage ténébreux, sexy et bad boy que tu décris mais qu'on peut voir partout sans pour autant qu'il soit vraiment mauvais.
Cependant en grandissant j'ai eu de plus en plus de mal à en lire (déjà parce que c'est pas souvent bien écrit sur cette application) parce que je trouvais que la relation malsaine entre les personnages été trop romantisée. J'ai acheté une seule dark romance format papier dans ma vie (Hadès et Perséphone surtout parce que je pensais que ça parlerait plus de mythologie...) et plus jamais. J'ai vraiment du mal avec la romantisation de ces relations et je me dis que si ça tombe entre de mauvaises mains ça peut être très dangereux. Je lis encore quelques dark romance sur Wattpad quand j'en trouve qui me plaisent mais je suis beaucoup plus sélective, il faut que la psychologie des personnages soit bien développée, s’il y a romantisation du vi*l j'arrête ma lecture...
Je pense comme toi, je ne pense pas que ça devrait disparaitre parce que j'aime vraiment lire des histoires avec des personnes dérangées mais il faut que ça soit bien amené (c’est pour ça que j’adore les thrillers) et pour un public averti (je ne sais même pas si j'en fait partie mdr j'ai seulement 18 piges). Par contre j’en ai vraiment marre de la hype autour de ça, forcément avec beaucoup de recommandations tu vas vouloir acheter et c’est comme ça que ça tombe entre les mains d’un « mauvais public » (pas si mauvais comme tu le dis je pense aussi que le public cible est un public adolescent). Je me suis essayée à Twisted Game que je voyais partout mais j’ai pas pu finir ma lecture (lors du premier rapport s*xuel, les insulte à tout va c’est un non pour moi mdr).
Et du coup j'ai pas de coup de coeur dark romance à te proposer désolée si ce n'est une histoire sur wattpad que j'ai beaucoup aimé parce que les personnages sont bien développés, l'un est un tueur et c'est pas trop mal écrit à mon avis (c'est une romance entre deux hommes) mais je sais pas si c'est considéré comme de la dark romance. Mais si jamais ça t'intéresses c'est : Pour la brulure de mes mots de TheOrange_gurl.
Bref sinon super vidéo, je suis tombée dessus par hasard et 0 regrets !
Je découvre ta chaine et chaque vidéo est pépite ahah
Merci, pour ce genre de débrief 🌺
Je viens de tomber sur ta chaîne et purée j’ai ADORÉ cette vidéo ✨
J’ai bien ri (jaune) et j’ai beaucoup aimé ton analyse
Ps: GG pour ce décor de qualitey c’est bien bg 🤌🏼
Merci beaucoup ☺️
Le caleçon Calvin Klein olala je viens de me taper un fou rire. Je suis tombée sur ta vidéo par hasard car j'hésitais à acheter ce livre. Bon bah une nouvelle abonnée pour toi. J'adore ton franc parler. J'achèterais clairement pas le livre, le truc des animaux c'est trop pour moi...........
Un superbe nouveau décors ! 🤩
J'ai également lue ce livre, j'ai voulue retenter la dark romance mais c'est vraiment quelque chose de gênant à lire. Je trouve que c'est assez dangereux de romantiser ce genre de relation dans lesquelles les personnes peuvent facilement tomber et s'imaginer qu'ils vont changer ... Je ne sais pas si je m'exprime correctement :P
Mais je suis très heureuse de voir que tu fais une vidéo sur ce sujet !
100% d'accord avec toute cette vidéo. J'ai bientôt 38 ans, je ne peux pas en lire c'est atroce et mal écrit. Mais je comprend que ce type de lecture attire un public très jeune en pleine explosion hormonales ^^'
Toutefois, c'est extrêmement toxique pour des personnes en plein développement. Les notions de consentement sont totalement biaisé, les jeunes filles rêves de se faire violer par des gangster (allo ? mais alaid). Ce qui me pose problème, c'est la romantisation, les autrices rendent désirables des choses qui ne doivent pas l'être. Une bonne DR n'a pas à le faire... l'accessibilité : on ne demande jamais l'âge des lectrices à l'achat. Et la promotion.... parce qu'on entend parler QUE de DR ou de "romances" qui contiennent aussi des comportements problématiques assimilés... Et ça occulte totalement les romances saines, les thrillers de qualité alors qu'on devrait ne parler que de ces bouquins là, et pourtant... les réseaux continuent de promouvoir des livres toxiques écrits avec le Q. WHY ? Pourquoi ces influenceureuses tiktok ne s'intéressent pas à des bons livres ? Pour le spicy ? Mais le spicy n'existent pas que dans les DR, Bitlit, ou Romantasy bon sang T_T La part de responsabilité dans les ME et leur marketing y est surement pour quelque chose ...
Ah et très beau décor :D
"elles rêvent de se faire violer" alors ce n'est pas du vi*l, car ce dernier c'est lorsqu'on a pas envie. Ce qu'elles ont envie c'est de faire se faire sauter dessus.
J’adore la nouvelle coupe de cheveux btw 😮
J’ai beau avoir 26 ans, comme j’ai un un visage assez adolescent, on me demande parfois si quand j’achète des livres j’ai un pass culture. Et c’est vrai que quand je suis allée acheter l’Ombre d’Adeline, mon 1er roman dark romance depuis un moment, j’ai été choquée de la facilité avec laquelle (même si il était sous blister et la limite d’âge au dos) j’ai pu acheter ce livre, la personne en caisse ne m’a rien dit. 😅
J’aime bien ce genre que je redécouvre un peu, mais avec mes yeux d’adulte c’est vrai que beaucoup de situations où le consentement est flouté voire carrément absent dans les scènes smut m’interroge. Clairement, j’ai conscience que ce type de relation irl ne m’attire absolument pas et pour moi cela reste un fantasme trèeeees éloigné, mais qu’en est-il des très jeunes filles qui achètent de la dark romance, visiblement accessible comme des petits pains?
Ca me choque que ce genre de livre soient à destination d'adolescente. Pour une adulte, pourquoi pas. On a conscience que c'est une fiction, de l'ordre du fantasme et ça s'arrête là, on a un certain recul. Mais une adolescente... je pense que c'est dévastateur.
Je trouve que c'est similaire à la pornographie violente avec laquelle les garçons adolescent peuvent être confronté...
J’aimerais également lire une dark romance de mon côté comme expérience pour voir ce qui s’écrit dans ce genre. Je le trouve très problématique - ne serait ce que par la romantisation des violences qui sont décrites. Les maisons d’édition ont une part de responsabilité énorme !
Oui, le mieux reste d’avoir ta propre expérience et de voir comment tu le sens ! Tant que t’es au courant des Triggers, c’est ok 👌🏼 hésite pas à me tenir au courant de ce que t’en as pensé 😇
J'aurais même pas fini ce livre, je n'aime pas les dark romance pas juste question de goût mais surtout pour romance toxique romantisé etc et c'est pas juste une question d'âge, des femmes adultes normalisent tout ça par notre société aussi et même si des filles (public de la dark romance) se disent averti que c'est problématique, elles intériorisent quand même le contenu...en tant que féministe, je n'aime pas ça du tout
J’ai toujours détesté ce genre
C'était vraiment super intéressant. Je vais juste commencer par dire que j'aime beaucoup ton nouveau décor. Je me suis même demandé si tu avais modifié l'angle de la caméra, parce que je trouve le rendu plus ouvert, plus "cadre" ou "composition" au sens tableau (pas sûr que je sois clair, ça n'est vraiment pas mon domaine )
Et sur le sujet de la vidéo : j'ai vu passer il y a peu le roman sur Babelio, j'ai cliqué dessus et ça m'a envoyé sur une vidéo YT de présentation où quelqu'un relevait en commentaire, à raison, que le titre est stigmatisant. Je suis vraiment à 100 % d'accord avec ça, mais je me demande si ce n'est pas aussi bien volontaire de le garder quitte à un peu bad buzzer tant que ça fait de la pub. Dtf, on s'en fout des minorités et on aime bien s'appuyer dessus pour faire du transgressif (je suis en multi minorité, je précise, à part être blanc, je coche toutes les autres cases 😂) Je trouve aussi ça franchement mauvais voire mal intentionné : les maladies mentales sont déjà bien assez stigmatisées comme ça. Ça m'évoque les trop nombreuses représentations complètement à côté de la plaque de la schizophrénie par exemple (d'ailleurs, j'ai eu en bêta une roman écrit par un auteur schizophrène, et bon sang, j'espère qu'il pourra être édité, car c'est vraiment très parlant et bénéfique d'avoir un regard juste à ce propos, mais je digresse aussi)
Sur le roman borderline : je sais qu'After est un genre de fan fiction autour d'un mec de One direction (il me semble) Mais ici, ce ne serait pas autour d'Ezra Miller ? enfin, je me dis Ezra Milton/Ezra Miller, on n'est pas loin du tout, et pas comme si le prénom Ezra était courant.
Je me souviens avoir rédigé une critique d'un roman qui n'est pas étiqueté Dark romance, mais qui s'en rapproche (je trouve la romance dans les romans YA très souvent problématique, mais je pense l'avoir évoqué sous une autre vidéo) : si le mec est beau, c'est ok qu'il soit un sac à merde. C'est vraiment terrible ça, et ça entérine, je trouve, l'idée qu'un beau mec ne peut pas être un violeur. Il y a eu il y a un an environ il me semble, des accusations envers un youtubeur, et j'avais vu beaucoup de gens dire que ça n'était pas possible parce qu'il est beau, voire que LES femmes victimes devaient être contentes qu'il se soit intéressé à elle parce qu'elles n'étaient "pas terribles" au contraire de lui (s'entend bien que ça n'est pas du tout mon point de vue bien sûr) Comme si c'était une sorte de récompense d'être abusée par un homme beau.
Sinon, je pense qu'on est pas mal en accord au sujet de la dark romance, au sens où : oui, pourquoi pas, mais pour un public averti. Je suis le premier à aimer regarder ou lire des trucs hyper-violents, alors que je ne le suis pas du tout dans la vie, bien au contraire, mais j'aime bien les medias qui me retournent. (chacun son kink on va dire 😂 ) mais si c'est gratuit, ça n'a aucun intérêt pour moi. J'ai eu maille à partir avec une autrice récemment qui sexualise les ado et pré-ados dans son roman (il y a même une scène de Q entre un môme de 12 ans et une femme adulte, hein *part vomir*) et son argument était basé sur le "show don't tell' : elle raconte et aux gens de faire leur propre opinion. Ben non, pas quand tu érotises la scène et surtout que ton roman est à visée d'un public jeune (un truc auto-édité ceci dit, mais pas dit qu'un éditeur n'aurait pas laissé passer ça aussi après tout) J'ai trouvé le même genre de choses dans le détestable Rose Bonbon qui prouve que n'est pas Nabokov qui veut.
Alors que ça pourrait être une très bonne base fondatrice pour un jeune public que de dépeindre des relations toxiques en montrant en quoi elles sont toxiques et en quoi ce n'est pas souhaitable. Le jeune lecteur/ la jeune lectrice pourra apprendre, le plus âgé pourra lire la main dans le pantalon si ça lui chante. Mais ça demande un savoir-faire d'écriture que tout le monde n'a pas (et zéro lien à Nabokov ici, j'imagine que ça peut être ambigu au vu de mon paragraphe précédent où je dis que lui a le savoir-faire, et j'insiste bien sur la dénonciation de Nabokov qui le fait avec zéro démarche de stimuler, à moins qu'on soit assez niqué dans la tête déjà, mais ça ne serait vraiment pas du fait de l'auteur)
Je n'ai vraiment pas de problème avec l'idée de tout aborder dans les livres, de ne pas avoir de censure à tout va, je suis très partisan de la liberté de ton, mais voilà, faut du contexte. 1 : une écriture à la hauteur, déjà 2 restreindre le public cible vers un public averti (mais ça fait moins de vente, hein, que de bloquer une partie du public)
Je me demande sur ce dernier point, et je me trompe peut-être bien sûr, si ne pas restreindre le public, c'est simplement parce que tout ça est généralement piètrement écrit (j'ai lu Captive in the Dark qui est une vraie purge) et qu'un public jeune sera moins exigeant sur la qualité de ce qu'il lit. Je ne veux pas que ça sonne condescendant. Je pense juste qu'à force de lecture et d'expérience, on peut devenir plus exigeant sur la qualité de ce qu'on lit, et je parle là uniquement de style. Et bien évidemment qu'un jeune peut être évident, je vais des généralités seulement pour expliquer mon propos.
J'ai aussi envie de renvoyer à la dernière vidéo du fossoyeur du film qui évoque un point que je trouve vraiment intéressant : la banalisation de l'émerveillement. Il parle de films bien sûr, mais il évoque le fait que les gens ne sont plus sidérés par les effets spéciaux aujourd'hui, comme blasé voire éteint et qu'en regard de ça, il y a de la surenchère de démonstration technique, souvent au détriment de l'histoire. Est-ce qu'on aurait pas une mécanique similaire avec la dark romance ? dans l'idée qu'une romance saine serait "chiante" et qu'on chercherait à offrir plus sombre, plus subversif, pour titiller des gens anesthésiés ? (vraiment de vrais questionnements que je me fait)
J’adore Lolita… Je l’ai perçu comme la dénonciation de la folie et ça se perçoit tant dans la prose absolument fabuleuse que dans la chute poétique qui accompagne le personnage d’Humbert Humbert… je ferais sûrement une vidéo dessus un jour ! (C’est surtout Kubrick, selon moi, qui a rendu cette histoire de destruction humaine comme une histoire « sulfureuse » à gerber…
Quant à ta dernière question, je pense que c’est à mettre en lien avec la consommation de l’art maintenant ! C’est vrai que certaines romances sonnent un peu comme les Marvels de la littérature, mais certaines sont vraiment éblouissantes ! Et la dark romance… bah j’y connais rien, donc difficile de réfléchir à tout ça en m’appuyant dessus 😂
@@bleuecommeuneorange J'ai vu une super vidéo sur Lolita très récemment,sur la chaîne d'Arte, ce qui m'y a fait penser ici d'ailleurs. Ça pourrait peut-être t'intéresser.
Et oui, Lolita est fabuleux, je ne vois pas comment on peut y lire un message opposé, mais j'imagine que c'est comme 1984 que les gens citent à tort et à travers au sujet de la novlangue, montrant par là même qu'ils ne l'ont clairement pas lu. 😂
Hello :) J’ai lu comme toi Hadès et Perséphone de Scarlet St Clair (je me suis arrêtée avant la moitié du livre j’avoue) et mazette est que c’est même de la romance ? Avec ton retour sur Borderline et les quelques passages lus, mon avis est que la catégorie devrait juste s’appeler « Dark »… Pas de soucis pour écrire ce genre d’histoire et de personnages, mais c’est vrai qu’en terme de public visé, ce n’est pas adapté du tout. C’est comme mettre une bande dessinée à des gamins de 6 ans avec des représentations stylées d’auteurs de meurtre voir pire. C’est un peu poussé comme exemple mais on ne mettrait jamais une histoire comme ça dans les mains d’un public très jeune alors pourquoi on autorise des livres où la vision de la romance est ultra toxique à des jeunes qui n’ont pas encore une idée saine d’une relation amoureuse.
Superbe vidéo, je te découvre grâce aux recommandations de youtube et j’en suis bien contente :)
j'ai écrit un livre qui parle d'une relation toxique, mais on comprend que ça l'est au travers de la narration (la fille romantise bien le garçon, mais on a un certain recul qui fait qu'on comprend que c'est pour dénoncer) quelqu'un a une idée de façons de trouver un public pour ça ? (car c'est pas tellement de la dark romance au sens lambda..)
btw excellente vidéo, je découvre et je m'abonne cash
Tu écris sur wattpad ? Si oui, je te propose de poster un commentaire avec le titre et le lien, et je peux l’épingler ! Sinon, je pense que ça peut séduire les fans de Dark romance même lambda, même si mes conseils en la matière sont bien bancals…
Super vidéo. La dark romance, c'est difficile à apprécier mais en lien avec (même si ça n'en est pas vraiment à mon avis) il y a "Au bout du rêve" de Sarah Dessen et "La vie invisible d'Addie Larue" de Victoria Schwab (ça offre une vision différente de ce genre de relation toxique et ça m'a aidé à remettre en question ce que je pouvais regarder ou lire en romance).
J’ai adoré la Vie invisible d’Addie Larue ! Et je jèterai un œil à l’autre :) merci 🙏🏼
Le pire est lorsque la dark romance n'est pas cataloguée comme telle et qu'elle se cache derrière un thriller. Lorsque j'ai lu Ce que tu as fait de moi de Karine Giebel, j'ai été effarée par la banalisation du viol et des agressions sexuelles. A aucun moment l'autrice ne remet en question cette violence, bien au contraire (la fin... C'est le climax... 🙄). Je ne supporte plus de voir ça dans les romans. Trop de femmes souffrent et meurent sous les coups de leurs conjoints. Ça me dépasse qu'on glamourise ces relations.
Meilleurs darkRomance, bien la seule que je recommande c'est "Forbidden", roman sur l'inceste et comment une relation incestueuse consenti peut exister dans un cas très précis. Livre touchant, troublant, bref je recommande !
Merci pour cette vidéo. Je suis rassurée de voir que nous sommes plusieurs femmes adultes à nous alarmer sur cet ouvrage. Je ne lis pas de DR et je respecte les lecteurs. cependant romantiser le viol, romantiser les violeurs, mettre le doute sur le consentement. Je trouves ça tres grave. Il y a un contrôle parental sur les contenus medias je pense qu'il en faudrait un sur ce type de lecture. Perso je ne sais même pas où c'est en vente car je n'en lis pas mais c'est peut-être en rayon de grande surface ou à fnac?
Heureusement certain libraires informent dans les librairies. Je dis ça pour les jeunes.
Je pense que certains ouvrages apportent peut-être une analyse du couple. Mais face à la banalisation de la violence conjugale quotidienne ces lectures me posent question
PS : J'ai rigolée aussi sur tes moments "romantique" 😂
Au secours ça me fait peur . Ce genre me fait peur . C’est à vomir .
J’ai adoré ta façon d’approcher la chose, c’était très pertinent .
Savoir que des gamines lisent ça, ça me rend triste et m’afflige .
Pour ce qui est des femmes plus âgés je ne peux pas croire que ce sont des femmes qui n’ont pas de la misogynie intériorisé . D’ailleurs ça doit être la même chose pour les autrices qui en écrivent .
Avoir des fantasmes/kink c’est une chose la vraiment j’ai du mal à voir comment on peux passer un bon moment devant ce genre de lecture et même prendre du plaisir et kiffé le perso masculin, c’est au delà de mes capacités de compréhension j’avoue …
Et si la seule chose qui motive certaine a en lire c’est la soit disant « psychologie des personnages » il existe de très bon roman la dessus ou des essais . Pas besoin de romantisé (et du coup normalisé) la chose .
Bref il y a tellement de chose à dire sur ce nouveau genre plus que problématique mais tu en a déjà très bien parler toi même .
Déjà le résumé me donne envie de brûler le livre. La Dark Romance, c'est tellement cliché et problématique... J'avais jeté un coup d'œil au résumé parce que j'avais lu des critiques très positives sur le livre et j'espérais donc quelque chose de très différent de la Dark Romance habituelle mais... non. Il faut que j'arrête de lire les critiques sur les livres de Dark Romance, c'est très peu productif.
(Et sinon, pour parler d'un truc positif, ton décor est très joli !)
❤❤❤
❤️
C’est clair que ça pose le problème des petites ados qui lisent ça. 😢
Coucou ok alors la darck romance cest pas mon truc mais la tu ma un peu dégouté mais en soi adultes chacun lis se quil veut par contre je trouve que c'est le genre de livre qui devrai avoir un gros macaron moins 18
Bah c’est exactement ce qu’elle dit dans la vidéo justement.
Elle pense que le genre ne devrait pas forcément disparaître mais qu’il ne devrait pas être vendu aux jeunes lectrices.
Je comprends pas comment tu as pu passer à côté de son message.
@@Solip_i je dis jusque que je suis d accord avec elle mais je vois que je me suis encore fait mal comprendre.
@@Solip_i quand je dit dégoûté c'est les propos qu elle lit les phrase qu'il y a dans le livre
Perso je pense que la dark romance devrait disparaître mais elle disparaitra pas malheureusement avec notre société machiste, ce qui est amené à plaire aux filles c'est des bad boy viril toxique car éduqué comme ça via notre société machiste hétéro, ce qui est dangereux, tout ça me révolte en tant que féministe mais on ne peut rien faire malheureusement car pour être "intégré" on doit être dans les normes et encore on est pas totalement intégré accepté dans la haute sphère surtout dans milieu politique etc, notre parole a moins de valeur...et dans la fiction les truc toxique qui est dénoncé ça serait mieux en contemporain et thriller aussi mais pas en romance pour pas nous faire croire que ces romances toxiques sont des romances mais malheureusement c'est ce qui plait à son public féminin et surtout jeunes filles...
Waow, mais c'est n'importe quoi! Et des gens achètent !!!!
Une brosse a caca 😭
Bonne vidéo sinon, je suis d'accord vis a vis de la représentation des personne borderline ❤️
(Pas de recommandation de dark romance sinon j'en lit pas du tout xD)
Tu sais que l'autrice n'est pas américaine mais française. Sinon, les filles finissent par devenir consentes, je trouve ça hyper dérangeant et dangereux comme propos.
Je l’ignorais, merci de l’info ! :)
vidéo bien moralisatrice, bien père la morale, honteux.