Στεργιο !!!!!!φιλε... και συναδελφε...πολυ ωραιος τροπος ... με βοηθησες απιστευτα... να εισαι καλα ... σε ευχαριστουμε που μοιραζεις την γνωση σου ... σ ευχαριστω...
Στέργιο είσαι φοβερός και στα έγχορδα. Συγχαρητήρια λοιπόν και στον τομέα της μουσικής Περιμένω να ανεβάσεις κάποιο ταξίμι για να σε μελετήσουμε και εκεί
Πολύ ωραίο βίντεο Στέργιο! Ωραία πατέντα! Και γκοντ φαδερ μουσική :) Να ρωτήσω.. μπορείς να κάνεις και ένα βίντεο για το πώς καθαρίζουμε την προπολη; Δεν υπάρχει πουθενά σε ελληνικά νομίζω
Καλησπέρα Στέργιο.Ευχαριστούμε για το ωραίο σου video.Βέβαια πρόκειται για κοινοποίηση μιας σχεδόν παραδοσιακής τροποποίησης εξαγωγής κεριού από τα απολεπίσματα. Παρακαλώ δέξου την καλοπροαίρετη επιμέρους αντίρρησή μου. Θα έπρεπε στο τέλος το μείγμα με την υψηλή θερμοκρασία να τοποθετηθεί σε κατάλληλο μεταλλικό σκεύος και όχι στον πλαστικό κουβά για να μην εισέρχονται στο κερί οι τοξικές ουσίες του υπερθερμασμένου πλαστικού.
Στέργιο καλησπέρα και σε ευχαριστώ για άλλη μια φορά που μοιράζεσαι την εμπειρία σου μαζί μας , έχεις υπολογίσει περίπου πόσο καθαρό κερί βγάζεις από τα απολεπίσματα σε σχέση με το μέλι ; πχ 1 κιλό κερί για κάθε 100 κιλά μέλι .
στεργιο καλησπερα,ειχες σε ενα live τον lakis inox,σιγουρα θα ξερεις και τους παγκους απολεπισμου που εχει.αξιζει να κανεις ενα βιντεο με αυτον το παγκο κοσμημα που κανει και λιωσιμο κεριων
Στέργιο καλησπέρα. Ευχαριστώ για τα βίντεο που ανεβάζεις. Ήθελα να σε ρωτήσω αν είναι ίδια η διαδικασία , όταν αντί για απολεπίσματα βάλω παλιές κερύθρες (μαύρες). Σε ευχαριστώ εκ των προτέρων.
Φίλε Στέργιο θέλω να σε ρωτήσω το εξής αυτός που έβγαζε τα μέλια παρατήρησα ότι πήρε πλαίσια με μέλια και από τον εμβρυοθαλαμο και τα συμπλήρωσε με χτιστά εάν δεν έχουμε τι κάνουμε; δεν παίρνουμε τα πλαίσια με μέλι η τι αλλοπορουμε να κάνουμε περιμένω απάντηση σου ευχαριστώ για το χρόνο σου και συνέχισε ετσι
Καλησπέρα,είμαι νέα μελισσοκόμος και ήθελα να ρωτήσω το εξής :το κερί που βγαίνει από αυτήν την διαδικασία θεωρείται αποστειρωμενο και μπορώ να το χρησιμοποιήσω άφοβα για παρασκευή κεραλοιφων ;;; Προκαταβολικά ευχαριστώ πολύ !!!😊
Ποσες κηρηθρες (φυλλα) βγαζει το ενα κιλο κεριου περιπου? Τις κερηθρες Στεργιο απο παλαια πλαισια εχεις συσκευη (που βγαζει υδρατμους σε βαρελι) και λιωνει τις κηρηθρες ή αλλη πατεντα?
Καλησπέρα Στέργιο. Θα ήθελα να σε ρωτήσω, αν κάνουμε ένα κερί στο μέγεθος που μας έδειξες και μετά Θέλουμε να το λιώσουμε όλο μαζί, πως το καταφερνουμε; το βάζουμε σε Μπεν Μαρί ολόκληρο το κομμάτι; ευχαριστώ.!!!
@@melissokomos_e σε ευχαριστώ!! Μια διευκρίνιση θέλω. Στο Μπεν Μαρί που θα βάλω όλο το κομμάτι, εκεί θα βάλω μαζί και νερό ή σκέτο το κερί και επίσης αν βάλω το κερί μόνο του στο Μπεν Μαρί (Χωρίς νερο) και λιώσει το κερί τότε μπορώ να το χωρησω σε μικρότερα μέρη; και τέλος σε τι θερμοκρασία πρέπει να ζεσταίνετε το κερί για να μην χαλάσει; ευχαριστώ!!
Στέργιο φτιάχνω κεραλοιφες καί παίρνω κερί από κατάστημα με βιολογικά αλλά δεν είναι τόσο ζωντανό κίτρινο όπως τό δικό σου, είναι πολύ πιο σκούρο, έχει νά κάνει με την ποιότητα τό χρώμα ;;;
Γειά σας. Πολύ ενδιαφέρον το βιντεάκι. Αυτό που ήθελα να ρωτήσω: μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε το κερί αυτό για παρασκευή νέων κηρήθρων για τα μελίσσια μας;. Ευχαριστώ.
Καλησπέρα. Θα ήθελα να ρωτήσω ποιο κερί χρησιμοποιούμε για να φτιάξουμε κεραλοιφές από τα απολεπισματα ή μπορούμε και από το λιώσιμο των μαύρων κηρηθρών ή πρέπει να κατεβάσουν γλώσσες τα μελίσσια και να τις κόψουμε και να φτιάξουμε κεραλοιφές; Ευχαριστώ
@@melissokomos_e επίσης κάτι ακόμα. να κάνεις, ένα βίντεο τι κάνουμε τις μαύρες κυριθρες. Πώς τις λιώνουμε και πώς τις καθαρίζουμε για να πάρουμε το κερί τους. Εκτός αν έκανες και δεν το έχω δει
Λιώνω τα μαύρα πλαίσια με αυτό τον τρόπο κ βγάζουν ελάχιστο έως καθόλου κερί.Με κυροτηκτη του εμπορίου θα βγει περισσότερο ή τα μαύρα πλαίσια δεν βγάζουν κερι;Τα απολεπισματα βγάζουν μια χαρά κερί.
Φίλε Στεργιο έχω κάτι τρυγημενα πλαίσια τα έβαλα σε ένα 10καρι μελισση του κουμποσα το πάτωμα από πάνω με τα τρυγημενα να τα γλύψει αλά αυτό τα αποθήκευη στα ειδια τελάρα τα φτιάχνουν μεν τα πλαίσια αλά τα μέλια που γλείφουν τα ξανά βάζουν στα ειδια πλαίσια δεν τα τραβάνε κάτω μπορώ να κάνω κάτι ? Διαβασα ότι άμα κουμποσεις ένα άδειο πάτωμα στο μελίσσι και πιο πάνω σε ένα τρίτο τα τρυγημενα τότε τα περνούν γιατί τα θεωρούν ξένα ενώ τώρα είναι από πάνω ακριβώς τι λες ?
Καλησπερα να ρωτησω και εγω κατι εκανα την ιδια διαδηκασια και μαλιστα δυο φορες αλλα το κερι μου βγηκε πιο σκουρο και δεν μυριζει και τοσο ευχαριστα θα μπορουσατε να μου πειτε γιατι ? Ευχαριστω πολυ !
@@melissokomos_e το έκανα χθες και εγώ αλλά έριξα χολχασμενο νερό μέσα σε πλαστικό κουβά με τα απολεπισματα και κατά τα άλλα εκανα τα ίδια, αλλά το κεράκι μου δεν βγήκε τόσο μασίφ και συμπαγές οσο το δικό σου :/, γιατί πιστεύεις???
Μπράβο φίλε μου , αργά το είδα αυτό το βίντεο αλλα πολύ ωραία και εύκολη μέθοδος . Να είσαι καλα!
Φοβερό! Απλός και ευχάριστος!
αλλο ενα μαθημα,σε ευχαριστω. κ Στεργιο
Στεργιο !!!!!!φιλε... και συναδελφε...πολυ ωραιος τροπος ... με βοηθησες απιστευτα... να εισαι καλα ... σε ευχαριστουμε που μοιραζεις την γνωση σου ... σ ευχαριστω...
Μπράβο Στέργιο σε ευχαριστούμε που μας δίνεις τίς γνώσης σου
πολύ ωραίο βίντεο και κατατοπιστικό, σε ευχαριστούμε Στέργιο
Στέργιο είσαι φοβερός και στα έγχορδα.
Συγχαρητήρια λοιπόν και στον τομέα της μουσικής
Περιμένω να ανεβάσεις κάποιο ταξίμι για να σε μελετήσουμε και εκεί
Είσαι και ο πρώτος... Μπράβο
Πολύ ωραίο βίντεο Στέργιο! Ωραία πατέντα! Και γκοντ φαδερ μουσική :) Να ρωτήσω.. μπορείς να κάνεις και ένα βίντεο για το πώς καθαρίζουμε την προπολη; Δεν υπάρχει πουθενά σε ελληνικά νομίζω
Ευχαριστουμε πολυ
Εκτός από τον χειρισμό με μαεστρία στα μελίσσια χειρίζεσαι με μαεστρία και τον τζουρα. Ευχαριστούμε για όλα Στέργιο!
Μπράβο φίλε Στεργιο που συνεχίζεις να βγάζεις νέα βιντεάκια
Ευχαριστούμε!!!
Από δω και πέρα θέλουμε στο τέλος των βίντεο μουσική. Να κάνουμε και παραγγελιές
Μπράβο Στέργιο είσαι πολύ ωραιος
Πολύ απλά και πρακτικά. 💯
Φοβερό
ολα καλα εγω βαζω δυο σιτες σε αποσταση η πρωτη ειναι με μεγαλες τρυπες για να συγρατει τα χωντρα και ετσι τρεχει ποιο γρηγορα απο την σιτα
Καλησπέρα Στέργιο.Ευχαριστούμε για το ωραίο σου video.Βέβαια πρόκειται για κοινοποίηση μιας σχεδόν παραδοσιακής τροποποίησης εξαγωγής κεριού από τα απολεπίσματα. Παρακαλώ δέξου την καλοπροαίρετη επιμέρους αντίρρησή μου. Θα έπρεπε στο τέλος το μείγμα με την υψηλή θερμοκρασία να τοποθετηθεί σε κατάλληλο μεταλλικό σκεύος και όχι στον πλαστικό κουβά για να μην εισέρχονται στο κερί οι τοξικές ουσίες του υπερθερμασμένου πλαστικού.
Η μόνη ένσταση σ αυτό Κωνσταντίνε είναι το κατα πόσο θα ξεκολλάει το κερί από τον μεταλλικό κουβά. Θα το δοκιμάσω. Ευχαριστώ
Η μόνη ένσταση σ αυτό Κωνσταντίνε είναι το κατα πόσο θα ξεκολλάει το κερί από τον μεταλλικό κουβά. Θα το δοκιμάσω. Ευχαριστώ
Στέργιο καλησπέρα και σε ευχαριστώ για άλλη μια φορά που μοιράζεσαι την εμπειρία σου μαζί μας , έχεις υπολογίσει περίπου πόσο καθαρό κερί βγάζεις από τα απολεπίσματα σε σχέση με το μέλι ; πχ 1 κιλό κερί για κάθε 100 κιλά μέλι .
Όχι φίλε δεν το έχω υπολογίσει
Καλησπέρα, φέτος τα έλιωσα σύμφωνα με την τεχνική σου.
Γρήγορα κ ευκολα
Είσαι ωραίος μόρτη...ζωή μποέμικια.Να είσαι καλά.
στεργιο καλησπερα,ειχες σε ενα live τον lakis inox,σιγουρα θα ξερεις και τους παγκους απολεπισμου που εχει.αξιζει να κανεις ενα βιντεο με αυτον το παγκο κοσμημα που κανει και λιωσιμο κεριων
Στέργιο καλησπέρα. Ευχαριστώ για τα βίντεο που ανεβάζεις. Ήθελα να σε ρωτήσω αν είναι ίδια η διαδικασία , όταν αντί για απολεπίσματα βάλω παλιές κερύθρες (μαύρες). Σε ευχαριστώ εκ των προτέρων.
Η διαδικασία είναι η ίδια. Θα έχεις όμως πολύ περισσότερες ακαθαρσίες.
@@melissokomos_e απο τις ακαθαρσίες υπάρχει τρόπος να βγει κερί. Είχα δει ένα βίντεο που τις πίεζαν μέσα σε ένα τσουβάλι από λινάτσα. Ή είναι άσκοπο?
@@user-tx6ql4qi6k οτιδήποτε πατέντα μπορεί να σου κάνει πιο εύκολη την ζωή έχει νόημα
Ναι με ατμού όμως
Στέργιο είσαι ωραίος μπράβο.Ηθελα να σε ρωτήσω φτιάχνεις μόνο σου τα φιλα καιριου για τα μελίσσια σου.
Όχι πηγαίνω το κερί και μου τα φτιάχνουν
Φίλε Στέργιο θέλω να σε ρωτήσω το εξής αυτός που έβγαζε τα μέλια παρατήρησα ότι πήρε πλαίσια με μέλια και από τον εμβρυοθαλαμο και τα συμπλήρωσε με χτιστά εάν δεν έχουμε τι κάνουμε; δεν παίρνουμε τα πλαίσια με μέλι η τι αλλοπορουμε να κάνουμε περιμένω απάντηση σου ευχαριστώ για το χρόνο σου
και συνέχισε ετσι
Αν δεν έχουμε χτισμένα βάζουμε άχτιστα φίλε
Καλημέρα συνονόματε. Ο λόγος που χρησιμοποιείς δοχεία μελιού και όχι τα απλά του λαδιού είναι για να μην βγάζουν σκουριά υποθέτω;
Καλησπέρα. Συγχαρητήρια για το βίντεο. Μια ερώτηση. Ο τενεκές δεν μπορεί να τρυπήσει από την φωτιά και να χυθεί το μίγμα?
Όχι. Δεν υπάρχει τέτοια περίπτωση
@@melissokomos_e σε ευχαριστώ πολύ. Και συγχαρητήρια για τα βίντεο.
Στέργιε καλησπέρα. Μπορούν με τον ίδιο τρόπο να λιώσουν και οι παλιές κεριθρες αν τις βγάλουμε από τα πλαίσια; Ευχαριστώ.
Καλησπέρα,είμαι νέα μελισσοκόμος και ήθελα να ρωτήσω το εξής :το κερί που βγαίνει από αυτήν την διαδικασία θεωρείται αποστειρωμενο και μπορώ να το χρησιμοποιήσω άφοβα για παρασκευή κεραλοιφων ;;;
Προκαταβολικά ευχαριστώ πολύ !!!😊
Ποσες κηρηθρες (φυλλα) βγαζει το ενα κιλο κεριου περιπου? Τις κερηθρες Στεργιο απο παλαια πλαισια εχεις συσκευη (που βγαζει υδρατμους σε βαρελι) και λιωνει τις κηρηθρες ή αλλη πατεντα?
Περίπου 13 φύλλα. Ναι έχω φτιάξει πατέντα όπως την περιγράφεις
Καλησπέρα, το κερί αυτό πώς το διατηρούμε μέχρι να το χρησιμοποιήσουμε;
Ειστε πολυ προσεκτικος μπραβο σας και μουσικος ωωωωω ολα τελειααααα!!!!!!🙂🙂🙂🙂 αν μπορειτε να μου πειτε ποσο εχει το μισο κιλο κερι?
Ευχαριστώ 🙂. 6 € έχει το μισό κιλό
@@melissokomos_e σας ευχαριστω κ μια ακομα ερωτηση πως να το διατηρησω κ ποσο καιρο? Ευχαριστω καλο μεσημερι🙂2 τελεικα ερωτησεις🙂🙂🙂🙂
Δεν χρειάζεται να προσέξεις κάτι. Το βάζεις σε μια σακούλα και το αποθηκεύσεις σε ένα ντουλάπι. Δεν παθαίνει τίποτα
@@melissokomos_e σας ευχαριστω πολυ να ειστε καλα 🙂💞καλο σας βραδυ🙂
Καλησπέρα Στέργιο. Θα ήθελα να σε ρωτήσω, αν κάνουμε ένα κερί στο μέγεθος που μας έδειξες και μετά Θέλουμε να το λιώσουμε όλο μαζί, πως το καταφερνουμε; το βάζουμε σε Μπεν Μαρί ολόκληρο το κομμάτι; ευχαριστώ.!!!
Ναι. Ο άλλος τρόπος θα ήταν να το κόψεις...🤔
με μπαλτά...😓
ακονισμένο...😳
@@melissokomos_e σε ευχαριστώ!! Μια διευκρίνιση θέλω. Στο Μπεν Μαρί που θα βάλω όλο το κομμάτι, εκεί θα βάλω μαζί και νερό ή σκέτο το κερί και επίσης αν βάλω το κερί μόνο του στο Μπεν Μαρί (Χωρίς νερο) και λιώσει το κερί τότε μπορώ να το χωρησω σε μικρότερα μέρη; και τέλος σε τι θερμοκρασία πρέπει να ζεσταίνετε το κερί για να μην χαλάσει; ευχαριστώ!!
Γειά σας, ήθελα να ρωτήσω αν υπάρχει απλός τρόπος να λιώσω μαύρες κηρήθρες(ψιλοάσχετο,αλλά θα με βοηθούσε πολύ παρ' όλα αυτά)
Στέργιο φτιάχνω κεραλοιφες καί παίρνω κερί από κατάστημα με βιολογικά αλλά δεν είναι τόσο ζωντανό κίτρινο όπως τό δικό σου, είναι πολύ πιο σκούρο, έχει νά κάνει με την ποιότητα τό χρώμα ;;;
Καλημέρα ,έφτιαξα το κερί όπως είπατε , και τι άλλο πρέπει να κάνω για να το χρησιμοποιώ για τα έπιπλα ,μήπως γνωρίζεται :::
Δείτε εδώ: oliviart-gr.blogspot.com/2013/04/blog-post_3.html?m=1
Και εδώ: www.google.com/amp/s/meygeia.gr/5-fisikes-lisis-gia-na-gialisete-epifanies-apo-xilo/amp/
Αυτά που μενουν στο σουρωτηρι δεν είναι προπολη?
Γειά σας. Πολύ ενδιαφέρον το βιντεάκι. Αυτό που ήθελα να ρωτήσω: μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε το κερί αυτό για παρασκευή νέων κηρήθρων για τα μελίσσια μας;. Ευχαριστώ.
Ναι φυσικά
.Poli kalo video .Ligotero nero dhen skaj to qeri .
Καλησπέρα. Θα ήθελα να ρωτήσω ποιο κερί χρησιμοποιούμε για να φτιάξουμε κεραλοιφές από τα απολεπισματα ή μπορούμε και από το λιώσιμο των μαύρων κηρηθρών ή πρέπει να κατεβάσουν γλώσσες τα μελίσσια και να τις κόψουμε και να φτιάξουμε κεραλοιφές; Ευχαριστώ
Τα απολεπισματα και τις γλώσσες Παναγιώτα
@@melissokomos_e σε ευχαριστώ!!!
@@melissokomos_e επίσης κάτι ακόμα. να κάνεις, ένα βίντεο τι κάνουμε τις μαύρες κυριθρες. Πώς τις λιώνουμε και πώς τις καθαρίζουμε για να πάρουμε το κερί τους. Εκτός αν έκανες και δεν το έχω δει
Και μια ερωτηση απο μενα... Τα απολεπισματα πως καθαριζουμε απο το μελι;
Ένας απλός τρόπος είναι αυτός: www.anel.gr/gia-to-mel-ergastirio/Trygos-Meliou/Epeksergasia-Apolepismaton/Fakeloi-Fygokentrisis-Apolepismaton
Λιώνω τα μαύρα πλαίσια με αυτό τον τρόπο κ βγάζουν ελάχιστο έως καθόλου κερί.Με κυροτηκτη του εμπορίου θα βγει περισσότερο ή τα μαύρα πλαίσια δεν βγάζουν κερι;Τα απολεπισματα βγάζουν μια χαρά κερί.
Τα μαύρα δεν βγάζουν πολύ κερί Πάνο. Με κηροτηκτη ατμού μόνο κάνεις καλή δουλειά στα μαύρα
Στέργιο καλημέρα γίνεται και για κηρήθρες που είναι για καταστροφή?
Ναι. Θα έχεις περισσότερες ακαθαρσίες όμως
Το σιρόπι το δίνεις μετά στης μέλισσες?
Όχι φίλε. Το πετάω
Φίλε Στεργιο έχω κάτι τρυγημενα πλαίσια τα έβαλα σε ένα 10καρι μελισση του κουμποσα το πάτωμα από πάνω με τα τρυγημενα να τα γλύψει αλά αυτό τα αποθήκευη στα ειδια τελάρα τα φτιάχνουν μεν τα πλαίσια αλά τα μέλια που γλείφουν τα ξανά βάζουν στα ειδια πλαίσια δεν τα τραβάνε κάτω μπορώ να κάνω κάτι ? Διαβασα ότι άμα κουμποσεις ένα άδειο πάτωμα στο μελίσσι και πιο πάνω σε ένα τρίτο τα τρυγημενα τότε τα περνούν γιατί τα θεωρούν ξένα ενώ τώρα είναι από πάνω ακριβώς τι λες ?
Όπως τα είπες φίλε. Βάλε κενό πάτωμα ενδιάμεσα
@@melissokomos_e 👍
Πόσα περίπου λίτρα νερού σε πόσα κιλά απολεπίσματα ; Υπάρχει κάποια αναλογία για να μπορέσουμε να το κάνουμε σε μικρότερα δοχεία;
Όχι δεν το έχω μέτρηση. Κοιτάζω απλά το νερό να σκεπάζει τα απολεπίσματα και επειδή εξατμίζετε αν χρειαστεί στην πορεία προσθέτω και άλλο
@@melissokomos_e ευχαριστώ πολύ
Τι μπορούμε να το κάνουμε το κερί αυτό;
Κεραλοιφες, φύλλα κεριού για τα μελίσσια, καλούπια
Καλησπερα να ρωτησω και εγω κατι εκανα την ιδια διαδηκασια και μαλιστα δυο φορες αλλα το κερι μου βγηκε πιο σκουρο και δεν μυριζει και τοσο ευχαριστα θα μπορουσατε να μου πειτε γιατι ? Ευχαριστω πολυ !
Το κερί που χρησιμοποιήσατε ήταν από απολεπισματα ή από παλιά πλαίσια;
@@melissokomos_e καλημερα και απο τα δυο
@@Marina-yv5vl ανάμικτα δηλαδή; απολεπισματα και πλαίσια;
@@melissokomos_e Ναι δεν ηξερα και τα εβαλα μαζι, αυτο κερι που βγηκε κανει για κεραλοιφη ? Ευχαριστω !
@@Marina-yv5vl αν είναι για προσωπική χρήση ναι κάνει έχει όλες τις ευεργετικές ιδιότητες. Αν είναι για να τις πουλήσεις δεν δείχνει όμορφα στο μάτι
Δεν χρειαζεται και κατι περισσοτερο στο μίγμα ε? Καπου ειχα ακουσει οτι βαζουν και κατι αλλο για να μη γινει σαπωνοποιηση και χαθει το κερι.
Όχι τίποτα άλλο
Αυτό που έμεινε στον τενεκέ τι ήταν???
Πρόπολη-γύρη- νεκρές μέλισσες- σφήκες-κηρόσκορος (αν έχουμε βάλει και παλιές κηρήθρες ) καθώς και κουκούλια από την αποδερμάτωση των μελισσών μας
@@melissokomos_e το έκανα χθες και εγώ αλλά έριξα χολχασμενο νερό μέσα σε πλαστικό κουβά με τα απολεπισματα και κατά τα άλλα εκανα τα ίδια, αλλά το κεράκι μου δεν βγήκε τόσο μασίφ και συμπαγές οσο το δικό σου :/, γιατί πιστεύεις???
@@Aiantas1985 ή δεν έβαλες αρκετά απολεπίσματα ή δεν έβαλες αρκετό νερό φίλε
Πολυ χρονοβόρο ρε στελιο το κερι τι το κανουμε μετα
Ναι είναι χρονοβόρο φίλε. Το κερί μπορείς να το κάνεις κεραλοιφή ή να το δώσεις να σου κάνουν κερηθρες
Δον στεργιος Τα σέβη μου
Γιατί μου έγινε σαν άμμος?
Το κερί;
@@melissokomos_e ναι
καλος μελισσοκομος καλος μουσικος αλλα οι τριανταφυλλιες πισω θελουν καποιο χειρισμο
Η αλήθεια είναι πως με την κηπουρική δεν το έχω
Στέργιο μπορούμε αυτό να το κάνουμε και με τα μαύρα πλαίσια;
Όχι φίλε