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世界では知名度が無きに等しいのに日本では高名な、X-29大体「エリアこ88」のせい
エリア88は当時でも敵がはっきり見える距離で機銃で戦ってて第二次大戦かってよく突っ込んでた男のロマンを求めすぎるマッチョは21世紀には時代遅れで不要で害悪のゴミ
やっぱりみんなエリア88を連想するのね。
X-29のシンカザマ、生き生きとしていたなw本当に自分の意志に反してエリア88に入隊したのかも怪しくなってきた。いち早く神崎の野望に気がついて阻止するために意思に反したフリをしたんでは
実験機って主人公機にしやすいよな。エリア以外ならSFアニメでは29と前進翼を取り入れた機体もある。
X-29の前はF-20だったし、その前もF-5に乗ってたしな、真。新谷先生、F-5系列機好き過ぎぃ!!てかクフィルとかミラージュとかドラケンみたいなマニアックな機種は大体エリバチで学習したかも(^^;
全長14cm、全幅8cmは確かにコンパクトすぎる機体だわwww🤣
1/100スケールw ガンプラならMGですね。てかドローンより小さいぞそれ(^^;
本田のエンジンが翼上にあるのは燃費がいいからでしょ。今のホンダジェットにも採用されてる技術だから、開発当時の実験機にも採用されていても何もおかしくない。最終的には胴体からもエンジンを離して翼上に載せることでキャビンの静穏性も向上した。
7:36機体のサイズがmじやなくcmとは何故・・・うごごご・・・。
究極のステルス性能 も 突き詰めた実験機なのです・・・・ 試作１機だけなのは納得！
14cmと8cmって模型かと
ワイの(自主規制)かと。
@@PONKOCHINTAなるほど、戦闘態勢と通常態勢のわけですな
@@PONKOCHINTA継戦能力はありますか？
実践経験ナシで退役する宿命、か。(遠い目)
まあ、前進翼は高速飛行をすると翼端部分のフラッターが激しくなるため、主翼の強度を確保するには金属では不可能で、複合材料を使用しないといけないというのがネックとなった
エリハチ風間の最後の乗機 （訂正：最後の最後の乗機はF20でした）
帝国陸軍の一式戦隼や二式戦鍾馗でも前進翼が採用されてました。前進翼を採用した理由は翼端失速が少なくなるからだそうです。特に二式戦ではかなりハッキリと前進翼が採用されており、翼面荷重が高い重戦闘機のわりには機動性が高く、前進翼のメリットを生かした傑作戦闘機でしたね。
ねじり下げを付けているから、言うほどのメリットは無かったのでしょう。
たまんないねえ、かわいこちゃん！サンダーバード2号は前進翼だけでなく、リフティングボディでの揚力も大きいみたいですね。マッハ7ぐらいまで出るのもヤバいですが。
サンダーバード2号だと気にならなかったけど、キャプテンスカーレットの超音連絡機だと翼が逆さについているイメージになる不思議。
サンダーバードで２号が一番人気なのは日本だけで海外は１号が一番人気
@@明義ザン 当時の今井のプラモデル人気が原因、ゼンマイで走るだけじゃなく中から救助メカが出てくるから一番遊べた。
まあまともに考えたら飛べるわけがないデザインですけどね。翼が小さい、エンジンを噴射してからの滑空距離が短すぎて揚力を得られない、とかね。まあファンタジーみたいなもんだから、何も問題ないけどね！
@@実藤忠彦 2号は胴体で揚力を稼いでいる胴翼機なので飛べる。滑走距離については、フィクションなので (;^_^A
翼の構造で旧日本軍が悩まされたのが翼端失速。これを防ぐためにゼロ戦でも以後の航空機にはひねり構造がとられていたね。
ねじり下げってやつですかね。
13:21 MH-02の初飛行は1993年3月では・・・。それはさておき、ホンダジェットも主翼の上にエンジンが配置されてて、その理由は普通にホンダのWebページに書かれてます。MH-02は前進翼＋高翼機でT尾翼という実験機なので同じ理由ではないかもですが、ホンダジェットの実験機に当たるので参考にはなるかも。STOL実験機の飛鳥（アッパーサーフェスブローイングの説明で 14:13 に出ているやつ）ではエンジンを主翼の上に配置する効果として地上への騒音を低減する効果も挙げていたのでその辺も考慮していたかもしれませんね。
7:33 X-29は全長約14cm 全幅約8cmだわ結構小さいんだないや、小さすぎて人が乗れませんわｗ😅
見逃してあげてw
サンダーバード２号機 大好き！子供の頃からの憧れの機体。
エリア８８、、懐かしい、、、
主翼の付け根に力がかかるから半端な材料ではもぎ取れるし、寿命が短くなるんじゃなかったっけ…
あと振動が治まらないとかもあったよーな。
戦闘妖精雪風にも触れて欲しかった…
架空機がお好きならアニメ版メイヴは必見ですね
たすけて💛メイヴちゃんw
@@suesho4236 よく知ってんじゃんｗ。なんであれ作ったんだろうな
人間のロマンマシマシなアニメ版はなんか...メイブは不気味で不細工にも見える人間が拒否感持つデザインであってほしい
TB-2はボディ自体が揚力を生む構造だったかと。どこかで模型が動力なしでもちゃんと滑空する動画を見た。
やはりこの飛行機は大好きだ！エリア88で一気に有名になった飛行機。
前進翼はロマンしかないです
F-20とX29は新谷かおる先生が有名にしてくれた機体。エリア８８が続いていたらYF-23にもユニコーンがついていたかもと思うのですが、私だけでしょうか？
私は、神心にユニコーンついて欲しかった❤
何で見たのか忘れましたが、もし続いていたらX-29の次の愛機はグリペンっていう噂です。小型の機体が好きでドラケンにも乗ったことあるシンだからあり得る選択だなと思いました。
よくマッコイじいさんはこの機体を仕入れたな･･･
金さえ積めばクレムリンも引っ張ってこれるからな
この機体はシン自身が仕入れてますよ。じいさんが唖然としてました(笑)。
X-29カッコイイですよね。前進翼機はステルス性と相性が悪いのがね。。。恐らくエリア88に登場してなかったらマクロスにも前進翼機が登場しなかったのではないかと思う。エリア88の影響力強すぎですよね。とても廃刊になった雑誌で連載されていたとは思えない。エリア88連載終了後直ぐに廃刊になったからなぁ～。
「メリットが沢山ある」よりも「デメリットが大きすぎる」から……
この戦闘機って、「エリア88」も出てましたね、風間真がトテツもない金持ちに成ってアスランにもどるとき、マッコイじいさんから原子力空母を買った時に風間真も手に入れたと、思いました。
当時の為替レートで17兆円～19兆円くらいの超資産家になったんですよね。(^_^;)物価ベースの貨幣価値で算出すると当時の17兆～19兆は今で言うと25兆～30兆に匹敵する資産価値になるのであの漫画の中では風間真は世界で三指に入るくらいの資産家になっていた事になりますね。(^_^;)
@@番義勝 資産金額は、わかりませんでしたm(_ _)m。マッコイじいさん、カップラーメンから原子力空母まで、、、良い味出てます😊
あの漫画当時でもコンピューターの性能不足で姿勢制御ユニットが機首内部にギッチリだろうね。機銃搭載は無理だった。今の技術ならF5と同じブローニング50口径2丁余裕だろうけど。
当時、雑誌でも紹介されてましたね😊 エリア88にも登場してるし♪ X-29にも、ステルス仕様も作れば良かったのに。
現行のHondaJetも翼の上にエンジンがあるけど、これはリアにエンジンを搭載すると、それを支持するための構造で客室や荷室のスペースが取れないからというのが一つ。もう一つはエンジンナセルの適切な配置によって遷音速域での衝撃波を遅らせた造波抵抗を減らす目的があるのだそう。MH02も同じような効果を狙ってたのかも。エンジン搭載位置について、ホンダが面白いことをやってると持ち込んだ先の風洞実験場の人が外に漏らしてたらしいですね。
デザインする人を海外の経験者を採用した結果だと思います。対照的なのがオール日本で臨んだ三菱MRJ計画。
AKIRAに出てきた米空母の艦載機がそうでしたよね。AKIRAは82~90年の作品だから、92年まで開発が続いてた前進翼が未来の戦闘機として出てきたんでしょうね。ステルス戦闘機なら鉄雄に乗っ取られ無かったかもしれない。
全長14cm翼幅8cmってｗ スマホの画面の上に乗るぞｗ
機動力を活かした格闘戦・・・なんてものを想定すること自体がなくなってしまったものね戦闘機に求められるものがステルス性能と電子戦装備などに変化していったから前進翼機の長所は無用とは言わずとも優先順位が低くなってしまった・・・でも、ミノフスキー粒子が発見されるみたいなパラダイムシフトが起こったら前進翼機がまた見直される未来もあるんじゃないかな（）
カッコいい(≧∇≦)b勉強になりました…ってサイズが、センチになってますよ!?
Sガンダムの分離機と説明されてましたが、合体状態での航空機形態であるGクルーザーも前進翼です。あと、どマイナー機ですが、ネオガンダムのコアファイターも前進翼でした。
そういや、マジンガーＺの、あとから出てきた翼も前進翼の形だったような？
なんか可変翼みたいになってたりしますよね。
グレートマジンガー😅
ジェットスクランダーかな？ 発進時は後退翼で、マジンガーとドッキング後は前進翼に変わってた。まあこれは作画時のバランスを考えての演出だと思うけど。
@@実藤忠彦 そうでしたね‼️(笑)今放送してて観てましたけど忘れてましたよ(笑)
14センチって聞いてえっ！と思った後に「結構小さいんだな。」って聞いて吹いたｗ
複合材は金属と違って繊維の張り合わせ方により強度の方向性コントロールがやり易いので結果として必要な強度をより軽い重量で実現できます。その代わり強度計算をより正確に精密にする必要がありますが。
エスコンならADF-01ファルケンや洋画なら「ステルス」ででた前進翼型可変戦闘機タロン、アニメなら戦闘妖精雪風のFFR-41メイヴも忘れないで。追記：宇宙戦艦ヤマト2202の山本玲搭乗のコスモタイガーⅠも。
マクロスシリーズではお決まりになりましたよね。
これと、同時期か少し前に、NASAでHi‐MATという、CCV理論の実験機があった、これも機体前部がF‐5でX‐29ににてた。
フィクションでは、エースコンバットに出てた震電Ⅱが好きハセガワのプラモデルで知ったんですが
戦闘妖精「雪風」の二代目は、格好良いの一言。
Fｰ2は炭素繊維で作ってたよな？素材用意して量産した日本やべぇ
翼部分ですね、主翼に関してはどっちかは忘れましたが、片方は日本製、反対派アメリカ製です。
マクロスではナンバーの1の位が9の場合に前進翼にしているねぇVF-9/19/29で
モデルかx-29だからね。ちなみに河森さんはYF-19はファイター形態がモデルのx-29に似せれなかったと言う理由で、昔は失敗デザイン扱いしてた。YF-29はファイター形態がx-29に近くデザインできたと気に入ってるらしい。
29はまだしも9はゲーム用だっけ？VF-9のコンセプトをベースにYF-19が設計されたとか後付け設定が過ぎる…。(デザインコンセプトは相当昔にあったらしいが、公式には95年のプラス→01年のM3)
13:16 他がなかなか手を出さない事をやるのがホンダらしい。
FFR‐41MR メイヴ“雪風”これも忘れないでね。コンバットナイフを二本突き出したように飛ぶあの姿には萌えるものがあります。
アニメ版雪風はSFマシマシで前進翼だけど、原作の雪風は普通のダブルデルタだよ。むしろ垂直/水平兼用の尾翼2組とかアニメ版よりSFしてる(そしてなぜかその設定はアニメ版では踏襲されてない)
グラマン社X-29A ATDアドバンスドテクノロジーデモンストレーターは、当時、主翼は最新の複合材料技術によって作られています。また、有視界戦闘時、あらゆる速度域において優れた機動性を持っています。この為、操縦装置は、スペースシャトルと同じデジタルフライバイワイヤー方式を使い、１秒間に40回もの計算をして機体の安定性と機動性を保っています。後にベクタースラストの開発運用で、開発実験は終了。その後X-29はアスラン空域での目撃情報もアリ。しかし河森 正治は天才か!実機搭載運用以前にベクタースラストをVF- 1に搭載してるなんて!
全長約14cm 全幅約8cm・・・ハセガワかタミヤのキットをベースに作ったんだな
寸法で珈琲吹き掛けましたよ架空の前進翼だと戦闘妖精雪風とかにも出てましたね
定義にもよるけど、基本的に最大翼厚を結ぶ線が前進してれば境界層内の流れが翼根に向かうので、同じ様な効果が程度の差こそあれ期待できるね。一例として、隼は前縁が左右で一直線、後縁は前進してるから、空力的に前進翼機に分類可能だと思うよ。
エリア８８面白かったな２４話構成でアニメリメイクしてほしい
２クールで終わるかな？ しかも国際状況にも微妙にリンクしてるし、実際に作るのは厳しいかもね。
戦闘妖精雪風のメイヴがこのタイプのデザインだったと思う😂
マジンガーZのジェットスクランダーも紹介して欲しかった。
この機体を知ったのはこれが元ネタになった◯クロス◯ラスでエリア88のアニメはクルセイダーやタイガーⅡやシャークだったので?になってたら原作漫画で最後の機体として登場したことと新規の試作機じゃなくて現存機体を改造しての高性能化っていうのは日本では人気になるよな。
イリヤの空、UFOの夏のブラックマンタも前進翼だったような…ただものすごく平たい
実用には充分な上昇性能だ…とても寄せ集めで作ったとは思えないな。
開発中には推力偏向ノズルと翼のコンピューター制御だけで近い動きが出来る事が分かってた、他にも積載量とスペースの問題があるが。何より実はSu-47を作らせるためにあえて長々と実験してた可能性もある、最高機密のSu-47の初飛行同じ年にF-22の初飛行を見た関係者はさぞかし驚いて混乱したに違いない、そして翌年からSu-57の研究開発が始まる。ロシアの航空機がアメリカの20年遅れてると言われた所以で内外に相当プロパガンダ頑張った。
「量産されることなく開発終了」とは言うけどもともと実験機でデータ取り用、これをそのまま量産化採用なんて計画は端からなかったでしょう？
マクロス+のYF19の可変機能をもつX29も作って欲しかった。
むしろ逆だろX29が元ネタのはず
@@amon-640 ファイター形態がX29にそっくりなVFデザインして欲しかったって事でしょ？正直単発機は足のデザインに困るから難しいと思うけど…(双発機っぽくないデザインはイントルーダー位しかすぐに出てこない…)
昔プラスチックの胴体に発泡スチロールの様な翼を差し込んで飛ばす、玩具の様な物が有ったんだけど、それを逆に差し込んで前進翼にして遊んだことが有ったなあ。全然飛ばなかったけれど。
航空産業に勤めてた父が『機動力とかその辺は上がるけど、燃費が悪いから採用されない』みたいな事言ってた記憶があります。
前進翼に限らず異形の機体は運用側のデメリットも大きい、通常の特徴からかけ離れると整備上の効率が悪くなるYF23がYF22に敗れた一因でもある、性能に大きな差が無ければ安くて運用しやすい方を、高性能でも実戦に必要無い性能なら意味がない。
マッハは羽根が振動しまくるのに、これでは折れそう。比重アルミ2.7チタン4.5鉄7.8鋼鉄製にすれば翼は折れないが飛ばない。
X-29の機体サイズが小さすぎて、どう見てもF22なのに名前がF35Aになっていることに誰も気付かない
一式戦や二式戦も実は前進翼に分類されると聞いたような・・・
Su-47とかカッコいいのになぁ
サンダーバード２号機の評価が欲しかったね。実機がないから、難しいけどね。胴体と一体の混合翼です。MH02がホンダジェットの前身と考えれば、納得でしょう。
コンテンツ作成お疲れさまです。X-29は機体に入っているラインが素敵だ。あーサンダーバード2号もちいさな前進翼だったな。｢2号は胴体が大きいから揚力のために前進翼｣→2号は胴体も揚力を発生させるリフディングボディだよ。そうでなければ、あんな小さな前進翼の生み出す揚力なんて(笑)
僕がこの機体を初めて知ったのはエースコンバットZEROというゲームでした…カッコよかったから使ってたなぁ
FBW,複合材のテスト機として、デメリットの克服がテスト項目に直結する前進翼を選んだのでは?運用機にはそのデータでメリットを伸ばせるし。
戦闘妖精雪風のメイブと無人偵察機レイフが一番カッコいいと思います。
YF-19の元ネタでいいのかな？美しすぎるフォルムだぜ
好きな前進翼機は映画ステルスよりFA-37 TALON(タロン)ですね。
NASAのAD-1が変態チックで好きw
X-1でも前進翼の計画があったと聞いたことがあります。
サンダーバード２号は全くのフィクションではなく、アメリカのリフティングボディ機の実験機に似た機体があります 理論上あれでも飛ぶのかもしれません
サンダーバード２号はコンテナを収納した状態だとあの形でも十分飛べると聞いたことあります。ちなみに１号に付いてる翼は飛行に無意味で邪魔なだけだとか。
前進翼機 ：カッコいい → (レーダー的にも)目立つ → 被標的性が高い → エンタメ世界等で延命ステルス機：カッコいい → (レーダー的には)目立たない → 被標的性が低い → 現実の世界で流行 大量空輸に好都合なサンダーバード2号機のような前進翼機は、震災地の即時復興にも活躍しそうで、平和主義のシンボルみたいなものですね。😅
なんか異様に小さい飛行機だなゼントラーディ人の言うところのマイクローンが乗るのか（笑）
飛行機じゃないけど確か、マジンガーｚの後付けの翼が・・・ げふげふ
ジェットスクランダーですね。通常は前進翼で高速飛行時に後退翼になる可変翼だったと思います。
全長14cm 幅8cm超小型UAVで草
前進翼を実験することでメリットがあるがデメリットもあることが分かった。そのメリットを生かせそうな状況にならなかっただけ。ただ将来再び研究されることはあるかもしれない。
前進翼機とステルス機の次期主力機対決って、まんま「マクロスプラス」やん。
エースコンバット2で超高高度ミッションに出したら、最高速度からちょっとでもスピード落とすとすぐ失速して使い物にならなかった記憶がw
X29は有名だけど…X31のヤバい動きの方が気になる。
まだ、模型サイズの修正をしないんだね。
５tほどの機体に６t近い推進力やからほぼ垂直上昇が可能
ダメなことが分かったというのは立派な成果。無駄金払うメーカーの出現が防げた訳だから。
16:03 うろ憶えなんだけど昔のアニメの『SPTレイズナー』にも X-29 風な機体が出てたような…18:14 GP-01 本体とそれに格納されるコアファイターⅡも河森さんのデザインでしたね。
河森の前進翼多すぎ問題。エスコンだと震電IIが河森だし、マクロスはVF-29やVF-31(A型を除く)も前進翼だし。エスコンは河森関係なく前進翼好き過ぎるがw
F117Aってイギリスの軍事基地で目撃されてた三角UFOじゃん
Yukikaze！
この機体、失敗では無いと考えます。少なく共｢重大な欠点が有る｣と言う事実が解った点で｢成功｣だったと考えてます。
このサイズ、ドローン天下の今なら…w
２号機が原子力エンジンって初めて知ったわ (´・ω・｀)
WW2の頃まで戦闘機はほぼ、緩い前進翼じゃないの。まさにCCVの元祖。
Ju287とHFB320ハンザジェット、ドイツってすごいよね。
F117は攻撃機だったような… 当時の主力戦闘機はF15やF22で、これらが敵戦闘機との格闘を担当、F117は危険性は残るがある程度制空権を取れている地域の地上攻撃任務だったはず
デルタ翼で空気を動体側に誘導
確か、不安定になると言う事で中止になったのじゃなかったかな。
機体サイズ小さいぞ訂正するべし 気にしてないの？笑
世界一有名な前進翼機は恐らくサンダーバード2号。
エリア88で Ｘ-29を知りました。
マッハ1.4で飛ぶ1/100スケールのプラモデル軍事用かな
雪風
前進翼だから失速しにくいのは微妙なレベルです。傾向が無いわけではありませんが…失速は翼弦/速度/迎え角で決まります。テーパー翼では翼端から失速しやすいのは変わりません。前進翼は運動性を高くできますが、外力による翼の歪みが不安定方向にしか働かないので主翼剛性を極めて高く制作する必要があります。強度でなく剛性です。後退翼は自動的に安定方向にしなるので、剛性よりも弾性を優先して軽量化にも向いています。戦闘機の主翼は単なる後退翼でなくデルタ翼的特性を持つようになりました。デルタ翼の失速特性はまた普通の翼とは異なるので、ぶっちゃけパワーがあれば失速してもいいという考え方が成り立ちます。
世界では知名度が無きに等しいのに日本では高名な、X-29
大体「エリアこ88」のせい
エリア88は当時でも敵がはっきり見える距離で機銃で戦ってて第二次大戦かってよく突っ込んでた
男のロマンを求めすぎるマッチョは21世紀には時代遅れで不要で害悪のゴミ
やっぱりみんなエリア88を連想するのね。
X-29のシンカザマ、生き生きとしていたなw
本当に自分の意志に反してエリア88に入隊したのかも怪しくなってきた。いち早く神崎の野望に気がついて阻止するために意思に反したフリをしたんでは
実験機って主人公機にしやすいよな。エリア以外ならSFアニメでは29と前進翼を取り入れた機体もある。
X-29の前はF-20だったし、その前もF-5に乗ってたしな、真。新谷先生、F-5系列機好き過ぎぃ!!
てかクフィルとかミラージュとかドラケンみたいなマニアックな機種は大体エリバチで学習したかも(^^;
全長14cm、全幅8cmは確かにコンパクトすぎる機体だわwww🤣
1/100スケールw ガンプラならMGですね。てかドローンより小さいぞそれ(^^;
本田のエンジンが翼上にあるのは燃費がいいからでしょ。今のホンダジェットにも採用されてる技術だから、開発当時の実験機にも採用されていても何もおかしくない。
最終的には胴体からもエンジンを離して翼上に載せることでキャビンの静穏性も向上した。
7:36機体のサイズがmじやなくcmとは何故・・・うごごご・・・。
究極のステルス性能 も 突き詰めた実験機なのです・・・・ 試作１機だけなのは納得！
14cmと8cmって模型かと
ワイの(自主規制)かと。
@@PONKOCHINTAなるほど、戦闘態勢と通常態勢のわけですな
@@PONKOCHINTA継戦能力はありますか？
実践経験ナシで退役する宿命、か。(遠い目)
まあ、前進翼は高速飛行をすると翼端部分のフラッターが激しくなるため、主翼の強度を確保するには金属では不可能で、複合材料を使用しないといけないというのがネックとなった
エリハチ風間の最後の乗機 （訂正：最後の最後の乗機はF20でした）
帝国陸軍の一式戦隼や二式戦鍾馗でも前進翼が採用されてました。
前進翼を採用した理由は翼端失速が少なくなるからだそうです。
特に二式戦ではかなりハッキリと前進翼が採用されており、翼面荷重が高い重戦闘機のわりには機動性が高く、前進翼のメリットを生かした傑作戦闘機でしたね。
ねじり下げを付けているから、言うほどのメリットは無かったのでしょう。
たまんないねえ、かわいこちゃん！
サンダーバード2号は前進翼だけでなく、リフティングボディでの揚力も大きいみたいですね。マッハ7ぐらいまで出るのもヤバいですが。
サンダーバード2号だと気にならなかったけど、
キャプテンスカーレットの超音連絡機だと
翼が逆さについているイメージになる不思議。
サンダーバードで２号が一番人気なのは日本だけで海外は１号が一番人気
@@明義ザン 当時の今井のプラモデル人気が原因、
ゼンマイで走るだけじゃなく中から救助メカが出てくるから一番遊べた。
まあまともに考えたら飛べるわけがないデザインですけどね。翼が小さい、エンジンを噴射してからの滑空距離が短すぎて揚力を得られない、とかね。まあファンタジーみたいなもんだから、何も問題ないけどね！
@@実藤忠彦 2号は胴体で揚力を稼いでいる胴翼機なので飛べる。
滑走距離については、フィクションなので (;^_^A
翼の構造で旧日本軍が悩まされたのが翼端失速。これを防ぐためにゼロ戦でも以後の航空機にはひねり構造がとられていたね。
ねじり下げってやつですかね。
13:21 MH-02の初飛行は1993年3月では・・・。
それはさておき、ホンダジェットも主翼の上にエンジンが配置されてて、その理由は普通にホンダのWebページに書かれてます。
MH-02は前進翼＋高翼機でT尾翼という実験機なので同じ理由ではないかもですが、ホンダジェットの実験機に当たるので参考にはなるかも。
STOL実験機の飛鳥（アッパーサーフェスブローイングの説明で 14:13 に出ているやつ）ではエンジンを主翼の上に配置する効果として地上への騒音を低減する効果も挙げていたのでその辺も考慮していたかもしれませんね。
7:33
X-29は全長約14cm 全幅約8cmだわ
結構小さいんだな
いや、小さすぎて人が乗れませんわｗ😅
見逃してあげてw
サンダーバード２号機 大好き！
子供の頃からの憧れの機体。
エリア８８、、懐かしい、、、
主翼の付け根に力がかかるから半端な材料ではもぎ取れるし、寿命が短くなるんじゃなかったっけ…
あと振動が治まらないとかもあったよーな。
戦闘妖精雪風にも触れて欲しかった…
架空機がお好きならアニメ版メイヴは必見ですね
たすけて💛メイヴちゃんw
@@suesho4236 よく知ってんじゃんｗ。なんであれ作ったんだろうな
人間のロマンマシマシなアニメ版はなんか...
メイブは不気味で不細工にも見える人間が拒否感持つデザインであってほしい
TB-2はボディ自体が揚力を生む構造だったかと。どこかで模型が動力なしでもちゃんと滑空する動画を見た。
やはりこの飛行機は大好きだ！
エリア88で一気に有名になった飛行機。
前進翼はロマンしかないです
F-20とX29は新谷かおる先生が有名にしてくれた機体。
エリア８８が続いていたらYF-23にもユニコーンがついていたかもと思うのですが、私だけでしょうか？
私は、神心にユニコーンついて欲しかった❤
何で見たのか忘れましたが、もし続いていたらX-29の次の愛機はグリペンっていう噂です。
小型の機体が好きでドラケンにも乗ったことあるシンだからあり得る選択だなと思いました。
よくマッコイじいさんはこの機体を仕入れたな･･･
金さえ積めばクレムリンも引っ張ってこれるからな
この機体はシン自身が仕入れてますよ。
じいさんが唖然としてました(笑)。
X-29カッコイイですよね。前進翼機はステルス性と相性が悪いのがね。。。恐らくエリア88に登場してなかったらマクロスにも前進翼機が登場しなかったのではないかと思う。エリア88の影響力強すぎですよね。とても廃刊になった雑誌で連載されていたとは思えない。エリア88連載終了後直ぐに廃刊になったからなぁ～。
「メリットが沢山ある」よりも「デメリットが大きすぎる」から……
この戦闘機って、「エリア88」も出てましたね、風間真がトテツもない金持ちに成ってアスランにもどるとき、マッコイじいさんから原子力空母を買った時に風間真も手に入れたと、思いました。
当時の為替レートで17兆円～19兆円くらいの超資産家になったんですよね。(^_^;)
物価ベースの貨幣価値で算出すると当時の17兆～19兆は今で言うと25兆～30兆に匹敵する資産価値になるのであの漫画の中では風間真は世界で三指に入るくらいの資産家になっていた事になりますね。(^_^;)
@@番義勝
資産金額は、わかりませんでしたm(_ _)m。マッコイじいさん、カップラーメンから原子力空母まで、、、良い味出てます😊
あの漫画当時でもコンピューターの性能不足で姿勢制御ユニットが機首内部にギッチリだろうね。機銃搭載は無理だった。今の技術ならF5と同じブローニング50口径2丁余裕だろうけど。
当時、雑誌でも紹介されてましたね😊 エリア88にも登場してるし♪ X-29にも、ステルス仕様も作れば良かったのに。
現行のHondaJetも翼の上にエンジンがあるけど、これはリアにエンジンを搭載すると、それを支持するための構造で客室や荷室のスペースが取れないからというのが一つ。
もう一つはエンジンナセルの適切な配置によって遷音速域での衝撃波を遅らせた造波抵抗を減らす目的があるのだそう。
MH02も同じような効果を狙ってたのかも。
エンジン搭載位置について、ホンダが面白いことをやってると持ち込んだ先の風洞実験場の人が外に漏らしてたらしいですね。
デザインする人を海外の経験者を採用した結果だと思います。
対照的なのがオール日本で臨んだ三菱MRJ計画。
AKIRAに出てきた米空母の艦載機がそうでしたよね。AKIRAは82~90年の作品だから、92年まで開発が続いてた前進翼が未来の戦闘機として出てきたんでしょうね。
ステルス戦闘機なら鉄雄に乗っ取られ無かったかもしれない。
全長14cm翼幅8cmってｗ スマホの画面の上に乗るぞｗ
機動力を活かした格闘戦・・・なんてものを想定すること自体がなくなってしまったものね
戦闘機に求められるものがステルス性能と電子戦装備などに変化していったから
前進翼機の長所は無用とは言わずとも優先順位が低くなってしまった
・・・でも、ミノフスキー粒子が発見されるみたいなパラダイムシフトが起こったら
前進翼機がまた見直される未来もあるんじゃないかな（）
カッコいい(≧∇≦)b
勉強になりました…ってサイズが、センチになってますよ!?
Sガンダムの分離機と説明されてましたが、合体状態での航空機形態であるGクルーザーも前進翼です。
あと、どマイナー機ですが、ネオガンダムのコアファイターも前進翼でした。
そういや、マジンガーＺの、あとから出てきた翼も前進翼の形だったような？
なんか可変翼みたいになってたりしますよね。
グレートマジンガー😅
ジェットスクランダーかな？ 発進時は後退翼で、マジンガーとドッキング後は前進翼に変わってた。まあこれは作画時のバランスを考えての演出だと思うけど。
@@実藤忠彦
そうでしたね‼️(笑)
今放送してて観てましたけど忘れてましたよ(笑)
14センチって聞いてえっ！と思った後に「結構小さいんだな。」って聞いて吹いたｗ
複合材は金属と違って繊維の張り合わせ方により強度の方向性コントロールがやり易いので結果として必要な強度をより軽い重量で実現できます。その代わり強度計算をより正確に精密にする必要がありますが。
エスコンならADF-01ファルケンや洋画なら「ステルス」ででた前進翼型可変戦闘機タロン、アニメなら戦闘妖精雪風のFFR-41メイヴも忘れないで。追記：宇宙戦艦ヤマト2202の山本玲搭乗のコスモタイガーⅠも。
マクロスシリーズではお決まりになりましたよね。
これと、同時期か少し前に、NASAでHi‐MATという、CCV理論の実験機があった、これも機体前部がF‐5でX‐29ににてた。
フィクションでは、エースコンバットに出てた震電Ⅱが好き
ハセガワのプラモデルで知ったんですが
戦闘妖精「雪風」の二代目は、格好良いの一言。
Fｰ2は炭素繊維で作ってたよな？
素材用意して量産した日本やべぇ
翼部分ですね、主翼に関してはどっちかは忘れましたが、
片方は日本製、反対派アメリカ製です。
マクロスではナンバーの1の位が9の場合に前進翼にしているねぇ
VF-9/19/29で
モデルかx-29だからね。
ちなみに河森さんはYF-19はファイター形態がモデルのx-29に似せれなかったと言う理由で、昔は失敗デザイン扱いしてた。
YF-29はファイター形態がx-29に近くデザインできたと気に入ってるらしい。
29はまだしも9はゲーム用だっけ？
VF-9のコンセプトをベースにYF-19が設計されたとか後付け設定が過ぎる…。
(デザインコンセプトは相当昔にあったらしいが、公式には95年のプラス→01年のM3)
13:16 他がなかなか手を出さない事をやるのがホンダらしい。
FFR‐41MR メイヴ“雪風”
これも忘れないでね。
コンバットナイフを二本突き出したように飛ぶあの姿には萌えるものがあります。
アニメ版雪風はSFマシマシで前進翼だけど、原作の雪風は普通のダブルデルタだよ。
むしろ垂直/水平兼用の尾翼2組とかアニメ版よりSFしてる(そしてなぜかその設定はアニメ版では踏襲されてない)
グラマン社X-29A ATDアドバンスドテクノロジーデモンストレーターは、当時、主翼は最新の複合材料技術によって作られています。また、有視界戦闘時、あらゆる速度域において優れた機動性を持っています。この為、操縦装置は、スペースシャトルと同じデジタルフライバイワイヤー方式を使い、１秒間に40回もの計算をして機体の安定性と機動性を保っています。後にベクタースラストの開発運用で、開発実験は終了。その後X-29はアスラン空域での目撃情報もアリ。しかし河森 正治は天才か!実機搭載運用以前にベクタースラストをVF- 1に搭載してるなんて!
全長約14cm 全幅約8cm・・・
ハセガワかタミヤのキットをベースに作ったんだな
寸法で珈琲吹き掛けましたよ
架空の前進翼だと戦闘妖精雪風とかにも出てましたね
定義にもよるけど、基本的に最大翼厚を結ぶ線が前進してれば境界層内の流れが翼根に向かうので、同じ様な効果が程度の差こそあれ期待できるね。一例として、隼は前縁が左右で一直線、後縁は前進してるから、空力的に前進翼機に分類可能だと思うよ。
エリア８８面白かったな
２４話構成でアニメリメイクしてほしい
２クールで終わるかな？ しかも国際状況にも微妙にリンクしてるし、実際に作るのは厳しいかもね。
戦闘妖精雪風のメイヴがこのタイプのデザインだったと思う😂
マジンガーZのジェットスクランダーも紹介して欲しかった。
この機体を知ったのはこれが元ネタになった◯クロス◯ラスでエリア88のアニメはクルセイダーやタイガーⅡやシャークだったので?になってたら原作漫画で最後の機体として登場したことと新規の試作機じゃなくて現存機体を改造しての高性能化っていうのは日本では人気になるよな。
イリヤの空、UFOの夏のブラックマンタも前進翼だったような…ただものすごく平たい
実用には充分な上昇性能だ…
とても寄せ集めで作ったとは思えないな。
開発中には推力偏向ノズルと翼のコンピューター制御だけで近い動きが出来る事が分かってた、他にも積載量とスペースの問題があるが。
何より実はSu-47を作らせるためにあえて長々と実験してた可能性もある、最高機密のSu-47の初飛行同じ年にF-22の初飛行を見た関係者はさぞかし驚いて混乱したに違いない、そして翌年からSu-57の研究開発が始まる。
ロシアの航空機がアメリカの20年遅れてると言われた所以で内外に相当プロパガンダ頑張った。
「量産されることなく開発終了」とは言うけど
もともと実験機でデータ取り用、これをそのまま量産化採用なんて計画は端からなかったでしょう？
マクロス+のYF19の可変機能をもつX29も作って欲しかった。
むしろ逆だろ
X29が元ネタのはず
@@amon-640 ファイター形態がX29にそっくりなVFデザインして欲しかったって事でしょ？
正直単発機は足のデザインに困るから難しいと思うけど…(双発機っぽくないデザインはイントルーダー位しかすぐに出てこない…)
昔プラスチックの胴体に発泡スチロールの様な翼を差し込んで飛ばす、
玩具の様な物が有ったんだけど、それを逆に差し込んで前進翼にして遊んだことが有ったなあ。
全然飛ばなかったけれど。
航空産業に勤めてた父が『機動力とかその辺は上がるけど、燃費が悪いから採用されない』みたいな事言ってた記憶があります。
前進翼に限らず異形の機体は運用側のデメリットも大きい、通常の特徴からかけ離れると整備上の効率が悪くなるYF23がYF22に敗れた一因でもある、性能に大きな差が無ければ安くて運用しやすい方を、高性能でも実戦に必要無い性能なら意味がない。
マッハは羽根が振動しまくるのに、これでは折れそう。
比重アルミ2.7チタン4.5鉄7.8
鋼鉄製にすれば翼は折れないが飛ばない。
X-29の機体サイズが小さすぎて、どう見てもF22なのに名前がF35Aになっていることに誰も気付かない
一式戦や二式戦も実は前進翼に分類されると聞いたような・・・
Su-47とかカッコいいのになぁ
サンダーバード２号機の評価が欲しかったね。実機がないから、難しいけどね。胴体と一体の混合翼です。
MH02がホンダジェットの前身と考えれば、納得でしょう。
コンテンツ作成お疲れさまです。
X-29は機体に入っているラインが素敵だ。
あーサンダーバード2号もちいさな前進翼だったな。
｢2号は胴体が大きいから揚力のために前進翼｣→2号は胴体も揚力を発生させるリフディングボディだよ。そうでなければ、あんな小さな前進翼の生み出す揚力なんて(笑)
僕がこの機体を初めて知ったのはエースコンバットZEROというゲームでした…カッコよかったから使ってたなぁ
FBW,複合材のテスト機として、デメリットの克服がテスト項目に直結する前進翼を選んだのでは?
運用機にはそのデータでメリットを伸ばせるし。
戦闘妖精雪風のメイブと無人偵察機レイフが一番カッコいいと思います。
YF-19の元ネタでいいのかな？
美しすぎるフォルムだぜ
好きな前進翼機は映画ステルスよりFA-37 TALON(タロン)ですね。
NASAのAD-1が変態チックで好きw
X-1でも前進翼の計画があったと聞いたことがあります。
サンダーバード２号は全くのフィクションではなく、アメリカのリフティングボディ機の実験機に似た機体があります 理論上あれでも飛ぶのかもしれません
サンダーバード２号はコンテナを収納した状態だとあの形でも十分飛べると聞いたことあります。
ちなみに１号に付いてる翼は飛行に無意味で邪魔なだけだとか。
前進翼機 ：カッコいい → (レーダー的にも)目立つ → 被標的性が高い → エンタメ世界等で延命
ステルス機：カッコいい → (レーダー的には)目立たない → 被標的性が低い → 現実の世界で流行
大量空輸に好都合なサンダーバード2号機のような前進翼機は、震災地の即時復興にも活躍しそうで、
平和主義のシンボルみたいなものですね。😅
なんか異様に小さい飛行機だな
ゼントラーディ人の言うところの
マイクローンが乗るのか（笑）
飛行機じゃないけど確か、マジンガーｚの後付けの翼が・・・ げふげふ
ジェットスクランダーですね。通常は前進翼で高速飛行時に後退翼になる可変翼だったと思います。
全長14cm 幅8cm
超小型UAVで草
前進翼を実験することでメリットがあるがデメリットもあることが分かった。そのメリットを生かせそうな状況にならなかっただけ。ただ将来再び研究されることはあるかもしれない。
前進翼機とステルス機の次期主力機対決って、まんま「マクロスプラス」やん。
エースコンバット2で超高高度ミッションに出したら、最高速度からちょっとでもスピード落とすとすぐ失速して使い物にならなかった記憶がw
X29は有名だけど…
X31のヤバい動きの方が気になる。
まだ、模型サイズの
修正をしないんだね。
５tほどの機体に６t近い推進力やからほぼ垂直上昇が可能
ダメなことが分かったというのは立派な成果。無駄金払うメーカーの出現が防げた訳だから。
16:03 うろ憶えなんだけど昔のアニメの『SPTレイズナー』にも X-29 風な機体が出てたような…
18:14 GP-01 本体とそれに格納されるコアファイターⅡも河森さんのデザインでしたね。
河森の前進翼多すぎ問題。
エスコンだと震電IIが河森だし、
マクロスはVF-29やVF-31(A型を除く)も前進翼だし。
エスコンは河森関係なく前進翼好き過ぎるがw
F117Aってイギリスの軍事基地で目撃されてた三角UFOじゃん
Yukikaze！
この機体、失敗では無いと考えます。少なく共｢重大な欠点が有る｣と言う事実が解った点で｢成功｣だったと考えてます。
このサイズ、ドローン天下の今なら…w
２号機が原子力エンジンって初めて知ったわ (´・ω・｀)
WW2の頃まで戦闘機はほぼ、緩い前進翼じゃないの。
まさにCCVの元祖。
Ju287とHFB320ハンザジェット、ドイツってすごいよね。
F117は攻撃機だったような… 当時の主力戦闘機はF15やF22で、これらが敵戦闘機との格闘を担当、F117は危険性は残るがある程度制空権を取れている地域の地上攻撃任務だったはず
デルタ翼で空気を動体側に誘導
確か、不安定になると言う事で中止になったのじゃなかったかな。
機体サイズ小さいぞ
訂正するべし 気にしてないの？笑
世界一有名な前進翼機は恐らくサンダーバード2号。
エリア88で Ｘ-29を知りました。
マッハ1.4で飛ぶ1/100スケールのプラモデル
軍事用かな
雪風
前進翼だから失速しにくいのは微妙なレベルです。傾向が無いわけではありませんが…
失速は翼弦/速度/迎え角で決まります。テーパー翼では翼端から失速しやすいのは変わりません。
前進翼は運動性を高くできますが、外力による翼の歪みが不安定方向にしか働かないので
主翼剛性を極めて高く制作する必要があります。強度でなく剛性です。
後退翼は自動的に安定方向にしなるので、剛性よりも弾性を優先して軽量化にも向いています。
戦闘機の主翼は単なる後退翼でなくデルタ翼的特性を持つようになりました。
デルタ翼の失速特性はまた普通の翼とは異なるので、ぶっちゃけパワーがあれば失速してもいいという考え方が
成り立ちます。