Samu, magnifica idea y explicación de lujo por parte de Ricardo, tendré que volver a este vídeo de vez en cuando ya que son conceptos nuevos para mi, qué interesante todo 👏👏
Joe Samu, esa pregunta me la estoy haciendo constantemente, que video más bueno ! y un tema de sumo interés para todos nosotros. Y que decir de Ricardo, un auténtico maestro que nos deleita con sus conocimientos. Fué un auténtico placer y un privilegio conocerle personalmente aquí en Madrid, en la quedada del pasado mes de Abril. Muchas gracias por vuestra dedicación y vuestro trabajo. Un abrazo !
Bueeeno, esto me deja tranquilo. Para mis altavoces (torres dos vías, 5 1/4") se recomienda amplificador de 30w a 150w. Mi amplificador es de 50w por canal, uno famosillo de 1978. Al subir el 20% - 25% de volumen las bocinas suenan y solo se me ocurre esta expresión; "suenan rico", bajos muy ricos, medios muy claros, agudos que no había escuchado antes. Eso sí, antes debí jugar mucho con la ubicación, pero logré encontrar su lugar. Me aventuré a comprar mi primer equipo sin saber mucho y creo que todo resultó muy bien.
Magnífica explicación! Solo ha faltado hacer énfasis en el tipo de escucha: cercana o en sala, y me explico, yo tengo estas 2 zonas y en escucha cercana no necesito más de 5w / 10w y por tanto uso un ampli a válvulas muy refinado, ayudado por un sub a la altura del sistema. Para una escucha en sala, teniendo en cuenta que la mía está completamente insonorizada y tratada, con 30w en clase A, hay más que de sobra. La sorpresa ha sido haciendo cambios con estos sistemas con cajas entre 4ohm y 8ohm, y en mi caso la dureza de cada una no ha sido más importante que la dulzura. Sobre los amplis SET, estoy de acuerdo en parte, excepción, cuando trabajan en su parte relajada no tienen problemas de distorsión ni de rellenar "harmónicos" , según tengo entendido y comprobado. Ojo, no quiero contradecir a los expertos, solo aporto mi percepción. En resumen, para mí lo más importante es definir cuál va a ser tu escucha más frecuente. En mi caso y para mi sorpresa ( después de haber tenido amplis de millones de W ) es que la escucha que más disfruto es la cercana con un ampli valvular el84 SE ayudado por un sub que hace matrimonio con los monitores.
Pues tienes razón en lo que comentas. Se hace constar que los niveles y modos de escucha son fundamentales, y que se habla de dificultades surgidas en el punto de sobrecarga del amplificador (que aparece mucho antes de lo que se suele creer, ya que la música es dinámica). Yo he tenido un SE de EL84 (3W) con subwoofer de 50W y caja de 12" y 150 litros durante algunos años muy felices.
@@RicardoHernandez-uu3lo exactamente igual: el equipo que más disfruto es un ampli el84 ( 3w , 5W? ) con unas Sonus Faber Concerto( primera edición ) y un sub Sonus Gravis ( primera edición), todo esto en escucha cercana y cuidadosamente posicionado, y puedo asegurar que aún no he conseguido mejorar las sensaciones ni con equipos que multiplican su coste. El dac y la fuente no son especialmente buenas y aún así es con diferencia el mejor conjunto que tengo y he probado, ojo, dejando la " potencia" al margen.
Buen vídeo me ineteresa mucho por que hasta ahora no sabía si el ampli movía bien las wilson, con el volumen al mínimo el grabe lo mueve con mucha soltura, aunque las wilson son de 92 dB, el ampli es un firstWatt de Nelson pass con 30watt 4 Ohm y 60 watt a 8 Ohm en clase A, 300watt en clase A/B a 4 ohm. Excelente vídeo
Muy buena explicación del tema gracias. Al final despues de tanto mirar renovar o no el equipo antiguo al final sigo con el . Año 1993 ampli Kenwood Ka 5010 cajas B&W Dm 320 plato thorens 280 mk2. Todo al día. No lo cambio 😂😂😂. Saludos.
Excelente video, creo que sería bueno hacer un glosario de que significan algunas palabras al relacionarlas con el audio, ejemplo: sonido orgánico, rapidez, precisión, analítico, transparente, etc, entiendo que depende del lenguaje de quien habla pero parte de la confusión viene de allí; con este video por ejemplo, quedo muy claro a que se refiere la palabra imagen referida a los speakers, saludos cordiales.
Muchas felicidades por el canal, el contenido y por la explicación de ambos. Para mi gusto y por mis básicos o nulos conocimientos audiofilos, la explicación ha sido demasiado técnica, pero entiendo que para la gente que sepa del tema, le habrá servido de mucho. Di con este canal porque buscaba información de si tengo un buen equilibrio entre amplificador y altavoces. tengo un amplificador de los años 70/80, Pioneer A-80 de 150w y 8 ohmios y unos altavoces Wunderton de tres vías, y a juzgar, por lo que pone en la parte trasera del woofer, son de 150 W tambien. en la parte trasera del amplificador hay una pequeña pestaña donde puedes colocar el amplificador a 4 y 8 ohmios y si bajas la pestañita a 6 y 12. yo lo tengo puesto cuatro y ocho y los altavoces son pasivos. Me gustaría saber si lo estoy haciendo bien, si 150 W de altavoces con un amplificador de 150, es suficiente, o tengo que aumentar la potencia de los altavoces, y si tengo bien colocado a cuatro y ocho ohmios la impedancia. Y por supuesto por adelantado. Pido disculpas por esta parrafada
A ver........ Tu tienes un "verdadero pepino" de amplificador. 150 watios por canal no sé ve todos los días. Los altavoces Wunderton ? Ni idea... porque no sé que modelo es. Supongo que serán de los años 80, no ? pero aún así... habría que ver como son y que ES LO QUE AGUANTAN pero "AUMENTAR LA POTENCIA........ NO SE PUEDE AUMENTAR" porque son pasivos.... Yo he tenido varias cajas de Wunderton de la antiguas y como no tengas una pegatina o chapa precisa, hoy en día es muy difícil encontrar información de esa marca (lo que hacen ahora no tiene nada que ver...) Como "idea general"..... si tienes un ampli de 15o watios canal, yo que tú me iría a por unos altavoces que aguanten eso y bastante más (por si acaso) Lo de la impedancia es muy sencillo y depende de si pones una pareja o dos y si esas parejas tienen 4, 6, 8, etc... y si pones una o las dos... entonces pon las palancas detrás dependiendo de lo que uses... Saludos
A ver si te puede servir de ayuda: Ese amplificador tiene un selector que permite diferenciar dos intervalos de impedancia de altavoces; uno de 4-6 Ohms y otro de 8-12 Ohms. Resulta fundamental para el buen funcionamiento de su sistema "Dynamic Power Supply" (una variante más del conocido modo de amplificación en "Clase H"). Debes colocar el selector en la posición que se ajuste mejor a la impedancia NOMINAL de las cajas. Si son de 8 Ohms, deberás colocar el selector en la posición 8-12.
@@RicardoHernandez-uu3lo las opciones que me da son la posición 4 - 8 y luego 6 -12 Y yo siempre la tengo a cuatro y ocho para estas cajas de ocho ohmios
Excelente video! Una consulta , tengo unas columnas ProAc Studio 140 mk2 de 8 ohms ( 15w a 250w) y actualmente un ampli Yamaha CA 810 (65w) mi escucha es a máximo 3 sobre 10 del pote! Estaba queriendo cambiar por un Yamaha CA 1010 (100w) o un mcintosh MA 6850 (150w) vale la pena? Notaré alguna diferencia incluso a volúmenes bajos ? Que me recomiendan?
Magnífica lección de audio. Una duda... Siempre he oído que los altavoces deben tener el doble de potencia que el amplificador pero, recientemente he leído que es preferible que el amplificador tenga algo más de potencia que las cajas sin llevarlo a niveles que puedan dañarlas. La explicación sería que a niveles de volumen más bajos para ese amplificador, le llega más chicha a las cajas, con un THD inferior. ¿Esto es realmente así? Yo tengo un AV Pioneer de 165w por canal a 4 Ω y unas maravillosas POLK Reserve R-200 de 3,8 Ω y una ganancia de 86 db, para amplificadores de 30 a 200 W. Noté que tenía que subir el volumen a unos -25dB para que algunas películas sonasen a sala de cine, por lo que subí la ganancia en 5 dB de los diferentes canales utilizados, en lugar de utilizar la ganancia aconsejada por las lecturas del micrófono. Saludos.
Todo depende de la especie de la madera sobre la que apoyas tu amplificador. Si tus cajas y tu ampli no casan bien, basta ir probando distintas especies de madera hasta encontrar la que suena bien. Si solo cambiando la madera no notas nada, puede que seas sordo o puede que lo que tienes que cambiar es el cable que une ampli y cajas, y/o un fusible aleatorio de tu casa. Todo esto lo he leído en foros de gente que sabe muchísimo mas que mucho. Seguramente mucho más que Ricardo. De hecho Ricardo no debe saber mucho porque veo que tiene en su taller un osciloscopio en lugar de un catálogo de maderas tropicales. Interesante vídeo. Gracias ;)
el nivel que tenéis siempre es alto en la medida que acercáis temas reales a aficionados reales, sin fuegos artificiales ni pontificaciones, en la sencillez esta la clave
Yo tengo un triodo y estoy encantado, no pongo la música muy alta pero es más que suficiente, la tengo con unas cajas de 6 ohmios y un sub y estoy encantado. Estoy pensando en comprar unas cajas de 8 ohmios mucho más caras,pero no se si me merecerá la pena. Mi sala de escucha es de 12 m cuadros. Un abrazo
Wenas, muy buen trabajo, serio y profesional. Si podríais aconsejarme? Tengo un equipo de base.. Plato Pro-ject carbón + streamer FiiO R7 + ampli Cambridge audio Topaz SR10 80W + cajas Triangle BR03. A mi parecer el sonido es bueno, pero falta volumen. Para empezar a disfrutarlo necesito 80/100 y para mí gusto... Al 20/100. Antes tenía el mismo equipo pero con cajas Moscade, y también me pasaba lo mismo... Tendría que cambiar de ampli y darle más W... 120? Si podéis aconsejarme, osea lo agradecería... 👍💪
En principio esas cajas no son especialmente voraces y deberían contentarse con menos de los 80W que comentas, pero sin saber las dimensiones de la sala y la distancia de escucha... no va a ser fácil. Hay que tener en cuenta que, para notar diferencias de presión sonora (SPL), se requiere de un aumento de +3dB, lo que significa doblar la potencia aplicada. En tu caso, con 120W, no lograrías sensación de aumento de volumen suficiente. Tiene toda la pinta de que hay poca señal a la entrada del amplificador. Son pocos datos.
Muchas gracias, Ricardo. 👍 La Sala no es grande, un poco más de una habitación standard. Es cierto que el streamer R7 da poca salida, 3w, por eso también mi idea iba por ahí. Pero con el plato también me da la misma respuesta, y eso me daba la duda. Se podría mejorar intercalando otro equipo entre Fuente y ampli? Y de que potencia? De nuevo, mil gracias por tu ayuda y consejo
Hola, estoy empezando en el mundo del audio y he adquirido un amplificador Yamaha AS301 (60W a 8 ohmios) y estoy utilizando unos altavoces Klipsch R620F (100W, 8 ohmios)… estoy corriendo algún riesgo?? gracias!
Poseo unas cajas Martin logan Clarity (Sensivilidad 89 dB Impedancia 6 Ohms, 1.1 at 20kHz) asociado a amplificador Cayin cs 150 ( salida 55W + 55W RMS Triodo, 100W + 100W RMS Ultralineal Impedancia de salida 4 Ω, 8 Ω.) puede el amplificador llegar a averiarse, la escucha es a niveles medio alto, nunca llego a pasar de la mitad del potenciometro, depende del nivel de salida de la fuente(pienso que lo mejor del equipo es la sala) + o - 45 mts acondicionado natural sin dispositivos especificos para acustica. Samu estas invitado a una audicion.
Se nota q este hombre sabe mucho, pero es algo complejo de entender y se usan demasiados tecnicismos. solo aptos para ingenieros calculo... Igual un placer escucharlos.
Creo que hubiera sido importante decir que tener una lista de reproducción que cubra muchas casuísticas y que conozcas bien con pasajes distintos es un necesario punto de partida.
Si, es cierto. Aunque sí que comento al principio del vídeo que todo se va a ver condicionado porla exigencia de la música que escuches e incluso el tamaño de la sala 😉
Muy buen vídeo e interesante , información de primera mano y donde en algunos casos siempre nos hemos hecho citada pregunta. Samu y Ricardo os felicito por el presente vídeo !!!
Es muy simple, pues si dispones de unas cajas que estén preparadas para 50w rms cada una a 8 ohmios, jamás esperes que den su máximo rendimiento atacándole con un amplificador que de 15w rms a 8 ohmios(ya no digamos que los de a 4, ya que en ese caso a 8 daría 10w en su mejor caso). A unas cajas de 50 w a 8 oh. Se le tienen que atacar COMO MINIMO con un ampli que de 50 w a 4 oh. Por canal (que a 8 le entrarían realmente unos 35w), a partir de ahí es cuando SE COMIENZA a dilucidar una caja(o altavoz); que si fuese mi caso, yo personalmente le atacaría con un ampli que ofreciera 75 w a 4 por canal, que a 8 le entrarían TODOS los valitios a las que está preparada para dar su máxima plenitud, es decir: la salida de carga del ampli se atenuaria a 50w, los que resiste la caja y da su máximo. En los amplis a Válvulas esto lo tienes más fácil, por que poseen la ventaja de adecuar la impedancia de entrega a la de la caja, gracias a su selector de impedancia, no viéndose "mermada" la misma por "alargarse" el circuito, ya que ese hándicap se corrije mediante este dispositivo entregando siempre la potencia máxima del mismo, no obstante...mismamente combiene optar por uno que se acerque lo máximo posible a la potencia que resisten las cajas, si es el máximo rendimiento lo que aquí nos ocupa(nunca sobrepasar la potencia del ampli a la de las cajas teniendo en cuenta todo lo descrito, en contra de lo que dicen muchos, pues haciendo esto, sometes a los altavoces a un sobrevoltaje destruyéndolos). Atando todos esos cabos, es cuando REALMENTE PODEMOS COMENZAR a dilucidar si tiene o no linealidad ambos dispositivos en cuanto a sus peculiaridades sonoras de estos, pero mientras no se haga lo primero....JAMAS podremos analizar o deducir lo segundo, pues no te exprimas el cerebro en saber si un equipo suena bien o mal mientras alguno de sus dispositivos este en exceso o defecto a los parámetros BASICOS para los que se diseñó/ñaron. Moraleja, no esperes un buen rendimiento colocando el motor de un Seat 600 en la carrocería de un Dodge Dart...literal, pues ambas piezas aún siendo de calidad(que lo son), trabajarian bien con un motor o carrocería acorde a lo que piden. Saludos.
Y lo intentan... y lo consiguen en la mayoría de los casos haciendo uso de montajes en paralelo de varias válvulas de potencia (sobre todo con triodos grandes), pero no es lo más habitual. Las válvulas son dispositivos de alta impedancia (alta tensión y baja corriente intrínseca) y requieren de un transformador de salida que no puede hacer milagros. Hay montajes sin transformador de salida (OTL) que usan válvulas especiales de muy baja resistencia interna (6C33, 6AS7, etc.): son lo más parecido a un transistor, pero con el sonido natural valvular. Sin embargo, adolecen de falta de estabilidad de funcionamiento y derivas por envejecimiento.
Buen vídeo explicativo pero una soprano no se encuentra en el registro de entre 100 y 200 hercios. 200 hercios sería equivalente a un sol 3 aproximadamente y esa es de las notas más graves a las que llegan, para nada su registro habitual. Esa nota (+_200 Hz) es la más grave que puede dar un violín, para que nos podamos hacer una idea de a qué registro se está refiriendo en el vídeo 18:02
Efectivamente, se habla de frecuencias fundamentales del registro, y esto incluye las notas más bajas y, por tanto, las que dan más "cuerpo" al instrumento. Es evidente que no me estoy refiriendo al registro completo, y sí... quizás la referencia a la soprano no es la más feliz, de hecho me apetecía hablar mas concretamente de las mezzo, pero tampoco queda excluida de la explicación. Gracias por concretar y precisar!
Yo lo tengo muy claro teniendo unos cuantos amplis y cajas.... Como diría Luis Aragonés...... : "Hay que probar probar y probarrrrrrrrrrrrrr... y probar probar y probar.... y volver a probar y probar y probar.... y probarrrrrrrrrrrrrr... y probar probar y probar.... y volver a probar y probar y probar.... "
Sí, y en tu sala, como debe ser. A ver que distribuidor te lo permite que vayas cambiando los equipos sin cargos s tu cuenta. Él, no asume la depreciación por uso. Me dicen que devuelva los míos. Ya usados, intentan venderlos, pierdo el 50% y volvemos a comenzar. Y a cada prueba igual. Mi economía no lo permite, como muchísimos de vosotros. Al final me pasaré a los toros, tan frustrado estoy. 😂😂😂
Ayer envié un ampli por Correos. Delante de mi en la cola, había una chica de unos 30 años que iba con 4 paquetes para devolver. Aunque no quieras te enteras de lo que pasa.... jejeje... la chica le dijo a la de Correos, que habia pedido 5 camisas y ahora devolvía 4. Y menos maaaaaaaalllll que devolvía UNA... PUES ESO..... !! 😅@@JoseMaria-Beldig
Un amplificador de alta fidelidad de estado sólido no entiende de que cajas se les conecta a su salida, va a entregar la misma información a cualquier caja por muy diferentes que sean las cajas, en materia de sonido NO existe el match, otra cosa evidentemente será potencia e impedancia, o rendimiento y sensibilidad.... esto son principios básicos que no entiendo porque son tan desconocidos en el mundo audiofilo o del aficionado. PD también discrepo con la exposición técnica sobre la corriente, las válvulas y los transistores. Los amplificadores de válvulas, como concepto, se pueden asimilar a fuentes de corriente constante y la distribución de la potencia entregada a una carga a lo largo del ancho de banda audible es diferente a la de los transistores de estado sólido, que se pueden considerar, igualmente como concepto, fuentes de tensión constantes, de ahí todo el desconocimiento de los vatios en válvulas y los vatios en transistores. La corriente que entrega un amplificador la marca, exclusivamente la carga, si dos amplificadores son de 100W para 8ohm, los dos van a entregar la misma corriente a los altavoces, independiente de la marca, el marketing, etc Los dos van a ser capaces de entregar la corriente que vaya demandando el altavoz en su funcionamiento, en la gran mayoría de altavoces domésticos ya sean de HIFI o HIEND. Bueno no me quiero enrollar pero, en general, creo que hay un gran desconocimiento sobre éstos temas muy básicos de electrotecnia. Saludos
Para nosotros, existe el 'match'. Respetamos que para ti no exista. Nosotros no creemos que ningún aficionado/usuario deba tener un conocimiento técnico específico para disfrutar de su equipo, al igual que no podemos exigir a la gente que disfruta conduciendo que entienda de mecánica. Sin embargo, cualquiera puede hablar de su experiencia de conducción y preferencias. Y así podríamos seguir con mil ejemplos. Por supuesto, es súper interesante entender qué pasa dentro de tu aparato, pero repetimos, no debe ser obligatorio saber cómo funciona tu amplificador y tener conocimientos básicos de electrotecnia. También creemos que los aficionados a este mundillo, en su mayoría, se molestan en entender esos principios. ¡El interés está ahí! y por eso consumen los canales que se centran más en temas técnicos. Y por otra parte, es totalmente lícito que a alguien le importe un pimiento la electrotecnia y se limite a disfrutar de la música. Lo que sí es cierto, y quizás difícil de medir y de ahí la controversia, es que cada aparato tiene su impronta sonora, su personalidad, y es ahí cuando usamos términos como sinergia o 'match'. Nosotros estamos hartos de estar en una sala con diferentes amplificadores y diferentes cajas, y podemos apreciar esas diferencias evidentes. Esa impronta sonora te puede ayudar a elegir un aparato u otro para acercarte lo máximo posible a tu gusto musical, que por supuesto, puede ser diferente al de tu vecino. Hay muchos canales que usan terminologías similares para hacer referencia a lo mismo, y también sabemos que los aficionados entienden perfectamente el concepto y muchos han podido experimentarlo. No en todas las salas esas diferencias salen a relucir; en una sala bien tratada es mucho más sencillo discernirlas. Que la impedancia, la potencia, la sensibilidad… es decir, las características técnicas, tengan algo que ver en todo ello es indiscutible, pero también es indiscutible que una hoja de especificaciones de un amplificador no describe su carácter sonoro. En definitiva... Todavía no existe una calculadora en la que, introduciendo todas las características técnicas del equipo, nos diga cómo va a sonar. El día que exista, nuestro canal, y el de muchos otros compañeros de afición, tendrán que reinventarse. No pretendemos que esto sea un hilo de debate, no es el lugar, pero hay muchas otras cosas, no solo las características técnicas, que pueden influir en la experiencia o el resultado, algunas de ellas subjetivas, otras no, pero todas forman parte de la experiencia de escucha. No entraremos a enumerarlas, pero seguramente la salud auditiva y el entrenamiento del oído estarían en las primeras posiciones del listado. Por eso, nosotros intentamos probar el material durante el máximo tiempo posible, en diferentes salas, para hacernos la idea más clara que podamos del material y poder transmitirlo a nuestra audiencia. Estoy seguro de que nuestros seguidores conocen bien tu postura, ya que en su gran mayoría, son también suscriptores de tu canal, de ahí que nos sorprenda en parte tu intervención. Lo importante es que cada uno sea libre de defender su opinión y que sea respetada, sin necesidad de que las opiniones coincidan y sin imponer el punto de vista propio al otro. Un saludo, Miguel. PD: Sabemos que discreparás con nuestra postura, pero te contestamos, como hacemos con la mayoría de comentarios, pero sin ánimo de abrir aquí ningún hilo de debate.
@@hifihunters evidentemte discrepo, pero realmente habría tanta base que deberíamos discutir que efectivamente no procede. Saludos y gracias por responder.
Pues sean bienvenidas las discrepancias, que son saludables y gratuitas. No obstante, permítame establecer también alguna discrepancia con respecto de las suyas. Por ejemplo, y con el debido respeto que merece su criterio, enarbolar “argumentos técnicos” y tirar de ley de Ohm y polímetro como único recurso para opinar acerca de cualidades complejas de la reproducción del sonido, resulta como mínimo muy audaz. Tratar un sofisticado (y caro) dispositivo electrónico, como lo es un amplificador Hi-Fi, que tiene que manejar señales de gran diversidad de niveles y relaciones de frecuencias y fases, o sea, en un dominio temporal (no solo por el nombre del hueso craneal que sirve de soporte al órgano auditivo...), como si fuera un electrodoméstico (una plancha o una tostadora...), no solo es audaz, sino que podría resultar decepcionante. No digo que no tenga usted razón, que en lo básico la tiene, pero le invito a exponer las cosas con un poco más de rigor y un poquito menos de vehemencia, aunque sea solo por facilitar que podamos entender su legítima discrepancia sin que parezca, solamente, afán de discrepar.
@@RicardoHernandez-uu3lo Hola Ricardo, los creadores de este canal han indicado en su comentario que no quieren un hilo de debate, y como nos es de otra forma, lo debo respetar, si quiere un enriquecedor debate al respecto le invito a realizarlo en mi canal. Hay podemos hablar sin ningún impedimento sobre esa Ley de Ohm que usted "menosprecia" y esas cualidades complejas "misteriosas" que usted conoce. Saludos y felices fiestas¡¡¡
Claro que hay que respetar la decisión de los administradores del canal. De hecho no propongo debatir aquí. La propuesta era que usted argumentara con mas rigor y menos vehemencia para ser mejor entendido. De hecho responde a mi comentario también sin rigor y sin miramiento puesto que dice que "menosprecio" la ley de Ohm: Es un juicio muy atrevido por su parte. En lo referente a cualidades complejas, que usted tilda de "misteriosas", serán un misterio para quien las desconozca. El reduccionismo y el esoterismo se acaban dando la mano.
a mi ya no me engañan.... llego a la conclusion que los amplificadores integrados "high end" como NAD, Hegel, McIntosh, Cambridge audio, usan un sistema de compensación similar a los loudness que uno simplemente ya no puede controlar, ya no cuentan con el botón pero lo usan por default, por eso suenan tan bien, tan corpulentos, tan capaces que tanto compensan una vez hice una prueba en un show de audio, le pedí al vendedor que usar su Hegel con una de mis bocinas de referencia las technics SB-F1, las cuales conozco bien como suenan.... y carajo sonaban mas corpulentas que con un amplificador Kenwood KA-880D el cual tiene un loudness de +9dB @ 100Hz, según mis oídos tendría como 12dB de ganancia con respecto a un sonido plano así que ami las marcas high end ya no me engañan..... ahora como hacen esto, pues probablemente desde el el preamplificador asi que: no es el transformador, ni los transistores, ni la impedancia, debe ser un sistema de compensación o equalizacion fija en estos electrónicos los que hacen la magia y no unicamente sus salidas a parlantes y OJO que no estoy diciendo que estos parámetros no sean importantes, si ya no hay corriente vamos a tener un problema de clípeo y altamisas distorsiones armónicas y básicamente todo lo dicho es verdad, pero es que un amplificador debe romper la linealidad forzosamente para "sonar mas gordito" o mas brillante, o mas "transparente" todo esto es la magia del preamp y tiene que ver mas con el como procesa la fuente que con las salidas en si mi critica es: porque no nos dicen cuanto están compensando?? así seria mucho mas fácil hacer una elección de compra
@@hifihunters me intriga mucho ese tema, me gustaría saber que tanto requiero, en un equalizador paramétrico compensar para hacer que un amplificador liviano de mucha potencia, digamos un yamaha, se asemejo a un McIntosh (por supuesto que nunca sonaran iguales) pero estoy 100% seguro como aficionado a la ing electrónica que algo debe haber detrás de los circuitos de salida
@@hifihunters no, de hecho no eso me suena más bien a lo que diría un vendedor completamente ignorante de temas de diseño, yo tengo más de 10 años siendo restaurador como hobbie y ni el transformador ni los capacitores tienen absolutamente nada que ver con el manejo de frecuencias ni con su balance, digo es obvio que quieres una buena fuente como tal ya que una buena fuente evitará problemas de clipping, no sé quemara bi se quedará corta de corriente (al hablar de transformadores y capacitores hablamos de la calidad de la fuente de alimentación) En cambio el preamplificador si está directamente relacionado con el manejo de la señal de entrada modificandola a consideración... En mi opinión un buen equipo no te colora el sonido sino que más bien el circuito de preamplificador va a compensar los problemas del circuito de salida proporcionando solo las compensaciones necesarias Pero las mamás más reconocidas si "coloran" el audio para tener un tipo de sonido insignia de la marca en cuestión, saber esto con predicción obviamente podría ayudar al consumidor a tomar una decisión Pero decir que McIntosh o NAD logran su sonido midiendo completamente lineal a sus salidas es un montón de porquería que dicen los vendedores y no hacen nada más que confundir al consumidor... Tal cual tu me lo acabas de decir con el tema del transformador cosa que no tiene absolutamente nada que ver Mi Nakamichi amplifier one tiene un transformador de 10kg de peso, solo el transformador pesa más que muchos amplificadores de "sonido cálido" y sigue teniendo el sonido insignia japonés en el terreno high end, solo por citar un ejemplo Yo te recomiendo que no repliques la basura que dicen los vendedores por qué entra en el ámbito de la información falsa
Te recomiendo que veas el vídeo a la visita del taller de Ricardo , alguien que no sabe poco del tema y que imagino que no es estúpido al dedicar el tiempo y el cuidado que le dedica a sus transformadores , teniendo en claro que es crucial. Igualmente tb te recomiendo que expongas tus convicciones con más respeto
De verdad, 1 w es 1 w, no hay watios buenos y malos, un amplificador con más capacidad de dar corriente sin más potentes que los que no. Este es el tipo de aceite de serpiente que hace tanto daño.
Pues, de verdad también, le supongo a Ud. Algún conocimiento técnico, porque de lo contrario no creo que se hubiera atrevido a argumentar con tanta vehemencia. Lo que ocurre es que ha errado el argumento y ha confundido, si me lo permite, el concepto de corriente y potencia: No señor, no es como usted dice. De la básica Ley de Ohm se desprende con facilidad que entre los conceptos de “Fuente de Corriente” y “Fuente de Tensión”, justo los dos parámetros que definen la Potencia, se encuentra como intermediario inevitable… la Resistencia. Los amplificadores con más capacidad de corriente no tienen por que tener más capacidad de potencia, si no pueden hacerlo a la tensión que la carga (en Ohmios) le va a imponer sin que se produzca el temido “Cipping” o recorte de la onda por saturación. Así ocurre con muchos amplificadores de estado sólido que funcionan con bajas tensiones de alimentación, aunque tengan mucha o muchísima capacidad de proveer corriente a la carga (caso típico de amplificadores de car audio alimentados por los 12 V (sin fuente conmutada, claro…), que requieren de impedancias de altavoz de 2 Ohmios o menos para dar una potencia decente. El caso contrario se explica de la misma forma. Y sí, tiene Ud. Mucha razón en que lo del “aceite de serpiente” es una plaga dañina para el audio, aunque este que cita no es el caso en absoluto. Es peor, mucho peor, el “aceite de refrito de morcilla y boquerón”, típico de quien cree saber más que los demás, solo porque ha oído campanas, pero no sabe de donde vienen.
@@RicardoHernandez-uu3lo P=VxI si mantiene la tensión la única manera de dar más I es con más potencia. De hecho en física no existe el concepto "capacidad de entregar corriente" pero podéis seguir jugando al escondite. 1 w es 1 w, tema aparte es los tipos de amplificación y como tratan la onda, pero eso es otra historia.
@@naviayork__4404 Lo que le comentaba: vuelve Ud. a confundir el concepto de potencia y corriente. La física, en efecto no habla de entregar corriente ni tensión... NI POTENCIA. Solo son conceptos utilizados en electrotecnia para explicar el origen y la cuantificación del flujo de electrones y su efecto sobre los materiales conductores de la electricidad. Si se empeña en extraer de la ley de Ohm la resistencia, entonces estará suponiendo que esta no existe. Su razonamiento es tan curioso como decir que una tortilla de patatas consta de huevos y patatas y que la única forma de echar más patatas es... echando más tortilla. La potencia es un producto de dos magnitudes y no puede extraerse de ellas sin más. La ley fundamental de Ohm expresa con suficiente claridad los TRES elementos de magnitud que intervienen en el flujo de electrones, que son: la tensión (Voltios), la corriente (Amperios), y la resistencia (Ohmios). Dado que I= V/R y antes de dar el salto a decir que P=VxI, debe contemplar que P= V2/R. Esto que lo entiende cualquier escolar, también es fácil de olvidar y pasar por alto. Y no, no es jugar al escondite porque no se trata de engañar a nadie, sino de intentar que Ud. no consiga confundir a los que leen y dan por buena cualquier polémica. Para otra vez, salvo que Ud. quiera que profundice sobre el tema y aburra al posible lector, para otra vez, digo, le ruego tenga un poco más de tacto y respeto, ya que no posee evidentemente el conocimiento, antes de lanzarse temerariamente a descalificar a quien intenta explicar las cosas con el rigor suficiente, aunque sin pretensiones de sentar cátedra.
buenas,me viene al dedo me acabo de montar equipo(empaquetado aun)focal aria 948,integrado yamaha as 2200,dac ifi neo idsd fuente pc ,como veis la sinergia?video necesario,gracias
La mejor explicación que he oído en mi vida, gracias por esta clase magistral
Magnífico, excelente. Ricardo es la fuente de la sabiduría.
Este canal se nutre de muchos cracks! Un día os tengo que presentar!
Samu, magnifica idea y explicación de lujo por parte de Ricardo, tendré que volver a este vídeo de vez en cuando ya que son conceptos nuevos para mi, qué interesante todo 👏👏
Ahí seguirá colgado para cuando lo necesites! Jeje nos alegra que te sea de utilidad!!
Gracias por dedicar vuestro tiempo al este mundillo tan maravilloso ,un saludo desde alcoy
Joe Samu, esa pregunta me la estoy haciendo constantemente, que video más bueno ! y un tema de sumo interés para todos nosotros.
Y que decir de Ricardo, un auténtico maestro que nos deleita con sus conocimientos. Fué un auténtico placer y un privilegio conocerle personalmente aquí en Madrid, en la quedada del pasado mes de Abril.
Muchas gracias por vuestra dedicación y vuestro trabajo.
Un abrazo !
Gracias a ti por estar siempre a pié del cañón comentando 😉
magnifico que maestro Ricardo un lujo escucharlo y muy didactico
Totalmente de acuerdo, un lujo
Bueeeno, esto me deja tranquilo. Para mis altavoces (torres dos vías, 5 1/4") se recomienda amplificador de 30w a 150w. Mi amplificador es de 50w por canal, uno famosillo de 1978. Al subir el 20% - 25% de volumen las bocinas suenan y solo se me ocurre esta expresión; "suenan rico", bajos muy ricos, medios muy claros, agudos que no había escuchado antes. Eso sí, antes debí jugar mucho con la ubicación, pero logré encontrar su lugar. Me aventuré a comprar mi primer equipo sin saber mucho y creo que todo resultó muy bien.
Increíble explicación!!!, ha sido tal la cantidad de información que ha partir de un punto me ha empezado a salir humo.
En qué parte ha empezado la fuga gaseosa? 😅
La eterna pregunta! Y la verdad es que nunca había visto un vídeo tratando el tema desde este enfoque!
🎉🎉
Gran masters class de Ricardo. Felicidades Hunters
Gracias, saludos
Buen video chicos, gran explicación teórica Ricardo.
Gracias!
Brutal el vídeo y espectacular Ricardo he aprendido mucho,mil gracias😊
Genial que te haya gustado a ver si lo convencemos para que salga más! Jejej
Ole si señor menuda explicación, expectacular
Muchas gracias!
Si? Pues explícamelo ami por que no me he enterado de nada
Magnífica explicación!
Solo ha faltado hacer énfasis en el tipo de escucha: cercana o en sala, y me explico, yo tengo estas 2 zonas y en escucha cercana no necesito más de 5w / 10w y por tanto uso un ampli a válvulas muy refinado, ayudado por un sub a la altura del sistema.
Para una escucha en sala, teniendo en cuenta que la mía está completamente insonorizada y tratada, con 30w en clase A, hay más que de sobra.
La sorpresa ha sido haciendo cambios con estos sistemas con cajas entre 4ohm y 8ohm, y en mi caso la dureza de cada una no ha sido más importante que la dulzura.
Sobre los amplis SET, estoy de acuerdo en parte, excepción, cuando trabajan en su parte relajada no tienen problemas de distorsión ni de rellenar "harmónicos" , según tengo entendido y comprobado.
Ojo, no quiero contradecir a los expertos, solo aporto mi percepción.
En resumen, para mí lo más importante es definir cuál va a ser tu escucha más frecuente. En mi caso y para mi sorpresa ( después de haber tenido amplis de millones de W ) es que la escucha que más disfruto es la cercana con un ampli valvular el84 SE ayudado por un sub que hace matrimonio con los monitores.
Pues tienes razón en lo que comentas. Se hace constar que los niveles y modos de escucha son fundamentales, y que se habla de dificultades surgidas en el punto de sobrecarga del amplificador (que aparece mucho antes de lo que se suele creer, ya que la música es dinámica). Yo he tenido un SE de EL84 (3W) con subwoofer de 50W y caja de 12" y 150 litros durante algunos años muy felices.
@@RicardoHernandez-uu3lo exactamente igual: el equipo que más disfruto es un ampli el84 ( 3w , 5W? ) con unas Sonus Faber Concerto( primera edición ) y un sub Sonus Gravis ( primera edición), todo esto en escucha cercana y cuidadosamente posicionado, y puedo asegurar que aún no he conseguido mejorar las sensaciones ni con equipos que multiplican su coste.
El dac y la fuente no son especialmente buenas y aún así es con diferencia el mejor conjunto que tengo y he probado, ojo, dejando la " potencia" al margen.
Fantástica la explicación de Ricardo
🙂
Magnífico video que me ha aclarado muchas dudas. Gracias Cracks!!!
Pues entonces ya ha cumplido su cometido!😉
Buen vídeo me ineteresa mucho por que hasta ahora no sabía si el ampli movía bien las wilson, con el volumen al mínimo el grabe lo mueve con mucha soltura, aunque las wilson son de 92 dB, el ampli es un firstWatt de Nelson pass con 30watt 4 Ohm y 60 watt a 8 Ohm en clase A, 300watt en clase A/B a 4 ohm.
Excelente vídeo
Muchas gracias! Que Wilson son?
Watt puppy 5.1, las compré de segunda mano por muy buen precio
Muy buena explicación del tema gracias.
Al final despues de tanto mirar renovar o no el equipo antiguo al final sigo con el .
Año 1993 ampli Kenwood Ka 5010 cajas B&W Dm 320 plato thorens 280 mk2. Todo al día.
No lo cambio 😂😂😂. Saludos.
Pues uno con un poco de cordura! Si señor!
Excelente video, creo que sería bueno hacer un glosario de que significan algunas palabras al relacionarlas con el audio, ejemplo: sonido orgánico, rapidez, precisión, analítico, transparente, etc, entiendo que depende del lenguaje de quien habla pero parte de la confusión viene de allí; con este video por ejemplo, quedo muy claro a que se refiere la palabra imagen referida a los speakers, saludos cordiales.
Hace tiempo que tengo eso en la cabeza !! Lo que me da la sensación de que me dejaría tantos términos que me da cosa hacerlo incompleto 😅
Muchas felicidades por el canal, el contenido y por la explicación de ambos.
Para mi gusto y por mis básicos o nulos conocimientos audiofilos, la explicación ha sido demasiado técnica, pero entiendo que para la gente que sepa del tema, le habrá servido de mucho. Di con este canal porque buscaba información de si tengo un buen equilibrio entre amplificador y altavoces.
tengo un amplificador de los años 70/80, Pioneer A-80 de 150w y 8 ohmios y unos altavoces Wunderton de tres vías, y a juzgar, por lo que pone en la parte trasera del woofer, son de 150 W tambien. en la parte trasera del amplificador hay una pequeña pestaña donde puedes colocar el amplificador a 4 y 8 ohmios y si bajas la pestañita a 6 y 12. yo lo tengo puesto cuatro y ocho y los altavoces son pasivos.
Me gustaría saber si lo estoy haciendo bien, si 150 W de altavoces con un amplificador de 150, es suficiente, o tengo que aumentar la potencia de los altavoces, y si tengo bien colocado a cuatro y ocho ohmios la impedancia.
Y por supuesto por adelantado. Pido disculpas por esta parrafada
Muchas gracias! Le dejaré al maestro Ricardo que te asesore si quiere jeje
@@hifihunters muchísimas gracias, muy amable, muy agradecido por adelantado
A ver........ Tu tienes un "verdadero pepino" de amplificador. 150 watios por canal no sé ve todos los días. Los altavoces Wunderton ? Ni idea... porque no sé que modelo es. Supongo que serán de los años 80, no ? pero aún así... habría que ver como son y que ES LO QUE AGUANTAN pero "AUMENTAR LA POTENCIA........ NO SE PUEDE AUMENTAR" porque son pasivos.... Yo he tenido varias cajas de Wunderton de la antiguas y como no tengas una pegatina o chapa precisa, hoy en día es muy difícil encontrar información de esa marca (lo que hacen ahora no tiene nada que ver...) Como "idea general"..... si tienes un ampli de 15o watios canal, yo que tú me iría a por unos altavoces que aguanten eso y bastante más (por si acaso) Lo de la impedancia es muy sencillo y depende de si pones una pareja o dos y si esas parejas tienen 4, 6, 8, etc... y si pones una o las dos... entonces pon las palancas detrás dependiendo de lo que uses... Saludos
A ver si te puede servir de ayuda: Ese amplificador tiene un selector que permite diferenciar dos intervalos de impedancia de altavoces; uno de 4-6 Ohms y otro de 8-12 Ohms. Resulta fundamental para el buen funcionamiento de su sistema "Dynamic Power Supply" (una variante más del conocido modo de amplificación en "Clase H"). Debes colocar el selector en la posición que se ajuste mejor a la impedancia NOMINAL de las cajas. Si son de 8 Ohms, deberás colocar el selector en la posición 8-12.
@@RicardoHernandez-uu3lo las opciones que me da son la posición 4 - 8 y luego 6 -12
Y yo siempre la tengo a cuatro y ocho para estas cajas de ocho ohmios
Gran e instructivo vídeo, gracias chicos
Muchas gracias!!
Excelente video! Una consulta , tengo unas columnas ProAc Studio 140 mk2 de 8 ohms ( 15w a 250w) y actualmente un ampli Yamaha CA 810 (65w) mi escucha es a máximo 3 sobre 10 del pote! Estaba queriendo cambiar por un Yamaha CA 1010 (100w) o un mcintosh MA 6850 (150w) vale la pena? Notaré alguna diferencia incluso a volúmenes bajos ? Que me recomiendan?
Magnífica lección de audio. Una duda... Siempre he oído que los altavoces deben tener el doble de potencia que el amplificador pero, recientemente he leído que es preferible que el amplificador tenga algo más de potencia que las cajas sin llevarlo a niveles que puedan dañarlas. La explicación sería que a niveles de volumen más bajos para ese amplificador, le llega más chicha a las cajas, con un THD inferior. ¿Esto es realmente así? Yo tengo un AV Pioneer de 165w por canal a 4 Ω y unas maravillosas POLK Reserve R-200 de 3,8 Ω y una ganancia de 86 db, para amplificadores de 30 a 200 W. Noté que tenía que subir el volumen a unos -25dB para que algunas películas sonasen a sala de cine, por lo que subí la ganancia en 5 dB de los diferentes canales utilizados, en lugar de utilizar la ganancia aconsejada por las lecturas del micrófono. Saludos.
Todo depende de la especie de la madera sobre la que apoyas tu amplificador. Si tus cajas y tu ampli no casan bien, basta ir probando distintas especies de madera hasta encontrar la que suena bien. Si solo cambiando la madera no notas nada, puede que seas sordo o puede que lo que tienes que cambiar es el cable que une ampli y cajas, y/o un fusible aleatorio de tu casa.
Todo esto lo he leído en foros de gente que sabe muchísimo mas que mucho. Seguramente mucho más que Ricardo. De hecho Ricardo no debe saber mucho porque veo que tiene en su taller un osciloscopio en lugar de un catálogo de maderas tropicales.
Interesante vídeo. Gracias ;)
😅
Pues me estás dando ideas... habrá que probar.
Hola me compre unos Tannoy du 386 de 15 pulgadas y no puedo trasladarlo para hacer escuchas . Que ampli asequible me recomiendan. Gracias
Otro video excelente, y van.......................
Gracias
Jeje gracias xo este con la presencia de Ricardo sabía que subiría el nivel jejej
el nivel que tenéis siempre es alto en la medida que acercáis temas reales a aficionados reales, sin fuegos artificiales ni pontificaciones, en la sencillez esta la clave
😍🥹
Entonces sería interesante biamplficar un altavoz, los graves con semiconductores y, medios y agudos con valvulas?
Es una opción siempre interesante si no se pierde la congruencia general en la reproducción. Hemos visto resultados muy buenos y otros desastrosos
Yo tengo un triodo y estoy encantado, no pongo la música muy alta pero es más que suficiente, la tengo con unas cajas de 6 ohmios y un sub y estoy encantado. Estoy pensando en comprar unas cajas de 8 ohmios mucho más caras,pero no se si me merecerá la pena. Mi sala de escucha es de 12 m cuadros. Un abrazo
Si disfrutas con el equipo que tienes... ya tienes lo que necesitas. Enhorabuena!
Un vídeo esplendido!!
Muchas graciass
Buenos días a todos 🙋♂️🎼🎶💖👍
Hola 👋!
Excelente video
Wenas, muy buen trabajo, serio y profesional. Si podríais aconsejarme? Tengo un equipo de base.. Plato Pro-ject carbón + streamer FiiO R7 + ampli Cambridge audio Topaz SR10 80W + cajas Triangle BR03. A mi parecer el sonido es bueno, pero falta volumen. Para empezar a disfrutarlo necesito 80/100 y para mí gusto... Al 20/100. Antes tenía el mismo equipo pero con cajas Moscade, y también me pasaba lo mismo... Tendría que cambiar de ampli y darle más W... 120?
Si podéis aconsejarme, osea lo agradecería... 👍💪
En principio esas cajas no son especialmente voraces y deberían contentarse con menos de los 80W que comentas, pero sin saber las dimensiones de la sala y la distancia de escucha... no va a ser fácil. Hay que tener en cuenta que, para notar diferencias de presión sonora (SPL), se requiere de un aumento de +3dB, lo que significa doblar la potencia aplicada. En tu caso, con 120W, no lograrías sensación de aumento de volumen suficiente. Tiene toda la pinta de que hay poca señal a la entrada del amplificador. Son pocos datos.
Muchas gracias, Ricardo. 👍
La Sala no es grande, un poco más de una habitación standard. Es cierto que el streamer R7 da poca salida, 3w, por eso también mi idea iba por ahí. Pero con el plato también me da la misma respuesta, y eso me daba la duda.
Se podría mejorar intercalando otro equipo entre Fuente y ampli? Y de que potencia?
De nuevo, mil gracias por tu ayuda y consejo
Hola, estoy empezando en el mundo del audio y he adquirido un amplificador Yamaha AS301 (60W a 8 ohmios) y estoy utilizando unos altavoces Klipsch R620F (100W, 8 ohmios)… estoy corriendo algún riesgo?? gracias!
Bienvenido! No corres ningún riesgo!! Disfruta mucho de tu equipo. Un saludo
Si, que se te caiga la caja en cima 😂😂
Poseo unas cajas Martin logan Clarity (Sensivilidad 89 dB Impedancia 6 Ohms, 1.1 at 20kHz) asociado a amplificador Cayin cs 150 ( salida 55W + 55W RMS Triodo, 100W + 100W RMS Ultralineal Impedancia de salida 4 Ω, 8 Ω.) puede el amplificador llegar a averiarse, la escucha es a niveles medio alto, nunca llego a pasar de la mitad del potenciometro, depende del nivel de salida de la fuente(pienso que lo mejor del equipo es la sala) + o - 45 mts acondicionado natural sin dispositivos especificos para acustica. Samu estas invitado a una audicion.
Pues si no eres de muy lejos... podemos hacer una caza! Jeje
Estoy en Masquefa esta entre Martorell y Piera es la carretera que va a Sant Sadurni😊
Una buena excursionista si..
Como mejor te vaya, avisame con tiempo si te apatece, por compromisos mas que otea cosa.👍
Para sobornarLo🤣🤦🏻♂️ para que se quiede como Colaborador permanente!👌🍀🎶💜Agradecido
Tenemos otro garantizado, muy interesante tb! Gracias yavorrr!
👌👏👏👏🍀🙅🏻♂️🙅🏻♂️🙅🏻♂️
Tengo un ampli. Yamaha r-s 202 de 8 ohms al cual le conecté dos parlantes aiwa d 6 ohms! Estoy matando de a poco al ampli. Con esa carga d 6? Saludos!
Si ya mismo muere 😂😂
@@teaclaro1 por suerte ya lo vendí! Ahora tengo dos cabezales aiwa cuyo sonido es exquisito gracias a su dsp!
En mi caso tengo unas 805 Nautilus con un Denon 2000ae.
Justillo?
Aunque yo las escucho de fábula.
Pues si la escucha de fábula ...no t líes! Jeje como si no hubieras visto ná..
Maravillosa exploración
Totalmente de acuerdo
Hola podríais hacer una prueba al ampli rotel a11 tribute
Ojalá pudiéramos hacer todo lo que nos pedís xo..tenemos acceso a lo q tenemos..no escogemos demasiado
Se nota q este hombre sabe mucho, pero es algo complejo de entender y se usan demasiados tecnicismos. solo aptos para ingenieros calculo...
Igual un placer escucharlos.
Hombreee dentro de lo técnico, Ricardo es muy didáctico en sus explicaciones 😜
¡Os animamos a dejar vuestras experiencias sobre el tema! En esto, nunca hay verdades absolutas...
Master class
Creo que hubiera sido importante decir que tener una lista de reproducción que cubra muchas casuísticas y que conozcas bien con pasajes distintos es un necesario punto de partida.
Si, es cierto. Aunque sí que comento al principio del vídeo que todo se va a ver condicionado porla exigencia de la música que escuches e incluso el tamaño de la sala 😉
Muy buen vídeo e interesante , información de primera mano y donde en algunos casos siempre nos hemos hecho citada pregunta. Samu y Ricardo os felicito por el presente vídeo !!!
Ahora entiendo por que mi amplificador SET 300B hace andar las Magnepan LRS+ moderadamente bien
Te engaña la escucha ! Jeje
Es muy simple, pues si dispones de unas cajas que estén preparadas para 50w rms cada una a 8 ohmios, jamás esperes que den su máximo rendimiento atacándole con un amplificador que de 15w rms a 8 ohmios(ya no digamos que los de a 4, ya que en ese caso a 8 daría 10w en su mejor caso). A unas cajas de 50 w a 8 oh. Se le tienen que atacar COMO MINIMO con un ampli que de 50 w a 4 oh. Por canal (que a 8 le entrarían realmente unos 35w), a partir de ahí es cuando SE COMIENZA a dilucidar una caja(o altavoz); que si fuese mi caso, yo personalmente le atacaría con un ampli que ofreciera 75 w a 4 por canal, que a 8 le entrarían TODOS los valitios a las que está preparada para dar su máxima plenitud, es decir: la salida de carga del ampli se atenuaria a 50w, los que resiste la caja y da su máximo. En los amplis a Válvulas esto lo tienes más fácil, por que poseen la ventaja de adecuar la impedancia de entrega a la de la caja, gracias a su selector de impedancia, no viéndose "mermada" la misma por "alargarse" el circuito, ya que ese hándicap se corrije mediante este dispositivo entregando siempre la potencia máxima del mismo, no obstante...mismamente combiene optar por uno que se acerque lo máximo posible a la potencia que resisten las cajas, si es el máximo rendimiento lo que aquí nos ocupa(nunca sobrepasar la potencia del ampli a la de las cajas teniendo en cuenta todo lo descrito, en contra de lo que dicen muchos, pues haciendo esto, sometes a los altavoces a un sobrevoltaje destruyéndolos).
Atando todos esos cabos, es cuando REALMENTE PODEMOS COMENZAR a dilucidar si tiene o no linealidad ambos dispositivos en cuanto a sus peculiaridades sonoras de estos, pero mientras no se haga lo primero....JAMAS podremos analizar o deducir lo segundo, pues no te exprimas el cerebro en saber si un equipo suena bien o mal mientras alguno de sus dispositivos este en exceso o defecto a los parámetros BASICOS para los que se diseñó/ñaron.
Moraleja, no esperes un buen rendimiento colocando el motor de un Seat 600 en la carrocería de un Dodge Dart...literal, pues ambas piezas aún siendo de calidad(que lo son), trabajarian bien con un motor o carrocería acorde a lo que piden.
Saludos.
Qué opina del yamaha r-s202? Muchas personas que no son audiofilas se quejan de su baja potencia!
Hunters, 14:04 os olvidáis de lo esencial que es la sensibilidad y la presión sonora ( spl) de los altavoces. El resto, bla bla bla.
Exelente
y el damping factor??
Pues yo siempre he pensado que los amplificadores a válvulas entregaban mas corriente por sus transformadores de salida.
Y lo intentan... y lo consiguen en la mayoría de los casos haciendo uso de montajes en paralelo de varias válvulas de potencia (sobre todo con triodos grandes), pero no es lo más habitual. Las válvulas son dispositivos de alta impedancia (alta tensión y baja corriente intrínseca) y requieren de un transformador de salida que no puede hacer milagros. Hay montajes sin transformador de salida (OTL) que usan válvulas especiales de muy baja resistencia interna (6C33, 6AS7, etc.): son lo más parecido a un transistor, pero con el sonido natural valvular. Sin embargo, adolecen de falta de estabilidad de funcionamiento y derivas por envejecimiento.
NO
Perdón, quiero aclarar que el amplificador no es que sea de ocho ohmios, que parece ser que puede trabajar a 4, 8, 6 y 12
Depende del amplificador, pocos amplificadores de gama media pueden trabajar decentemente en 4ohms, van a sonar igual pero sonar bien es otra cosa
Y por último, se me olvidaban los cables que compré eran de 4 mm cada uno para los altavoces, el grosor
Hola Samu, jamas se me hubiera pasado por la cabeza “beber croquetas”. Buena comparacion 😂😂😂
Jajaj me gusta que Ricardo haya dado una masterclass pero salgan las croquetas!! 🫣😆😆😆
Buen vídeo explicativo pero una soprano no se encuentra en el registro de entre 100 y 200 hercios. 200 hercios sería equivalente a un sol 3 aproximadamente y esa es de las notas más graves a las que llegan, para nada su registro habitual. Esa nota (+_200 Hz) es la más grave que puede dar un violín, para que nos podamos hacer una idea de a qué registro se está refiriendo en el vídeo 18:02
Efectivamente, se habla de frecuencias fundamentales del registro, y esto incluye las notas más bajas y, por tanto, las que dan más "cuerpo" al instrumento. Es evidente que no me estoy refiriendo al registro completo, y sí... quizás la referencia a la soprano no es la más feliz, de hecho me apetecía hablar mas concretamente de las mezzo, pero tampoco queda excluida de la explicación. Gracias por concretar y precisar!
@@RicardoHernandez-uu3lo acabo de ver tu respuesta, gracias por la aclaración!
Yo lo tengo muy claro teniendo unos cuantos amplis y cajas.... Como diría Luis Aragonés...... : "Hay que probar probar y probarrrrrrrrrrrrrr... y probar probar y probar.... y volver a probar y probar y probar.... y probarrrrrrrrrrrrrr... y probar probar y probar.... y volver a probar y probar y probar.... "
Mítico el "ganar ganar y volver a ganar.."
Sí, y en tu sala, como debe ser.
A ver que distribuidor te lo permite que vayas cambiando los equipos sin cargos s tu cuenta. Él, no asume la depreciación por uso.
Me dicen que devuelva los míos. Ya usados, intentan venderlos, pierdo el 50% y volvemos a comenzar.
Y a cada prueba igual.
Mi economía no lo permite, como muchísimos de vosotros.
Al final me pasaré a los toros, tan frustrado estoy. 😂😂😂
Ayer envié un ampli por Correos. Delante de mi en la cola, había una chica de unos 30 años que iba con 4 paquetes para devolver. Aunque no quieras te enteras de lo que pasa.... jejeje... la chica le dijo a la de Correos, que habia pedido 5 camisas y ahora devolvía 4. Y menos maaaaaaaalllll que devolvía UNA... PUES ESO..... !! 😅@@JoseMaria-Beldig
😢
15:08 ... Lol.
La experiencia auditiva no engaña
Un amplificador de alta fidelidad de estado sólido no entiende de que cajas se les conecta a su salida, va a entregar la misma información a cualquier caja por muy diferentes que sean las cajas, en materia de sonido NO existe el match, otra cosa evidentemente será potencia e impedancia, o rendimiento y sensibilidad.... esto son principios básicos que no entiendo porque son tan desconocidos en el mundo audiofilo o del aficionado.
PD también discrepo con la exposición técnica sobre la corriente, las válvulas y los transistores. Los amplificadores de válvulas, como concepto, se pueden asimilar a fuentes de corriente constante y la distribución de la potencia entregada a una carga a lo largo del ancho de banda audible es diferente a la de los transistores de estado sólido, que se pueden considerar, igualmente como concepto, fuentes de tensión constantes, de ahí todo el desconocimiento de los vatios en válvulas y los vatios en transistores. La corriente que entrega un amplificador la marca, exclusivamente la carga, si dos amplificadores son de 100W para 8ohm, los dos van a entregar la misma corriente a los altavoces, independiente de la marca, el marketing, etc Los dos van a ser capaces de entregar la corriente que vaya demandando el altavoz en su funcionamiento, en la gran mayoría de altavoces domésticos ya sean de HIFI o HIEND. Bueno no me quiero enrollar pero, en general, creo que hay un gran desconocimiento sobre éstos temas muy básicos de electrotecnia. Saludos
Para nosotros, existe el 'match'. Respetamos que para ti no exista.
Nosotros no creemos que ningún aficionado/usuario deba tener un conocimiento técnico específico para disfrutar de su equipo, al igual que no podemos exigir a la gente que disfruta conduciendo que entienda de mecánica. Sin embargo, cualquiera puede hablar de su experiencia de conducción y preferencias. Y así podríamos seguir con mil ejemplos.
Por supuesto, es súper interesante entender qué pasa dentro de tu aparato, pero repetimos, no debe ser obligatorio saber cómo funciona tu amplificador y tener conocimientos básicos de electrotecnia. También creemos que los aficionados a este mundillo, en su mayoría, se molestan en entender esos principios. ¡El interés está ahí! y por eso consumen los canales que se centran más en temas técnicos. Y por otra parte, es totalmente lícito que a alguien le importe un pimiento la electrotecnia y se limite a disfrutar de la música.
Lo que sí es cierto, y quizás difícil de medir y de ahí la controversia, es que cada aparato tiene su impronta sonora, su personalidad, y es ahí cuando usamos términos como sinergia o 'match'. Nosotros estamos hartos de estar en una sala con diferentes amplificadores y diferentes cajas, y podemos apreciar esas diferencias evidentes. Esa impronta sonora te puede ayudar a elegir un aparato u otro para acercarte lo máximo posible a tu gusto musical, que por supuesto, puede ser diferente al de tu vecino. Hay muchos canales que usan terminologías similares para hacer referencia a lo mismo, y también sabemos que los aficionados entienden perfectamente el concepto y muchos han podido experimentarlo.
No en todas las salas esas diferencias salen a relucir; en una sala bien tratada es mucho más sencillo discernirlas. Que la impedancia, la potencia, la sensibilidad… es decir, las características técnicas, tengan algo que ver en todo ello es indiscutible, pero también es indiscutible que una hoja de especificaciones de un amplificador no describe su carácter sonoro.
En definitiva... Todavía no existe una calculadora en la que, introduciendo todas las características técnicas del equipo, nos diga cómo va a sonar. El día que exista, nuestro canal, y el de muchos otros compañeros de afición, tendrán que reinventarse.
No pretendemos que esto sea un hilo de debate, no es el lugar, pero hay muchas otras cosas, no solo las características técnicas, que pueden influir en la experiencia o el resultado, algunas de ellas subjetivas, otras no, pero todas forman parte de la experiencia de escucha. No entraremos a enumerarlas, pero seguramente la salud auditiva y el entrenamiento del oído estarían en las primeras posiciones del listado. Por eso, nosotros intentamos probar el material durante el máximo tiempo posible, en diferentes salas, para hacernos la idea más clara que podamos del material y poder transmitirlo a nuestra audiencia.
Estoy seguro de que nuestros seguidores conocen bien tu postura, ya que en su gran mayoría, son también suscriptores de tu canal, de ahí que nos sorprenda en parte tu intervención. Lo importante es que cada uno sea libre de defender su opinión y que sea respetada, sin necesidad de que las opiniones coincidan y sin imponer el punto de vista propio al otro.
Un saludo, Miguel.
PD: Sabemos que discreparás con nuestra postura, pero te contestamos, como hacemos con la mayoría de comentarios, pero sin ánimo de abrir aquí ningún hilo de debate.
@@hifihunters evidentemte discrepo, pero realmente habría tanta base que deberíamos discutir que efectivamente no procede. Saludos y gracias por responder.
Pues sean bienvenidas las discrepancias, que son saludables y gratuitas. No obstante, permítame establecer también alguna discrepancia con respecto de las suyas.
Por ejemplo, y con el debido respeto que merece su criterio, enarbolar “argumentos técnicos” y tirar de ley de Ohm y polímetro como único recurso para opinar acerca de cualidades complejas de la reproducción del sonido, resulta como mínimo muy audaz.
Tratar un sofisticado (y caro) dispositivo electrónico, como lo es un amplificador Hi-Fi, que tiene que manejar señales de gran diversidad de niveles y relaciones de frecuencias y fases, o sea, en un dominio temporal (no solo por el nombre del hueso craneal que sirve de soporte al órgano auditivo...), como si fuera un electrodoméstico (una plancha o una tostadora...), no solo es audaz, sino que podría resultar decepcionante.
No digo que no tenga usted razón, que en lo básico la tiene, pero le invito a exponer las cosas con un poco más de rigor y un poquito menos de vehemencia, aunque sea solo por facilitar que podamos entender su legítima discrepancia sin que parezca, solamente, afán de discrepar.
@@RicardoHernandez-uu3lo Hola Ricardo, los creadores de este canal han indicado en su comentario que no quieren un hilo de debate, y como nos es de otra forma, lo debo respetar, si quiere un enriquecedor debate al respecto le invito a realizarlo en mi canal. Hay podemos hablar sin ningún impedimento sobre esa Ley de Ohm que usted "menosprecia" y esas cualidades complejas "misteriosas" que usted conoce. Saludos y felices fiestas¡¡¡
Claro que hay que respetar la decisión de los administradores del canal. De hecho no propongo debatir aquí. La propuesta era que usted argumentara con mas rigor y menos vehemencia para ser mejor entendido.
De hecho responde a mi comentario también sin rigor y sin miramiento puesto que dice que "menosprecio" la ley de Ohm: Es un juicio muy atrevido por su parte. En lo referente a cualidades complejas, que usted tilda de "misteriosas", serán un misterio para quien las desconozca.
El reduccionismo y el esoterismo se acaban dando la mano.
Le falta fidelidad a la voz del especialista
Pues yo debo ser idiota por que no me enterado de nada 😮me encanta cuando te explican algo con un tonel de informacion para que sigas igual 😂😂
Dale un segundo visionado, seguro q te aclara bastante 😉
a mi ya no me engañan.... llego a la conclusion que los amplificadores integrados "high end" como NAD, Hegel, McIntosh, Cambridge audio, usan un sistema de compensación similar a los loudness que uno simplemente ya no puede controlar, ya no cuentan con el botón pero lo usan por default, por eso suenan tan bien, tan corpulentos, tan capaces
que tanto compensan
una vez hice una prueba en un show de audio, le pedí al vendedor que usar su Hegel con una de mis bocinas de referencia las technics SB-F1, las cuales conozco bien como suenan.... y carajo sonaban mas corpulentas que con un amplificador Kenwood KA-880D el cual tiene un loudness de +9dB @ 100Hz, según mis oídos tendría como 12dB de ganancia con respecto a un sonido plano
así que ami las marcas high end ya no me engañan..... ahora como hacen esto, pues probablemente desde el el preamplificador
asi que: no es el transformador, ni los transistores, ni la impedancia, debe ser un sistema de compensación o equalizacion fija en estos electrónicos los que hacen la magia y no unicamente sus salidas a parlantes y OJO que no estoy diciendo que estos parámetros no sean importantes, si ya no hay corriente vamos a tener un problema de clípeo y altamisas distorsiones armónicas y básicamente todo lo dicho es verdad, pero es que un amplificador debe romper la linealidad forzosamente para "sonar mas gordito" o mas brillante, o mas "transparente" todo esto es la magia del preamp y tiene que ver mas con el como procesa la fuente que con las salidas en si
mi critica es: porque no nos dicen cuanto están compensando?? así seria mucho mas fácil hacer una elección de compra
Interesante teoría! Gracias x participar!
@@hifihunters me intriga mucho ese tema, me gustaría saber que tanto requiero, en un equalizador paramétrico compensar para hacer que un amplificador liviano de mucha potencia, digamos un yamaha, se asemejo a un McIntosh (por supuesto que nunca sonaran iguales) pero estoy 100% seguro como aficionado a la ing electrónica que algo debe haber detrás de los circuitos de salida
Los transformadores tienen mucho protagonismo...
@@hifihunters no, de hecho no eso me suena más bien a lo que diría un vendedor completamente ignorante de temas de diseño, yo tengo más de 10 años siendo restaurador como hobbie y ni el transformador ni los capacitores tienen absolutamente nada que ver con el manejo de frecuencias ni con su balance, digo es obvio que quieres una buena fuente como tal ya que una buena fuente evitará problemas de clipping, no sé quemara bi se quedará corta de corriente (al hablar de transformadores y capacitores hablamos de la calidad de la fuente de alimentación)
En cambio el preamplificador si está directamente relacionado con el manejo de la señal de entrada modificandola a consideración...
En mi opinión un buen equipo no te colora el sonido sino que más bien el circuito de preamplificador va a compensar los problemas del circuito de salida proporcionando solo las compensaciones necesarias
Pero las mamás más reconocidas si "coloran" el audio para tener un tipo de sonido insignia de la marca en cuestión, saber esto con predicción obviamente podría ayudar al consumidor a tomar una decisión
Pero decir que McIntosh o NAD logran su sonido midiendo completamente lineal a sus salidas es un montón de porquería que dicen los vendedores y no hacen nada más que confundir al consumidor... Tal cual tu me lo acabas de decir con el tema del transformador cosa que no tiene absolutamente nada que ver
Mi Nakamichi amplifier one tiene un transformador de 10kg de peso, solo el transformador pesa más que muchos amplificadores de "sonido cálido" y sigue teniendo el sonido insignia japonés en el terreno high end, solo por citar un ejemplo
Yo te recomiendo que no repliques la basura que dicen los vendedores por qué entra en el ámbito de la información falsa
Te recomiendo que veas el vídeo a la visita del taller de Ricardo , alguien que no sabe poco del tema y que imagino que no es estúpido al dedicar el tiempo y el cuidado que le dedica a sus transformadores , teniendo en claro que es crucial. Igualmente tb te recomiendo que expongas tus convicciones con más respeto
sereis muiy expertos pero el video casi no se escucha
Has probado de subir el volumen? 😂
De verdad, 1 w es 1 w, no hay watios buenos y malos, un amplificador con más capacidad de dar corriente sin más potentes que los que no. Este es el tipo de aceite de serpiente que hace tanto daño.
Pues, de verdad también, le supongo a Ud. Algún conocimiento técnico, porque de lo contrario no creo que se hubiera atrevido a argumentar con tanta vehemencia. Lo que ocurre es que ha errado el argumento y ha confundido, si me lo permite, el concepto de corriente y potencia:
No señor, no es como usted dice. De la básica Ley de Ohm se desprende con facilidad que entre los conceptos de “Fuente de Corriente” y “Fuente de Tensión”, justo los dos parámetros que definen la Potencia, se encuentra como intermediario inevitable… la Resistencia. Los amplificadores con más capacidad de corriente no tienen por que tener más capacidad de potencia, si no pueden hacerlo a la tensión que la carga (en Ohmios) le va a imponer sin que se produzca el temido “Cipping” o recorte de la onda por saturación. Así ocurre con muchos amplificadores de estado sólido que funcionan con bajas tensiones de alimentación, aunque tengan mucha o muchísima capacidad de proveer corriente a la carga (caso típico de amplificadores de car audio alimentados por los 12 V (sin fuente conmutada, claro…), que requieren de impedancias de altavoz de 2 Ohmios o menos para dar una potencia decente.
El caso contrario se explica de la misma forma.
Y sí, tiene Ud. Mucha razón en que lo del “aceite de serpiente” es una plaga dañina para el audio, aunque este que cita no es el caso en absoluto.
Es peor, mucho peor, el “aceite de refrito de morcilla y boquerón”, típico de quien cree saber más que los demás, solo porque ha oído campanas, pero no sabe de donde vienen.
@@RicardoHernandez-uu3lo P=VxI si mantiene la tensión la única manera de dar más I es con más potencia. De hecho en física no existe el concepto "capacidad de entregar corriente" pero podéis seguir jugando al escondite. 1 w es 1 w, tema aparte es los tipos de amplificación y como tratan la onda, pero eso es otra historia.
@@naviayork__4404 Lo que le comentaba: vuelve Ud. a confundir el concepto de potencia y corriente. La física, en efecto no habla de entregar corriente ni tensión... NI POTENCIA. Solo son conceptos utilizados en electrotecnia para explicar el origen y la cuantificación del flujo de electrones y su efecto sobre los materiales conductores de la electricidad. Si se empeña en extraer de la ley de Ohm la resistencia, entonces estará suponiendo que esta no existe. Su razonamiento es tan curioso como decir que una tortilla de patatas consta de huevos y patatas y que la única forma de echar más patatas es... echando más tortilla. La potencia es un producto de dos magnitudes y no puede extraerse de ellas sin más. La ley fundamental de Ohm expresa con suficiente claridad los TRES elementos de magnitud que intervienen en el flujo de electrones, que son: la tensión (Voltios), la corriente (Amperios), y la resistencia (Ohmios). Dado que I= V/R y antes de dar el salto a decir que P=VxI, debe contemplar que P= V2/R. Esto que lo entiende cualquier escolar, también es fácil de olvidar y pasar por alto. Y no, no es jugar al escondite porque no se trata de engañar a nadie, sino de intentar que Ud. no consiga confundir a los que leen y dan por buena cualquier polémica. Para otra vez, salvo que Ud. quiera que profundice sobre el tema y aburra al posible lector, para otra vez, digo, le ruego tenga un poco más de tacto y respeto, ya que no posee evidentemente el conocimiento, antes de lanzarse temerariamente a descalificar a quien intenta explicar las cosas con el rigor suficiente, aunque sin pretensiones de sentar cátedra.
buenas,me viene al dedo me acabo de montar equipo(empaquetado aun)focal aria 948,integrado yamaha as 2200,dac ifi neo idsd fuente pc ,como veis la sinergia?video necesario,gracias
Pues difícil de saber sin probarlo! Identificas alguna señal de las comentadas?