В Министерстве обороны таких приборов много, а военная метрология их поверяет, в т.ч. и однотипные: Г3-109, В3-41, В3-48(А), Ч3-34, Ч3-54, С1-65А и пр.
Преимущество этих приборов в их высокой ремонтопригодности. Для военных этот параметр более важен, чем для гражданских. К тому же уже давно известны все слабые места этих приборов и отработана методика поиска и устранения неисправностей
Да, приборы из 80-х. И во многих учебных заведениях они до сих пор используются. На текущий момент используем только В3-38, в своем классе до сих пор вполне неплох. Ну и Ч3-63 тоже в деле, он ещё долго будет актуален. Ну а С1-55 и Г3-102 действительно уже устарели, уже лет 5 как перешли на цифровые Rigol и Uni-T
Не заострили внимания на том, что будет разница в показаниях вольтметра и осциллографа по уровню напряжения, много новичков на этом спотыкается, отсчет по шкале осцилографа будет выше чем по вольтметру. Мудрено написал, но думаю вы поняли о чем я.
Спасибо за замечание. Как я понял, вы имели ввиду то, что вольтметр показывает действующее значение синусоидального сигнала, а осциллограф позволяет определить амплитудное значение.
Осциллограф можно использовать как частотометр так и как вольтметр. Было бы очень полезно данные снятые с осциллографа по частоте сигнала и его напряжению сравнить с данными генератора и вольтметра.
Сначала перед студентами стоит задача просто получить устойчивое изображение входного сигнала. Измерение временных и амплитудных параметров сигнала и определение погрешности измерения это уже следующие этапы работы.
Время 5:42. Заостренность отрицательного максимума синусоиды. Как всем известно, синусоида - это плавная непрерывная изогнутая линия, она не имеет никаких заострений. Если есть какие-то заострения, это результат наличия лишних гармоник в сигнале. Причина "кривизны" была озвучена далее - перегрузка выходного усилителя генератора. Вот и все.
К сожалению, китайский осциллограф за 10 тыс руб сейчас всё это заменяет и размер его как 4-е телефона. А это зачит, что у них все заводы работают, а у нас развал.
Насчет того, что приборы на видео уже давно устарели, это факт. Но не стоит забывать, что на видео одни из самых простых моделей приборов в своем классе. Например, если взять вольтметры переменного напряжения, то не думаю, что найдется за 10т.р. аналог того же В3-52/1. Есть немало приборов, выпущенных ещё в СССР, но они до сих пор эффективно выполняют свои задачи. В сфере электрометрии ещё советские приборы по своим параметрам не хуже, а часто и лучше современного импорта, причем китайских нет даже и близко. Взять тот же усилитель измерительный У5-11. Но проблема сейчас в другом, в России сейчас совершенно не производится измериловка в таких объемах, которые были в СССР. Есть интересные разработки, достойные, но объемы производства мизерные.
@@MartisLabs, а те советские приборы что еще остались аффинажники разделывают как тушу поросенка. Уроды. Руки нахер бы оторвал. На советских приборах при их изготовлении драгметаллов, меди и алюминия и др. цветных и черных металлов не жалели, технологии соблюдались, поэтому считаю что они самые лучшие по качеству и надежности.
к сожалению потому, что китайцы выпускают современное компактное и недорогое оборудование в огромных количествах, которое вполне доступно для рядового радиолюбителя, а аналогичного российского просто нет. И тот же Ч3-63 я бы не назвал устаревшим хламом. По стабильности опорника сделает любой современный частотомер до 50к денег. А про встроенные в недорогие осциллографы я вообще молчу. Да и в дорогие тоже.
Объяснил красноречиво, но технически и научно не совсем правильно и точно.. Но самый главный косяк - УЖАСНОЕ качество... Осциллографом, генератором, частотомером и милливольтметром пользоваться научился, а таким простым в управлении прибором как видеокамера - пока балла на три с натяжкой, хотя вроде аппаратура и позволяет получше фокусировать изображение. Уважаемый автор, попробуйте поработать с ручной настройкой фокуса съемки, это проще чем настроить частоту, амплитуду и уровень сигнала на осциллографе, в настройках объектива ведь всего вроде один параметр - расстояние ;) И не совсем понятен формат видео: практика без теории - это как в моторе машины лазить с ключом на 36 без понятия как его применить, кроме как постучать по блоку цилиндров - заработало и ладно.. А причины поломки и следствия такого "ремонта" - да зачем, работает же... Ну а так в целом за старания конечно лайк и респект
1. Технически и научно точно объяснений в сети полно, и учебников достаточно. А вот с практическими навыками сложновато. Теории тоже много и так, выпускников-теоретиков валом, преподавателей, вбивающих в студентов голую теорию тоже хватает. Встречал инженера, уже пенсионера, убежденного, что стрелочные приборы точнее цифровых, вот такие часто и дают теорию, не имеющую никакого отношения к практике. К тому же, у нас колледж, а значит, для студентов практические навыки важнее подробного знания устройства приборов. 2. Насчет "осциллографом, генератором, частотомером и милливольтметром пользоваться научился, а таким простым в управлении прибором как видеокамера - пока балла на три с натяжкой". К незнакомыми людьми принято обращаться на Вы, если что. Далее. Этими приборами я не просто научился пользоваться, я их восстанавливал после кривых ручек студентов. Как и саму лабораторию, в которой три года был склад бумажек бухгалтеров. Насчет камеры. У меня не видеокамера, а фотоаппарат, конкретнее беззеркалка. Она заточена под фотосъемку, с видео приходится играться. Если выставить ручной фокус, будет много беготни, а нормальной работы автофокуса не сразу удалось добиться. P.S. Скоро будут подобные видео, но с современными цифровыми осциллографами и генераторами.
расшифровка "Г3" как генератор звуковой немного неверна. Г - означает генератор, цифра 3 - 3-я группа генераторных устройств, низкочастотный диапазон, до 1МГц. Тот же Г3-102 до 200кГц, а это уже существенно выше звукового диапазона
_"ГЗ(генератор звуковой)"_ В дополнение к комментарию автора: В далёком 1969 году был принят новый (для того времени) ГОСТ 15094-69, который стандартизовал группы радиоэлектронных средств измерений. До этого приборы именовались, кому как в голову придёт - например, ЭО-6 назывался электронный осциллоскоп, наверное, до введения ГОСТ были и "звуковые генераторы". Но ГОСТ порешал! :)
В Министерстве обороны таких приборов много, а военная метрология их поверяет, в т.ч. и однотипные: Г3-109, В3-41, В3-48(А), Ч3-34, Ч3-54, С1-65А и пр.
Преимущество этих приборов в их высокой ремонтопригодности. Для военных этот параметр более важен, чем для гражданских. К тому же уже давно известны все слабые места этих приборов и отработана методика поиска и устранения неисправностей
Включите внутреннюю нагрузки 600 Ом на генераторе или нагрузите внешней.
Вспомнил 80гг.точно такое же оборудование было в лаборатории.кафедра ПЭЭ.
Да, приборы из 80-х. И во многих учебных заведениях они до сих пор используются. На текущий момент используем только В3-38, в своем классе до сих пор вполне неплох. Ну и Ч3-63 тоже в деле, он ещё долго будет актуален. Ну а С1-55 и Г3-102 действительно уже устарели, уже лет 5 как перешли на цифровые Rigol и Uni-T
частотомер хороший.
На мой взгляд, один из лучших советских частотомеров по соотношению параметры/габариты. Сама модель вполне актуальна и сейчас.
Не заострили внимания на том, что будет разница в показаниях вольтметра и осциллографа по уровню напряжения, много новичков на этом спотыкается, отсчет по шкале осцилографа будет выше чем по вольтметру. Мудрено написал, но думаю вы поняли о чем я.
Спасибо за замечание. Как я понял, вы имели ввиду то, что вольтметр показывает действующее значение синусоидального сигнала, а осциллограф позволяет определить амплитудное значение.
да
Пиковый вольтметр покажет то же самое, что и осёл. Так что тут можно так углубиться, что жизнь не в радость станет.
Осциллограф можно использовать как частотометр так и как вольтметр. Было бы очень полезно данные снятые с осциллографа по частоте сигнала и его напряжению сравнить с данными генератора и вольтметра.
Сначала перед студентами стоит задача просто получить устойчивое изображение входного сигнала. Измерение временных и амплитудных параметров сигнала и определение погрешности измерения это уже следующие этапы работы.
Это если шкала на осциллографе проградуирована в вольтах.
А если нет - то фиг там. Только как пробник.
Баланс канала вертикального отклонения в осциллографе сделать очень просто, если следовать инструкции.
автор, сзади на частотомере ч3-63 шкала 0-25 х100ч -10°С. что это такое?? можешь подсказать?
Это электрохимический счетчик наработки часов, нижняя граница фиксации -10°С
zapadpribor.com/esv-25-126-1/
Martis спасибо большое за ответ)
как откалибровать Г3-109 и В3-38?
Думается мне, самый лучший ответ вы найдете в паспортах на эти приборы
В метрологии...И ТОЛЬКО!!!
я не увидел где там проблемы с синусом . ищу видео с подробными примерами "кривых" синусов и причинами их "кривизны"
Время 5:42. Заостренность отрицательного максимума синусоиды. Как всем известно, синусоида - это плавная непрерывная изогнутая линия, она не имеет никаких заострений. Если есть какие-то заострения, это результат наличия лишних гармоник в сигнале. Причина "кривизны" была озвучена далее - перегрузка выходного усилителя генератора. Вот и все.
К сожалению, китайский осциллограф за 10 тыс руб сейчас всё это заменяет и размер его как 4-е телефона. А это зачит, что у них все заводы работают, а у нас развал.
Насчет того, что приборы на видео уже давно устарели, это факт. Но не стоит забывать, что на видео одни из самых простых моделей приборов в своем классе. Например, если взять вольтметры переменного напряжения, то не думаю, что найдется за 10т.р. аналог того же В3-52/1. Есть немало приборов, выпущенных ещё в СССР, но они до сих пор эффективно выполняют свои задачи. В сфере электрометрии ещё советские приборы по своим параметрам не хуже, а часто и лучше современного импорта, причем китайских нет даже и близко. Взять тот же усилитель измерительный У5-11. Но проблема сейчас в другом, в России сейчас совершенно не производится измериловка в таких объемах, которые были в СССР. Есть интересные разработки, достойные, но объемы производства мизерные.
@@MartisLabs, а те советские приборы что еще остались аффинажники разделывают как тушу поросенка. Уроды. Руки нахер бы оторвал. На советских приборах при их изготовлении драгметаллов, меди и алюминия и др. цветных и черных металлов не жалели, технологии соблюдались, поэтому считаю что они самые лучшие по качеству и надежности.
Почему к сожалению? К счастью, не нужно держать весь этот устаревший хлам на столе.
к сожалению потому, что китайцы выпускают современное компактное и недорогое оборудование в огромных количествах, которое вполне доступно для рядового радиолюбителя, а аналогичного российского просто нет. И тот же Ч3-63 я бы не назвал устаревшим хламом. По стабильности опорника сделает любой современный частотомер до 50к денег. А про встроенные в недорогие осциллографы я вообще молчу. Да и в дорогие тоже.
@@ПавелКудрявцев-г2ю Нужно!!! Оно ещё нас с Вами переживёт! У меня лаба не хуже. Много старинных КИП.
Объяснил красноречиво, но технически и научно не совсем правильно и точно.. Но самый главный косяк - УЖАСНОЕ качество... Осциллографом, генератором, частотомером и милливольтметром пользоваться научился, а таким простым в управлении прибором как видеокамера - пока балла на три с натяжкой, хотя вроде аппаратура и позволяет получше фокусировать изображение. Уважаемый автор, попробуйте поработать с ручной настройкой фокуса съемки, это проще чем настроить частоту, амплитуду и уровень сигнала на осциллографе, в настройках объектива ведь всего вроде один параметр - расстояние ;) И не совсем понятен формат видео: практика без теории - это как в моторе машины лазить с ключом на 36 без понятия как его применить, кроме как постучать по блоку цилиндров - заработало и ладно.. А причины поломки и следствия такого "ремонта" - да зачем, работает же... Ну а так в целом за старания конечно лайк и респект
1. Технически и научно точно объяснений в сети полно, и учебников достаточно. А вот с практическими навыками сложновато. Теории тоже много и так, выпускников-теоретиков валом, преподавателей, вбивающих в студентов голую теорию тоже хватает. Встречал инженера, уже пенсионера, убежденного, что стрелочные приборы точнее цифровых, вот такие часто и дают теорию, не имеющую никакого отношения к практике. К тому же, у нас колледж, а значит, для студентов практические навыки важнее подробного знания устройства приборов.
2. Насчет "осциллографом, генератором, частотомером и милливольтметром пользоваться научился, а таким простым в управлении прибором как видеокамера - пока балла на три с натяжкой". К незнакомыми людьми принято обращаться на Вы, если что. Далее. Этими приборами я не просто научился пользоваться, я их восстанавливал после кривых ручек студентов. Как и саму лабораторию, в которой три года был склад бумажек бухгалтеров. Насчет камеры. У меня не видеокамера, а фотоаппарат, конкретнее беззеркалка. Она заточена под фотосъемку, с видео приходится играться. Если выставить ручной фокус, будет много беготни, а нормальной работы автофокуса не сразу удалось добиться.
P.S. Скоро будут подобные видео, но с современными цифровыми осциллографами и генераторами.
Они, ж, падлы, китайцы делают телефоны, что фокус не держат. Это их надо винить. И лишать лицензии.
"профессор", ГЗ(генератор звуковой)-102.
расшифровка "Г3" как генератор звуковой немного неверна. Г - означает генератор, цифра 3 - 3-я группа генераторных устройств, низкочастотный диапазон, до 1МГц. Тот же Г3-102 до 200кГц, а это уже существенно выше звукового диапазона
_"ГЗ(генератор звуковой)"_
В дополнение к комментарию автора:
В далёком 1969 году был принят новый (для того времени) ГОСТ 15094-69, который стандартизовал группы радиоэлектронных средств измерений. До этого приборы именовались, кому как в голову придёт - например, ЭО-6 назывался электронный осциллоскоп, наверное, до введения ГОСТ были и "звуковые генераторы". Но ГОСТ порешал! :)