《十三邀》第11期 许知远对话贾樟柯完整版之男人的饭局
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- Опубликовано: 6 сен 2024
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虽然是很小的酒局，但是中国式的那种人际权力关系还是挺明显的。贾樟柯很沉稳，他的社会地位和这个特定场合里的地位不需要再次确认了，享有不卑不亢的奢侈，别人说的时候就听，适时说几句话引导一下，每次发言不需要特别添加有分量的信息大家也会自然地倾听和认可；许知远是外来者，尽力融入话题，尽力把握着观察者和参与者的平衡；一开始自信度最高的是王总，半带破冰半带显弄地说些真假不明的明代掌故，带动气氛，强势输出；等邢万里加入后声势就渐渐落下去，形成邢总和许知远的对谈核心；韩洪自始至终都带点边缘化，刚开始说话还比较多，邢万里加入后重点明显倾向了饭桌的左侧，右侧很冷清，韩基本是被晾在那。后来邢万里离开，饭局基本也要终局了，许知远和贾樟柯像是做观后管总结一样地回味着刚才激烈讨论中带出的信息和余韵，左边的王和右边的韩基本都没怎么说了。然后结束。而且毫不意外地，这类松散随意的带有公共性的对谈（尤其是发生在乡村和小县城的时候）是纯男性的。不可能有女性参与。
很有意思的总结
深有同感
有时也会有一两个负责调节气氛，“识大体”的女性，周旋于其中。如香港黑帮电影里的各种‘阿嫂’，又或是北京那帮人里的所谓‘大飒蜜’，如许晴，徐静蕾
@@sharp4479 说白了是玩物或服务型工具人，不是参与者，不会被当真。
@@plutogirl9397 history是男人写的历史，事实上女人是宋代后地位才如此低，过去并不是。多了解人类学 社会学，你会知道男女关系不是你所认知的。
不知不觉就看完了。一帮老男人，抽烟喝酒吃肉，聊音乐聊电影聊文学聊历史，人生就应该是这样，粗俗而又文艺。
人生不可以是这样哇，要 述学继前休嘛～～
說得真好 粗俗又文藝 真的好
汾酒老总其实好可爱啊 还打电话到安徽文联去了 住院了给我手机号哈哈哈哈哈😂 实力演绎刨根问底
我只想说许知远也是聪明人 这种拍摄 沟通方式早在拍摄之前就已经设计好了 至于你喜欢不喜欢就是仁者见智了 我反而觉得这种交流不像商业流 清新脱俗 很舒服啊
还是贾樟柯第一个想到后面还有忙得没吃上饭的工作人员。电影里的人情味儿是装不出来的。
没错
十三邀的精髓果然在完整版
看了这些评论，大家对这个节目的误解还是挺深的。也难怪，观众都被娱乐化和快餐化节目喂饱了，看不惯这种“不配合”的节目自然会有些反胃。公共知识分子在我看来就应该是不配合的姿态，逆娱乐化，这样的节目反而是真实的，有深度的
同感，看了很多期，还是可以引发一些思考的
对，这样的节目才会有一些真实的味道，过于娱乐化的节目就像加了太多料的快餐，其实没什么益处。
同意！强烈同意
同感
同意，细细品，特别有意思，像一些朋友喝酒聊天吃饭
还是挺有趣的，围着三五人，一边打火锅，一边小酌美酒，闲聊华夏历史文化年代记忆等
看下来 我最强烈的感觉是 许知远在酒桌上尽力的演一个健谈的常客 贾科长在尽力的包裹自己 把一切东西尽力的排除在外 高中同学在尽力的谨小慎微的保持低调 酒企老板在尽力的扮演一个历史学家
演这个词让人很不舒服
饭局就是这样的
类似的感觉
你家里有个长辈多知道点家里的事情就是历史学家了？这种东西你信不信根本无所谓因为和你没关系。但是对于他们就是精神信仰。他是去采访贾樟柯的结果被逼着普及了一下汾阳的历史说不定内心也在骂街，但是必须表面尊重，他根本做不到他自己所说的表达真实的自我。而在这样的饭局上必须有这个王总的角色，否则这顿饭就吃不下去。
你怕是没和不熟的还年纪稍大的人在一桌吃过饭吧？ 不都这样么 一开始都拘谨着 酒过三巡 就打开一个话匣子 年长些的大哥就会在各自熟知和感兴趣的事物上侃侃而谈 然后有倾听的 有附和的。并不存在谁在演什么 而是尽力都在找一个共同都感兴趣其中有一人还稍懂的话题上化解酒桌陌生氛围的尴尬 话匣子一旦打开 也会越聊越嗨
感觉山西人有文化又很沉稳，不浮躁不咋咋呼呼，也不摆谱 ！
这视频我看的比较累，可能是代入了最右那个文艺青年的心理，虽然许知远已经够好的了又想把菜往那儿挪挪（虽然也没挪多少），也时不时q他下碰个酒什么的，但是我能感觉他真的好心累啊这顿饭吃的。。话不敢说，菜不敢夹，心里再想想同样以前是高中同学，也许以前自己还更风光，但是风水不知怎么转的，人与人差距越拉越大。。心累心累，看的我更加社恐了。。。（主要是饭局里有上下级关系了，又是很中国模式的上下级关系。。如果仅是许知远，贾樟柯，或者再加个那个文艺青年，这个饭局会舒服点，也许聊天内容能更阳春白雪点吧？）
这段笑死我了，“许知远，我国著名作家”
我怎么感觉他访问贾导和李诞完全俩种态度啊，感觉李诞那期他就是居高临下，在哪里就是吃吃吃，完全就是李诞自己没话找话。
所以说是带有偏见的，他自己也承认了。
李诞毕竟是晚辈，在这里他是晚辈了，贾樟柯都谈恋爱了，许知远才刚出生，而且在座的几位也都有艳惊四座的涵养吧，李诞我个人觉得是一个综艺脱口秀走到风口浪尖的人，许知远可能是出于知识分子天生的鄙夷有色眼镜了一波吧
因为在坐的几位哪个家里不上亿
yifan ding 李诞身家也有几亿，许这样自诩为的知识分子不完全是看钱
他访问五条人才是，，，大型敷衍现场
一种悲哀吧。被一众主持人和娱乐名嘴惯出来的审美趣味，以及网上的娱乐文化，让很多人没法欣赏这种谈话。这其实就是日常谈话，普通人的说话方式，不是高情商的，妙语连珠的，只有真诚，甚至笨拙。但是informative，的确传达了信息和思考。
这就是informative的谈话？你怕是娱乐节目不看真正有质量的谈话节目也没看过吧。这种话题在这种精英饭局中是最基本的，基本说的都是废话，东拉西扯，各种话题都是牵扯资历人脉，这也是为什么许插不上话的原因。从根本上来说他也不是一个好的主持人。只会提问，不会接招。各种话题也穿插不起来。真正想问的不敢问，别人说的也抓不住重点。只能硬着陪笑。他的价值也就是让普通人看不到的人这些人出现在大众视野。但从内容上来说恐怕他自己都不知道在说什么
He Bingrong 您说的，跟我说的，其实意思一样。informative 不难，看天气预报都可以是informative的，起码你知道了天气。聊天而已，不必苛求，也不必攻击。否则只显得戾气太重
拙，也是最高追求一种。
山西挺有意思的，在國外遇到個山西人，從家裡帶著好醋坐飛機到海外，少不了這一口，遇到的幾個山西人印象都不錯。
KAKETULEE 我们山西人虽然穷点，但很靠谱实在。
感觉贾导的中学时代很自由，学校也是很自由，给学生们提供放飞自我的空间，不是像现在管的死死的
这个饭局很舒服啊~ 86年出生的我，很喜欢这种感觉
山大学生，建校是在1902年，李提摩太和岑春煊创办的，在李提摩太喝过咖啡☕️，看了这集感觉好亲切❤️
汾酒老总太跟进时代了，居然还看我的名字
应该改名叫十三顿，看的我都馋了
哈哈哈哈哈！笑死了，记得刚入迷十三邀的时候去看了许知远的百度百科，写的出生地江苏北部，作为一个连云港人直觉告诉我他不会是连云港的吧，结果还真是，太逗了！最逗的是那个王总问了张家港在哪，头都要笑掉了，不懂行的外省人确实会觉得连云港和张家港差不多，笑死了；连云港男的40岁就是岳丈家摆酒，叫男不过三女不过四
这两位同学反而比较不油腻
这次访谈反倒是大家的加入、饭局开始聊各种汾阳的方方面面开始变得有意思的
这期，许知远是真饿了。
十一 想去这家饭馆吃
十一 可能确实好吃、新鲜
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈！笑死我了，净说实话
有饭，他每次都很饿。哈哈哈
哈哈哈哈哈哈哈
晚上11点半，封闭在日本，看着这些老哥吃的，喝的，聊得这么舒爽。。。
看他们吃饭喝酒真香啊！！！
...哈哈哈、我少女时代和青年时代的回忆...那时我们街上有好几个年轻男生提着大录音机、穿喇叭裤...美丽的回忆
很舒服自在的一个饭局
很有意思的谈话节目，边吃边聊，自然而有趣
很好的节目，特别自然，冒出那个干部，呵呵区区农村三千村民的干部都被宠成这样，哎哟，那么～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
我是躺床上边吃边喝边听。还挺享受的。
最温情的一集。很喜欢很真实很感人。
当一个人的钱挣得足够多的时候，追求的东西就产生了变化，要么对于自己的过去产生一种强烈的归属感，要么对自己的未来产生一种强烈的不安全感，富人尤其为甚，在这个富人被裹挟的政治环境下，大多数富人成了历史学家，认祖归宗成了一种追求，以求安抚自己的不安全感
最后一个架势十足的老总来了之后老许就变得亢奋了
许老师，礼貌
许知远这集带不起
许老师在饭桌很不错诶
就现代电影题材来看，贾樟柯是最好的
看了这个感觉就是窦文涛还是挺厉害的！！
看不下去了，有聊到窦吗
认错人了吗
@@annafan6509 意思是，窦文涛的谈话节目比许知远流畅自然，更会引导嘉宾，而不是尬聊
窦的情商，人情世故，知识，固然厉害。但是我们也需要这样的粗粝的，真诚的，去功利化的对话。就是文人的那口气嘛
窦文涛很擅长从一个浅显、大众的（甚至荒谬的）问题切入，打开话题，再慢慢把谈话引导向深刻的方向，聊多远都能圆回来。看似闲谈实则面面俱到，雅俗共赏。主持功力绝对是业界超一流。
1:14:17 这就是中国
评论区很多人都很奇怪，说什么讨厌许，说什么王总很谦虚踏实。
这个王总一看就是很有社会阅历的人，在当地很有地位，但是是没有什么文化的人。这并不是贬低他，和节目中常常出现的大学者们相比，他肯定是没有文化的。
这种饭局像许这样的文青是不应该有存在感的，他就应该像最右边那个人一样被疏离着，只是因为还有一个超脱的地位，能让他坐在那里，不时的应和几声。
这场饭局的主人公只是贾樟柯，这是在世俗日常之间最普通的一次饭局，老板，名人，大款。
和文艺、文化沾不上什么边，沾上边的只能说是文化名人。
因为在场的人都是有身份，有地位的中年男性（除了最右边那位，这位明显地位不足，说话气势也不壮），所以他们聊的天也不像我们日常中见到的那么俗气。
一个成语，附庸风雅，形容的恰到好处。
对于一般人来说，他们这样的饭局已经是高雅了。
可是对于真正的文化人来说，这样的饭局还是太过粗鄙。
或许这就是评论区为什么会出现观感分化的原因。
许知远是不是第一个敢怼高晓松和王朔的名人啊哈哈哈
许先生在一些单独的节目里对一些问题的洞见在访谈节目里完全没有了。其实完全可以针对某个电影的主题或者问题直接深入的提问。我觉得很多时候都让这种故意随和的问题给干扰了，他的很多采访都这样。
许知远特别可爱，而且特别有作为
这个嗯听到后面是真的抓狂，调音师还把许知远声音挑得特别响orz
不要当节目看嘛，就当是一群人一起吃饭喝酒吹牛逼，氛围多好。不懂有些人干嘛一直要挑刺，没有许老师你们能看上这节目？
许大哥了然于心的样子好可爱😀
太原我的第二故乡，留下了我最美好的求学时代的青春记忆
村不应该是个围城，应该允许流动。
中国地理上越是朝北方，人随看着越是爽快，但是其实越发小心眼
重情重义，很好的兄弟情。
一个典型的中国式酒局的缩影，辛苦老许了
万里同志这官气，衣服一抻后面人直接拿走
去过客单价过4位数的餐厅吗？
区去农村三千村民的干部都被宠成这样，哎哟，那么～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
与在座的三位相比，许之远给人的感觉很轻浮，内心不安定。
tao wang 的确有点虚，有点演。
老许一句苏北人 破防了 哈哈哈哈哈哈哈哈哈
文艺青年被搁边上 许知远还想着他
汾阳这么牛🐮，文化底蕴和教育让人羡慕！
哪个地方都有自己的文化
和贾樟柯一比较就感觉许知远不太会聊天，离人民群众太远了
贾樟柯有内涵
王总好可爱啊，大家都好可爱！
给我感觉许老师频繁把酒壶挪来挪去 是不是在暗示别人给他倒酒啊 在贾导说了不能给自己倒酒之后 哈哈 一般很多地方在正式场合最起码不能首先给自己倒酒 跟旁边侃侃而谈 稳稳当当吃东西的老总相比 許老师那是一边擦鼻子 一边四处观望 借用一句东北话 那是欢吃欢造啊……哈哈哈 跟贾总同学碰杯前一句幸会 人家一口干了 許老师就抿了一口 而且拍着初次见面的老总的肩膀说 卧槽 真牛逼啊...哈哈 除了不拘小节有些过之外 没毛病...只要有本事 率真一些 只要周围的人有修养 也就不会计较这些旁枝末节吧
写了自己上述的感受之后再看其它评论 原来不止我一个有这些想法 安心了 许老师 67年的老观众希望您加油
贾樟柯是个有情怀的导演，这个聊天节目也有意思！
贾樟柯好搞笑啊
这汾酒老板好能聊，还都有内容～
王朔的小说说了一堆，这老板是文艺青年啊，难怪跟贾导是朋友
十多年前汾酒老板就搞了一个像桃花源似的地方，整个一个小山谷，特别有味道。偶然机会去看过一次，据说是不对外开放的，现在不清楚。一直感觉他们的企业文化也像他们的酒一样，清香绵远，和其他那几个知名酒厂完全不是一路货。
有藝術文化的地方 真令人嚮往😍
贾樟柯有点不想给许知远抽烟啊 真想给 直接让许知远自己拿了
说人家有黑社会大哥的范儿 把人家村长说走了
许：山河故人那三个part你最喜欢哪个部分。。。
贾：过
许知远这次真的是没镇住场子
这个人主持人感觉就像我状态不好的时候一样，没准备好什么 实力尬聊啊 ，不停的抽烟，是不是很紧张，怕冷场啊，我觉得他应该用一点幽默的技巧先打破僵局，不是喝水就是吸烟，这样不累吗 ，说话慢一点，就是内心有些惶恐的感觉 ，这人其实是有实力的，要不不会这么多人知道他
度5 我觉得他是想把话语权全都交给他们，他就是个观察者
我喜欢看得就是这种尴尬，那种什么都行云流水的都是剪辑和安排的结果，还是更喜欢这种更生活更真实的聊天
好想去汾阳吃菜喝酒，蛮想听王总多说一点
贾樟柯关注
知远可能有点累，或者尴尬 或者不适应 稍抵触，但OK的。
这老板有文化啊！
喜欢看晓松奇谈和罗辑思维
见过两次贾樟柯，低调又有人文气质。看了几次许知远的访谈，完全是装并带着尴尬。好多问题感觉只是没话找话问，也没有深挖下去，可惜了这些好的谈话嘉宾。这种节目适合找窦文涛和梁文道主持。
贾导真接地气，山西人的骄傲。说话也一股山西味。
这个主持人竟然每集都没有很多连贯性的话题，经常冷场啊，问题也是一冷子一冷子的，经常把嘉宾刚热起来的场一下子浇拔凉
不会延伸话题是吧
会总结👍@@user-ri5pl4dv1j
许知远需要一个团队为他提供服务，包括一日三餐的营养丰富的餐食，他的头发看起来干燥毛糙，也很疲惫！
感觉贾樟柯没有什么架子，很平时。
很有趣的聊天，只是不加剪辑需要观众花一些精力去感受，主持人失去了对这场聊天的引导，这反而能让观众去看到每个人的认知和想法。
这个朋友圈都是文人雅士，很好
这个饭局挺像贾的电影的，一群人坐在一起看似各有目的，但又不知所谓-任逍遥吧
许知远感觉有些慌张
许知远应该没下过基层，人生没遭受过大的挫折，他一直生活在他的乌托邦里悠游自在，觉着自己悲天悯人，关心的都是人类生存的大问题。以此对于其他人产生的一种鄙视的情绪，在和那个老板交流的时候表现的特明显。
一直看许知远是因为自己愤青的那一面和许知远简直一模一样。那个老板假装文青，谈高晓松，罗胖，我第一反应是，这比点文化没有，看点晓松奇谈罗辑思维就在这装你妈呢。但是鄙视归鄙视，表面上还是会和他好好聊天的，许知远就太不加掩饰了。
评论里满满的优越感
贾樟柯怎么这么帅妈呀
许主持跟这帮人亲近感还是差点，有点在找话题，话题齐了人家也接了，但是自己又插不上话了。就这样一小节一小节的，起个话题，两分钟就消落了，没有完全聊开。
好牛逼。真是有人味儿的人啊。
Praise Lord
一个没脾气谁都能聊的话痨，还对xzy胃口的话题。
一个小弟，负责打打下手
这饭局拉的。。吃的是开心，但是问题尖锐不起来的
能不能拍一个现代国家到封闭国家的转型 这很魔幻
贾樟柯这人 真的不错
俩不是一个时代的人吧，感觉聊天有代沟啊
贾樟柯还是牛逼。
男人的饭局。除了许知远都是真男人
我也有这种感觉，但是不知道怎么形容😄
许和 江湖政界人物格格不入而已， 类型不同，没有高低
那个卖汾酒的活多总是重复什么能应对上 等问汾酒好在哪的时候 啥说不出来 不想听你讲 就想听导演讲
感觉许骨子里还是比较轻佻。不管对方是谁总喜欢拍肩膀，赞叹就是“我C,牛B”
他这个习惯有点不太好，容易翻车
是的，给观众的观感也不是很好@@zuyuanzhu
贾樟柯是真的艺术家。
看着两个烟枪，这个节目希望是非常非常小众！
民国山西教育大省 阎锡山搞的有声有色 现在说起山西 第一印象都是煤老板
不止是教育，经济，军事都是鹤立鸡群，借用高晓松的原话，军阀割据自治的时候，都出现了好几个模范省，大一统反而给民国弄台湾去了😂
改开后，挖煤容易啊，挖出就是钱，全省都搞煤，结果就是煤炭行业把之前所有的产业都摧垮了……
这群中年男人挺有意思的，我都想坐他们旁边听他们聊天了……
看过许先生采访维亚，木村， 和许倬云。。。再回头看。千奇百味喔。他还是蛮单纯的喔。谁可以推荐他的著作或者评论文章尼？
我给这节目打80分；主持人把拍人肩膀习惯改了，我给95分