Bertrand, ex-Témoin de Jéhovah : "Le surveillant de circonscription était là pour me piéger ".
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- Опубликовано: 5 окт 2024
- Dans cet épisode final, vous découvrirez notamment comment Bertrand a réagi face à la tentative du surveillant de circonscription (cadre supérieur chez les TJ) de l'excommunier par un piège subtil.
Finalement ton excellent témoignage fini d'une façon très positive (ce qui au départ n'était vraiment pas gagné). Par certains aspects je m'y suis retrouvé et je pense ne pas être le seul.
Ma positivité et ma joie qui ont suivi mon retrait ont déstabilisé mon entourage.
Le fait d'avoir été vraiment heureux de remettre ma lettre de retrait et de leur dire malgré les conséquences qu'ils allaient m'infliger que je les aimais encore plus aujourd'hui qu'hier les a définitivement perturbés. Le fait de continuer d'aimer mes proches (par des actes de la vie quotidienne) alors même qu'ils m'ostracisent, fini peu à peu par les culpabiliser. Ostraciser quelqu'un qui vous aime et qui ne veut que votre bien finit par tourmenter les esprits même les plus formatés. Cet électrochoc familial aura permis de sauver mes deux enfants. Ma femme suivra bientôt. Mon retrait doit devenir une chance pour tous ceux qui m'entourent et non une honte.
Je pense qu'aujourd'hui contrairement à hier nous les exjw devrions tous être fier d'avoir exclu cette société de nos vies et le faire savoir d'une voie résolue et forte.
Résister au jéhovisme sans entrer en lutte contre les témoins de Jéhovah, voilà la gageure ! D'autant que de leur côté, le logiciel est programmé pour confondre autant que possible les deux.
@@BertrandFromEarth Les JW ne sont pas formatés pour lutter contre la joie et l'amour. La résistance positive n'est pas référencé dans leur logiciel "made in WT". L'amour inconditionnel pulvérise l'amour conditionné.
J admire cette démonstration de force que vous avez eu en quittant les tj, en rejetant le rejet chose qui serait très utile à ceux que les témoins mettent dehors... J aime ce côté de l amour I inconditionnel dont vous faites preuve.
le mot ostraciser en lui-même est horrible
Bravo votre liberté de penser vous a libéré c'est magnifique !
Merci beaucoup pour votre témoignage. Vous avez dit réellement ce que je pense depuis plusieurs mois. J'ai fais ma lettre de retrait le 06/11/21 et j'ai grandis dedans... ma famille ne me parle plus, je me sens seule (bien que j'ai toujours gardé des amitiés non TJ) mais libre et je pense que le plus important c'est vraiment d'être en accord avec soi-même et d'arrêter d'être un mouton. Merci.
Madame , sans vous connaître, je suis triste pour vous, de savoir que vous êtes rejetée, rien que parce que vous n'êtes pas du même avis que votre famille et soi disant "frères"... ce n'est pas juste...! Et pourtant, Jésus demande d'aimer son prochain comme soi même ! Même ses ennemis...
Je vous souhaite du courage et de trouver sur votre chemin des personnes bienveillantes, qui ne vont pas vous juger.
C est très courageux de votre part en prenant la décision de sortir de chez les tj... Je vous recommande de lire un très bon livre de Jerry et Esther hicks sur la loi de l'attraction si vous voulez attiré des nouvelles relations avec des personnes avec qui vous aurez les mêmes énergie(nous attirons à nous ce que nous émettons intérieurement)
Bonjour juste pour vous dire que votre témoignage m'a touché. Je sors de l'organisation des témoins de Jéhovah depuis 4 mois, je revie. Malheureusement ma fille Anita ne me parle plus et m' ôte mes 2 petits enfants, j'ai tout d'abord été en colère et j'avais beaucoup de chagrin mais mon mari qui m'aime m'a aider et m'a ouverte les yeux, il m'a expliqué que je devais ENFIN penser à moi,( à nous )
Je sais que ça n'est pas facile pour vous mais dîtes vous bien que vous n'êtes pas seule, même si l'on ne se connaît pas laisse moi te faire comprendre que si il y a un DIEU, c'est un DIEU d'amour et que ce DIEU n'aime pas SEULEMENT les témoins de Jéhovah, DIEU aime le monde entier et tu en fais partie ainsi que moi même, ne sois pas triste, un jour tout s'arrangera, j'en suis tellement certaine. Le temps apaise les blessures, en ce moment je souffre beaucoup mais je sais que plus tard je serai heureuse, il faut laisser passer le temps, je me dis même que peut-être qu'un jour mes petits enfants sonnerons à notre porte. Les enfants grandissent et ça n'est pas gagné pour les parents témoins de Jéhovah, il y a des enfants qui ouvrent leurs yeux. Sois courageuse et désolée pour le tutoiement, c'est pour t'expliquer que tu es ma sœur, les témoins de Jéhovah disent qu'ils sont frères et sœurs mais en réfléchissant intelligemment nous sommes frères et sœurs DANS LE MONDE ENTIER puisque Adam et Eve sont les parents de l'humanité et pas SEULEMENT les parents des témoins de Jéhovah.
Courage et bonne continuation à toi.
Très cordialement.
Marie-Andrée qui pense à toi.
courage à toi
Superbe vidéo ! J ai pas de mots pour décrire tout se qui s'y dégage dans votre témoignage. Intéligence, bien veillance, percpicacité, vrai humilité, orgueil saint, pour en citer qques uns. Je suis un ex TJ et j'admire votre procésus d'éveille individuel et comme époux !
Merci pour votre témoignage !!
Excellent témoignage, ''l'orgueil sain'' dont vous parlez , c'est l'estime de soi, indispensable pour se construire. Hors la watchtower inhibe toute forme d'estime de soi au profit de l'estime de la watchtower !!!
Merci,, Votre courage, et votre discernement suivis de beaucoup de patience ont fini par être payant,,, Excellent raisonnement équilibre,,,,Non modèle à suivre,,,, Bravo pour avoir sauvé votre couple,,,, Jésus Christ est notre 💓 Unique Sauver ne pas confier des les hommes,,,, Soyez heureux en famille,,, Merci pour votre témoignage,,, Bisous d'une ex,T.J.
Bonjour, merci et bravo pour ce beau témoignage.
Merci Bertrand pour ton témoignage très utile. Merci Solal pour ton travail.
yes, on est d'accord, merci bcp à solal de permettre ce témoignage
Cela va être nécessaire pour moi pour sortir des TJ… quel beau témoignage vous avez fait… après 40 ans de jehoviste, c’est très difficile d’en sortir sans avoir des séquelles… merci encore…. C’est tellement beau ce que vous avez fait avec votre épouse, sans l’avoir contrainte, ni obligé… C’est elle-même qui en as pris conscience…
les TJ une telle emprise sur nous… J’ai été élevé depuis ma naissance dans cette doctrine… Merci encore.
Je suis tres content de savoir que tu as pu quitter la secte tout en préservant ton couple! je vous souhaite une vie de famille heureuse!
Dans le Grand respect, j'ai connu des Croyants dans cette Secte. S comme Séduction E comme Emmotion C comme Conditionnement T Comme Terreur E comme Emprise. Chez les Témoins de la Watchtower vous avez tout cela.
@Seeker forGod'sKingdom sérieusement essaye de répondre par toi-même et pas toujours par des versets bibliques! Là vraiment, tu te fais passé pour un simple d’esprit! Où tu le fait exprès car ( les simples d’esprit hériteront le royaume de Dieu )
Erreur ! il n' y a qu' un M à émotion .
@@patricelanauze8301 😝😜
Merci pour ta sincérité...je suis mou même partie volontairement après bien des interrogations que tu as évoquées...et surtout je me suis décidée à franchir le pas quand la garde de mon petit-fils a été en jeu ...pas question qu'il aille à l'ASE car sa grand-mère était TJ....j'ai vite trouvé ma réponse car il est écrit : celui qui ne s'occupe pas de sa famille est pire qu'un homme sans foi " ; j'ai gardé la foi mais j'ai retrouvé ma liberté Chrétienne !
et, tu as empêché le placement de ton petit-fils à l'aide sociale à l'enfance?
Bonjour Bertrand. J'ai écouté votre temoignage complet et sincère sur 2 chaines différentes. Je ne suis pas TJ, mais croyante. Je salue votre courage et votre volonté de témoigner. Un grand merci. Bonne continuation à votre petite famille.
Bravo! Très courageux.. Enfin vous êtes réunis avec votre petite famille... J'ai connu tout ça, et j'ai été sur de moi quand j'ai quitté les TJ. Et je me porte très bien.. Je vous souhaite bcp de bonheur...
malheureusement, bcp n'ont pas cette force de caractère
J'apprécie l'homme que tu es même si je n'emprunte pas tout à fait le même chemin que toi. Tes réflexions sont pertinentes et ta posture je la trouve juste car équilibrée. Merci pour ce partage. Et à bientôt Bertrand 🌼🌻
Merci Patoune ! Ma plus fraternelle affection !
Bertrand, idem :)
gratitude à vous et, je vous envoie bcp de force pour endurer cette étape de votre chemin de vie
"Elle aurait dû être femme d'ancien et avoir sa petite place en vue parmi les belles familles modèles de la congrégation" 8:25 ça répond à une question que je m'étais posée, alors que j'avais vu des couples TJ si mal assortis, la femme étant nettement + belle que son mari... mais ça s'explique facilement si l'amour n'était pas à la base du couple, si l'envie de paraître et d'avoir une haute position prévalait sur tout autre, un moyen de s'élever de sa condition. Elles ne font alors que reproduire les schémas matrimoniaux des XV et XVIème siècles où on voyait des vieillards nantis épouser de belles jeunesses.
Merci pour votre témoignage, il a demandé une profonde réflexion sur soi et un courage dont certains ne sont pas à mesure de faire...
Bonjour @Courtois Troubadour,
Le mariage dans l'imaginaire jehoviste, et dans l'imaginaire jehoviste féminin en particulier, ça mériterait une étude sociologique à lui tout seul.
Si la dimension de future promotion sociale que tu évoques me semble incontestable, le fait qu'il y ait sensiblement plus de femmes que d'hommes dans le groupe (et que la formation d'un couple "mixte" y est très fortement réprouvé, au point qu'il est le plus souvent inenvisageable aux adeptes) est un autre facteur qui explique cette situation. La peur de rester sur la carreau face à la "concurrence" interne pousse souvent de toutes jeunes femmes à se jeter au cou du premier venu, sans faire trop sa difficile (pour le dire avec ironie).
Bien que l'âge moyen du mariage me semble un peu reculer chez les TdJ, qui suiveraient en celà (même si c'est de loin) le mouvement de la société en général, il reste sensiblement beaucoup plus jeune que chez les autres. À 21 ou 22 ans, je ne pense pas exagérer en disant qu'une majorité des filles sont "casées", et que celles qui restent célibataires après ces âges "canoniques" (ironie, toujours...) voient leur chance de trouver l'âme soeur drastiquement diminuer. Le problème se retrouve dans une bien moindre mesure chez les garçons, ceux-ci ayant plus de choix sur le marché du conjoint, et des opportunités beaucoup plus larges.
La concurrence étant de ce fait plus rude du côté des filles que des garçons, je me suis souvent fait la réflexion que les jeunes filles du jéhovisme étaient majoritairement des "coquettes", là où les jeunes hommes se sentent moins obligés à ce genre d'efforts.
Dure loi du marché matrimoniale pour les jeunes femmes TdJ, dans un contexte patriarcal d'une part, et de choix limité d'autre part.
@@BertrandFromEarth merci pour cette réponse qui éclaire un peu + question. En fait, je réalise que là où je ne voyais qu'opportunisme social ou religieux, il s'agit également d'une misère affective dont j'étais loin de m'imaginer. Parce que si j'ai bien compris, entre celles (les "Esméralda) qui prennent les premiers venus (les Quasimodo), il reste celles qui "faute de grive on mange des merles" mais se retrouvent à prendre ce qui reste... et celles qui n'ont trouvé personne (puisque apparemment ça doit être forcément le cas) ? Dans une société, non plutôt un monde, qui tend à mettre en avant les sentiments comme bases d'un mariage (et chez les TJ il me semble aussi), il y a là un paradoxe qui me donne à penser que le moral des femmes, au sein de ce groupe religieux, n'est pas près de s'améliorer... Quelle solitude alors... quelle tristesse !
@@courtoistroubadour8820 ceci dit, je ne suis pas si repoussant que ça...😅😅😅
merci a toi de nous raconter avec courage et objectivité ta libération de cette secte .qu'est le témoins de Jéhovah .
Bavard mais pardonné. Merci pour ce témoignage édifiant. Il m'a permis de replonger dans une certaine ambiance pour l'écriture de certains passages de ma propre série de vidéos sur l'excommunication et le retrait volontaire. En tout cas je tire mon chapeau à Bertrand et à son épouse pour avoir surmonté tout cela. Je leur souhaite une vie heureuse à eux et leurs enfants.
Je suis une de tes abonnées tu es aussi au top
J'ai été témoin de Jéhovah pendant huit ans et ensuite j'ai fait la connaissance de l'église de jésus christ des saint des derniers jours et je ne regrette rien j'ai retrouvé la joie paix l espérance et le réconfort
@@sylvianemaury5854
quitter une secte pour entrer dans une autre,
quitter les tdj pour entrer chez les mormons! mais t'as vraiment rien appris toi.
comme quoi certains ont un vide interieur qu'ils cherchent à remplir de choses exterieures, oubliant que ce vide ne peut se remplir qu'avec une bonne connaissance de soi et non d'illusions religieuses ou de balivernes de toutes sortes.
Merci pour votre témoignage, suis aussi ex TJ
Bonjour j'ai écouté ton histoire comme on regarde un film à suspens en espérant que ça se termine bien.. Comme quoi on peut s'en sortir et être heureux. Je vous souhaite le meilleur pour une belle vie non éternelle 😉
Bonjour je vous remercie pour votre temoignage.
Bonjour je m'appelle Lydia, j'ai eu une enfance faites de maltraitance, je n'ai n'ai jamais ressenti d'amour de mes parents et pas plus de mes 4 frères nés avant moi. J'ai connu Pascal j'avais 19 ans j'étais hébergé dans un foyer d'accueil car mes parents m'avait mise à la porte. Pascal était témoin de Jéhovah de part sa mère sa grand-mère et ses tantes. Pascal était entre le besoin de liberté et sa religion. Il est tombé amoureux de moi et moi de lui. Les anciens lui ont conseillé de me quitté car j'étais pas témoins. Il l'a fait et ma dit je ne peux pas continuer avec toi. Je lui ai dit ok je comprends. Il est revenu le lendemain avec un cadeau pour moi et des excuses. Je suis quelqu'un qui a l'esprit large et qui ne juge pas l'autre. Nous nous sommes mariés 1 ans plus tard Pascal est retourné à la salle et moi j'ai accepté une étude 10 ans plus tard entre deux nous avons eu deux enfants. 4 mois après le commencement de mon étude j'ai commencé à prêcher. J'étais tellement heureuse de savoir que quelqu'un de plus grand me protéger et surtout qu'il comprenait toute mes douleurs passé. J'ai donc emmener mes enfants à la salle, elles sont allés prêcher avec nous. En bref ça à duré 8ans et nous avons quitté durant 12 ans pour plusieurs raisons dont celle ou je sentais que quelque chose clocher dans la parole de ses soit disant frères du haut du podium. Ensuite mon mari et moi avons décidé d'y retourné (je pense plus que c'était parce qu'on se sentais seul). Et j'ai moi arrêter de nouveau depuis 1 an et mon mari depuis 6 mois. Je sais que je n'y retournerai plus jamais car c'est une organisation de la plus grande hypocrisie que je connaisse. J'ai encore beaucoup de choses à vous dire sur ce que j'ai vécu et vu dans cette organisation mais ça sera peut être pour une autre fois.
Moi il a réussi à me piéger car j'étais convaincu d'être dans la vérité, et c'est pendant cette réunion avec les anciens lors de la semaine spéciale, il m'as radié sous prétexte que je n'avais pas été d'accord avec le collège, je lui est balancé le KS dans la gueule et 4 mois plus tard j'ai fait une lettre de retrait après avoir lu les 2 livres de R. Franz....
ah, je kiffe
Pour très bien les connaître, la moitié de ma famille en étant, leur manipulation, leur emprise ne fonctionne pas sur les esprits forts, cultivés et surtout athées ! Parti à 14 ans, ils ne m'ont jamais rattrapé tant ma résistance était grande et mes arguments imparables car ce sont pour la grande majorité des incultes. Leur connaissance est limitée à la lecture de leurs publications ineptes et à leurs versets bibliques récités comme on égraine un chapelet.
Je suis un des rares français à avoir visité leur siège à Brooklyn et leur ferme près de NY. Ils n'ont rien à envier aux mormons d'Utah.
Ce sont des névrosés endoctrinés pour la majorité et des mégalos narcissiques en ce qui concerne leurs dirigeants. Le fric est leur moteur. Cela explique bien les mesquineries qui caractérisent leur comportement. Ma mère et mon grand père ont craché au bassinet sans compter sans pour autant avoir la reconnaissance qu'ils méritaient.
Ces gens me font marrer et je prend un malin plaisir à les torturer mentalement quand par malheur pour eux, ils frappent à ma porte !
c'est vrai que qd on est en manque affectif, on tombe sur de telles énergues à l'apparence humaine
Excellente vidéo. Rien ne doit vous étonner de la part d'une femme forte, votre épouse.
Vraiment émouvant mais tellement sincère ❤
C'était un régal t'écouter, une ancienne musulmane 💜😸
Merci 🙏 tellement merci Bertrand !!
Amazing story! Merci!
Personnellement j'ai arrêté d'aller a la salle il y a plusieurs années, des anciens sont venus me voir pour en connaitre la raison.
Je leur ai posé une question:
Peut on prouver sans utiliser la foie ou la croyance que Dieu existe?
Ils m'ont répondu que non, c'est par la foie qu'on voie Dieu.
Mais alors pour prouver l'existence de Dieu il faut croire les prophéties, croire que la bible est inspirée et que jamais personne ne l'a modifié, croire que l'"organisation" est dirigé par Dieu, croire que tout les textes fournis par le collège central sont inspiré de Dieu, croire aussi que tout le reste de l'humanité se trompe, etc...
du coup je leur est fait remarquer que si l'on décide de ne pas y croire par défaut comme on me l'a inculqué depuis tout petit, tout s’effondre!
Si on ne peut pas prouver l'existence de Dieu c'est qu'il n'as aucune influence mesurable et que par conséquent je n’ai pas besoin de me préoccuper de ce qu'il aurait fait écrire dans son livre.
A ce compte la, Dieu devient aussi important que les extraterrestres les dragons ou les sorcières, leur influence sur le monde réel n'est perceptible qu'a travers les action de ceux qui ont décidé d'y croire!
En ces temps de pandémie mondiale ou la plupart des gens ne comprennent pas l'utilité par exemple du port du masque ou le principe de couverture vaccinale, je commence a fortement remettre en doute l'inoffensivité des religions, car enfermant les gens dans un système de pensée basé uniquement sur la croyance, elles atrophient leur capacités de réflexion en réduisant toute situations a un combat entre le bien et le mal, encore faut il prouver qu'ils existent.
Bravo, superbe réponse et avec tact !
Là bravo pour ton intelligence et ouverture d’esprit! Dommage qu’ils n’y as pas plus de personnes comme toi!
Le port du masque et le vaccin ne protègent pas le COVID... Et ça a été prouvé.
excellente analyse de dieu. et, tu es revenue aux réunions pour le coup ou pas?
Tres belle histoire
Je vous souhaite plein de bonheur a votre petite famille
Magnifique que de lamour au final de ce parcours. Cest tellement beau, la vie en effet est a vivre et expérimenter...
Merci !
Merci beaucoup pour votre témoignage.
Témoignage très intéressant merci
c'est pas assez long, bertrand, j'en ai les larmes aux yeux. je repasserais les audios, rien que pour te ré-entendre
Merci
Bertrand ❤❤❤
Merci Bertrand .
Les sectes , toutes les sectes, même celles qui ont réussi au point d’être classées comme des religions , ont plus ou moins les mêmes méthodes pour embrigader les gens .
Je suis athée et ton récit m’est bien utile pour comprendre comment le jehovistes fonctionnent et manœuvrent .
Je suis heureuse que vous êtes sortis et que votre petit garçon va grandir loin de la peur .
L'approche respectueuse et digne de Bertrand mérite d'être saluée, nos excès de dogmatisme sont tristement humains. l'esprit d'analyse, de réflexion tout en nuances de ce témoignage atteste également que la formation jéhoviste a porté ses fruits. L'athéisme perso, je ne comprends pas, ma sensibilité, ma perception, mon intuition, me dit qu'il existe une puissance créatrice que l'on nomme Dieu ou Jéhovah, et la raison donne du grain à moudre à cette thèse.
Bonjour Bertrand t'on témoignage ma beaucoup touchée je suis même un encient tj je ne me suis pas retiré mais j'ai été exclu, c'est vrai que j'ai
Je reprends j'ai mène une double vie a ma décharge j'ai vu depuis mon enfance les personnes que tu décris les grandes familles dans les congrégations des des gens opsequieux suffisant d'eux même des pervers narcissique c'est vrai que ce n'est pas la majorité mais dans l'ensemble les gens que je rencontrerai était très différent des vidéo que je voyer. De plus le climat familial était très tendu si toutes la famille proche était témoin les exclusions et les retraites ont été choses courent, enfants je me suis rappelé qu'on me disait c'est la vérité point barre même si j'avais une étude mène par ma grande mère j'étais assez peu convaincu, elle était gentil mais avait très peu d, instructions et ne pouvait pas soutenir une discussion du côté de son mari c'était simple lui chefs de famille et patriarche de droit divin. Aujourd'hui la moitié de la famille est exclue. Je me rappelle enfants les frustrations de devoir dit non à des invitations pour les anniversaires de ne pas avoir de cadeaux pour Noël ne pas pouvoir avoir des copains et copines et me faire imposé mes choix sportif et de BD 😕. en grandissant ja tout fait comme il faut étude épreuve de neutralité ( a petite bémol lycée des bagarres je ne supporte pas sou prétexte que j'étais associé au tj de me faire prendre pour une serpillière ou un rouleau de papier WC canpredre qui veut) je me suis fait bâtisse j'étais sincères et j'ai trouvé du boulot et Marie. La dessus t'on témoignage ma parle quant tu parles des grandes familles de la congrégation a l'époque il fallait a tout prix être encien pionniers serviteur ministériel, bizarre m'en bien qu'étant élèves dans cette mantaliter je n'ai jamais été intéressé par ça, non pas par modestie mais je ni trouvait pas d'intérêt pas plus que dans mon mariage qui c'est avéré être une cata pour les deux.ma femme pleurent Daniel devant les femmes denciens . J'ai tout connu les pervers narcissique genre imbus deux même ect mais aussi je dois le dire de bonne personne sincères avec tous les défauts (jean n'ai plein moi-même.) De plus j'ai été enrenle par certaines choses notamment les conparesonts historique le fait que sertin animaux passerons du carnivore à lerbivor certenne espèce sont trop spécialisé pour ça. Et les mesquinerie de certain de plus je n'ai jamais été un orthodoxe j'ai croisé des ex frère et soeur se qui ne m'a jamais enpecher de leurs dire bonjour et de prendre de leur nouvelle bref j'ai été exclu au bout d'un moment j'ai divorce nous avons un enfant , le divorce c'est Mal passé j'ai une bonne part de responsabilité dedans. Mais ça a été problème d'argent captation deritag d'un membre de ma famille qui est resté tj mais qui ne veut plus entendre parler demoi dépression alcoolisme main courante chez les flics tendances suicidaires isolement. Il y a des jours ou je comprends l'ex frère allemand qui a fait un carton a Hambourg je ne dis pas que c'est bien fait mais je peux comprendre le cheminement de cette homme même si il a u tor pour tout dire t'on témoignage ma beaucoup intéressé encore merci.
merci pour ton partage. force à toi.
Ils ont raté leurs vocations ils pouvaient, (les anciens) faire parti de l'ex KGB....
Franchement,
🤣🤣🤣 tellement vrai! C’est la vrai vérité vrai! 😉
J'ai entendu votre témoignage jusqu'à la fin.
Heureux pour vous et votre famille de ce dénouement inespéré mais combien magnifique.
Vous ne précisez pas la position spirituelle de votre famille aujourd'hui, position qui reste bien sûr personnelle et à discrétion je le comprends, malgré que par moment dans votre narration il en ressort quelques indices.
Je vous souhaite une bonne route dans votre nouvelle vie, et espère que vous garderez dans votre coeur une petite place pour CHRIST qui aurait dû être notre seul Maître, or de toute religions, organisations....
Bien à vous.
Je suis effectivement agnostique, et n'ait de ce fait plus la moindre pratique religieuse.
Le spiritualité chrétienne reste un sujet d'intérêt pour moi, et j'éprouve forcément une certaine sympathie pour elle, mais ma spiritualité personnelle n'éprouve aucun besoin d'adhésion à ses doctrines.
Merci pour ces échanges.
j'aurais juste a citer les récits de Jean-Jacques Rousseau. " Quiconque meme ne le serait pas, n'a besoin que d'etre médité pour porter dans l'ame l'amour de son auteur, et la volonté d'accomplir ses préceptes. N'étalez point à mes yeux cette science orgueilleuse ni ce faste indécent qui vous déshonorent et qui me révoltent ; soyez touchés vous-memes , si vous voulez que je le sois ; et surtout montrez-moi dans votre conduite la pratique de cette loi dont vous prétendez m'instruire. vous n'avez pas besoin d'en savoir ni de m'en enseigner davantage, et votre ministère est accompli.IL n'est point en tout cela que question de belles-lettres, ni de philosophie. C'est ainsi qu'il convient de suivre et de PRECHER l'évangile, et c'est ainsi que ses premiers défenseurs l'ont fait triompher de toutes les nations, non aristotelico more, disaient les pères de l'église.
Je vois que plusieurs ont passé dans la « boîte à savon » , on vous abat, on vous retourne le cerveau ! Beaucoup passe par là - aucune compréhension de l’être humain !
Il n'y a d'intégrité, que quand on la paie très cher.
Merci !!!!
Merci énormément pour ton témoignage. Moi je n ai jamais été TJ, mais en arrivant sur Paris pour mes études, j ai été tenté à un moment d'étudier avec eux pour éventuellement les rejoindre. Je trouve le côté sectaire parfois un peu rassurant :( on est protégé du monde extérieur et de toutes ses dérives. Mais heureusement, étant jeune et étant doté dune connexion internet, j ai facilement pu découvrir les dérives de cette secte et ne pas m en approcher. Du coup Jai fait des recherches sur les autres religions et je me suis convertie à l islam. Jai une question pour vous Bertrand : comment fais-tu pour vivre sans cadre spirituel, sans règles particulières pour te guider dans votre vie? Quel sens donne-tu à la vie, et à ta vie? jai trouvé ton témoignage très touchant, tu as l air d'être quelqu un d intéressant.
Bonjour Héloïse, merci pour ton retour.
La réponse à ta question est en fait assez simple : je ne vis PAS sans règles particulières pour guider ma vie, ni même sans "cadre spirituel" si l’on prend cette expression dans un sens plus large que ne le font généralement les différents théismes. En tant qu’humaniste, je m’efforce de respecter dans ma vie une éthique stricte, basée sur la croyance en la dignité humaine, tant la mienne que celle des autres. Cette dignité humaine est une valeur "spirituelle" en ce sens qu’elle repose sur l’idée que c’est l’esprit de l’homme qui la lui confère, sa capacité à être autre chose qu’un animal -au-delà de sa biologie stricte qui le classe bien dans le règne animal- car il se construit sur un "projet existentiel". pour paraphraser Sartre. Ce qui fait que je crois en la liberté et donc en la responsabilité de l’homme envers ses semblables.
Je trouve ta question fort bien posée, lorsque tu distingues le sens de LA vie et le sens de MA vie. J’ignore totalement si LA vie a un sens, et je pense sincèrement que tout le monde l’ignore : il me suffit d’observer que la certitude de l’avoir découvert n’a jamais pu garantir à personne la véracité du sens ainsi "découvert", puisque depuis des millénaires ceux qui l’ont prétendu se sont contredits entre eux, voire se sont fait la guerre face à l’incompatibilité totale des différents sens auxquels ils adhéraient.
Je peux par contre donner un certain sens à MA vie, par les choix subjectifs que je fais, sans garantie absolue que ce soit le "bon", ce qui permet aussi de conserver une certaine modestie face à ces choix qui peuvent toujours être remis en question.
@@BertrandFromEarth Merci beaucoup pour ta réponse. Combien de temps tu as pris pour arriver à ce genre de conclusion, car je suppose quen étant TJ on s interdit ce genre de réflexions?
@@NouvelleHeloise l'Islam est encore pire que les témoins de Jéhovah, il suffit d'aller voir la Chaîne Soleil Apostasie, je ne comprends pas qu'en tant que femme on puisse trouver quelque chose s'attirant dans l'Islam, la femme est considérer comme un objet sexuelle ... Un vide couille en somme
qd on a été enseigné,e,s par la wtw, on oublie pas son enseignement, l'emprise mentale oblige
Le salut est individuel. C'est inscrit dans la Bible. La famille de Jésus sont devenus ses disciples après sa mort. Jésus de dire "on n'' est jamais prophète dans son pays "
Y’aurait t’il un rapport entre la Tour de garde et le delta lumineux ?
Karim, On confond souvent 2 termes. L apostasie est par rapport à Dieu et de tout ce qui s y rapporte. Lorsque l on quitte WT on est pas apostat mais on devient hérétique. Tu n es donc pas un apostat selon le sens biblique mais un hérétique. WT n est ni l organisation de Dieu ni son canal. "Nul ne vient au Père que par moi" à dit Yehoshoua. Bien à toi, FF
Pauvre mari maltraiter❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤
Merci beaucoup pour cette video mais a la fin tu dis que tu ne vivra pas éternellement si tu peux parce que jesus christ a donné sa vie et soufert pour que nous pouvons avoir la vie éternelle dans levanjile de Jean chapi 14 ver 6 jésus nous dis quil est le chemin la vérité et la vie de notre part il faut avoir la foi dans son sacrifice et suivre notre seigneur et sauveur jésus la vérité est dans la bible la source non pas dans cette secte
Jesus est le chemin qui mene a jehovah
Jessus ne fait rien sans la volonte de son perre Jean 4v23 24 cest son perre quil faut adorer quil faut prier au nom de jessus.Dallieur jessus a montrer comment prier notre perre que ton nom soit jehovah santifier.
Shalom, merci de tes descriptions, la vérité, vraie, est générée par le créateur IAHAVA, pas par des structures religieuses, mais via les saintes écritures de la Bible...ta vie et ton courage de vivre, malgré des doutes, des erreurs, des échecs, des réussites, vont être analysés, approuvés ou rejetés...
Est ce parce que je suis sourd que vous m' empecher de suivre votre video , alors qu' il suffisait de mettre des sous-titres , comme le font meme les athés pour les sourds !!
Vous n' aimez pas les handicapés !!
je pense que c'est un oubli. on va y remédier
Tu penses trop aux autres et pas assez à toi. Jésus t'a rendu libre. C'est en Jésus tu dois croire. Je comprend que tu était ancré dans la secte il était difficile pour toi de partir. C'est Jésus qui t'as aidé à voir le mensonge des TJ
Je me demande comment les TJ ont réagis au faite que son fils n'allait pas à la salle du royaume.
Cela est toujours un suicide spirituel !
Sainte inquisition !!!
Du coup si je comprends bien tu es toujours considéré comme un témoin refroidi tu n'es pas excommunié ? Tu n'as pas rédigé de lettre de retrait ?
J'ai coupé les liens avec le mouvement il y a 15 ans, et ma femme il y a 7 ans.
Je dois t'avouer que je n'ai aucune idée de mon statut exact actuel auprès des TdJ. Comme je ne me cache de rien (il y a un sapin de Noël à la maison par exemple depuis qu'on a nos enfants), j'ai peut-être été exclu sans même le savoir ?
A vrai dire, ça ne m'intéresse pas tellement. :-)
On voit bien que tu préfères croire au fête de Noël qui est reconnue comme païen 🤔🤔🤔🤔🤔👎
Ou alors des femmes d ancien qui s habille tres tres mal 3 pulls de grand mere sur elle au lieu d etre sexy pour leur mari. L amour n existe pas entre les couples marier des temoins de jeova❤❤❤❤❤❤❤
Apparemment tu aurais pu être ancien donc tu connaissais très bien les conséquences le fait de te retirer
Je sais pas qui tu essaies d'amadouir avec ta petite musique de fond et ta voix douce mais à d'autres c'est pas moi qui va pleurer pour toi
Facile de cracher dans la soupe une fois qu'on l'a mangé😉
Quel commentaire charitable... Vous avez été a bonne école sans aucun doute.
@@philophili5117 qu'entendez-vous cher Monsieur par charitable par la bonne école?? .. répondez-moi vite lol que je vous dise qui je suis exactement😉...
Oui, je connaissais les conséquence, et alors ? Ça ôte toute responsabilité aux gens qui font subir ces conséquences à leurs dissidents ?
Par exemple, un Russe qui se convertirait au jéhovisme ajd'hui connait les conséquences de son choix : il risque la prison. S'il y va effectivement, qui sera responsable à vos yeux ? Lui-même, ou l'État Russe qui porte atteinte au droit de changer de religion ?
(Ceci dit, non, je ne cherche à apitoyer personne )
commentaire très bas de plafond, qui est digne d'un musulman.
@@laurentlejuste207 mdrrr🤣🤣🤣
Pas d'amalgame mon ami non non juste un Athée
Qui connais très bien votre religion😉