테란 파일럿이 보여줄 수 있는 고점은 제법 보여줬음. 의료선이랑 바이오닉 허리돌리기 같이하다가 힐광선 끊기는 어버버 플레이도 별로 안나왔고 불곰해병만 스톰때 빠르게 흐트려주는거 잘해줬음. 차원관문 없는 토스상대로 기동전 거는 판단도 빨랐고.. 스1에서 유입된 사람들은 스2 유닛 구성 잘 모르는건 알겠는데 밸런스 관련 말을 하기전에 스12 둘다 게임을 좀 해봤으면 좋겠네.
스1만 하시는 분들이 스2 테란은 앵간해서는 바이오닉이 주류라는걸 몰라서 이거 보고 스1이 너무 약하다 이러시는거 같은데 절대 아닙니다...... 스2 테란은 전 종족전 전부 다 바이오닉으로 하는게 주류고, 그 중에서도 저 정도로 바이오닉 산개컨 하면서 유령으로 EMP 박고 부동조준으로 적 매직유닛 잘라주면서 들어가는건 프로 레벨에서도 엄청 상위권인 정도에요. 농담아니라 지금 테란 선수가 누구인지 실력만으로도 추려서 예상 명단 만들 수 있을 만큼요. 그냥 테란 선수분 피지컬이 엄청난거고 프로토스 선수분이 리버가 너무 쉽게 짤려서 지신것 같습니다. 밸런스 문제도 있을수는 있지만 그냥 프로토스 선수분의 실수+테란 선수분의 압도적 피지컬이 만든 경기 같아요.
난 누가 이기든 ㅈㄴ 재밌게 보는데 솔직히 스2가 스1의 한방을 예상 못해서 한타 싸움 지는 것도 스1이 스2의 회전력, 견제에 휘둘리는 것도 재미요소 아닌가? 그저께 테테전처럼 스1 테저전처럼 SK테란으로 버티다가 배틀로 역전하던데 전략으로 충분히 뒤집을 법한 밸런스라고 생각함 근데 꼭 어느 한 쪽이 지면 뭐 보는 재미가 없네~ 밸런스가 나쁘네~ 이런 말 나오는데 6종족 밸런스가 좋은지 나쁜지 누가 어케 암 ㅋㅋ 정형화된 전략이 진짜 하나도 없을텐데 그냥 자기가 하는, 좋아하는 게임이 무조건 상대보다 우월하고 상대는 열등하니까 무조건 이겨야된다는 이상한 마인드로 자아의탁 하는 게 좀 이해안감 ㅇㅇ; 이번 편만 해도 테란이 스톰이랑 리버 상대로 산개랑 흔들기만 봐도 감탄 나오던데
스2 플토는 아둔에 해당하는 테크에 관문 유닛을 업그레이드 해주는 게 있다보니 아둔을 빠르게 올리고 관문 유닛을 활용하면서 다음 테크인 하이템플러, 다크템플러 트리를 빨리 탈 수 있어요. 그래서 스2 플토는 고위기사로 막고 유령이 나올 때 쯤 로보틱스 유닛들 거신, 분열기 활용으로 대처하죠. 그래서 스1 토스도 먼저 하이템플러로 쉽게 압박하고 오지마 견제식으로 하다가 멀티 빠르게 늘리면서 리버 양산해서 화력으로 밀어버리는 식이 어떤가 싶기도 한데요.
뭐든 조합이 중요하죠. 물론 질럿 자체로야 충격탄 불곰 상대로 뭘 못하지만 질럿이 몸빵을 해야 그만큼 드라군과 리버가 프리딜이 가능하죠. 여기 스1 질럿은 체쉴이 100/70이라서 불곰의 공격을 17대나 버티니까요. 드라군 + 리버가 사거리는 더 길어서 질럿 때문에 바이오닉이 허리 돌리기하면 그만큼 바이오닉도 두드려맞게 됨. 영상에선 질럿 비중이 너무 적다보니 드라군 리버가 프리딜 맞고 녹는 구도가 많이 나오는게 아쉽긴하네여.
@@잉여-l8c여론이 그렇게 흘러가니까요. 같은 사람이 두가지 행동을 한 게 아니더라도 그런 여론이 생기는 게 더 문제죠. 한둘만 그렇게 생각하고 행동한다는 것이 아니니까. 스1이 이기던 스2가 이기던 어느 한쪽 시리즈가 까이거나 옹호받지 않고 게임 내적인 얘기만 오가야 하는데 댓글 여론은 스1이 이기면 응원, 스2가 이기면 비난쪽에 가까웠음.
위에 답글 다신 분 말대로 스2의 바이오닉은 스1의 바이오닉의 성능과는 차원이 틀립니다. 비록 불곰이 리버의 스캐럽과 하이템플러의 스톰 데미지를 한 방 버틴다 해도 어쨌든 메인 딜러인 해병을 대거 잘 잡아줄 수 있는 스플래쉬 유닛들 중에 위 두 유닛 뿐인데요. 다크템플러는 궤도사령부로 전환되고 밤까귀가 동원된 스2 테란한테는 별 의미 없고 아칸은 여전히 사거리 이슈가 너무 크고 지상에선 그나마 다크아칸이 생체 유닛들인 테란 바이오닉들을 묶어다가 스톰으로 마무리하는 그림이 가장 이상적이지만 하템과 다칸 둘 다 마나 꽉꽉 채워서 정말 잘 적중해야 합니다. 공중으로 가도 스카웃으로는 당연히 대화가 안되고 커세어도 웹으로 잠깐 객기 부리는 정도고 캐리어는 전투자극제 주입한 방패업 해병한테 인터셉터 미네랄 25를 헌금하는 꼴이고 그나마 아비터로 할 수 있는게 있지만 그것도 에너지가 넉넉하고 컨트롤 잘해야 합니다. 결론적으로 스1 토스와 스2 테란의 대결에서 스2 테란이 바이오닉으로 굳히면 싫든 좋든 리버와 하템은 필수로 조합에 껴야할 두 유닛인 겁니다. 둘도 가격 생각하면 진짜 잘 간수해야 하지만....
이런 관점에서 생각해보면, 최근에 스1테vs스2테 경기에서 스1테란이 배틀을 추가한 후에 발키리까지 섞어서 바이킹과 의료선에 대한 카운터로 활용한 것처럼, 스1프vs스2테에서도 프로토스가 커세어를 섞어주는게 좋을듯함. 원래 스2에서도 거사조라는 조합이 적잖이 쓰이는데, 불사조도 커세어처럼 거의 대공전용유닛이라 커세어를 섞는 조합이 나쁘지만은 않다고 봄. (스1프테전에서는 테란이 팩토리3종유닛만 쓰니까 커세어를 쓸 일이 없었지만, 스2테란은 의료선,바이킹,해방선,벤시 등등까지 공중유닛을 자주 쓰므로 커세어가 밥값은 할 가능성 높음.) 불사조가 중력자광선이라는 부가스킬로 일꾼견제나 교전보조를 하는 장점이 있긴 한데, 커세어도 웹을 개발해서 잘 쓰기만 한다면 대규모전이나 견제(터렛무력화나 수비온유닛 무력화 등이 가능하니) 보조에도 불사조처럼 한 몫할 순 있고, 불사조에 비해서 대규모전에서는 더욱 전투효율은 높을듯. 의료선 다수나 해방선,바이킹 등에게 스플래시로 풀데미지(중갑상대)를 꽂으니.
@@nagne1995 지금 님이 말씀하시는거는 100원짜리 터렛 하나 안 지어서 예언자에 일꾼 10기 잃고 예언자 사기다 이러는 거랑 비슷한 수준의 소리일 뿐입니다. 첫문장까지만 적으셨었다면 저도 좀 곱게 말했겠지만 그 뒤에 너무 단정적으로 표현하셨으니 저도 좀 비슷하게 강압적으로 표현해봅니다. 자, 100원짜리 터렛 하나 지어서 더 비싼 예언자에게 더 많은 자원피해를 받을 걸 방지했죠? 그럼 그냥 해병2기 값 아껴서 겜 이깁니다. (이건 제가 스2 플레이 했던 기준으로 팩트를 말하는 겁니다. 무작위를 주종으로 하면서 테기꾼들이 무개념플레이 해놓고서 프사기 뭐사기 이러면서 실상은 사기도 아닌 유닛을 억지로 사기라고 몰아가는 언플을 토나오게 많이 봐왔는데, 전 테란으로 할때 프로토스는 개꿀맛으로 잡으면서 놀았었습니다.) 저 예시를 든 이유는 표현이 간단해서였고, 아직 이해가 어려운 분이 있을 수도 있어서 좀 더 풀어서 대입하며 설명하겠습니다. 리버랑 하템을 10분 동안 10~20기 정도 뽑는 게임에서도, (이 영상에서처럼) 여기저기 견제에 휘둘리고 멀티털리고 일꾼털리고 교전손해보고 하면 질 수도 있습니다. 그 반면에 만약 커세어가 대여섯기 정도 있어서 의료선 견제를 차단하거나 피해를 최소화하고, 정면싸움에서도 의료선들을 터뜨리고 해방선도 봉인시키고 그러면 10분동안 5~10기 정도의 하템/리버만 써도 게임 흐름이 유리하도록 운영하면 이길 수도 있을 겁니다. (불사조가 사실상 일꾼견제나 의료선 차단 등 그런 역할을 하는 거구요.) 솔까말 이런건 골드만 넘어가도 머릿속에서 생각해볼 수 있는 게임의 흐름과 전략의 맥락일텐데, 단순히 커세어를 추가하면 하템/리버가 줄어드는데 어떡하나 이런건 도대체 어떤 생각으로 나오는 계산인지 모르겠습니다. 그런 식이면 오늘 맥주한캔도 (시원하게 먹어서 기분전환하고 원활한 수면을 하고 그래서 내일 하루가 다시 기똥차게 돌아가는 이득을 생각하지 못하고 몇천원이 날아가는게 아까워서) 먹으면 안 되고, 리버 태워다닐 셔틀도 질럿 두기 뽑을 돈이 줄어드니 아까워서 뽑으면 안 되는거죠. 커세어를 추가하면 어떨까 라는 생각을 한게 무슨 겜 초심자가 "커세어는 누가 공짜로 안 줄려나?"하는 수준에서 생각한게 아니라 당연히 기회비용과 그 투자를 통한 이득을 고려하면서 말한건데, 납득 가능한 반론이 아니라 너무 기본적인 수준의 반박 뿐이고 그 이상의 무언가 합리적인 고려사항이 덧붙여진게 없으니 좀 황당해서 고생하며 답댓 달아봅니다. 그리고 다시 말하지만 스2에는 거사조라는 조합이 있습니다. 거신 하나에 300/200의 자원인데 이게 5기 내외로 조합이 되고, 불사조는 커세어와 같은 가격인데 이것도 10기 내외로 섞어주는게 보통의 거사조 조합입니다. 셔틀1기와 리버1기 가격이면 거신 1기 가격과 비슷하죠? 그럼 셔틀리버도 한 5세트 가량에 커세어도 10기 정도 섞은 커리버(+@~) 조합이, 그렇게 운용 불가능할 가격인가요? (하템은 동급이고 소수만 섞어줘도 되기에 생략했습니다. 물론 나머지 기본조합병력들도 언급만 생략한거구요.) 비용에 관한 정답은 이미 바로 위에 적었듯이, "이미 스2에서 운용되는 조합과 비슷한 구성으로 대입한 가격을 추산해봤을때, 결론적으로 가능"입니다. 초기발언처럼 제가 제시하며 의구한 생각은 "(그 조합의 운용효용성이) 좋지 않을까 싶다"라는 추정이기 때문에, 실제론 안 좋을지 어떨지는 해봐야 알겠지만요. 스2를 안 해보신 것 같아서 이렇게까지 말 했어도 감이 안 잡히실지도 모르겠는데, 더 적긴 과하니 다시 요지만 적자면, "실제효율"이 어떨지가 관건이고, 비용적인 문제는 딱히 도전 자체를 걱정을 해야할 정도로 과할 플레이는 아닙니다.
4개월 후 시점이지만 지금은 스1 토스도 가격과 생산 시간 할인 된 스카웃을 2~3기 굴리면서 드랍 플레이에 대비하곤 합니다. 여차하면 테란 앞마당 scv 두들겨서 터렛 강제시키기도 하구요. 나중에 아비터 뽑는데도 쓸 수 있는만큼 투혼같이 공중 거리 짧은 맵이면 소수 우관은 필수적이라 봐야죠.
스2 선수가 변현우 느낌이 많이 드는 좋은 컨트롤에 견제하는 플레이까지. 확실히 스2테란의 화려란 견제는 토스가 정면 승부만 할 수 없는 스1에 보기 힘든 리스크가 있다보니. 다만 스톰의 데미지와 리버의 파괴력이 또 다르지만 토스가 배터리를 활용하던지 아니면 의료선 격추를 우선순위를 두고 플레이를 했다면 달랐을까
스1 지면 뭐가 부족하네 뭐가부족하네 밸런스패치 운운하는데, 지금도 스1 상향 충분히 많이 됐음. 더 이상한거 건드리지 말고 선수들 하는 거 보면서 너무 오버밸런스인거만 건드려야 할 것 같아요. 아무튼 스1 토스가 첫리버로 아무것도 못한 시점에서 말린 경기였음. 스2 테란이 잘한 경기였음.
스1 vs 스2를 가장 맛있게 보는 방법 : 결과가 아닌 과정을 보기 어짜피 유즈맵인데 스1 스2 밸런스 누가 맞네 어쩌네 하는거 진짜 의미없음... 특히 관전자 입장인 시청자는 더욱더 그럼 스2 유닛끼리는 절대 볼 일이 없던 벌쳐 드라군 디파일러 이런 스1유닛이 스2유닛과 맞붙는 그 자체가 얼마나 신기합니까 그것도 실험맵같은게 아니라 날고기는 그마~프로게이머분들이 공방전을 통해서 보여주는 것 그 자체가 엄청 귀한거에요 사실 ㅋㅋ 스1 스2밸런스 교정을 계속 요구하거나 게임 운영을 훈수하는데 집중하는 모습들 보면 이게 좋다 나쁘다를 떠나서 좀 아까운거 같음 이 컨텐츠 언제까지 갈 수 있을 지도 모르는건데 너무 결과에 집중하지 말고 맛있게 즐겨봅시다 ㅋㅋ
맵이 투혼이라 벌어진 비극 1. 토스가 12시 수비동선 짜기 너무 힘들어서 너무 휘둘림. 테란이 멀티를 일방적으로 더 먹고옴 2. 사신길이 따로 없어서 사신이 편하게 견제하고 빌드 다 보고 시작함. 궤도사령부 마나를 스캔안뿌리고 지게로봇,보급고에 투자가능 3. 대각선도 아니고 그냥 일직선이라 조합한번 무너지면 복구하기 어려움
와 스2 테란 실력 보고 깜짝 놀랐다. 진짜 잘하네. 컨트롤 빌드 등 그야말로 빈틈이 없고 스1 토스의 약점을 잘 이해하고 있다는 느낌임. 근데 그거에 확 무너진 게 아니라 상당히 받아친 스1 토스도 진짜 잘하는듯. 스1 토스가 좀만 가다듬으면 충분히 이길 수 있을 거 같음. 내가 보기엔 스1토스는 초반에 견제를 하기보단 효율적으로 방어하면서 3베이스를 빨리 가져가는 식으로 빌드를 짜야 될 거 같음.
그냥 실력차이 많이나는거 같은데 우선 게임 개념차이도 많이나고 테란분 사신컨부터해서 스캔때리고 유령으로 저격하는거보고 많이 놀랐어요 손이 저정도로 빠르나.. 산개도 너무 깔끔하시고. 저렇게 테란 하라고하면 아무나 못합니다. 밸런스 문제를 떠나서 피지컬+개념 전부다 테란분이 위였음.
예전에 스1 스2 저저전 순식간에 스1이 밀리니 재밌는 영상을 찍기위해 여러판해서 겨우 스1 저그가 좀 더 오래버틴 영상 안 봄? 테테전에서도 스2 유닛들이 압도적으로 대부분 밀어붙이고 스1테란은 벌쳐 마인이 통할때나 잠깐 밀어붙이던데 이게 님 생각에는 밸런스가 맞다고 생각함?
무리해서 커세어만 모으는 걸 기준으로 하면 당연히 안 될 것이고.. 차근차근 모아가는건 유용할듯. 일단 2기 정도만 있어도 의료선이 저렇게 제 집처럼 활보하진 못할 거고, 주병력끼리 싸울때마다 의료선이 피해를 보니까 중반 이후로 갈수록 의료선 관리가 어려워지는건 예상 가능함.
의료선 견제만 보면 스카웃이 괜찮을 수도 있겠지만 대규모교전을 생각하면 커세어가 압승일 것 같네요. 스카웃은 가격이나 업글 때문에도 초반부터 쓰기도 버겁기도 하고.. 대규모전은 아무래도 스카웃은 미사일 좀 쏘거나 딱총 쏘다가 터질텐데, 커세어들은 웹 깔아서 변수를 만들 여지도 있고 기본적으로 의료선들이 유지되기가 힘들듯.
스2 테란이 바이오닉 위주라 다크 아칸으로 마엘 스톰 거는 것도 나쁘진 않아 보이는데... 어차피 스1은 기사단 기록보관소만 지으면 다크 템플러도 뽑을 수 있으니 테크 차이도 없고. 의료선 견제가 계속 들어오는데 스1 우주관문 유닛 중 의료선 잡을 만한 유닛이 별로 없어서 타격을 계속 받은 것 같음. 그렇다고 스카웃을 뽑자니 공허 포격기랑은 다르게 한타 싸움에서 해방선이랑 의료선 잡는 것 빼면 도움이 안 되고(인구수가 3이긴 하지만). 어쩌면 스플뎀 있는 커세어를 뽑으면 다수 의료선 견제를 상대하기엔 편할 수도?
스1이 견제 수단이 초반 드라군으로 벙커 수리비 삥뜯기, 셔틀 하템, 리버 정도밖에 없어서 로공(로보틱스)을 올릴 수밖에 없긴 한데 로공이 견제를 막기에는 적합하지 않고 스2처럼 황혼 의회를 올려서 점추로 막을 수도 없으니 견제에 많이 휘둘리는 것 같음 견제를 막기 위해서 우주 관문(스타게이트)을 올리자니 스카웃이나 커세어에 힘을 주면 정면 싸움에서 힘이 달리고... 쉽진 않겠지만 스1 저그전 운영처럼 플레이 하는 것도 괜찮을 것 같은데...
![[중계] 스타1 vs 스타2 역대급 명경기 눈호강 시켜주는 프로토스의 마법들](/img/1.gif)
좋은 콘덴츠 제공에 감사합니다. 요즘 이거 보는 맛이 쏠쏠해요.
감사합니다! ☺
테란이 저정도로 산개를 하면 스2 저그 링링도 잡아먹을 실력이고
지금까지 영상들 중 손에 꼽히는 견제,난전 실력 소유자인데
캐논 도배,옵저버 펼치기, 수비용 템플러 하나도 없고 트리플도 늦으면 방법이 없지 뭐
기본적으로 스1에선 테란자체가 기동성이랑 유닛회전력 효율이 그닥이라 토스가 주도적인 경기를 많이 하는데 스2선 해불의료선 기동성과 난전땜에 토스가 주도권 자체가 없음
전태양 아니면 이신형같은데
테란 파일럿이 보여줄 수 있는 고점은 제법 보여줬음. 의료선이랑 바이오닉 허리돌리기 같이하다가 힐광선 끊기는 어버버 플레이도 별로 안나왔고 불곰해병만 스톰때 빠르게 흐트려주는거 잘해줬음. 차원관문 없는 토스상대로 기동전 거는 판단도 빨랐고.. 스1에서 유입된 사람들은 스2 유닛 구성 잘 모르는건 알겠는데 밸런스 관련 말을 하기전에 스12 둘다 게임을 좀 해봤으면 좋겠네.
허리돌릴때마다 내정신이 나갈것같은데
여태 나오신 분들 다 고수였지만 이번 테란분 실력이 역대급인데요..? 정면 교전컨 하면서 동시에 본진에 지뢰드랍날리는데 돈이 500원을 넘는 순간이 아예 없음 그마에서도 여러군데 난전하다보면 돈 자주 남는데.. 대박이네
GSL보면 S급 플겜들은 돈 안남음
옛날에 이신형이 세랄 상대로 12분지나가도록 3백원이 안넘을정도로 미친듯이 몰아붙여서 테란이 저그를 회전력으로 압도하던게 생각나네
점점 경기수준과 해설, 편집수준이 높앚네요. 감사합니다
사신 다루는 솜씨만 봐도 진짜 감탄사가 나오네 ㅋㅋㅋ
스1분들은 테란이 프로토스를 상대로 진지하게 바이오닉으로 맞싸움이 되는 광경이 익숙하지 않으셔서 그러실텐데
저렇게 스플래시 피해를 최소화하는 산개 컨트롤을 하지 않으면 80으로 떡너프 당한 스2 폭풍에도 사르르 녹습니다.
그리고 드라군을 언급하시는 분들 많으신데 추적자는 드라군보다 더더욱 비참하게 터져나가요...
ㄹㅇ 해불을 마메로 단순히생각하는사람들 왤케많냐 기본스펙부터가 다른애들인데;;
단순히 바이오닉으로도 하템뜬 토스이기네?
버프시켜줘 징징징거리는걸로밖에 안보임
파수기의 역장+수호방패가 없는게 토스 입장에선 제일 아쉬운듯
ㄹㅇ 스2 바이오닉은 그 바이오닉이 아님
@@zero-sugarlab 관문유닛기본스펙부터가 떨어지니까 약해보일만도하지
@@wunderillia9695 스펙만 따지면 스2 광전사/추적자가 스1 질럿/드라군보다 구려요. 스2 토스는 구린 스펙을 파수기와 점멸+돌진 스킬로 커버하는거임
스타2 테란 플레이어분 스타일이 너무 마음에 드네요 뭔가 스피디하고 보는 내내 즐거움!
전태양?
@@seongraepark 지리학자 전태양ㅋㅋㅋ 와 근데 산개 컨은 거의 변현우 급인데
스1만 하시는 분들이 스2 테란은 앵간해서는 바이오닉이 주류라는걸 몰라서 이거 보고 스1이 너무 약하다 이러시는거 같은데 절대 아닙니다......
스2 테란은 전 종족전 전부 다 바이오닉으로 하는게 주류고, 그 중에서도 저 정도로 바이오닉 산개컨 하면서 유령으로 EMP 박고 부동조준으로 적 매직유닛 잘라주면서 들어가는건 프로 레벨에서도 엄청 상위권인 정도에요. 농담아니라 지금 테란 선수가 누구인지 실력만으로도 추려서 예상 명단 만들 수 있을 만큼요.
그냥 테란 선수분 피지컬이 엄청난거고 프로토스 선수분이 리버가 너무 쉽게 짤려서 지신것 같습니다. 밸런스 문제도 있을수는 있지만 그냥 프로토스 선수분의 실수+테란 선수분의 압도적 피지컬이 만든 경기 같아요.
난 누가 이기든 ㅈㄴ 재밌게 보는데 솔직히 스2가 스1의 한방을 예상 못해서 한타 싸움 지는 것도 스1이 스2의 회전력, 견제에 휘둘리는 것도 재미요소 아닌가? 그저께 테테전처럼 스1 테저전처럼 SK테란으로 버티다가 배틀로 역전하던데 전략으로 충분히 뒤집을 법한 밸런스라고 생각함 근데 꼭 어느 한 쪽이 지면 뭐 보는 재미가 없네~ 밸런스가 나쁘네~ 이런 말 나오는데
6종족 밸런스가 좋은지 나쁜지 누가 어케 암 ㅋㅋ 정형화된 전략이 진짜 하나도 없을텐데 그냥 자기가 하는, 좋아하는 게임이 무조건 상대보다 우월하고 상대는 열등하니까 무조건 이겨야된다는 이상한 마인드로 자아의탁 하는 게 좀 이해안감 ㅇㅇ; 이번 편만 해도 테란이 스톰이랑 리버 상대로 산개랑 흔들기만 봐도 감탄 나오던데
이게 팩트
제정신인 인간 한명있네
이게 맞는게 6종족 대혼란 상태고 그게 맛인 맵이라서
언제 어떻게 또 개사기 빌드가 나오고 그걸 뒤집는 빌드가 나올지 알 수가 없음
심지어 밸패도 자주 일어나서 계속 평가는 유동적으로 변함
걍 시청자는 즐기면 된다 ㅇㅇ
+ 대부분의 스2 프로들은 스타1 연습생 시절을 겪었고 스1 프로들은 스타2 넘어갈때 많이 은퇴해서 정보차이 많이남
스1 토스는 리버보다는 오히려 저그전 하듯이 처음부터 템 위주로 가야되는거 아닌가 싶네요. 스2 테란은 대공이 빵빵해서 속업셔틀 활용하기도 어렵고 유닛들 ai가 좋아서 아케이드가 쉽지 않아보임..
타이밍상 리버로 버티고 스톰가는게 맞는거같음 스톰업글할때 바이오닉러쉬가 들어옴
아케이드요? 점추만아니면 할만한듯?
그게 유령 때문에 생각만큼 쉽지는 않음.
스2 플토는 아둔에 해당하는 테크에 관문 유닛을 업그레이드 해주는 게 있다보니 아둔을 빠르게 올리고 관문 유닛을 활용하면서 다음 테크인 하이템플러, 다크템플러 트리를 빨리 탈 수 있어요. 그래서 스2 플토는 고위기사로 막고 유령이 나올 때 쯤 로보틱스 유닛들 거신, 분열기 활용으로 대처하죠.
그래서 스1 토스도 먼저 하이템플러로 쉽게 압박하고 오지마 견제식으로 하다가 멀티 빠르게 늘리면서 리버 양산해서 화력으로 밀어버리는 식이 어떤가 싶기도 한데요.
리버에 원샷원킬이 안나는 바이오닉느낌이 많이나는데 리버공업을 스1에선 안찍지만 이모드에선 찍어주는게 어떨까?
이사람 모야.... 왜여기써...
다 잘하셔서 그런지 보는 맛도 있네요!
나 김재형 스1vs스2 목빠지개 기다렸다
재형이 개추요
재형이는 이런 말투 안써요
스1 지면 볼 맛 안나는 분들이 많은갑네..
재미로들 봅시다..
왜냐면 스1이 구려서...
한화의 마음으로 보는거
스1이 너무구리거든 ㅋㅋ
지면 재미가 없는걸...
반대로 스1이 이기기만 해도 재미없음 걍 누가 이기든 매치 자체에 집중해줬으면 ㄹㅇ
@@장바티스트그루누-f8o 그 정도는 아닌듯. 그리고 프로토스는 스2가 별로 좋지도 않음. 차관이랑 점멸자빨 원(투?)툴 수준.
솔직히 돌진 없는 광전사는 불곰 밥이라고 생각함. 자날때 컨트롤연습하는 맵에서도 12기 불곰 잡으라고 16기 광전사 준걸로 기억하는데 돌진업도 없으면 ㅋㅋㅋㅋ
그 때도 남는 미네랄 고기방패 쓰는 느낌으로 토스는 방업 먼저했죠 유닛은 거신 하템으로 잡았고요
스타1 대중소형 반영해서 불곰한테 25% 데미지 들어가게해야됨
@@성이름-l5q9d 밸런스 너무 건들면 스타1이라는 의미가 퇴색됨.
@@성이름-l5q9d 양심이..
뭐든 조합이 중요하죠. 물론 질럿 자체로야 충격탄 불곰 상대로 뭘 못하지만 질럿이 몸빵을 해야 그만큼 드라군과 리버가 프리딜이 가능하죠. 여기 스1 질럿은 체쉴이 100/70이라서 불곰의 공격을 17대나 버티니까요. 드라군 + 리버가 사거리는 더 길어서 질럿 때문에 바이오닉이 허리 돌리기하면 그만큼 바이오닉도 두드려맞게 됨.
영상에선 질럿 비중이 너무 적다보니 드라군 리버가 프리딜 맞고 녹는 구도가 많이 나오는게 아쉽긴하네여.
최근에 스타1이 이기는 영상위주로 올릴때에는 너무재밌다! 1일 2영상해라! 분탕들 저리가라! 라면서 반응 겁나좋을땐 언제고 스타2가 이기면 볼맛안난다 아쉽다 이러면 솔직히 안창피하시나들
그런애들 다 쇼츠 유입임ㅋㅋ 막상 스1이 이길땐 스투 못하네 이런식으로 조롱만 했잖음
무지성 비난러랑 합리적 비판러랑 구분 안 하는 것도 성찰이 필요
한 명이 두 행동을 다 했으면 모르겠는데 다른 사람이 다른 영상에 남긴 글 보고 이런 글 쓰시는 건 아닌가요? 무슨 글을 본 건지는 모르겠는데... 부디 일침병에 걸린 게 아니시길
밸런스 스1 불리해서 버프해준게 있다는데 롤백해줍시다
@@잉여-l8c여론이 그렇게 흘러가니까요. 같은 사람이 두가지 행동을 한 게 아니더라도 그런 여론이 생기는 게 더 문제죠. 한둘만 그렇게 생각하고 행동한다는 것이 아니니까. 스1이 이기던 스2가 이기던 어느 한쪽 시리즈가 까이거나 옹호받지 않고 게임 내적인 얘기만 오가야 하는데 댓글 여론은 스1이 이기면 응원, 스2가 이기면 비난쪽에 가까웠음.
익명 프로토스 변현제같은데 어제 연습 오지게 했었음
근데 변현제 고병재 경기는 오늘한다 그랬으니 영상은 다음주나 되어야 올라갈듯요?
요즘 자주함ㅋㅋㅋㅋ
현제님 오늘 고병재님과 경기 후에도 연습 더 하셨는데 스타1 플토가 너무 빡세 보이더군요 밸런스 패치가 시급합니다.
@@BondJames-ls1wn스타1 유닛들 보면 사거리1 보정 된 유닛이 있고 안된 유닛이 있는데 일괄적으로 보정해야 하지 않을까 싶음
@@BondJames-ls1wn 지금 스1 종족들 전체적으로 버프 오지게 받았음
여기 영상 보면 스1이 스2 이긴적도 꽤 있는데 솔직히 이거보면 손싸움이지 어느쪽이 더 강하고 약하고 그런건 없음
지금이 딱 좋음
뭔가 스1 플레이 보면 아쉬운게 계속 스1개념으로 스2 상대하는거임
많이 다르게 접근해야 하는데 계속 스1방식으로 하니 지는 거 같음
리버 하템 안 쓰면 너무 빡센..
위에 답글 다신 분 말대로 스2의 바이오닉은 스1의 바이오닉의 성능과는 차원이 틀립니다.
비록 불곰이 리버의 스캐럽과 하이템플러의 스톰 데미지를 한 방 버틴다 해도 어쨌든 메인 딜러인 해병을 대거
잘 잡아줄 수 있는 스플래쉬 유닛들 중에 위 두 유닛 뿐인데요.
다크템플러는 궤도사령부로 전환되고 밤까귀가 동원된 스2 테란한테는 별 의미 없고
아칸은 여전히 사거리 이슈가 너무 크고 지상에선 그나마 다크아칸이 생체 유닛들인 테란 바이오닉들을 묶어다가
스톰으로 마무리하는 그림이 가장 이상적이지만 하템과 다칸 둘 다 마나 꽉꽉 채워서 정말 잘 적중해야 합니다.
공중으로 가도 스카웃으로는 당연히 대화가 안되고 커세어도 웹으로 잠깐 객기 부리는 정도고
캐리어는 전투자극제 주입한 방패업 해병한테 인터셉터 미네랄 25를 헌금하는 꼴이고
그나마 아비터로 할 수 있는게 있지만 그것도 에너지가 넉넉하고 컨트롤 잘해야 합니다.
결론적으로 스1 토스와 스2 테란의 대결에서 스2 테란이 바이오닉으로 굳히면
싫든 좋든 리버와 하템은 필수로 조합에 껴야할 두 유닛인 겁니다. 둘도 가격 생각하면 진짜 잘 간수해야 하지만....
이런 관점에서 생각해보면, 최근에 스1테vs스2테 경기에서 스1테란이 배틀을 추가한 후에 발키리까지 섞어서 바이킹과 의료선에 대한 카운터로 활용한 것처럼, 스1프vs스2테에서도 프로토스가 커세어를 섞어주는게 좋을듯함. 원래 스2에서도 거사조라는 조합이 적잖이 쓰이는데, 불사조도 커세어처럼 거의 대공전용유닛이라 커세어를 섞는 조합이 나쁘지만은 않다고 봄. (스1프테전에서는 테란이 팩토리3종유닛만 쓰니까 커세어를 쓸 일이 없었지만, 스2테란은 의료선,바이킹,해방선,벤시 등등까지 공중유닛을 자주 쓰므로 커세어가 밥값은 할 가능성 높음.) 불사조가 중력자광선이라는 부가스킬로 일꾼견제나 교전보조를 하는 장점이 있긴 한데, 커세어도 웹을 개발해서 잘 쓰기만 한다면 대규모전이나 견제(터렛무력화나 수비온유닛 무력화 등이 가능하니) 보조에도 불사조처럼 한 몫할 순 있고, 불사조에 비해서 대규모전에서는 더욱 전투효율은 높을듯. 의료선 다수나 해방선,바이킹 등에게 스플래시로 풀데미지(중갑상대)를 꽂으니.
@@nagne1995 지금 님이 말씀하시는거는 100원짜리 터렛 하나 안 지어서 예언자에 일꾼 10기 잃고 예언자 사기다 이러는 거랑 비슷한 수준의 소리일 뿐입니다. 첫문장까지만 적으셨었다면 저도 좀 곱게 말했겠지만 그 뒤에 너무 단정적으로 표현하셨으니 저도 좀 비슷하게 강압적으로 표현해봅니다.
자, 100원짜리 터렛 하나 지어서 더 비싼 예언자에게 더 많은 자원피해를 받을 걸 방지했죠? 그럼 그냥 해병2기 값 아껴서 겜 이깁니다. (이건 제가 스2 플레이 했던 기준으로 팩트를 말하는 겁니다. 무작위를 주종으로 하면서 테기꾼들이 무개념플레이 해놓고서 프사기 뭐사기 이러면서 실상은 사기도 아닌 유닛을 억지로 사기라고 몰아가는 언플을 토나오게 많이 봐왔는데, 전 테란으로 할때 프로토스는 개꿀맛으로 잡으면서 놀았었습니다.)
저 예시를 든 이유는 표현이 간단해서였고, 아직 이해가 어려운 분이 있을 수도 있어서 좀 더 풀어서 대입하며 설명하겠습니다. 리버랑 하템을 10분 동안 10~20기 정도 뽑는 게임에서도, (이 영상에서처럼) 여기저기 견제에 휘둘리고 멀티털리고 일꾼털리고 교전손해보고 하면 질 수도 있습니다. 그 반면에 만약 커세어가 대여섯기 정도 있어서 의료선 견제를 차단하거나 피해를 최소화하고, 정면싸움에서도 의료선들을 터뜨리고 해방선도 봉인시키고 그러면 10분동안 5~10기 정도의 하템/리버만 써도 게임 흐름이 유리하도록 운영하면 이길 수도 있을 겁니다. (불사조가 사실상 일꾼견제나 의료선 차단 등 그런 역할을 하는 거구요.) 솔까말 이런건 골드만 넘어가도 머릿속에서 생각해볼 수 있는 게임의 흐름과 전략의 맥락일텐데, 단순히 커세어를 추가하면 하템/리버가 줄어드는데 어떡하나 이런건 도대체 어떤 생각으로 나오는 계산인지 모르겠습니다. 그런 식이면 오늘 맥주한캔도 (시원하게 먹어서 기분전환하고 원활한 수면을 하고 그래서 내일 하루가 다시 기똥차게 돌아가는 이득을 생각하지 못하고 몇천원이 날아가는게 아까워서) 먹으면 안 되고, 리버 태워다닐 셔틀도 질럿 두기 뽑을 돈이 줄어드니 아까워서 뽑으면 안 되는거죠.
커세어를 추가하면 어떨까 라는 생각을 한게 무슨 겜 초심자가 "커세어는 누가 공짜로 안 줄려나?"하는 수준에서 생각한게 아니라 당연히 기회비용과 그 투자를 통한 이득을 고려하면서 말한건데, 납득 가능한 반론이 아니라 너무 기본적인 수준의 반박 뿐이고 그 이상의 무언가 합리적인 고려사항이 덧붙여진게 없으니 좀 황당해서 고생하며 답댓 달아봅니다.
그리고 다시 말하지만 스2에는 거사조라는 조합이 있습니다. 거신 하나에 300/200의 자원인데 이게 5기 내외로 조합이 되고, 불사조는 커세어와 같은 가격인데 이것도 10기 내외로 섞어주는게 보통의 거사조 조합입니다. 셔틀1기와 리버1기 가격이면 거신 1기 가격과 비슷하죠? 그럼 셔틀리버도 한 5세트 가량에 커세어도 10기 정도 섞은 커리버(+@~) 조합이, 그렇게 운용 불가능할 가격인가요? (하템은 동급이고 소수만 섞어줘도 되기에 생략했습니다. 물론 나머지 기본조합병력들도 언급만 생략한거구요.)
비용에 관한 정답은 이미 바로 위에 적었듯이, "이미 스2에서 운용되는 조합과 비슷한 구성으로 대입한 가격을 추산해봤을때, 결론적으로 가능"입니다. 초기발언처럼 제가 제시하며 의구한 생각은 "(그 조합의 운용효용성이) 좋지 않을까 싶다"라는 추정이기 때문에, 실제론 안 좋을지 어떨지는 해봐야 알겠지만요.
스2를 안 해보신 것 같아서 이렇게까지 말 했어도 감이 안 잡히실지도 모르겠는데, 더 적긴 과하니 다시 요지만 적자면, "실제효율"이 어떨지가 관건이고, 비용적인 문제는 딱히 도전 자체를 걱정을 해야할 정도로 과할 플레이는 아닙니다.
@@notUNDERSTANDABLE 내 말이 접근이 아예 달라야 한다고 봄
스1테vs스2테에서 발키리를 활용할수 없는지 시합으로 보고싶습니다! (by 발키리 성애자)
넵 감사합니다! ☺
이 경기를 보면서 커세어의 필요성도 느껴지는게 스2테란(바이오닉)이다보니 발키리도 분명히 스2테란 상대로 주력(최소한 "의외"는 아닌)유닛이 될 가능성이 높을 것 같습니다.
맹덕님ㅋㅋㅋ 밸런스 이야기 나오는거 많은데
그냥 버리는 목록 하나 만들어서 재미없게 끝내지는 경기플레이만 따로 올려주세요. 편집도 하지말고 교차 방송을 봐야 누가 더 잘났다 이소리 안나올듯요. 경기만 올리고 경기내용 설명안하셔야 힘도 안들듯 합니다.
기회가 된다면 라이브 해보도록하겠습니다~ 감사합니다! 😀
바이오닉 상대로는 커세어 섞으면 좋을 거 같은데
의료선이랑 해방선이 워낙 키 유닛이라
커세어로 제공 제압하면 좋을듯한데
+스킬 사용의 편의성으로 천지 웹 가능
커세어 효율이 안 나올걸요.... 커세어 뽑으면 그만큼 하템이나 리버가 늦게 나와서
중력자광선으로 주요지상병력 들어올려줄수 있는 불사조랑은 다르게 커세어의 한타싸움 기여도가 많이 낮을듯.. 거신이 있는것도이니구
4개월 후 시점이지만 지금은 스1 토스도 가격과 생산 시간 할인 된 스카웃을 2~3기 굴리면서 드랍 플레이에 대비하곤 합니다. 여차하면 테란 앞마당 scv 두들겨서 터렛 강제시키기도 하구요. 나중에 아비터 뽑는데도 쓸 수 있는만큼 투혼같이 공중 거리 짧은 맵이면 소수 우관은 필수적이라 봐야죠.
스2 선수가 변현우 느낌이 많이 드는 좋은 컨트롤에 견제하는 플레이까지. 확실히 스2테란의 화려란 견제는 토스가 정면 승부만 할 수 없는 스1에 보기 힘든 리스크가 있다보니. 다만 스톰의 데미지와 리버의 파괴력이 또 다르지만 토스가 배터리를 활용하던지 아니면 의료선 격추를 우선순위를 두고 플레이를 했다면 달랐을까
마린킹의 향기를 저만 느낀게 아니군요 😂😂
베네누는 저렇게 단 방향 견제 절대 안 함
이 모드의 배터리는 스2처럼 자동 시전이라 되게 좋더라구요.
근래 본 경기중에 젤 재밌고 치열한듯 ㄷㄷ
2대2 기원중...☆
스1토스가 스2토스마냥 운영하는게 좋지않을까싶음 센터고집하고 나오기보다는 견제수비위주로하고 병력모아 나가는게 좋아보임.
시작부분도 드라군조이기보다 사신이 먼저나와서 계속흔들어주니 벙커때리는 드라군이 쌓이질않는 부분은 확실히 스1테란하고 스2테란의 정체성이 드러나는부분인듯.
스1테란은 리페어로버티며 탱크나오기를 기다리겠지만 스2테란은 정면을 가격당하면 측면으로 병력을 돌리고 경기중 대부분의 장면이 그랬음.
그럴거면 차라리 병력소모는 피하고 견제 수비하다가 모아서 한번에 진출하는게 어땠나싶음.
기본 유닛 체급은 추적자보다는 드라군이 쎈게 팩트니까
그리고 하템보다는 리버가 더나은 느낌이 강한듯
스1에선 탱크때문에 사거리에서 밀리는 리버가 지속교전을 벌이기힘들고 오히려 점사당하기전에 스톰뿌리고 죽는 하템이 유리했는데 지금은 반대인듯
병력만잘모여서 리버만잘지켜주면 하템이 굳이필요할까싶음
맞아요. 솔직히 200대 200싸움하면 스플래쉬 토스가 불리할것도 없지 않을까 싶어요. 오히려 병력 규모가 늘어나면 미친 싸이오닉 스톰의 위협도 더 커지고 리버는 emp도 안먹히고.. 하템 한두기씩 멀티에 배치하고 포톤 도배하는 딱 스1 저그전 상대할때 처럼 하는게 더 좋아보이는군요. 저그 상대할때도 끝없는 저글링 돌리기와 드랍공격을 상대하니까요.
스1 지면 뭐가 부족하네 뭐가부족하네 밸런스패치 운운하는데, 지금도 스1 상향 충분히 많이 됐음. 더 이상한거 건드리지 말고 선수들 하는 거 보면서 너무 오버밸런스인거만 건드려야 할 것 같아요. 아무튼 스1 토스가 첫리버로 아무것도 못한 시점에서 말린 경기였음. 스2 테란이 잘한 경기였음.
스1 vs 스2를 가장 맛있게 보는 방법 :
결과가 아닌 과정을 보기
어짜피 유즈맵인데 스1 스2 밸런스 누가 맞네 어쩌네 하는거 진짜 의미없음...
특히 관전자 입장인 시청자는 더욱더 그럼
스2 유닛끼리는 절대 볼 일이 없던 벌쳐 드라군 디파일러 이런 스1유닛이 스2유닛과 맞붙는 그 자체가 얼마나 신기합니까
그것도 실험맵같은게 아니라 날고기는 그마~프로게이머분들이 공방전을 통해서 보여주는 것 그 자체가 엄청 귀한거에요 사실 ㅋㅋ
스1 스2밸런스 교정을 계속 요구하거나
게임 운영을 훈수하는데 집중하는 모습들 보면 이게 좋다 나쁘다를 떠나서 좀 아까운거 같음
이 컨텐츠 언제까지 갈 수 있을 지도 모르는건데 너무 결과에 집중하지 말고 맛있게 즐겨봅시다 ㅋㅋ
해법을 고민해보고 토론하는 과정이 재밌는거죠
@@신테픈갓리 토론이아니라 징징이니까 문제지
@@loeleleldkdkdjd8490 뭐 그런 사람도 있는거죠
아무래도 스타1 플레이어가 더 많을테니 그쪽에 감정이입하는거죠
10:19 그 브금 일렉버전 on
종족이 6개 잇는 느낌이라서 너무 좋네요
스1 이기는 경기에서는 역시 스1가 이겨야 재미있다 뭐다 하더니 스1 지기만 하면 귀신같이 너프타령ㅋㅋㅋ 애초에 스2테란이 스톰각 아예 안내주면서 지능적으로 프로토스 잘 압박했구만 밸런스타령 그만하고 그냥 보셈
개웃긴게 내가 분명 댓글볼땐 스원토스가 이기는영상에선 스원 토스가 스킬이 개쎄고 병력 화력이 쎄고 어쩌고저쩌고 그래서 유리하다 이소리하다가 지는영상에선 밸런스징징거림 나이많은 영포티들의 괴상한 심리
스1 만 즐겼었는데..
유치해서 못봐주겠음 ㅋㅋㅋ
오히려 스1이나 스2나 상대를 어떻게 극복할까 보는 맛이 있는건데..
신뿌 강민유저로써 이 모드가 너무 반갑네요!
불곰의 충격탄은 돌진있는 광전사도 버틸 수 없었는데, 발업 질럿이 버틸 수 있을리가....
누군가 스2테란의 정체성을 묻는다면 고개를 들어 이 영상을 보게 할 것이다
자날때부터 유구하게 이어져온 해불탱 ㅋㅋㅋ
자날때 부터 해불선 무한뺑뺑이라 씹노잼이라 스투가 비인기겜된건데 블자꼰대들이 이악물고 여태까지도 해불선 하향을 안해서 여전함
@@gyjujjj 게임이 단조로워??? 에프터 버너!!!
토스였는데 진짜 겜끝나면 다음 매칭 잡을 엄두가 안났음
@@gyjujjj 개소리여.. 그럼 스1은 기승전 메카닉인데 그건 안지긋지긋하고?
@@들판-y2r둘다 지긋지긋하지만 스1테란은 강철기계들에서 나오는 차갑지만 육중한 맛,한방 화력에서 나오는 메카닉 특유의 낭만에 비해 스2 테란의 우다다다는 낭만이 없지
즉 그냥 취향차이긴 해
2:34 벙커가 마린 사거리 5+1해서 드라군 사거리 6과 같은데 안 때리는 이유 뭔가요?
사업시 사거리7
스1해병사업 벙커시 해병6벙커1
원래 드라군 스타1기준 사업하면 사거리7일거에용
@@나다-u5g 스1드라군 사거리는 6아닌가요? 그래서 사업안한 스1마린이 벙커안 4+1해서 드라군을 못 때리고, 사업하면 5+1해서 드라군을 때려요. 스2는 사업된채로 나오는데 안때려서 이상했어요.
스1이 너무 불리해서 밸패
이외로 커세어 활용하면 어떨까요?
웹으로 드라군이 프리딜 넣을 수 있는 텀을 만들면서 의료선 잡아주는 용도.
웹을 써봤자 바이오닉은 메카닉과 다르게 그냥 쭉 무빙치면 끝이라서요 그리고 웹을 쓴다는건 즉 그만큼의 템플러가 못 나온다는 뜻이기도 하구요
의료선, 해방선 둘 다 중장갑이라서 잘 될지 모르겠네요
탱크는 웹 업글된다면 견제하기 편해보이긴하는데 업글타이밍상 힘들것 같고
스1 토스가 캐리어를 가는 상황에서 몇개 섞는건 좋아보임
저 스2알못인데 다크아칸 섞어서 마엘스톰으로 병력묶기 or 의료선 피드백 이런쪽으로 플레이하는 건 별로일까요
스1끼리 경기였어도 셔틀리버 저렇게 2킬남짓 하고 다 터져나가면 지는 게 맞는데
서로 고급병력을 어느타이밍에 어떻게 땅기느냐가 굉장히 중요할듯. 스카웃이라도 뽑아야하나 의료선 컷이 쉽지않네
커세어 좀 뽑으면 될거 같은데, 영상에서는 리버를 허망하게 잃다보니 뽑을여력이 안되긴 했음.
스타2 유령이 너무 좋긴 하네 불곰도 단단하고
맵이 투혼이라 벌어진 비극
1. 토스가 12시 수비동선 짜기 너무 힘들어서 너무 휘둘림. 테란이 멀티를 일방적으로 더 먹고옴
2. 사신길이 따로 없어서 사신이 편하게 견제하고 빌드 다 보고 시작함. 궤도사령부 마나를 스캔안뿌리고 지게로봇,보급고에 투자가능
3. 대각선도 아니고 그냥 일직선이라 조합한번 무너지면 복구하기 어려움
와 스2 테란 실력 보고 깜짝 놀랐다. 진짜 잘하네. 컨트롤 빌드 등 그야말로 빈틈이 없고 스1 토스의 약점을 잘 이해하고 있다는 느낌임. 근데 그거에 확 무너진 게 아니라 상당히 받아친 스1 토스도 진짜 잘하는듯. 스1 토스가 좀만 가다듬으면 충분히 이길 수 있을 거 같음. 내가 보기엔 스1토스는 초반에 견제를 하기보단 효율적으로 방어하면서 3베이스를 빨리 가져가는 식으로 빌드를 짜야 될 거 같음.
스2 테란 저정도 산개면 걍 실력차인데 투리버 셔틀 터지고도 이기길 바랬으면 스1이 양심 없는거임 ㅋㅋ
이게 진정한 스2식 플레이지 ㅋㅋ
0:33 예전엔 해불선이라고 했던거 같은데 요즘은 해불의라고 하나요? 해방선이 추가되어서 그런가
저도 해불선아니였나 했는데 해방선때문일수 있겠네요 ㅎㅎ
전 밤까가 사기였던 시절에 해불의밤(+바,유) 조합이라고 불러왔어서 그냥 아주 자연스럽기만 했네요
스2 테란은 테프전에서 할 수 있는 가장 최상의 시나리오대로 플레이했네. 전술, 컨트롤, 보는 재미까지
와 스2테란 스피디의 정석을 보여줬다
진짜 해불선 개사기네 ㅋㅋㅋㅋㅋ 그 때 그 시절의 자날을 보는것 같다
다칸 수송선 태운 마컴이나 마엘스톰은 별로일려나
6:39 맨날 저그 브금만 개쩔다가 간만에 테란도 개쩔때 브금 나오네 ㅋㅋㅋㅋ
우와 개쩐디 진짜😂😂😂 너무재밌어요
최근 유투브 구독 하고 잘 보고 있는데요. 미국애들도 은근 스타 보는 애들 있어요 영어 자막 같은거 추가해도 좋을거 같아요
토스가 테란 움직임 따라가는게 힘들어 보이네요
미리 수비대비를 확실히 해둬야 할거 같네요.
거사조 조합처럼 커세어를 섞어주는게 필요할듯
그냥 실력차이 많이나는거 같은데
우선 게임 개념차이도 많이나고
테란분 사신컨부터해서 스캔때리고 유령으로 저격하는거보고 많이 놀랐어요 손이 저정도로 빠르나.. 산개도 너무 깔끔하시고. 저렇게 테란 하라고하면 아무나 못합니다. 밸런스 문제를 떠나서 피지컬+개념 전부다 테란분이 위였음.
나중에는 스타2안에서 벌어지는 스1끼리의 대결도 보고싶네요 ㅎㅎ 스2 엔진으로 벌여지는 스1 끼리의 대결
수송선이 힐까지 하니 빠를수밖에
2:35 밸런스 때문에 스2 마린 사거리 4로 줄었나요? 스2 마린은 바로 사거리5라서 벙커 드가면 사거리 6이랑 교전되는데
드라군 사거리업하면 7인거 같아요
스1드라군 사업시 사거리7임 ㅋ 그래서 예전 스타경기중 초반 꼬여서 마린사업 벙커로 초반 뻐티던 경기도 있는걸로 알아요
스1기준 사업드라군 초반 벙커 두들기는거 생각해보시면 될듯
@@나다-u5g 스1 사업드라군 사거리는 원래 6임 캐논이랑 붙여보면 바로 나옴 사거리 더 짧은 거 이 모드에서 그냥 늘려준 거지.
@@pherkad99 스1노사업 마린 사거리 5 벙커 +1 사업드라군 생각해보세요 벙커마린 사업해야 드라군 공격 가능합니다 ㅋ 근데 나무위키등에는 사거리 6이네요 ㄸ ㅈㅅ
고통만 받는 프로토스
스타2 테란 하는게 스타1의 저그전 바이오닉 하는거같네요.
탱크는 해방선, 베슬은 유령으로 치환하면 얼추 비슷한듯
하루의 마지막은 맹덕님의 영상보는걸로 마무리!
둘다 지리게 잘하네 ㅋㅋ 근데 불곰이랑 다이다이 뜰 유닛이 스1토스는 없는 것 같다
스2 토스는 뭐 별거 있나요? 어차피 불멸자도 드라군2기값으로 걍 비용값 하는건데..
스2 토스도 불곰 대응 안됌..
조흔 영상 잘봤습니다 :) 모두들 잘 싸우시네요 ㅠ
경기 하나만 보고 밸런스가 안맞다 불리하다는 의견은 너무 성급한것 같습니다 재미있는 영상제작을 위해 협조해주시는 선수분들의 의견을 들어보고 검토해봐야할 사안이라고 생각해요
예전에 스1 스2 저저전 순식간에 스1이 밀리니 재밌는 영상을 찍기위해 여러판해서 겨우 스1 저그가 좀 더 오래버틴 영상 안 봄? 테테전에서도 스2 유닛들이 압도적으로 대부분 밀어붙이고 스1테란은 벌쳐 마인이 통할때나 잠깐 밀어붙이던데 이게 님 생각에는 밸런스가 맞다고 생각함?
스1 테란은 패치가 더 필요하긴함.
솔직히 저그 플토는 할 수있는게 많아보이는데 스1 테란은...ㅈㅈ
재미로 볼거 너무 엄근진한거 같기는한데
무조건 스2가 이김. 수치자체가 다 상향평준화된 스2를 스1이 어케이김.
@@nagne1995 ? 많이 이겼는데
@@gkgkgkgk4155 10판하면 1판이기는거 편집으로 그나마 비슷한경기 '골라서' 보여주는거아닌가요 ㅋㅋ
확실 밸패가 적용된게 눈이 보이네요. 얼마전 영상에서는 실력을 보기이전에 유닛 체급에서 밀렸었는데, 지금은 체급이 많이 따라 붙어서 어느정도 주거니 받거니가 가능해진거 같은데..
스2테란 너무 잘하네요. 산개만봐도 미칠듯함. ㄷㄷ
밸런스고 뭐고 참 재미있네요 신선해서 계속보게 되는것 같습니다.
스1 vs 스2 3대3 해도 재미날듯 테프저의 진정한 화합 ㅋㅋ
산개 컨트롤이 진짜 미쳤다
스1 질럿 드라군 입장에서는 스2 불곰 딱 만나고 "저건... 대체 뭐냐;;" 이럴듯... 불곰은 스2 처음이나 지금이나 정말 가성비 좋고 강력한 유닛임
스1에서도 셔틀 뭣도 못하고 터지면 나가고싶어지지 않나요 ㅋㅋㅋ 넥서스 하나보다 더 투자한건데
역시 재밌다! 스원스투 더욱 흥해라
스2는 스킬에 강점이 있는만큼 스1 토스가 다칸과 하템을 같이 쓰기 시작하면 스2 테란은 힘겹겠네요! 고스트가 저격을 못하고 피드백을 먹을테니까요.
현실은 이엠피 처맞고 아무고토못하쥬
기본적으로 저그 제외하고는 스2가 좀더 유리한면이 있기도하고 이번경기는 테란분이 너무 잘하셧음
스2 프로리그 현역테란 보는줄
스타2이길라면 리버랑 스톰컨트롤이 중요한데 셔틀 리버어이없게 잃는장면이 많았음 그게 누적되서 진거지뭐 전 프로게이머라고 다 잘하는건아니니까
잘하고 못하고 보단 엔진이 아예 달라서 미숙한 점이 많다는 게 맞을 듯요. 엔진상 스투 프로게이머가 홈그라운드
반대 엔진에서 하면 스투 쪽이 쪽도 못쓸 거 같은데 이건 구현도 힘들고 굳이 불편하게 맞추는 게 별로라서 그렇지.
그리고 스캐럽이 스1과 달라서 셔틀에 태우니까 증발한 것도 여러번이라 그런 손해 누적이 큰듯
@@notUNDERSTANDABLE 이제 셔틀 태운다고 증발 안합미다
3주전에 픽스됨
크 경기 잘 봤습니다. 드라리버에 탬플러 조합 vs 바이오닉 + 밤까 or 유령 싸움인데 탬견제를 보낼 시간조차 없도록 스2가 몰아치는군요. 사실상 여기부터는 멀탯싸움이 되버리는데 의료선을 커트하기 어렵군요. 셔틀로 따라다니며 방어하게되면 힘들어지고.. 밤까로 리버드랍을 원천봉쇄 한게 엄청 컷어요. 테란분이 산개도 잘했구요. 애초에 맹독 상대로 산개컨이 필수라 숙달 된 느낌도 있죠. 한탬포만 플토가 빨랏어도 이겼을 것 같은데 의료선이 너무 빨라서 어렵군요. 오히려 본진이나 멀티에 포토를 조금 더 밖아주고 드라 리버로 전진해서 카이팅하면서 서서히 힘싸움 해주면 어떨까 싶은데 또 불곰떄문에 드라군이 싹다 잡히면 ㅈㅈ라... 불곰을 어떻게든 줄이면서 싸우느냐 (리버든 탬플러든)가 스1토스의 핵심이 아닐까 싶어요. 불곰만 있으면 셔틀리버로 농락이 가능하니.. 그리고 셔틀 가속도가 너무 느리지 않나 싶습니다.
리버가 큰 역활을 못해주고 짤린게 크긴 컸음. 스2테란 상대로는 2스타 올려서 커세어 뽑아야하는게 맞긴 한데, 영상에서는 잘 살려서 써야하는 리버가 자꾸 잡히다보니 커세어 뽑아야할 가스를 확보 못해서 말렸다고 봄.
와 처음 보는데 스2버전의 스1 정말 귀엽게 생겼네요ㅋㅋ
와…….. 진짜 너무 재밌다
역시 꿀잼
근데 스타1 프저전하듯이 토스가 먼저 커세어 한 4~5기 뽑으면서 시작하면 어떻게 되지? 의료선 없는 해불 찌르기에 죽나?
스타게이트 올리고 커세어를 다수 뽑는다 = 하템, 리버가 나올 타이밍이 늦춰진다.
그냥 죽을듯
의료선이 있어도 찢길듯
무리해서 커세어만 모으는 걸 기준으로 하면 당연히 안 될 것이고.. 차근차근 모아가는건 유용할듯. 일단 2기 정도만 있어도 의료선이 저렇게 제 집처럼 활보하진 못할 거고, 주병력끼리 싸울때마다 의료선이 피해를 보니까 중반 이후로 갈수록 의료선 관리가 어려워지는건 예상 가능함.
근데 영상에서는 리버가 허망하게 잡힌 횟수가 꽤 되서 스타게이트 올려서 커세어 뽑을여력이 안되긴 했음.
커세어 안뽑으면 의료선 돌리기에 휘둘릴뿐이라서 뽑기는 뽑아야되는데, 스1 하듯이 하면 해불 타이밍 러쉬에 털려서 드라군 리버로 버티기 한번 해야될거 같음.
초반에 원질럿 뽑아서 가는게 스1개념인데 스2테란은 사신이라.. 전혀 안맞는것 같음 여기서부터 원질 꽁으로 주고시작하니 스노우볼 굴러감
바이오닉 상대로는 그냥 리버 관리잘하면서 한부대모아도 괜찮을거같은데
크으 매일 이것만 기다립니다.
스 1과 스2 는 많이 다른 종족임 스1은 수비하며 단단하게 메카닉 3/2 업 기다리면 내가 다이겨 컨샙이고, 스2테란은 스1저그가 뮤짤로 러커, 디파일러 시간 버는거처럼 상대방을 견재하는게 테마입니다
종족이 6으로 늘어난거 같아서 진짜 재밌다
진짜 해불 상대로 스카웃 좋을 거 같은데
뽑을 수만 있다면...
테란분 컨이 너무 미쳤는데ㄷ
스2맵 가스는 2개있던데 일꾼 채집량이 다릅니까? 1은 한번에 8이던데.. 공허까지 캠페인만 깬 아재라 기억이 가물거리네요
마엘스톰을 써야되네
스타1 스카우트는 언제 최초 출현할까나?.ㅋㅎ
스2측 테란 바이오닉이 산개 저렇게까지 할줄 아는데 그럼 스1 토스한테 져야함.? 스1 유입들 많은건 알겠는데 반응이 뭐 한쪽으로 기울어졌네
지는 쪽 응원하게 되는 심리를 모르니.. 둘 다 좋아하면 원래 지는 쪽을 좀 더 응원하게 되는거지 뭐
댓글들 반할 이상만 봐도 스1 스2 둘다 좋아하는 사람들 별로 없고 스2 아예 모르는 유입들 댓글들만 많고 지금까지 올라온 영상이나 쇼츠들 다 스1이 밀리는 전적이 아닌데 뭔 지는쪽을 응원한다임?
스2측이 스1을 만만하게 안보고 대회에서 맹독충 산개하는거마냥 해병불곰들 포지셔닝 빡겜하던데. 스1에 대한 리스펙을 분명하게 보여줬음. 유령 잘쓰는 테란의 고점은 스2 저프도 빡쎄요. 프로에서 조차 유령 부동조준 못쏘고 끊기거나 죽는거 부지기수임. 지금 유입들은 저 정도 레벨 테란이 스2에서 어느정도인지 모를테니 이상한 반응들도 아님.
스1은 테프전 바이오닉 자체가 예능겜이라서
'바이오닉으로 프로토스와 진지한 싸움이 가능하다'라는 명제에 익숙하지 못한 게 큰듯요
그마들도 저 레벨의 산개를 하는 건 힘듭니다. 프로중에서도 최상위 테란인듯
테란 선수가 상대의 약점을 정말 잘 공략한다.
와 근데 스타2 속도가 엄청 빠르네요
리버 공격 범위를 좀 늘려줘야 할 거 같은데요 너무 좁은거 같음 스1 시절에 비해서
저게 늘린걸거에요 스2가 기본 사거리가 더 길어서 그렇다고....
걍 테란이 산개를 잘한거
저건 그냥 테란이 엄청 잘하는겁니다
@@라쿤-w3o 아 그래요? ㅋㅋㅋ 터지는게 좀 뭔가 되게 초라해보임 ㅋㅋㅋ
원조 불곰 vs 공중공격하는 불곰
옛날에 테란의 바이킹과 의료선을 견제하기 위해 거사조가 나왔듯 스카웃을 써서 의료선과 해방선을 상대하는 건 어떤가 생각합니다. 물론 스1 기본 스펙으로는 안되겠고, 적어도 디텍터에 공중 사거리는 5~6은 되어야 고려해봄직하겠지만
의료선 견제만 보면 스카웃이 괜찮을 수도 있겠지만 대규모교전을 생각하면 커세어가 압승일 것 같네요. 스카웃은 가격이나 업글 때문에도 초반부터 쓰기도 버겁기도 하고.. 대규모전은 아무래도 스카웃은 미사일 좀 쏘거나 딱총 쏘다가 터질텐데, 커세어들은 웹 깔아서 변수를 만들 여지도 있고 기본적으로 의료선들이 유지되기가 힘들듯.
이영상 화질설정이 안되는데 나만 그런가요?
화질 설정 지금 잘 작동됩니다!
ㅋㅋ 근데 훈수두는 아재들 진짜 토나오게 많네
댓글 330개인데 100개는 다 훈수 두는 댓글인듯
아재요 직접 훈수좀 두지 마시고 직접 가서 하세요~
ㅋㅋㅋ 축구경기 보면서 궁시렁대는거랑 똑같은거져
자날때부터 합리적인 말로 의견제시해도 무지성 왈왈충들이 많아서 그런 식으로 직접 플레이하면서 보여준게 많았는데 결국은 지들이 챙길것만 쏙 빼가고 합리적인 대화를 할 줄 아는 자세는 영원히 쓰레기통에 처넣어버림 ㅋㅋㅋ
종족 밸런스 논란이 스타1 2 합쳐서 40년인데 갑자기 없어지겠냐고~
과몰입 할거도 없고 화낼것도 없음 경기 재밌게보고 종탓은 걍 루틴 같은거지 일종의 식후땡인거
근데 "그 종족" 유저들은 "끄 종족" 유저들이 이기면 사기드립이 난무하고 "끄 종족" 유저들이 지면 실력비하 오지게 함 ㅋㅋ 팩트와 중립과 합리성은 없고 오로지 이기주의 탐욕과 멸시와 억지와 구라질에 스탯몰빵한 분들이 "그 종족"에 바글바글하게 응집함. ㅋㅋㅋㅋ
나뮈키에 변현제 vs 고병재 라고 적혀있던데 혹시 그 경긴가 ㄷㄷ
그거 방금하긴했는데 1경기 투혼아니였음 다른분이신듯
@@새밤-u7i 아 글쿠나..
스2 테란이 바이오닉 위주라 다크 아칸으로 마엘 스톰 거는 것도 나쁘진 않아 보이는데...
어차피 스1은 기사단 기록보관소만 지으면 다크 템플러도 뽑을 수 있으니 테크 차이도 없고. 의료선 견제가 계속 들어오는데 스1 우주관문 유닛 중 의료선 잡을 만한 유닛이 별로 없어서 타격을 계속 받은 것 같음. 그렇다고 스카웃을 뽑자니 공허 포격기랑은 다르게 한타 싸움에서 해방선이랑 의료선 잡는 것 빼면 도움이 안 되고(인구수가 3이긴 하지만). 어쩌면 스플뎀 있는 커세어를 뽑으면 다수 의료선 견제를 상대하기엔 편할 수도?
스1이 견제 수단이 초반 드라군으로 벙커 수리비 삥뜯기, 셔틀 하템, 리버 정도밖에 없어서 로공(로보틱스)을 올릴 수밖에 없긴 한데 로공이 견제를 막기에는 적합하지 않고 스2처럼 황혼 의회를 올려서 점추로 막을 수도 없으니 견제에 많이 휘둘리는 것 같음
견제를 막기 위해서 우주 관문(스타게이트)을 올리자니 스카웃이나 커세어에 힘을 주면 정면 싸움에서 힘이 달리고...
쉽진 않겠지만 스1 저그전 운영처럼 플레이 하는 것도 괜찮을 것 같은데...
스1은 레더 돌린 적도 없고 스2는 플레 딱지만 붙어 있는 수준이라 입스타에 불과하지만 한 번 적어 봅니다^^
영상 항상 재미있게 보고 있습니다 앞으로도 재미있는 영상 부탁 드리겠습니다!
투리버탄 셔틀 잡히고
테란이 저렇게 산개하면 져야지 이걸 뭔 밸런스 타령을하냐
오죽하면 자날때부터 해병 산개 유즈맵이 잇엇겟냐고 ㅋㅋ
프로면 진짜 10년동안 산개컨만 햇을텐데