4 мм или 50 мм для кабеля солнечных панелей??!!
HTML-код
- Опубликовано: 10 сен 2024
- При выборе кабелей идущих от солнечных панелей до контроллера заряда руководствуйтесь "здравой необходимостью".
Подробности в видео.
Ссылка на калькулятор - www.calc.ru/po...
Видео Дмитрия ака #Пелинг он же @PelingRu - • Деградация солнечных п...
----------
Мой телеграмм - t.me/lyamaevm
Мой Дзен - www.zen.yandex...
VK - moto26ru
-----------
Желающим помочь финансово каналу можно стать спонсором:
/ @lyamaev
--------
То чем пользуюсь сам:
Грид Инвертор Jesudom с лимитером и работой от АКБ и СБ - alli.pub/67jr6y
Диммер DC 12/24 - alli.pub/67jbju
Балансир для АКБ 24V - alli.pub/67jbmk
Еще один балансир для АКБ 24V- alli.pub/67jbop
Балансир для АКБ 48V - alli.pub/67jbrt
Гибридный контроллер (ветер/солнце) с баластом - alli.pub/67jjo3
Гибридный контроллер (ветер/солнце) с баластом для лития и по мощнее - alli.pub/67jjsk
DC Ваттметр 300 вольт 100 ампер с WiFi - alli.pub/67jklx
AC ваттметр в розетку - alli.pub/67jkpt
PZEM-051 DC ваттметр с шунтом - alli.pub/67jkpt
Ваттметры и вольтметры для DC - alli.pub/67jl1h
Модуль DC/DC (понижайка) 6-40В до 5В, 1А, два USB-порта - alli.pub/67jlb0
Модуль DC/DC (повышайка) 0,9 в-5в до 5В DC-DC USB порт - alli.pub/67jlep
Модуль DC-DC, 12 В до 5 В, 3 А (честно заряжает 1,5 ампер) - alli.pub/67jr32 (доставка РФ)
Трехфазный диодный мост 50А, 1200в, SQL50A - alli.pub/67jlhf
Трипод для смартфона на гибких ножках с хорошим креплением - alli.pub/67jlj6
Тен погружной DERNORD DC, 24В, 900Вт (не ржавеет) - alli.pub/67jllp
Много тенов для DC - alli.pub/67jlm3
робот пылесос ILIFE V50 - alli.pub/67jlng
Клипсы для пластика CBR600-F4 - alli.pub/67jlom
Мотосумка на сиденье (шлем интеграл помещается) - alli.pub/67jlrj
Мотоперчатки бюджетные - alli.pub/67jo1l
Кабель Micro usb угловой - alli.pub/67jo5v
RICHMETERS RM113D НТС Цифровой мультиметр - alli.pub/67joa5
РелеРегулятор напряжения для Honda CBR600-F4 - alli.pub/67joch
Штангенциркуль цифровой из нержавеющей стали - alli.pub/67joef
Штангенциркуль цифровой пластиковый - alli.pub/67johq
Седельные сумки на мотоцикл - alli.pub/67jojo
3D наклейка на бак мотоцикла - alli.pub/67jpow
Складной штатива для камеры (пользуюсь) - alli.pub/67jpss
Понижайка DC/DC в широком напряжении 0-120 вольт в 12 вольт - alli.pub/67jpw3
Отличный интерком Lexin для мотошлема (младшую модель юзаю) - alli.pub/67jq5m (доставка РФ из РФ)
3-осевой карданный стабилизатор KEELEAD - alli.pub/67jq9i (доставка из РФ)
Цифровой регулятор температуры W3001 (брал для шпарчана и инкубатора) - alli.pub/67jqcm
Нагревательный элемент U-образной формы (брал для шпарчана)- alli.pub/67jqey
Конические подшипники FUSHI 30YM1/48Y1 30*48*12 в рулевую колонку мотоциклов ИЖ Планета - alli.pub/67jqg4 (Доставка РФ)
Передние и задние тормозные колодки AHL для мотоциклов Honda CBR600F4 - alli.pub/67jqi2 (Доставка РФ)
Зеркало заднего вида на Honda CBR600F4 - alli.pub/67jqj8 (Доставка РФ)
Обтекатель ветрового стекла для мотоцикла HONDA CBR600-F4 - alli.pub/67jql6
Лапка переключения передач для Honda CBR600-F4 - alli.pub/67jqqf
Беспроводной петличный микрофон Debra UHF - alli.pub/67jqsr (Доставка РФ)
Держатель для телефона (поставил на CBR600-F4) - alli.pub/67jqva
Беспроводной Wi-Fi-ретранслятор COMFAST USB (два диапазона) - alli.pub/67jqw2
Квадрокоптер SJRC F11S 4K PRO - alli.pub/67jqxf (Доставка РФ)
Лопасти и лучи на квадрокоптер - alli.pub/67jqys
Материнская карта с процессором и памятью - alli.pub/67jqzy
Смотрю "любовь" к пелингу у всего интернета. 😂😂😂
Да ставить 50 квадратов это бред. Нет смысла бросаться в такую крайность. Я тоже поставил 4 квадрата, работает нормально.
Свою первую панель сделал по его технологии. Залил фэм смесью силиконового герметика с акриловым растворителем. проработала 2 года! Затем сделал по технологии Goga65- до сих пор в отличном состоянии! Пелингу бы выпустить книгу " Вредные советы"
Рад читать. Кстати лопасти которые в начале ролика из твоей трубы :) прикинь.
Всё понял, нужно брать в сто квадратов!
У меня 6 панелей по 50 Ватт соединены кабелем 2,5 мм в квадрате, длина 5 метров.
Соединение параллельное.
Дальше, кабеля от 6-ти панелей соединяются кабелем 4 мм в квадрате, длинна 2 метра.
Потери в пределах 1,2%.
П.С. Цены на кабеля космические.
Привет Я думаю что сечение кабеля должен быть максимально больше надо выжимать по полной программе а остальное пусть каждый по своему карману рачитивает удачи вам
Ездил в Леруа за пугв для панелей, щупал 4, 6 и 10. Внешне по толщине отличаются прилично, но если сложить их вместе, с торца у 4 и 6 разница на глаз мало отличима, но цена 4 133р а 6 сразу 200, далее 10 уже опять ненамного больше 233. Такое ощущение, что 6 самый ходовой, цену на него завысили, а сечение не доложили. Плюнул, поехал домой, заказал на озоне 6ку дешевле, чем 4 в Леруа.
Ну пусть будет 6, хотя и неполноценный. По Ту или как там они его сейчас называют...
Здравствуйте! Планирую установить 2 панельки по 460 \ 480W на зарядную станцию, выход есть. Станция поддерживает 700вт от солнца. Вопрос: Примерное расстояние от панелей к станции 10 метров+-. Есть старый совковый но очень качественный медный (лужёный) кабель, примерно 2.5 квадрата. Хватит ли его для данной системы? Панельки имеют 35.44V и 13.55A. Подключать буду параллельно. Потери не интересуют особо, переживаю что б кабель не грелся... Заранее спасибо!!!
На 14 ампер и 10 метров лучше использовать 4 мм.
Но 2,5 мм критично не нагреется. Но и гарантии на срок работы никто не даст
Дмитрий зверь Михаил 😂😂😂😂😂. Он лучший диванный эксперт 😊😂
Молодец! Спасибо! Все четко!
Спасибо , то что я искал
Доброго вечора, ми з України...
Родной кабель на панелях 4 квадрата, мощность массива 1100 Вт 24в подключён был 12(1 жила то есть 24 метра) метровым кабелем медь 10 квадрат это с запасом на будущее. Можно спокойно подключить дешевле, тем же СИП 16 или пусть даже СИП 25 если кому-то мало.
Да, в системах выше 500 ватт и при рабочем напряжении более 200 вольт, тоже часто использую СИП на 16 квадратов. На проекте "Дом-1" ruclips.net/p/PLdtC9N4LHXm9AxuT9_3IouAZXReyVf6aU применял СИП 16
🤝Всё подключено по кабелю 2x4мм длинной 17 метров,через мппт контроллер 12 вольтовая система,потерь визуально не вижу!))
А мощность массива какая? Можно поглядеть потери
@@lyamaev две последовательно по 280 ватт и на другой контроллер четыре 100 ватки подключены 2x100 последовательно-параллельно.
правильно, физика лже-наука..тьфу на эти формулы
Здравствуй Михаил! Всё верно сказал! Лайкос!
А ветер жди! Он к Вам уже идёт!
Ветер уже включили. Есть показатели. В телеграмме есть скрин выработки. Видео буду сегодня снимать, если после обеда ветер не выключат
@@lyamaev Да не выключат! У нас уже третий день включён!
У меня солнечная панель на 200вт . МППТ - контроллер. Какой провод поставить на выходе его - 12вольт. с нагрузкой 45 ватт.,? имеется 2.5 кв или надо ставить 4кв -- Ваше мнение?
В описании есть ссылка на калькулятор
Я тоже с вами согласен, я уже не первый раз слышу о том что якобы этот человек Димитри--просто лапшу вешает народу...
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, какой кабель использовать если у меня панели находятся в 30 метрах от инвертора? Спасибо!
@@Jenya1971p Какое рабочее напряжение по линии панелей и какая мощность? Чтобы понимать какой ток будет идти по проводам
@@lyamaev 4 панели 550 ватт
@@lyamaev панели на 48 вольт.
@@lyamaev я новичек в этом деле, купил чтоб начать немного экономить, и главное стабилизировать подачу электричества
🧐На 300 Вт мощности и длиной 5 м
хватит 2.5
сила тока в системе на 35 вольт и 300 Вт = 9.5А допустимый ток кабеля 2.5. 16А
На конце кабеля мы будем иметь 34.148V
не стоит путать кабеля качественный ГОСТ и ту🤬🤯💥 из меди
итог потери в кабеле 2.5%
Почему кабеля 50 квадратов нужно 16 метров а 4квадрата 8 метров? Я так понимаю длина должна быть одинаковой.
Посмотрите внимательно на картинку кабеля 50 квадратов, где указана цена. Там одна жила. Нам нужно их две. Я это проговорил в видео
@@lyamaev не заметил.
Вы считали цену за ватты, как за киловаты. В тысячу завысили ущерб. Я просчитал полностью. Теряем 31 копейку в час, по сравнению с Димой. Кабель 50 кв мм отбиваем за 46.000 часов или 43 года (6часов в сутки, 180 дней в году).
А я сегодня урвал на приемке 6*4 15 м. за 100р/м новый медный многожильный.
Дмитрий допустил оговорку 50 экономически и космически нереально
Николай, именно о подобном "переобувании" Дмитрия в видео и сказал. Он сказал то, что сказал.
Здравствуйте. У нас панель 100 ватт, аккумулятор 65 амч, холодильник компрессорный протребление примерно 45-50, какой кабель купить? На сколько квадратов и сколько жил? Длина нужна примерно 4-6 метров
Купите ПВС 2*2,5
@@lyamaev 6 квадратов не нужен? А то я видео смотрю, рекомендуют, вот решила спросить знающего человека
@@klg.dikari-palatki много не мало. Но конкретно в вашей мощности и расстоянии хватит и 2,5 мм
@@lyamaev спасибо огромное!
@@lyamaev а кабель с 1 жилой?
По сути все замечательно, но есть одна поправка: финансовую прибыль/потери надо считать не просто в рублях, а в рублях за день, год и т.д. так как энергия в проводах теряется за единицу времени; и отталкиваться нужно скорее от тарифа на электроенергию нежели от цены панели. Но общий итог видео это не меняет.
Рассматриваем автономную систему. Без сети
Подскажите пожалуйста. Я собираюсь поставить панель Ja Solar JAM54S30-420/GR (420 Вт)
Сила тока КЗ - 14,10 А; Напряжение холостого хода - 37,58 В.
Таких панелей будет 11 шт, соединять буду последовательно. От панелей до инвертора 50 м. Какое сечение кабеля мне нужно?
6 мм ставте.
Давайте посчитаем. Сопротивление меди - 0,0175 Ом*мм2/2. Сопротивление кабеля 6мм2 на 50 метрах (100 метров туда и обратно) будет R=0,0175*100(м)/6(мм2)=0,3 Ом. Мощность P=I^2*R, т.е. грубо P=14,1^2*0,3=60Вт (т.е. около 1,5% от 4,6КВт). И это в ПИКЕ. Но, потери - функция квадрата тока. Зимой, когда панели, допустим, выдают 10% мощности (~450Вт), ток будет меньше 2А. На всякий случай посчитаем 2А. Тогда P=2^2*0,3=1,2Вт. Вообще ниочем.
Большую часть времени панели будут в промежуточном состоянии, т.е. грубо на 50%. Возьмем ток 8А. Тогда P=8^2*0,3=19,2Вт (из 2000+КВт).
Аналогично можно повторить расчет для 4мм2 и для 2,5 мм2. R(4мм2)=0,0175*100(м)/4(мм2)=0,44 Ом, R(2,5мм2)=0,0175*100(м)/2,5(мм2)=0,7 Ом.
Потери при 100% мощности - P(4мм2)=14,1^2*0,44
Ну больше это не меньше.
Скажите разницу в цене между 4 и 6 мм на таком расстоянии. Неужели там по деньгам больше 15000 разница, чтобы купить такую панель на разницу?
@@lyamaev Это да, наверное правильнее , чтобы человек сам посчитал свои финансы и целесообразность.
Мне тоже иногда попадаются люди которые говорят что ездить на батарейках дорого плохо и неудобно тем что не на долго их хватает.. (по паркам, набережным, по всем тротуарам круглый год всюду на севере и в магазине тоже) без каких-либо водительских прав и в любом состоянии)
👍👍👍
дорого, но качественно. Хотя я бы сделал 6-10 квадратов.
А підскажіть сам новачок розбираюсь хочу установити дві панелі по 410вт послідовно, відстань 10 метрів до инвертора, яке січение лутше використовувати, я рахував по калькуляторові як у вас у відео то 10мм2.????
Какое рабочее напряжение будет с панелей?
@@lyamaev номінальне робоче напряжения 1 панели 37.58 вольт
@@lyamaev хочу інвертор 6.5квт повмр. Буде він коректно працювати з такими двома панелями так як виробник пише мінімум 55 вольт по входу панелі, чи скільки потрібно мінімально панелей для адекватної роботи???
@@kinoxa5119 минимальное напряжение написано на бирке вашего Инвертора
@@lyamaev ні це написано в характеристиках панелі
Паралельно подключения двух панелей по 400вт-СЭС на24В
Характеристики одной панели:( Ток при максимальной мощности - 12.90 А
Напряжение при максимальной мощности - 31,01 В
Ток короткого замыкания - 13.79 А
Напряжение холостого хода - 37.7 В)
Расстояние к контроллеру 10 м
Какого сечения медный кабель ставить ?. Подскажите люди добрые.
Что конкретно подсказать? Контроллер какой будет, уточните.
Какого сечения выбрать медный кабель между Панелями общей мощностью 800вт и контроллером ? Расстояние 10м
@@AleksandrVladimirovich91 Так в видео же дал всю методу расчета и калькулятор в описании. Считайте, ничего сложного.
@@lyamaev Михаил первая СЭС.Ошибитья боюсь)А хочется все и сразу учесть )
@@AleksandrVladimirovich91 всё не учтешь :) немного позже доберусь до компа, посчитаю
Ну с пеленгом всё давно уже понятно))) там гений редкий))) и всё основано на догадках )))
Уважаемый.а вот у меня нет провода 4 кв.а есть остатки проводов после ремонта-медь 2*2,5,а можно скрутить два провода и сделать из него 5кв.и будет провод 5кв на каждый конец плюс и минус от панели.понятно что в идеале купить 4кв.но не выбрасывать же эти по 2,5.и ещё вопросик,а хватит 5кв сечения на расстоянии 6-7метров от панели 540вт до контроллера PWM?Я собираю систему 12вольт в мастерскую для мелких работ,чисто на освещение светодиодной лампой или лентой,и USB разъемами для зарядки гаджетов и тд
Можете скручивать. Потери можете посчитать в калькуляторе. Ссылка в описании
Спасибо вам,я беспокоюсь не из-за потерь копеечной мощности,а по поводу чтобы провод не перегорел.На какую мощность посоветуете купить контроллер,панель как я уже писал 540 Вт и есть АКБ AGM 100Ah гель.Система 12 вольт без инвертора.Заранее спасибо
@@user-rl2si8qj6w так потери и греют провод. Ссылка на калькулятор в описании. В 12 вольтовой системе 500 ватт это уже 45 ампер по поводам.
Воспользуетесь калькулятором и подреберите кабель чтобы потери небыли более 5%
@@lyamaev Это ж какая панель 500Вт может выдать 45А?
Учитывая PWМ я бы даже не думал про сечение выше 2,5мм2. Вообще не имеет практического смысла. Панелька, небось, в пике ампер 15 выдает, не больше?
Если честно я вообще ничего не понял!!!! О чём вообще идёт речь и о чём вы спорите? Я понимаю что просто идёт Спор о том что нет необходимости покупать 10 м м сечения На небольшую длину провода.... И вся проблема заключается в каких-то там копейках. Я конечно очень извиняюсь но не всем это х**** интересна. Не все такие нищие как некоторые люди. Обычно люди используют 6 мм. Оспорить из-за каких-то там Рублей ну это зря вы. Если честно видео Вообще ни о чём.
У меня сейчас стоит простая задача. У меня Солнечный модуль на 200 Вт И надо примерно 10 м провода.. Вот и думаю Какое сечение взять?!
Классика 4-6 мм. На 6 мм потеря будет примерно 8%.
При сечение 10 мм будет потеря примерно 4%. Но кабель чуть-чуть толще... Вот это меня немножко беспокоит ... Ну чтобы я открывал бы кошелёк и считал бы какие-то Рублей... Для таких людей есть решение - Тут есть стопроцентное решение не покупать вообще ничего и будут деньги всегда.
У меня немного другой подход я измеряю потери в проводах по внутреннему сопротивлению всей линии учитывая потери в разъезмах, переключателях предохранителях. Я измеряю это мультиметром или прибором YR1035+
ruclips.net/video/Jb0LhSQQeVA/видео.html
Это правильный подход практических измерений существующей станции. Но всё то же можно просчитать и в теории по формулам, когда станция только расчитывается. Отличия будут, но это уже погрешность самого расчета.
Кинул сип 16 мм2 и норм . Напряжение 60-78 в
А можно использовать алюминевый кабель 50мм? Просто есть много такого на халяву
Можно. Только пересчёт мощности на него делать и с медью напрямую не соеденять
@@lyamaev а на аккумулятор от сетевого инвертора можно алюминий использовать? Грид инвертор 24 вольта, 3кВт , аккум 24в, 36ампер
@@solar_5v-220v алюминий такой же токопроводящий материал как и медь и серебро и чугун. Важно соблюдать сечение проводника согласно сопротивлению этих материалов.
Алюминий должен быть толще для той же мощности чем медный провод, а серебро можно меньшего сечения чем медь для той же мощности
Как можно сравнивать инвестиции без стоимости денег во времени?
А как раз посчитайте, вводные и цифры в видео есть.
ну ок. если следовать логике автора, можно вообще использовать 2х0,5. почему именно 4 мм? а если панелей на 400ватт? тоже 4 мм? а если киловатт?
Где Вы такую логику увидели про 2*0,5? В ролике показаны данные на использование кабелей 2*4 на 300 ватт и 2*50 на 300 ватт. Дальше в каждом случае нужно индивидуально рассчитывать мощности, протяженность линии, финансовые возможности
Провел тест , 12 вольт от акума и на 15 метрах телефонного кабеля (сечение около 1,2мм) просадка 0,5 вольт при нагрузке всего 0.7 ампер.
Что же мне тогда написать … у меня 50 метров и 4 квадратна каждое поле (8 панелей 500 вт)) Полей 6
Поясни
Здравия Михаил. Мог бы ты снять видео с подробной сборкой и расчетами, у меня гибридный инвертор 5,5 кват 48в
Здравия. А что еще есть? Панели? АКБ? Или появился только инвертор? Дай точное название инвертора, как на бирке у него написано
@@lyamaev пока только инвертор и одна панель280 ват но они еще в пути, тол ко заказал а инвертор isolar sml ii5, 5kvt 48v. А пока собираю информацию так как в первый раз буду собирать
@@user-ev1ct7me1q ссылку на алиэкспресс на инвертор дай.
@@user-ev1ct7me1q это высоковольный инвертор. Нужно будет купить минимум 6 панелей по 280 ватт. 4 АКБ минимум по 100 а*ч.
Собирал подобный инвертор вот в этих сериях ruclips.net/p/PLdtC9N4LHXm9AxuT9_3IouAZXReyVf6aU посмотрите, там всё подробно
@@lyamaev свинцовые пойдут
Я думаю что тебе хватит так много Диме уделять внимание какой в этом смысл вообще , но самое интересное что почему-то у него в несколько раз подписок больше чем у тебя он что гипнозом каким-то обладает что ли вот что ты думаешь поэтому поводу
Немного не так. На Димином примере показываю как не нужно делать. Он для таких примеров очень наглядный вариант. Про подписки даже не буду говорить как их накручивают.
А так в психологии есть такой момент, что Дмитрия когда люди смотрят, и понимают какие они всё-таки умные по сравнению с ним. Это не гипноз, а обычная психология. Это как с любыми фриками... Почему они так популярны? Потому что не состоявшиеся личности смотря их успокаивают себя "так можно быть ещё тупее, дурнее чем я?"
Цены как чайки прилетели
Смотрел пЭлинга пару раз. Редкосная бредятина на уровне эзотерики.
По сечению: есть простые расчеты потерь в проводах, которые легко находятся в инете.
По рентабельности:
Просто посчитайте стоимость провода по отношению к стоимости ватта солнечной панели.
Про изотерику верно сказано :)))
какие то удивительные расчеты, думаю автору надо внимательнее считать и не ошибаться. Оптимально брать 25й кабель.
@@vx4655 куда брать 25-й?
@@lyamaev вместо 50го.
@@vx4655 а почему не 35-й, или 16-й или 10-ку?
ГДЕ СНИМАЛ? Горы сзади
Кавказ?
Как солнце лупит?
Это кавказские минеральные воды
Спасибо Михайл, вы 100% правы, я слушал данного персонажа Дмитрий, он мошейник, который не понимает суть своего дела! Он ввёл в заблуждение моих знакомых, из за него пришлось потерять в пустую десятки тысяч рублей! Ещё раз, огромное вам спасибо Михайл 👍👍👍
Думаю, что в чем-то он всё же разбирается, но так как у него очень много бреда, то проще вообще не прислушиваться к его советам и рекомендациям.
@@lyamaev от всех отписался, только ваши видео ролики смотрю и они мне очень помогают. У меня на 15 кв солнечная энергия, практически вашими рекомендациями пользовался. 👍👍
@@user-ej6wu7ww9d ого, спасибо за доверие.
4мм это с запасом даже. он чо, с крыши падал?
Он просто немного заговорился и сам непонял, что сказал. Надеюсь он уже понял свою ошибку
@@lyamaev мне тоже кажется, что возможно имел ввиду 5мм2, а не 50мм2.
@@elf12386 ну на самом деле, всё же 50 :) Он потом это у себя в видео повторил и подтвердил
@@lyamaev ну ладно, ему виднее. :)
Брешет нагло ваш калькулятор . Мппт панели реальное и замеряное 42В и 13А , на контролер приходит мппт 33В и 11,5А . Провод 2,5кв , длина 15м . Посчитайте вход и выход по току и мощности замеряные приборами и какой бред выдает ваш калькурятор
Калькулятор не считает эффективность МППТ, он для другого
Калькулятор не считает эффективность МППТ, он для другого
@@lyamaevок . Пойдем другим путем . На данный момент потребление 210Вт . Ток по линии 6,5А . В начале линии 38В , в конце линии 34В. 4В падение умножаем на 6,5А получаем падение 26Вт в в проводе , это 13% от потребления . Ваш калькулятор выдает потери при техже данных 3%
@@frhbehdehtt4558 верните этот провод назад в магазин. Явно он не только ГОСТу не соответствует, так и даже ТУ не выдерживает
@@frhbehdehtt4558 калькулятор считает не падение мощности, а падение напряжения. Прочитайте описание к нему
Дмитрий напыщенный аферист!
Про "напыщенный", согласен. А вот аферист с него никудышный :). Жаль людей которых он вводит в заблуждение. По мере новых его "заблуждений" буду выкладывать новые видео.
Здраствуйте . А вы учли потери энергии на протяжении всего периода пользования солнечных панелей , я так понимаю вы посчитали в моменте затраты .
Если 1 кВт*ч стоит 6 руб и при 9 часовом солнечном дне. То в год теряется - 4,56 * 9 * 365 /1000 ~ ~ 14.88кВт*ч. Или 90 рублей в год. 1600/90 = 17,8 лет (то есть через 17 лет на эти потери можно было второй раз эти провода купить)
Во втором случае 0,36 * 9 * 365/1000 ~~ 1.18кВт*ч. Или 7,08 рублей в год. 16 000 / 7,08 = 2259,9 лет )))