sus imposiciones son buenas...mira el Isis cuando lanzaba a personas acusadas de homosexuales desde los tejados y luego les remataba la población lapidándoles...les daban un abrazo .
Jajaj lo que me causa chiste es que traen a una experta que deley es musulmana jajaj obvio que va a estar en contra de las reglas de un pais ajeno ya ni los noticieros son serios pura imposision
Bien es otra vuelta de tuerca los musulmanes como todos tenemos derecho anueztra propia imagen y seguro que permiten crucifijos en centros publicos o cual quier otro simbolo.
@@josejuanferreirohuezo7596 es verdad, la identidad es la expresión cultural, religiosa y social que se adquiere por imposición, práctica o convivencia, y no es propia sino colectiva, diferente a la personalidad, que sí es propia...
Más que pobre... Si alguien somete su identidad a la religión. Queda claro que no tiene identidad. Estoy a favor de que cada cual adore a quién quiera. Pero que nadie abandone su libre albedrío y el pensamiento crítico.
@@angelca9383 es tan pobre tu identidad que te afecta en demasía que una ropa que afirman no es religiosa, sea evaluada bajo criterios sociales ajenos a la religión: la laicidad. Mira lo que tienes que defender de tu identidad: UNA PRENDA. Así de pobre entonces es la identidad por la que reclamas.
Yo he viajado a Marruecos, Egisto y a Dubai y nunca me han obligado a nada. En el mundial de Qatar tampoco vi que los europeos tuvieran que llevar la ropa que llevan ellos. Vive y deja vivir Vosotros sois lo que criticais
Si los paises musulmanes obligan por lo general a las turistas a cubrirse ¿porque los paises laicos de este lado del mundo no pueden hacer algo similar ?
Porque cubrirse el cabello no va en contra de las religiones de occidente, en cambio sí lo es en las religiones de los países que así lo hacen... No es cuestión de "lo hago porque me lo haces", es cuestión de respeto por la religión y cultura de los demás...
Pues muy bien por Francia. Como inmigrante que soy, uno debe adaptarse al pais que le abrio sus puertas, en lugar de imponer sus creencias de cualquier tipo. "Cuando en Roma, hacer lo que los Romanos hacen"
@@cacevedo07 pero no se está hablando de impartir doctrina religiosa en las escuelas sino de prohibir la libertad de culto a las mujeres musulmanas, no es lo mismo...
😂 felicitaciones .x la prohibición de la abaya .pues el Ciudadano cuál sea su religión lo único que debe hacer es llevar a Dios el creador en el corazón y no en un trapo una tela que nada significa .. además los musulmanes atizan el terrorismo 😂
No es cierto que las mujeres "elijen" libremente si usar o no los velos o vestimentas, lo hacen en medio de un tipo de relaciones sociales en las que han crecido y un tipo de ideas que les han transmitido desde pequeñas. Así que si se sienten desnudas sin velo es porque les han impuesto todas esas ideas de cómo deben ser y lucir las mujeres de acuerdo a unas determinadas creencias religiosas, que en su mayoría son tremendamente patriarcales.
Como lo dice la misma chica, es prohibición de TODAS LAS MANIFESTACIONES RELIGIOSAS, mi hermana trabaja en una escuela publica en Francia y ni siquiera le dejan usar un collar o aretes en forma de cruz, así es que no me parece discriminación. Además mientras mas lejos estén las religiones de las escuela, mejor.
que se creen esos políticos que consideran dentro de sus atribuciones el querer decidir que es lo que otras personas pueden o no usar, por parte de la gente de ese país no deberían tolerarlo, es por pensamientos sumisos como el suyo justificando o apoyando este tipo de cosas que ellos creen pueden decidir hasta que tiene que vestir, ministro de educación se ocupe de lo que le corresponde el campo educativo
@@Gb-fu1di, si pensaran todos como tu estaríamos como Afganistán, me parece excelente lo q Francia hace respecto a la religión dentro de la U. Educativas 🎉🎉🎉
Que se vayan a vivir a los países que autorizan que la mujer salgan vestidas como desean , que horror países islámicos las mujeres son oprimidas y aún hasta asesinadas por untulizar este tipo de vestimenta, que locas estas mujeres locas
Cada país tiene el derecho a imponer los usos y costumbres como su Constitución Nacional le permita. Al que no le gusta tiene las puertas abiertas para regresar a su país de origen 🤔
Apoyo al 100% la decision de el gobierno Frances! Es mas deberian enforzar El vestir uniformes en todas Las escuelas publicas! Ademas recordemos que en muchos paises musulmanes enforzan violentamente el use obligatoria de sus vestimentas arcaicas y que a mi manera de ver es peligrosa..porque les ha permitido hacer muchos ataques t#$@err!!!o..istas...abajo la abaya!
"Me dicen que se sienten desnudas" - Ahmad. Y ella piensa que el problema son los europeos y no su propia idiosincracia que limita a las jóvenes musulmanas a depender de "sus prendas", es lamentable.
Sin vueltas, la ropa islámica es religiosa. Y no creo que sea tanto proselitismo a los cristianos, sino a las propias niñas musulmanas que están en formación de su identidad y su conciencia, la ley busca dar garantía a esas niñas de experimentar un ambiente laico donde ellas puedan experimentar una distancia de esa imposición y puedan por tanto ir eligiendo de verdad si quieren para su vida esa religión y un modo de vivir, y no que las lleven a imposición sus familias o comunidades.
Muy buena medida ,ojala todo el mundo la siga, ya q es ridiculo ir a un pais religioso q te impongan tantas medidas como esta de vestirte como tu quieras, y entonces ellos cuando vienen a tu pais no quieren seguir nuestras reglas entonces de q hablamos y por ende les va el mensaje muy claro, sino aceptan nuestras reglas entonces no venga
Es regla de tu país no cubrirse el cabello? Que yo sepa no hay ley así en occidente, entonces que regla están rompiendo las mujeres musulmanas al cubrir su cabello?
Cada país debería tener la soberanía para desarrollar la cultura, religión, forma de gobierno entre otros. Si soy ciudadano de otro país o me adapto o me devuelvo a mi país. Si soy ciudadano de ese país y no estoy de acuerdo, debo organizarme con el resto de la sociedad para cambiar lo que no me parece, siempre respetando el marco legal.
Si una chica de 13 años decidía no llevar abaya (cuando estaba permitido) a la escuela: ¿a qué se enfrentaba?. ¿a oposición severa de los padres? ¿a oposición de grupo religioso o vecinal?, ¿o no pasaba anda y podía hacerlo? ¿Qué es la libertad, cómo se educa hacia la libertad?
Puede que su nacion alidad sea la misma puede que en algun momento elija lo contrario para ti i si tu temetes en lavida de las personas quien no te puedas negar a que otros semetan en la tulla piense un poco los musulmanes no hobligan a nadie por tener cara afeitada o si al gun musulmana te obligo o es que tu nesecitas preservar tu costumbres o cultura
Compara la obligación de ponerse el burka en Afganistan a la prohibición de la abaya en las escuelas. A eso llamo yo radicalismo. En Afganistán no hubieras podido estudiar señorita licenciada.
El problema es que si la religión divide la sociedad , por lo mismo es que hemos llegado hasta este punto . La Fe o religion actua con la cordura y razonamiento.
Bravo! las creencias religiosas son algo particular, no se debe extender a la sociedad o país en el que se habita. El problema es que la identidad de una persona musulmana gira en torno a su religión, no tienen una identidad propia separada de su religión, como por la pueden tener los cristianos, budistas, hinduistas, etc. y eso favorece la creciente islamización de las sociedades. lo cual no se puede permitir.
Cierto, además, lo que me enfada es que se imponga a las niñas y adolescentes por parte de sus padres (una forma de adoctrinarlas)!!! Segregándolas en las actividades deportivas como la piscina o el futbol, aduciendo el "pudor", sobre todo en escuelas mixtas, lo que me parece inmoral y vergonzoso! Que esperen a que cumplan 18 años, la mayoría de edad, y que luego elijan.
Cuando sacaron la cruces de las escuelas, eso no se pudo llamar como persecución para los cristianos? Si no hay signos religiosos deben ser de todo tipo
Ahmad comparte las prohibiciones en territorio musulman para la vestimenta de extranjeros por motivos "morales", pero se queja al mismo tiempo de transgresión de derechos de musulmanes en tierras europeas. El asunto es un disparate.
🤔 Si yo fuera a un pais musulman tendria que respetar sus leyes es asi de simple, entonces deben respetar las leyes de Francia. 🤔 Me pregunto, una mujer occidental podria vestir como quisiera en un pais musulman ?
En la mayoría de paises musulmán se le prohíbe que vistan como ella desea. lo cual estaríamos haciendo lo mismo y no seriamos diferentes de ellos, en otra palabra estamos justificando que lo hagan. como una mujer se vista o se peine no debería legislarse ni en en nuestro lado ni en el de ellos.
Pienso qué hay límites tanto morales como personales . Tampoco se trata de que cada quien haga lo que quier! A todos nos afecta el contorno en el que vivimos ☝🏼como sociedad debemos recurrir a la cordura .
Si estás en Argentina, respetas las normas del país. No , nos intenten colonizar con sus religión. Todas las otras religiones respetan en practicar su culto en lo privada, etc. USTEDES no tienen que tener coronita
Pues me parece muy bien ya que Europa esta a un paso de adoptar las mismas formas que en medio oriente (mas por la inmigración). La reciprocidad es algo que olvidan, uno puede escoger en un lado y mientras que el otro lado es algo que te imponen.
A ver, francia no es un pais musulman y punto. Los inmigrantes islamicos tienen que acatar leyes de otros paises y no modificarlas a su modo con el argumento de discriminacion
Buenos días, Francia tiene sus leyes y hay que cumplirlas, los mulsulmandes en sus países obligan a los que llegan a esos países a sus reglas, asi qué Francia es libre, y tiene que cuidarse de los terroristas.
Por qué una argentina opina sobre la desición de un país soberano como Francia desde Londres? Me parece inútil al menos pregúntale a sobre la violación de mujeres francesas por musulmanes.
@@SoyUnaMascara. En Francia están prohibidas TODAS las religiones en las escuelas. En este caso no es un tema de discriminación sobre algun grupo en especial.
Me gusta cuando los debates suceden entre diferentes posiciones. Parte de la escuela la hice en Francia y algo que valoro mucho es justamente ese cuidado con la laicidad para que el estudiante se forme con libertad de pensamiento hasta que tome sus propias decisiones como adulto. Felicito a Florián por haber expuesto eso claramente, no me parece que el adoctrinamiento religioso comience tan temprano y limite la forma de ver el mundo a un niño(a) en formación.
buena medida eso, permitira que solo los musulmanes que quieran adaptarse se queden y se vallan los que no se quieran adaptar. la prohibicion de un trapo en la cabeza, asi como otras religiones degen que los mismos niños decidan que religion quieren formar y no sus padres se los impongan . no es el fin del mundo. si se prohibe asi, se va desapareciendo la idea opresion la mujer de la musulmanes.
Los niños no pueden elegir que religión que ellos deseen y es responsabilidad de los padres formarlos en los valores cristianos. Porque el niño no aprende sólo por su cuenta o sino se vuelve una persona individualista y vacío dónde es fácil de manipularlo. La escuela formal solo se forma en conocimiento pero los valores se forman en casa.
Si no quieren seguir las reglas del país q no vengan al país .ay un dicho a dónde fueres as lo q vieres ellos imponen leyes en su país en Su país .q acaten lo q Francia les diga es lo justo q practiquen su religión en su casa no en la vía pública
El verdadero problema es la falta de igualdad, la cosa se complica cuando tu puedes y yo no; cuando yo me tengo que tapar la cabeza cuando voy a tu país para respetar tu cultura y tus leyes, mientras que tu no respetas las mías cuando vienes a mi país. O todos en el suelo o todos en la cama, de lo contrario esto no funciona. Me gustaría saber cuantas chicas musulmanas usan esta vestimenta obligadas por su entorno, y no por propia voluntad.
Ella se escuda en la libertad para vender su prosiletismo, habla de la identidad diferenciada de los jovenes musulmanes frente a los demas.....😂😂😂jovenes...una demagoga
todos estos fanaticos reclaman sus derechos mientras llegan al poder, despues no tienen ningun problema en imponerle a los demas sus costumbres y creencias, y por medio del terror si es necesario. Cuantas de esas ninas van vestidas asi por que quieren y cuantas por que sus padres se lo imponen?. Hay que parar el fanatismo sin importar cual sea la religion.
Felicito a Francia, por es posible que se le imponga bajo una religión taparse avergonzadas de su cuerpo, que terrible, acepto mujeres adultas usar la ropa Q quieran pero adoctrinar a sus hijas me parece someterlas, oprimirlas, aplastar su libertad de usar la ropa Q les de la gana
Creo que cumplir normas que garantizan la igualdad en los lugares educativos multiculturales para los menores de edad debe ser prioridad y no caben términos de victimismo racial ni religioso por parte de los adultos
Tipico de una mujer :v hablas por hablar pero no sabes que mas alla del problema no solo se necesita leyes que no sirven si la poblacion general continuan asando al problema
Excelente video y debate, un tema muy complejo y complicado el uso de determinados objetos como elementos de alienación de los humanos por parte de otros humanos por intereses religiosos, políticos ideológicos, nacionalismos ultraexcluyentes y xenófobos, teorías de las conspiración y negación, intereses de supremacía económica y étnica y un largo etc. Salud y bienestar. Saludos.
Ella se escuda en la libertad para vender su prosiletismo, habla de la identidad diferenciada de los jovenes musulmanes frente a los demas.....😂😂😂jovenes...
Bien por francia , si el país les qda chico o grande ?tienen kuwait , Arabia Saudita , Jordania , Turkey donde pueden imigrar y ser felices ahí con su propia gente y religión 😊
Hola soy María Eugenia Flores de Argentina. No entiendo está restricción. Cada uno puede ir vestido como quiera..pq no se ocupan de los conflictos que tienen y se dejan de generar otros . Cortan la libertad. Libertad, igualdad, Fraternidad
Yo lo veo discriminatorio pq q un alumn@ q vista un hiyab, una kipá o lleve una crucecita o medalla de la Virgen colgada al cuello no hace daño ni ofende a nadie. La exhibición pública de símbolos religiosos es una muestra de diversidad cultural y religiosa en la sociedad en general y en la educación en particular. Prohibir y/o suprimir la presencia de la religión en la vida publica supondría rechazar una serie de valores necesarios para formar a bnos ciudadanos y personas de bn y negar el bn q las religiones pueden aportar a la sociedad y a la ciudadanía
Francia es el pais mas chauvinista , orgulloso de su patrimonio y cultura en Europa , es muy dificil imponer una ideologia progresista y de DIVERSIDAD en ese pais
Los valores no da una religión, si no la educación principalmente de los padres, el hogar y la familia. Hay que echar un vistazo en la religiones para ver los tremendos casos de abusos de los valores, como la pandemia de penderastas en las iglesias católicas.
Lo que es una costumbre qué en su país de origen ha creado opresión, para quien pudo dejar el entorno es un símbolo de nostalgia, para otros países que tiene que convivir con la diversidad podría ser una amenaza creada por Los grupos que persiguen a los musulmanes, si la ropa genérica ayuda al enjambre y los defiende de actos terroristas, sería adecuado analizarlo
🤔 ¡¡Qué hipocresía!! Si es en la escuela donde los niños aprenden a respetar las diferencias. Francia es el país más hipócrita de la Desunión Europea, mantiene su Colonialismo en África pero dice que es solo comercio, pretenden ser libres, pero son autoritarios. 🧐😡
Detras de todo esto, hay mucho... Espero que en cada aula se Francia se debata sobre ello. ¿identidad religiosa? ¿Identidad nacional? Ambas me parecen pura basura. Me encanta la diversidad. También soy partidario del libre albedrío. Y la imposición no es algo que me guste. ¿Tienes que demostrar tu religión de manera abierta? ¿Por qué? ¿Tienes que demostrar tu amor a la patria de forma pública? Ambos deberían ser más introvertidos. Más personales. Todo lo demás... es papel mojado y sabemos a donde lleva.
No hay duda que lo físico o exterior no cambiará nunca tu fe y lo qué hay en tu corazón . Nosotros como humanos hemos echos nuestros cambios para reflejar nuestra identidad . Cosa con la que en parte estoy de acuerdo pero no extremistas! La vestimenta musulmana exagera al cubrir cabeza .. ademas es riesgo debido a los tiempos que vivimos de violencia al cubrirse de esa manera ayuda a los e fumista a hacerse pasar por mujeres .🤷🏽♀️🙈
No es que se quiera discriminar. Es Seguridad Nacional. Tengo familiares que fueron Ex-combatientes militares y estuvieron en estas regiones de Medio Oriente, Asia y Africa dicen que muchas mujeres en su vestimenta se ocultaban armas y algunas ninas y ninos tambien los utilizaban con ciertos artefactos para detonarlos todo escondido entre las vestimentas todo por Ala. El Hiyab o Burka, Bisht, Abaya habian hombres se vestian con ello para no ser reconocidos de algun atentado. Hay paises que participaron en ciertos guerras y entre ellos Francia. Que muchos amenazaron en vengarse como 2001 en USA. Si entras a un pais no musulman debes integrarte a la sociedad a sus leyes si no mudarte de pais.
En Guatemala mi país, existe una vestimenta tradicional indígena que se llama Guipil, aunque es tradicional se adorna con motivos mayas, una religión también, en el pasado se trato de prohibir tal vez por motivos diferentes, sobre todo de higiene, aun así al día de hoy lo usan porque es parte de su identidad y no creo que este mal esto incluye centros educativos, mi punto es no por ver alguien con una abaya o una burka estoy pidiendo que se vuelvan musulmanes.
La laicidad no beneficia a nadie. Es excluyente, degradante y opresiva. Sólo trae conflictividad. Excluir de la educación pública a niñas y chicas y confinar-las en escuelas religiosas no es la solución. Hay que abandonar el laicismo y el secularismo.
En mi país una ves al mes hacemos una fogata que desprende mucho humo en honor a la madre tierra y lo hacemos en los negocios,en las casas en vía publica y es algo normal y bonito, pero si fuéramos a otro país y lo hiciéramos en vía publica de seguro que llaman la atención y asta nos multan, el punto es que cada país ponen sus reglas, si a Francia no le gusta que se use esa ropa en las escuelas pues no le gusta y punto, por que al final es su pais y ellos ponen las reglas, si uno decide vivir en otro país tiene que esforzarce por adaptarse e integrarse
Es intolerancia prohibir una forma de vestir. Cuál libertad, igualdad y fraternidad? Por eso América sigue siendo el continente de la verdadera libertad.
La secularidad impone su manera de vivir y luego andan diciendo que no debemos imponer nada a nadie, pero ellos si pueden imponer su manera de vivir, lgbt, aborto, feminismo, etc saben son ustedes muy hipocritas.
Creer que una niña debe taparse y no mostrar su piel en nombre de la religión y del culto al hombre es como los nuevos "libertarios" de américa que piden el derecho a discriminar. La religión debe estar fuera de los espacios públicos!
Deberian hacer lo mismo con sus ideologias de genero y mantenerlo privado y no andar enseñando esas cosas en las escuelas Y si en Rusia hicieron lo mismo ya estan lanzando sus gritos al aire todos los eurosaqueadores
Que ironía, una religión basada en la imposición quejándose de lo mismo 😅
sus imposiciones son buenas...mira el Isis cuando lanzaba a personas acusadas de homosexuales desde los tejados y luego les remataba la población lapidándoles...les daban un abrazo .
Jajaj lo que me causa chiste es que traen a una experta que deley es musulmana jajaj obvio que va a estar en contra de las reglas de un pais ajeno ya ni los noticieros son serios pura imposision
Bien es otra vuelta de tuerca los musulmanes como todos tenemos derecho anueztra propia imagen y seguro que permiten crucifijos en centros publicos o cual quier otro simbolo.
Si la identidad de alguien depende de sus simbolos religiosos, su identidad es pobre.
Tú no eres nadie para juzgar la identidad de los demás...
@@angelca9383aparte nadie tiene identidad propia, todo en lo que se basa la identidad esta basado en lo que los demás le han mencionado.
@@josejuanferreirohuezo7596 es verdad, la identidad es la expresión cultural, religiosa y social que se adquiere por imposición, práctica o convivencia, y no es propia sino colectiva, diferente a la personalidad, que sí es propia...
Más que pobre...
Si alguien somete su identidad a la religión. Queda claro que no tiene identidad.
Estoy a favor de que cada cual adore a quién quiera. Pero que nadie abandone su libre albedrío y el pensamiento crítico.
@@angelca9383 es tan pobre tu identidad que te afecta en demasía que una ropa que afirman no es religiosa, sea evaluada bajo criterios sociales ajenos a la religión: la laicidad. Mira lo que tienes que defender de tu identidad: UNA PRENDA. Así de pobre entonces es la identidad por la que reclamas.
Muy bien para Francia, espero que estas acciones no sean demasiado tardes..
Ellos si obligan a los visitantes de sus países a taparse las caras cuando los visitas
Yo he viajado a Marruecos, Egisto y a Dubai y nunca me han obligado a nada. En el mundial de Qatar tampoco vi que los europeos tuvieran que llevar la ropa que llevan ellos.
Vive y deja vivir
Vosotros sois lo que criticais
Únicamente en Irán y Afganistán es obligatorio llevar velo. Curiosamente ninguno de los dos países son árabes.
No es lo mismo ser de allí que estar de visita dos semanas. Si vivieras allí ya te digo yo que estarías obligada. @@hayatvaleri9166
Si los paises musulmanes obligan por lo general a las turistas a cubrirse ¿porque los paises laicos de este lado del mundo no pueden hacer algo similar ?
Exactamente
Para visitar lugares de culto como iglesias, sinagogas o mezquitas es siempre recomendable vestir con cierto decoro
Porque cubrirse el cabello no va en contra de las religiones de occidente, en cambio sí lo es en las religiones de los países que así lo hacen... No es cuestión de "lo hago porque me lo haces", es cuestión de respeto por la religión y cultura de los demás...
Exacto!
Por qué tenemos una izquierda alienada de la realidad. Están desajenados. Hay que proteger nuestros valores de libertad como occidentales sin ambages.
Felicitaciones a Francia x esa dedicación y que la haga respetar
Pues muy bien por Francia. Como inmigrante que soy, uno debe adaptarse al pais que le abrio sus puertas, en lugar de imponer sus creencias de cualquier tipo. "Cuando en Roma, hacer lo que los Romanos hacen"
De acuerdo
Seguir las leyes de su religión no es imponerlo a los demás, que una mujer musulmana se cubra el cabello no obliga a una cristiana hacer lo mismo...
@@angelca9383 Aquí se está hablando del tema de la religión en las escuelas. Eso no es educación, es indoctrinacion!
@@cacevedo07 pero no se está hablando de impartir doctrina religiosa en las escuelas sino de prohibir la libertad de culto a las mujeres musulmanas, no es lo mismo...
😂 felicitaciones .x la prohibición de la abaya .pues el Ciudadano cuál sea su religión lo único que debe hacer es llevar a Dios el creador en el corazón y no en un trapo una tela que nada significa .. además los musulmanes atizan el terrorismo 😂
Muy bien Francia, un poco de su misma medicina!
Bravooooo Francia!!! 👏 👏 👏 ❤
No es cierto que las mujeres "elijen" libremente si usar o no los velos o vestimentas, lo hacen en medio de un tipo de relaciones sociales en las que han crecido y un tipo de ideas que les han transmitido desde pequeñas. Así que si se sienten desnudas sin velo es porque les han impuesto todas esas ideas de cómo deben ser y lucir las mujeres de acuerdo a unas determinadas creencias religiosas, que en su mayoría son tremendamente patriarcales.
Como lo dice la misma chica, es prohibición de TODAS LAS MANIFESTACIONES RELIGIOSAS, mi hermana trabaja en una escuela publica en Francia y ni siquiera le dejan usar un collar o aretes en forma de cruz, así es que no me parece discriminación.
Además mientras mas lejos estén las religiones de las escuela, mejor.
que se creen esos políticos que consideran dentro de sus atribuciones el querer decidir que es lo que otras personas pueden o no usar, por parte de la gente de ese país no deberían tolerarlo, es por pensamientos sumisos como el suyo justificando o apoyando este tipo de cosas que ellos creen pueden decidir hasta que tiene que vestir, ministro de educación se ocupe de lo que le corresponde el campo educativo
@@Gb-fu1di, si pensaran todos como tu estaríamos como Afganistán, me parece excelente lo q Francia hace respecto a la religión dentro de la U. Educativas 🎉🎉🎉
@@Gb-fu1diserías feliz en Arabia irán, allí decides tú 😂
ya pero los musulmanes no conciben la vida social sin el tema religioso...no van a dar su brazo a torcer hasta que la república francesa claudique.
Que se vayan a vivir a los países que autorizan que la mujer salgan vestidas como desean , que horror países islámicos las mujeres son oprimidas y aún hasta asesinadas por untulizar este tipo de vestimenta, que locas estas mujeres locas
Cada país tiene el derecho a imponer los usos y costumbres como su Constitución Nacional le permita.
Al que no le gusta tiene las puertas abiertas para regresar a su país de origen 🤔
Y en sus países si debes respetar sus leyes? Me parece bien por Francia.
Apoyo al 100% la decision de el gobierno Frances! Es mas deberian enforzar El vestir uniformes en todas Las escuelas publicas!
Ademas recordemos que en muchos paises musulmanes enforzan violentamente el use obligatoria de sus vestimentas arcaicas y que a mi manera de ver es peligrosa..porque les ha permitido hacer muchos ataques t#$@err!!!o..istas...abajo la abaya!
"Me dicen que se sienten desnudas" - Ahmad.
Y ella piensa que el problema son los europeos y no su propia idiosincracia que limita a las jóvenes musulmanas a depender de "sus prendas", es lamentable.
¿En serio? ¿No saben lo que es estar desnuda de verdad? Qué horror!!!
Excelente por Francia 👏👏👏
Sin vueltas, la ropa islámica es religiosa. Y no creo que sea tanto proselitismo a los cristianos, sino a las propias niñas musulmanas que están en formación de su identidad y su conciencia, la ley busca dar garantía a esas niñas de experimentar un ambiente laico donde ellas puedan experimentar una distancia de esa imposición y puedan por tanto ir eligiendo de verdad si quieren para su vida esa religión y un modo de vivir, y no que las lleven a imposición sus familias o comunidades.
Pero solo para las mujeres, los tipos pueden ir todo lo fresquitos que quieran.
@@JulioZaid12Si? Usted donde lee eso? Hombres Y mujeres deben ser modestos. No como en sur América.
Muy buena medida ,ojala todo el mundo la siga, ya q es ridiculo ir a un pais religioso q te impongan tantas medidas como esta de vestirte como tu quieras, y entonces ellos cuando vienen a tu pais no quieren seguir nuestras reglas entonces de q hablamos y por ende les va el mensaje muy claro, sino aceptan nuestras reglas entonces no venga
Es regla de tu país no cubrirse el cabello? Que yo sepa no hay ley así en occidente, entonces que regla están rompiendo las mujeres musulmanas al cubrir su cabello?
Luis estoy de acuerdo con usted.
Cada país debería tener la soberanía para desarrollar la cultura, religión, forma de gobierno entre otros. Si soy ciudadano de otro país o me adapto o me devuelvo a mi país. Si soy ciudadano de ese país y no estoy de acuerdo, debo organizarme con el resto de la sociedad para cambiar lo que no me parece, siempre respetando el marco legal.
Mira lo que pasa en Irán, y muchos tienen el valor de quejarse!
@@blacky93able Mira lo que pasa en EEUU
Si una chica de 13 años decidía no llevar abaya (cuando estaba permitido) a la escuela: ¿a qué se enfrentaba?. ¿a oposición severa de los padres? ¿a oposición de grupo religioso o vecinal?, ¿o no pasaba anda y podía hacerlo? ¿Qué es la libertad, cómo se educa hacia la libertad?
Entonces q se vayan a vivir a su país o cualquier otro q lo admitan, la solución es simple
Puede que su nacion alidad sea la misma puede que en algun momento elija lo contrario para ti i si tu temetes en lavida de las personas quien no te puedas negar a que otros semetan en la tulla piense un poco los musulmanes no hobligan a nadie por tener cara afeitada o si al gun musulmana te obligo o es que tu nesecitas preservar tu costumbres o cultura
Compara la obligación de ponerse el burka en Afganistan a la prohibición de la abaya en las escuelas. A eso llamo yo radicalismo. En Afganistán no hubieras podido estudiar señorita licenciada.
El problema es que si la religión divide la sociedad , por lo mismo es que hemos llegado hasta este punto . La Fe o religion actua con la cordura y razonamiento.
Bravo! las creencias religiosas son algo particular, no se debe extender a la sociedad o país en el que se habita. El problema es que la identidad de una persona musulmana gira en torno a su religión, no tienen una identidad propia separada de su religión, como por la pueden tener los cristianos, budistas, hinduistas, etc. y eso favorece la creciente islamización de las sociedades. lo cual no se puede permitir.
Cierto, además, lo que me enfada es que se imponga a las niñas y adolescentes por parte de sus padres (una forma de adoctrinarlas)!!! Segregándolas en las actividades deportivas como la piscina o el futbol, aduciendo el "pudor", sobre todo en escuelas mixtas, lo que me parece inmoral y vergonzoso!
Que esperen a que cumplan 18 años, la mayoría de edad, y que luego elijan.
Totalmente de acuerdo. Eso es adoctrinamiento religioso, que existe especialmente en sociedades teocráticas. @@blacky93able
Cuando sacaron la cruces de las escuelas, eso no se pudo llamar como persecución para los cristianos? Si no hay signos religiosos deben ser de todo tipo
Fácil, los colegios vuelven al uniforme, todo el mundo viste igual, y ya no hay que determinar si es una abaya o una cobaya.
😅🤭 cobaya 😂
a ver si en Afganistan dejan a las mujeres vestirse como quieran
Los que vienen de fuera se deben adaptar a las costumbres del país al que llegan, no puede ni debe de ser al revés.
Pero eso rompe tu libertad de expresión
Todos menos los musulmanes. Es un hecho.
@@ahali4562si pero esa religión ha causado mucho problemas en occidente. Y no son menores.
@@1997Brianda que problemas?
Ahmad comparte las prohibiciones en territorio musulman para la vestimenta de extranjeros por motivos "morales", pero se queja al mismo tiempo de transgresión de derechos de musulmanes en tierras europeas. El asunto es un disparate.
🤔 Si yo fuera a un pais musulman tendria que respetar sus leyes es asi de simple, entonces deben respetar las leyes de Francia.
🤔 Me pregunto, una mujer occidental podria vestir como quisiera en un pais musulman ?
En la mayoría de paises musulmán se le prohíbe que vistan como ella desea. lo cual estaríamos haciendo lo mismo y no seriamos diferentes de ellos, en otra palabra estamos justificando que lo hagan. como una mujer se vista o se peine no debería legislarse ni en en nuestro lado ni en el de ellos.
Pienso qué hay límites tanto morales como personales . Tampoco se trata de que cada quien haga lo que quier! A todos nos afecta el contorno en el que vivimos ☝🏼como sociedad debemos recurrir a la cordura .
Si puede vestir como quiera.
@@adrianaguirre.7857 ¡ Si como no ! sigue pensando asi.
Vamos Francia 🇫🇷!!! Deja tu ingenuidad, los que no quieran integrarse que se vayan 👊🏼
Si estás en Argentina, respetas las normas del país. No , nos intenten colonizar con sus religión. Todas las otras religiones respetan en practicar su culto en lo privada, etc. USTEDES no tienen que tener coronita
Pues me parece muy bien ya que Europa esta a un paso de adoptar las mismas formas que en medio oriente (mas por la inmigración).
La reciprocidad es algo que olvidan, uno puede escoger en un lado y mientras que el otro lado es algo que te imponen.
A ver, francia no es un pais musulman y punto. Los inmigrantes islamicos tienen que acatar leyes de otros paises y no modificarlas a su modo con el argumento de discriminacion
Buenos días, Francia tiene sus leyes y hay que cumplirlas, los mulsulmandes en sus países obligan a los que llegan a esos países a sus reglas, asi qué Francia es libre, y tiene que cuidarse de los terroristas.
Y más cuando al-Qaeda es una amenaza constante!
Por qué una argentina opina sobre la desición de un país soberano como Francia desde Londres? Me parece inútil al menos pregúntale a sobre la violación de mujeres francesas por musulmanes.
Muy bien por Francia...se evitarán muchos problemas.
Ojalá España siguiera su ejemplo!
Que disparate este mundo humano es cada vez más intolerante.
Humanos??? O querras decir la etnia blanca???
@@SoyUnaMascara. En Francia están prohibidas TODAS las religiones en las escuelas. En este caso no es un tema de discriminación sobre algun grupo en especial.
LAS. MUJERES. DE. AFGANISTAN. QUISIERAN. TENER. ESA. LIBERTAD. RELIGIOSA
Me gusta cuando los debates suceden entre diferentes posiciones. Parte de la escuela la hice en Francia y algo que valoro mucho es justamente ese cuidado con la laicidad para que el estudiante se forme con libertad de pensamiento hasta que tome sus propias decisiones como adulto. Felicito a Florián por haber expuesto eso claramente, no me parece que el adoctrinamiento religioso comience tan temprano y limite la forma de ver el mundo a un niño(a) en formación.
Hay una periodista marroquí que dice que las obligan en casa
Por lo menos en francia las mujeres musulmanas pueden educarse
Ellas clean su propio aislamito Cuanto eres emigrante obedeses las leyes de el pais que escigiste. No llegas a poner tus reglas y leyes punto
buena medida eso, permitira que solo los musulmanes que quieran adaptarse se queden y se vallan los que no se quieran adaptar. la prohibicion de un trapo en la cabeza, asi como otras religiones degen que los mismos niños decidan que religion quieren formar y no sus padres se los impongan . no es el fin del mundo. si se prohibe asi, se va desapareciendo la idea opresion la mujer de la musulmanes.
Los niños no pueden elegir que religión que ellos deseen y es responsabilidad de los padres formarlos en los valores cristianos. Porque el niño no aprende sólo por su cuenta o sino se vuelve una persona individualista y vacío dónde es fácil de manipularlo. La escuela formal solo se forma en conocimiento pero los valores se forman en casa.
¿Porque no se van todos a Dubai? Un país tan rico y además musulmán así no tienen que renunciar a su vestimenta.
Creo que Adila Ahmad se equivoca de manera radical al conparar Francia con Afganistán.
buscar la identidad francesa es precisamente NO USAR ESOS ATUENDOS.
APOYO A LA LAICIDAD Y APOYO EN TOTALIDAD EL ARGUMENTO DEL CABALLERO FRANCES.
Si no quieren seguir las reglas del país q no vengan al país .ay un dicho a dónde fueres as lo q vieres ellos imponen leyes en su país en
Su país .q acaten lo q Francia les diga es lo justo q practiquen su religión en su casa no en la vía pública
El verdadero problema es la falta de igualdad, la cosa se complica cuando tu puedes y yo no; cuando yo me tengo que tapar la cabeza cuando voy a tu país para respetar tu cultura y tus leyes, mientras que tu no respetas las mías cuando vienes a mi país.
O todos en el suelo o todos en la cama, de lo contrario esto no funciona.
Me gustaría saber cuantas chicas musulmanas usan esta vestimenta obligadas por su entorno, y no por propia voluntad.
Ella se escuda en la libertad para vender su prosiletismo, habla de la identidad diferenciada de los jovenes musulmanes frente a los demas.....😂😂😂jovenes...una demagoga
todos estos fanaticos reclaman sus derechos mientras llegan al poder, despues no tienen ningun problema en imponerle a los demas sus costumbres y creencias, y por medio del terror si es necesario. Cuantas de esas ninas van vestidas asi por que quieren y cuantas por que sus padres se lo imponen?. Hay que parar el fanatismo sin importar cual sea la religion.
que bueno si no les gusta que se vayan a su pais
Muy bueno. Gracias
Felicito a Francia, por es posible que se le imponga bajo una religión taparse avergonzadas de su cuerpo, que terrible, acepto mujeres adultas usar la ropa Q quieran pero adoctrinar a sus hijas me parece someterlas, oprimirlas, aplastar su libertad de usar la ropa Q les de la gana
si ya la religion musulmana les impone un tipo de vestimenta porque se quejan de que les imponga otra?
Creo que cumplir normas que garantizan la igualdad en los lugares educativos multiculturales para los menores de edad debe ser prioridad y no caben términos de victimismo racial ni religioso por parte de los adultos
Tipico de una mujer :v hablas por hablar pero no sabes que mas alla del problema no solo se necesita leyes que no sirven si la poblacion general continuan asando al problema
Me gustó mucho la replicación del caballero .la sra de argentina que se ponga los trapos que ella quiera
Demasiado tarde Francia ya parece un zoológico, mucha diversidad, demasiado ! 😂 Francia ya no parece Francia.
Excelente!!!
Porque los individuos deben ocultar sus creencias en espacios publicos, en un pais que dice tener libertad de expresion?
Ustedes hacen su manera de vestir su endroctrinamiento.!
Excelente video y debate, un tema muy complejo y complicado el uso de determinados objetos como elementos de alienación de los humanos por parte de otros humanos por intereses religiosos, políticos ideológicos, nacionalismos ultraexcluyentes y xenófobos, teorías de las conspiración y negación, intereses de supremacía económica y étnica y un largo etc.
Salud y bienestar.
Saludos.
Ella se escuda en la libertad para vender su prosiletismo, habla de la identidad diferenciada de los jovenes musulmanes frente a los demas.....😂😂😂jovenes...
Ironically the "Liberty Statue " gifted to USA by France wear loose dress.
Esta perfecto 🎉🎉🎉🎉
Bien por francia , si el país les qda chico o grande ?tienen kuwait , Arabia Saudita , Jordania , Turkey donde pueden imigrar y ser felices ahí con su propia gente y religión 😊
Hola soy María Eugenia Flores de Argentina. No entiendo está restricción. Cada uno puede ir vestido como quiera..pq no se ocupan de los conflictos que tienen y se dejan de generar otros . Cortan la libertad. Libertad, igualdad, Fraternidad
Yo lo veo discriminatorio pq q un alumn@ q vista un hiyab, una kipá o lleve una crucecita o medalla de la Virgen colgada al cuello no hace daño ni ofende a nadie. La exhibición pública de símbolos religiosos es una muestra de diversidad cultural y religiosa en la sociedad en general y en la educación en particular.
Prohibir y/o suprimir la presencia de la religión en la vida publica supondría rechazar una serie de valores necesarios para formar a bnos ciudadanos y personas de bn y negar el bn q las religiones pueden aportar a la sociedad y a la ciudadanía
Francia es el pais mas chauvinista , orgulloso de su patrimonio y cultura en Europa , es muy dificil imponer una ideologia progresista y de DIVERSIDAD en ese pais
Los valores no da una religión, si no la educación principalmente de los padres, el hogar y la familia. Hay que echar un vistazo en la religiones para ver los tremendos casos de abusos de los valores, como la pandemia de penderastas en las iglesias católicas.
Bien por Francia!
Lo que es una costumbre qué en su país de origen ha creado opresión, para quien pudo dejar el entorno es un símbolo de nostalgia, para otros países que tiene que convivir con la diversidad podría ser una amenaza creada por Los grupos que persiguen a los musulmanes, si la ropa genérica ayuda al enjambre y los defiende de actos terroristas, sería adecuado analizarlo
Muy bien hecho que se adapten al pueblo francés y si no les gusta devuélvanse a sus países entonces ...
Este tipo de vestidura es poco pobre esa no es la manera de expresar de darle un mensaje moral a la sociedad y al mundo.
¿No es más sencillo directamente decir que todas las escuelas en Francia deben cumplir con un UNIFORME ESPECÍFICO? Todos vestidos igual y punto.
Que bueno
Eso pasa cuando el miedo o la intolerancia le ganan al espiritu de libertad. La intolerancia esta cundiendo por todo el mundo...
🤔 ¡¡Qué hipocresía!! Si es en la escuela donde los niños aprenden a respetar las diferencias. Francia es el país más hipócrita de la Desunión Europea, mantiene su Colonialismo en África pero dice que es solo comercio, pretenden ser libres, pero son autoritarios. 🧐😡
Protección de la laicidad.
Detras de todo esto, hay mucho...
Espero que en cada aula se Francia se debata sobre ello.
¿identidad religiosa? ¿Identidad nacional? Ambas me parecen pura basura.
Me encanta la diversidad. También soy partidario del libre albedrío. Y la imposición no es algo que me guste.
¿Tienes que demostrar tu religión de manera abierta? ¿Por qué?
¿Tienes que demostrar tu amor a la patria de forma pública?
Ambos deberían ser más introvertidos. Más personales.
Todo lo demás... es papel mojado y sabemos a donde lleva.
No hay duda que lo físico o exterior no cambiará nunca tu fe y lo qué hay en tu corazón . Nosotros como humanos hemos echos nuestros cambios para reflejar nuestra identidad . Cosa con la que en parte estoy de acuerdo pero no extremistas! La vestimenta musulmana exagera al cubrir cabeza .. ademas es riesgo debido a los tiempos que vivimos de violencia al cubrirse de esa manera ayuda a los e fumista a hacerse pasar por mujeres .🤷🏽♀️🙈
No es que se quiera discriminar. Es Seguridad Nacional. Tengo familiares que fueron Ex-combatientes militares y estuvieron en estas regiones de Medio Oriente, Asia y Africa dicen que muchas mujeres en su vestimenta se ocultaban armas y algunas ninas y ninos tambien los utilizaban con ciertos artefactos para detonarlos todo escondido entre las vestimentas todo por Ala. El Hiyab o Burka, Bisht, Abaya habian hombres se vestian con ello para no ser reconocidos de algun atentado. Hay paises que participaron en ciertos guerras y entre ellos Francia. Que muchos amenazaron en vengarse como 2001 en USA. Si entras a un pais no musulman debes integrarte a la sociedad a sus leyes si no mudarte de pais.
Viva Francia!!!
En Guatemala mi país, existe una vestimenta tradicional indígena que se llama Guipil, aunque es tradicional se adorna con motivos mayas, una religión también, en el pasado se trato de prohibir tal vez por motivos diferentes, sobre todo de higiene, aun así al día de hoy lo usan porque es parte de su identidad y no creo que este mal esto incluye centros educativos, mi punto es no por ver alguien con una abaya o una burka estoy pidiendo que se vuelvan musulmanes.
Laicidad si. No es tan terrible, existen escuelas religiosas . Es una opción.
dile eso a los países que están perdiendo su cultura e identidad por no controlar las fronteras abiertas.
La laicidad no beneficia a nadie. Es excluyente, degradante y opresiva. Sólo trae conflictividad. Excluir de la educación pública a niñas y chicas y confinar-las en escuelas religiosas no es la solución. Hay que abandonar el laicismo y el secularismo.
En mi país una ves al mes hacemos una fogata que desprende mucho humo en honor a la madre tierra y lo hacemos en los negocios,en las casas en vía publica y es algo normal y bonito, pero si fuéramos a otro país y lo hiciéramos en vía publica de seguro que llaman la atención y asta nos multan, el punto es que cada país ponen sus reglas, si a Francia no le gusta que se use esa ropa en las escuelas pues no le gusta y punto, por que al final es su pais y ellos ponen las reglas, si uno decide vivir en otro país tiene que esforzarce por adaptarse e integrarse
El debate la abaya woow !
Chili 03:47am🇨🇱🇨🇵🇨🇱🇨🇵
Es intolerancia prohibir una forma de vestir. Cuál libertad, igualdad y fraternidad? Por eso América sigue siendo el continente de la verdadera libertad.
Me parece muy bien
laicidad es no imponer creencias y a la vez respetar las elecciones de las creencias de otros
La secularidad impone su manera de vivir y luego andan diciendo que no debemos imponer nada a nadie, pero ellos si pueden imponer su manera de vivir, lgbt, aborto, feminismo, etc saben son ustedes muy hipocritas.
Deberían sacar la banderita de colores, de eso no dicen nada
Cualquiera puede romper la libertad de expresión, solo tienen que poner algo que no vaya de acuerdo a los filtros que tienen las webs.
Los musulmanes se apoderaron de francia
Deben de respetar las leyes de un pais. Si no les parece mejor quedarse en su ciudad natal
Bien.
Parece que la novela "Sumision", se hizo realidad.
Obviamente alguien que use el velo no puede ser imparcial como los periodistas que siempre se muestran tendensiosos
Creer que una niña debe taparse y no mostrar su piel en nombre de la religión y del culto al hombre es como los nuevos "libertarios" de américa que piden el derecho a discriminar. La religión debe estar fuera de los espacios públicos!
Deberian hacer lo mismo con sus ideologias de genero y mantenerlo privado y no andar enseñando esas cosas en las escuelas
Y si en Rusia hicieron lo mismo ya estan lanzando sus gritos al aire todos los eurosaqueadores
Si, pero por esto muchos adolecentes rusos en este momento estan viviendo en un infierno opresivo donde sus identidades son falsas
¡¡Muy bien Francia!!
Creo que una vestimenta no define. Lo que pasa dentro de la cabeza de la gente, sí.