Ситуация в нашей Стране в двух предложениях, начиная с Главного! 1) Жизнь в нашей Стране, безусловно лучше жизни в дореволюционной Царской России и в Древней Руси, это, даже и не обсуждается, соответственно, интеллигенция, как класс и в правильном понимании этого слова, а не в понимании граждан интеллигентного труда или интеллигентной профессии, в нашей Стране отсутствует напрочь, где личное бытиё полностью определяет личное сознание и даже им замещено, у так называемых интеллигентов! 2) Учитывая, что Государство определено двумя важнейшими критериями - СМИ и Законы, где СМИ серьёзно первичнее, поскольку определяют сознание масс, но при этом у любого желающего имеется Cвободный Доступ к СМИ с правом говорить, что угодно и в какой угодно форме, и, как правило, ради корысти личной корысти за крайне редким и не делающим погоды в Стране исключением, то понимания Главной задачи гражданина в Социуме нет ни у кого, гарантируем, поскольку ни разу за последние 30 лет этого не слышали ни в каких СМИ, включая главные и второстепенные, поэтому, Дурака днём с огнём не сыщешь, зато гениев и всёЗнаек в абсолютно всех возрастных группах, хоть отбавляй или экспортируй, как газ с нефтью, ну и как следствие сознание масс спящее и зачастую всёзнающее! Результат всего вышесказанного в нашей Стране и в одном предложении, начиная с Главного: Идеологии нет, Культуры нет, Уважения к старшим стёрто из сознания нации, образования нет - Учителей бьют в школах, соответственно и самое Главное - дисциплины, как семейной, социальной, так и воинской, нет в в нашем Социуме, наука, как прикладная, поскольку прикладывать не к чему, так и фундаментальная отсутствуют напрочь - назовите, ну хоть одного современного учёного, экономики нет в правильном понимании этого слова, кругом одни Потанины и Абрамовичи - назовите парочку продуктов нынешнего производства, которыми можно было бы гордиться и, которые кардинально не касались бы Советского наследия, инженеров и высококвалифицированных рабочих Днём с огнём не сыщешь, как, впрочем и Дураков, а без всего вышеперечисленного не бывает и сильной ... ! Как Вы там все и без какого либо исключения любите говорить: "История не имеет сослагательного наклонения!" Позволим себе назвать Вас всех Балбесами: " История всегда имеет сослагательное наклонение, абсолютно всегда, поскольку Будущее всегда формируется прошлым и нас бы всех сейчас не было, если бы наши деды, прадеды и отцы не добыли Великую Победу - 9 Мая, под Руководством Великих Руководителей прошлого, а многие из нас сегодня имеют и завтра будут иметь кариес, поскольку ума не хватило в прошлом грамотно ухаживать за полостью рта!"
У нас вопрос ко всем говорящим головам: " А были ли Герои из Политического Руководства нашей Страны в годы Великой Отечественной Войны 1941-1945 годов, Которых и без какого либо исключения, мы все удостоили Великой Памяти и Великого Уважения публично, воздвигнув им памятники из Золота, за ТО, что Они спасли нацию от истребления и сделали Нашу Страну Сверхдержавой, у которой за всю Её Историю, ну хоть кто-нибудь мог рискнуть и публично отнять Знамя и Гимн?"
У нас нет таких Героев в публичной памяти Страны, они все или почти все, публично втоптаны в грязь и превратились в иродов Человечества, а значит Те, с кем Они боролись и кого Они победили, вместе с нашим народом, в частности Бандеровцы, Герои! Вот так искажение Истории в прошлом ведёт к ситуации в Будущем - к нынешней ситуации: 10% решают судьбу Страны, 20% не спят, переживая за первые 10%, оставшиеся проценты поют, танцуют и весело пошлят, используя генитальный юмор! И НАКОНЕЦ, ВЕНЕЦ ВСЕГО СКАЗАННОГО, КОГДА ВСЕ ДЕЯНИЕ ПРОШЛОГО ТВОРЯТ БУДУЮЩУЮ ИЛИ НЫНЕШНЮЮ ИСТОРИЯ, ДОКАЗЫВАЮЩЕЕ, ЧТО ИСТОРИЯ, ЕЩЁ КАК ИМЕЕТ СОСЛАГАТЕЛЬНОЕ НАКЛОНЕНИЕ - МЫ МИРОВЫЕ РЕКОРДСМЕНЫ ПО УБЫЛИ НАСЕЛЕНИЯ, ГДЕ УБЫЛЬ ПРЕВЫСИЛА ПРИРОСТ НА ОДИН МИИЛИОН ЧЕЛОВЕК В ГОД, А ЭТО НАРЯДУ С РАЗЛОЖЕННЫМ ДОНЕЛЬЗЯ СОЗНАНИЕМ НАЦИИ ЕСТЬ ВЫСШИЙ УРОВЕНЬ ПРЕСТУПЛЕНИЯ ПЕРЕД СОБСТВЕННЫМ НАРОДОМ! Мы Вас перебили, извините, пожалуйста, продолжайте рассказывать про Ивана Грозного ... !
Только не с Александром Ильичом.)) Он оч пристрастен. "Мы ничего не знаем точно, но скорее всего, да нет полюбому, Иван Васильевич, виновен". Так нехорошо. Опираться на свидетельства Таубе, Краузе и тем более Курбского, верх пристрастия. А, что будет по Малюте..., можно представить.
Судя по докладу, данных для однозначного приговора недостаточно. Но, по видимому, право на существование имеют две версии: - Филипп был убит по приказу царя либо Малютой, либо Симоном Кобылянским, либо кем-то другим. - Филипп умер от естественных причин (всё-таки он был не молод), но, посколько его смерть произошла перед новгородским погромом, то пошла молва о убийстве.
Тот факт что нет единой версии каким орудием убили Филиппа говорит что это скорее слухи чем свидетельства очевидцев а значит усиливает вторую версию о естественной смерти Филиппа и последующих слухах. Усиливает но не доказывает.
Есть ещё 3 версия, о которой не упомянул лектор, убили противники Филиппа в церкви. Характерно одновременно (или чуть позже) со временем смерти Филиппа, пошли репрессии против его противников, может убрали врага и возможного обвинителя.
Тот факт что Царь не наказал ни Малюту ни Симона за самовольство хотя бы умеренным наказанием говорорит что это не было самовольство опричников а приказ Царя. Но версию что Филипп умер своей смертью этот факт не отрицает.
Тема интересна, но информации ровно как в Советском учебнике. Я понимаю, что её не стало больше, но в этом случае хочется меньше пристрасности докладчика. Режет слух: "виновен, убийства, пытки и т.д." В принципе я бы назвал это речью обвинителя в суде. Нет, я не ожидаю речи адваката, но и обвинитель, перебор. Не придаёт доверия повествованию. Причём, смотрел все ролики Александра Ильича. Первый самый нейтральный, да, мы мало что знаем. А далее с каждым роликом более и более пристрастен. Моё личное восприятие. Может не совпадать с мнением редакции.))) А так спасибо.
А почему вам режут слух слова «убийства и пытки»? Их не было? Что касается виновен, то докладчик прямо сказал, что прямых свидетельств о приказе царя убить митрополита нет и в политическом смысле Ивану от этого одни убытки. Царь виновен в том, что Филиппа несправедливо осудили, причём дело о содомии развалилось и его признали виновным в колдовстве.
@@dhistory Отвечу.)) Ваша ролики научили. Если происходит давление на чувства, то значит хотят сформировать определённое мнение. А в данном случае эти слова выделяются. Тоном, громкостью, паузой. И извините, но информация, что свидетелей за митрополита, выводили из зала, пытали и заводили вновь, этто слишком. Если есть документ, прикрепите ссылку. Я извинюсь. Правда мнения про Ивана Васильевича, не изменю.))) Хватит.)) А пытки несомненно были. Но как Вы сами и научили, не меряй то время по своему.)
@@user-Djinny_77 вам походу нужно, чтобы бот лекцию читал - безпрестрастно, занудно, таким серым голосом, чтобы ни в коем случае не было давления на чувства! А то вы расчуствоваетесь, и весь вечер пойдет на смарку)))
о личной жизни ничего не известно, до 30 лет не женился вопреки обычаям времени, сбежал и прятался от семьи, обвинён в содомии, но свои не сдали... наш! наш! солидарность сквозь века...
На основе работ Федора Успенского можно предположить, что у митрополита было еще одно имя. Фёдор было явно его крёстное имя, так как в постриге стал Филиппом (монашеское имя подбиралось по совпадению первой буквы). А каково было его второе христианское имя, так называемое "прозвание"? Может тоже Фёдор, другого не дали. А может было другое, и по всем документам до пострига он проходит под другим именем. Поэтому ничего и неизвестно о его службе, о поместье и т.д.
На прошедшем фестивале в Твери Александр Ильич Филюшкин рассказал о знаковой личности XVI века - митрополите Филиппе, его противостоянии с Иваном Грозным и объяснил, при чём здесь Малюта Скуратов.
Истиной в этом и подобных случаях можно считать любую версию, допустимую по критерию Оккама. Например, что никакого Филиппа не было - его внесли в источники для увеличения объёма текстов )))
Интересно знать, где учëные находят новые документы? 😂 сказки интересные пишут. Я с удовольствием слушаю! Спасибо! 👍👍👍 А, если, ученые нашли, то хоть какую-то ссылочку и на учёного, кто нашёл, и конкретно первоисточник!
А что, Грозному нужно было идти на поводу у милосердия патриарха? Прощать реальных заговорщиков, которые, в случае удачи их заговора, к самому Грозному милосердие вряд ли бы проявили? И потом, точно ли эти прошения за отступников и за отмену опричнины были связаны с набожностью патриарха, а не с его оппозиционной позицией по отношению к самому Ивану Грозному? Вообщем чего же в этой истории больше, политической борьбы за верховную власть в молодом, еще формирующемся, государстве или конфликта праведных и грешников? - я, как материалист, склоняюсь к первой версии. Хотя теперь уж не разберёшься. Но Ивана Грозного потомки, писавшие историю, записали в тираны (правда за всё время его правления казненных и убитых по его приказу было ничтожно мало, по сравнению с событиями, происходившими одновременно скажем в той же Франции), ну а его врагов - в невинно пострадавшие праведники (чистый идеализм). И (не совсем по теме) мне вот интересно: что было бы с нынешним патриархом, начни он, к примеру, критиковать хотя бы нынешнюю сво? Или всё, что сейчас происходит - согласуется со священным писанием?
Сейчас всё согласуется с помутнением наивных рассудков. Те самые настроения. Оправдывание националистов нацистов и фашистов и уголовников всех мастей под желто синим флагом.. Материалист ЭТО видит Наивность какая то Сво сюда внести))
Мне интересно. Если монастырь начал строиться при Фелипе и там ничего не было, как небольшое братство построили столько? Там каналы выложены камнем. Монастырь выстроен на огромных валунах невероятных размеров. Как они это двигали? Были на акте то приспособления? Есть ли документы объясняющие строительства такого масштаба? Спасибо
Когда я читал историю Соловецкого монастыря (репринтное дореволюционное издание) , то в ней говорилось, что наибольшее число братии было как раз при Филиппе. Во-вторых, монастырь - крупнейший феодал, эксплуатирующий труд крестьян. То есть с рабочей силой там проблем не было. Стены строили при Филиппе. Валуны - не такие уж огромные, но посредством какого способа их перемещали и поднимали, точно неизвестно.
Вспомним, как Поток-богатырь из песни поэта А. К. Толстого, проснувшись после долгого сна и увидев раболепствующую пред царем толпу, не скрыл своего удивления: «Если князь он, иль царь напоследок, Что ж метут они землю пред ним бородой? Мы честили князей, но не эдак! Да и полно, уж вправду ли я на Руси? От земного нас бога Господь упаси! Нам Писанием велено строго Признавать лишь небесного Бога!» Александр Ильич Филюшкин может доказать, что Ленин не приказывал убивать патриарха Тихона...
Мысль, что воздаяние за грехи, - не нова. Не факт, что без такого удара покаяние царя последовало бы. А от такой беды - возможно, царь воспринял всё как знак свыше. Без этого - кто знает, покаялся бы? Но знаки свыше - вопрос сложный. Нашествие монголов тоже было воспринято как наказание за грехи. Что характерно - тоже наверняка было в чём каяться, какому политику (и не только) не в чем. Но на тогдашних киевских князей и их подданных в связи с этим потоки гуано не льют. И на многих других - тоже. Хотя очень и очень есть за что.
Природа человеческая не меняется: найдутся: если нужно, "свидетели", "обличители", исполнители, само собой. Что 500 лет тому, что сейчас, что 2000, 1000 лет назад, неважно, "Московия", "гей-ропа", Рим, Китай и т.д. В будущем, скорее всего, ничего не изменится ... Сколько "планета обезьян" сможет выдерживать это?
Почему вы считаете, что это ненормально? В Европе и не такое бывало. Почитайте, например, записки итальянского дипломата: Никколо Макиавелли "Государь".
Чушь полная. Люди читайте источники и сопоставляйте факты, а так же то, с чьей подачи появилась изначально версия об убийстве Филиппа по приказу царя. Всё четыре источника выходят один из другого, опираются на показания и слова предателей и заговорщиков, в т.ч. и тех, кто настраивал царя против Филиппа (а потом удобно свалили все на него). В самом житии Филиппа есть серьёзные противоречия, в житии Филиппа, написанном Ростовским, вообще всё иначе. Вам просто дурят головы.
Даже если царь кого то замочил, тут ничего не поделаешь. Он же царь. У него начальника нету, разве что сам б-г!☝️😁 Самодержец же! Что хочет, то и делает. Царь есть царь. Назвался царём, изволь головы рубить не морщась. Работа такая у царя, сложная.
Если мы точно знаем, что ничего не знаем о смерти митрополита. Насильственная она была (в двух вариантах) или естественная - знак вопроса. Тогда вполне можно предположить, что Филипп был неким орудием против Грозного? Его святостью хотели низвергнуть во ад Иоанна. И в этом отношении оболганность царя противоборствующей группировкой, родственников Филиппа, логична. Короче ВВП надо дать задание п. Кириллу пересмотреть житие митрополита.
Если такие профессора - БЕДА! "После того - значит вследствие того" - это не ЧИСТАЯ логика, а ГРУБАЯ ЛОГИЧЕСКАЯ ОШИБКА! Цитата из Евангелия: "Нельзя служить двум господам" означает: Богу и земному царю"? Блин, Маэстро, ЧТО ТЫ НЕСЁШЬ?
Переслушайте ещё раз, Вы не уяснили контекст доклада в этих самых моментах. Например, где речь о "после - вследствие", выступающий как раз критикует применение такой "логики" прямо к конкретно упомянутому случаю. Употребление слова "чистая" в данном случае издержка устного изложения мыслей. Исходя из контекста автор скорее имел в виду "голая логика".
Довольно странно слышать от доктора исторических наук, что Иван Грозный "отступил от идеалов православного царя", тогда как любому школьнику известно, что он и был первым православным царём. Это когда же и как оформились эти "идеалы православного царя", хотелось бы узнать.
Православные цари (кесари) были до того в Царьграде, вообще-то. А и просто замени слово "царь" на "государь всея Руси" и прекрати докапываться до слов.
Первым православным царем он точно не был, это любому школьнику известно, а кроме того любому школьнику известно об опричнине и политических убийствах этого царя
@@TafferDP и в самом деле, чо это я докопался до каких-то там слов, спикер же защищал докторскую по гранту гусинского в высшей школе экономики на тему "рабское сознание холопа как движущая сила русского тоталитаризма", ага, можем и простить
@@johnlennon8395 👍 🤭ага, зарезали и выбросили в Волгу. Далековато, +🤔 ещё и мощи есть🙄 э, хорошая версия. Чьи там мощи в 15веке аквалангисты подняли со дна, 🤷♂️🙀кто мощи притащил кому на опознание? Как такая версия не сдохла в зародыше? Зачем её впихнули, эту ветрянную мельницу? Что бы её победить? Не бачу логики.🤗
Огромный пласт истории, а именно истории Русской Православной Церкви никак не освещается каналом, а напрасно. Изучая её, начинаешь совершенно по другому смотреть на Историю России. Многие события в истории нашего государства открываются совсем с другой стороны, не менее интересной. Было бы здорово увидеть на канале и специалистов в данной области
@@AlfaRiy12 это капля в море. Русское Государство и Русская Церковь зарождаются приблизительно в одно время и до наших дней сосуществуют. Так почему бы не рассказать об их событиИ? Есть замечательные историки в этой области, например: К. Светозарский, епископ Силуан (Никитин) и др.
Отличная лекция про святость, перед которой бессилен любой тиран, предатели и гонения. Дай Бог молитвами святителя Филиппа одержать победу и сейчас и ниспровергни замыслы врага.
Православная церковь ВСЕГДА, стояла в подчинении светской власти что в Византии что в России.... Попытки глав православной церкви вознестись над светской властью, (как в католичестве) , жестоко подавлялись как при Иване 4 Грозном так и при Петре 1.... Ну и после ВОСР тем более
Поддержать проект «Цифровая история»:
«Sponsr» - sponsr.ru/dhistory/
«Сбербанк»: 4276-5500-7886-1070
«Donationalerts» - www.donationalerts.com/r/dighistory
«Яндекс.Деньги» (ЮMoney): 410012000113107
Книжный магазин «Цифровая история»: digital-history.ru/
Наши площадки:
RuTube - rutube.ru/channel/23600725/
ВК - vk.com/dighistory
Телеграм - t.me/egoryakovleff
Яндекс-Дзен: dzen.ru/dhistory
Ситуация в нашей Стране в двух предложениях, начиная с Главного!
1) Жизнь в нашей Стране, безусловно лучше жизни в дореволюционной Царской России и в Древней Руси, это, даже и не обсуждается,
соответственно, интеллигенция, как класс и в правильном понимании этого слова, а не в понимании граждан интеллигентного труда или интеллигентной профессии, в нашей Стране отсутствует напрочь, где личное бытиё полностью определяет личное сознание и даже им замещено, у так называемых интеллигентов!
2) Учитывая, что Государство определено двумя важнейшими критериями - СМИ и Законы, где СМИ серьёзно первичнее, поскольку определяют сознание масс, но при этом у любого желающего имеется Cвободный Доступ к СМИ с правом говорить, что угодно и в какой угодно форме, и, как правило, ради корысти личной корысти за крайне редким и не делающим погоды в Стране исключением, то
понимания Главной задачи гражданина в Социуме нет ни у кого, гарантируем, поскольку ни разу за последние 30 лет этого не слышали ни в каких СМИ, включая главные и второстепенные, поэтому, Дурака днём с огнём не сыщешь, зато гениев и всёЗнаек в абсолютно всех возрастных группах, хоть отбавляй или экспортируй, как газ с нефтью, ну и как следствие сознание масс спящее и зачастую всёзнающее!
Результат всего вышесказанного в нашей Стране и в одном предложении, начиная с Главного:
Идеологии нет,
Культуры нет,
Уважения к старшим стёрто из сознания нации,
образования нет - Учителей бьют в школах,
соответственно и самое Главное - дисциплины, как семейной, социальной, так и воинской, нет в в нашем Социуме,
наука, как прикладная, поскольку прикладывать не к чему, так и фундаментальная отсутствуют напрочь - назовите, ну хоть одного современного учёного,
экономики нет в правильном понимании этого слова, кругом одни Потанины и Абрамовичи - назовите парочку продуктов нынешнего производства, которыми можно было бы гордиться и, которые кардинально не касались бы Советского наследия,
инженеров и высококвалифицированных рабочих Днём с огнём не сыщешь, как, впрочем и Дураков,
а без всего вышеперечисленного не бывает и сильной ... !
Как Вы там все и без какого либо исключения любите говорить: "История не имеет сослагательного наклонения!"
Позволим себе назвать Вас всех Балбесами: " История всегда имеет сослагательное наклонение, абсолютно всегда, поскольку Будущее всегда формируется прошлым и нас бы всех сейчас не было, если бы наши деды, прадеды и отцы не добыли Великую Победу - 9 Мая, под Руководством Великих Руководителей прошлого, а многие из нас сегодня имеют и завтра будут иметь кариес, поскольку ума не хватило в прошлом грамотно ухаживать за полостью рта!"
У нас вопрос ко всем говорящим головам: " А были ли Герои из Политического Руководства нашей Страны в годы Великой Отечественной Войны 1941-1945 годов, Которых и без какого либо исключения, мы все удостоили Великой Памяти и Великого Уважения публично, воздвигнув им памятники из Золота, за ТО, что Они спасли нацию от истребления и сделали Нашу Страну Сверхдержавой, у которой за всю Её Историю, ну хоть кто-нибудь мог рискнуть и публично отнять Знамя и Гимн?"
У нас нет таких Героев в публичной памяти Страны, они все или почти все, публично втоптаны в грязь и превратились в иродов Человечества, а значит Те, с кем Они боролись и кого Они победили, вместе с нашим народом, в частности Бандеровцы, Герои!
Вот так искажение Истории в прошлом ведёт к ситуации в Будущем - к нынешней ситуации: 10% решают судьбу Страны, 20% не спят, переживая за первые 10%, оставшиеся проценты поют, танцуют и весело пошлят, используя генитальный юмор!
И НАКОНЕЦ, ВЕНЕЦ ВСЕГО СКАЗАННОГО, КОГДА ВСЕ ДЕЯНИЕ ПРОШЛОГО ТВОРЯТ БУДУЮЩУЮ ИЛИ НЫНЕШНЮЮ ИСТОРИЯ, ДОКАЗЫВАЮЩЕЕ, ЧТО ИСТОРИЯ, ЕЩЁ КАК ИМЕЕТ СОСЛАГАТЕЛЬНОЕ НАКЛОНЕНИЕ - МЫ МИРОВЫЕ РЕКОРДСМЕНЫ ПО УБЫЛИ НАСЕЛЕНИЯ, ГДЕ УБЫЛЬ ПРЕВЫСИЛА ПРИРОСТ НА ОДИН МИИЛИОН ЧЕЛОВЕК В ГОД, А ЭТО НАРЯДУ С РАЗЛОЖЕННЫМ ДОНЕЛЬЗЯ СОЗНАНИЕМ НАЦИИ ЕСТЬ ВЫСШИЙ УРОВЕНЬ ПРЕСТУПЛЕНИЯ ПЕРЕД СОБСТВЕННЫМ НАРОДОМ!
Мы Вас перебили, извините, пожалуйста, продолжайте рассказывать про Ивана Грозного ... !
1
Кстати, было бы интересно послушать отдельную беседу про самого Малюту: кто он, почему возвысился, как погиб, родство с Годуновым и т.д.
Обсудим это с Александром Ильичом
Вроде при штурме замка во времна Ливонской войны,нет?
@@Ariess797 объём знаний поражает
Только не с Александром Ильичом.)) Он оч пристрастен. "Мы ничего не знаем точно, но скорее всего, да нет полюбому, Иван Васильевич, виновен". Так нехорошо.
Опираться на свидетельства Таубе, Краузе и тем более Курбского, верх пристрастия.
А, что будет по Малюте..., можно представить.
@@СергейДавыденко-з1ш ой ты боже мой. Ханжа в студии.
Хорошая лекция с реальными фактами, всегда приятно видеть именно источники и факты, а не просто версии и домыслы. Время было занятное..
Спасибо за выпуск! Смотрю и просвещаюсь.
Очень интересный канал, спасибо за конкретный, документированный доклад.
Филюшкин это чудо. Слушал бы и слушал.
Егору Яковлеву и коллективу канала поклон за возможность услышать солидных историков, а не пропогандонов и их клику!!!
Отлично. Спасибо.
Спасибо, товарищи! Отличная беседа.
Спасибо, отличный доклад!
Сердечно благодарю!
Превосходная лекция Александра Ильича
Спасибо за прекрасный доклад❤
Требую больше Александра Ильича на канале ЦИ 🤝
ЦИ благодарность за труд 🫡
Как в Карнавальной ночи: Есть ли жизнь на Марсе, нет ли- науке это не известно.
Н
Филюшкин и специалист серьезный и рассказчик знатный! Огромное спасибо! Вообще, тема крайне интересная, легенд много, информации мало(
Судя по докладу, данных для однозначного приговора недостаточно. Но, по видимому, право на существование имеют две версии:
- Филипп был убит по приказу царя либо Малютой, либо Симоном Кобылянским, либо кем-то другим.
- Филипп умер от естественных причин (всё-таки он был не молод), но, посколько его смерть произошла перед новгородским погромом, то пошла молва о убийстве.
Логично.
Тот факт что нет единой версии каким орудием убили Филиппа говорит что это скорее слухи чем свидетельства очевидцев а значит усиливает вторую версию о естественной смерти Филиппа и последующих слухах. Усиливает но не доказывает.
Есть ещё 3 версия, о которой не упомянул лектор, убили противники Филиппа в церкви. Характерно одновременно (или чуть позже) со временем смерти Филиппа, пошли репрессии против его противников, может убрали врага и возможного обвинителя.
Срочно публикуйте! Ведь так на тайну смерти Филиппа ещё никто не смотрел!
@@AlfaRiy12 Вы думайте я сам с документами времён Грозного работал? На Ютюбе видео смотрел, не исключаю, что даже на этом канале
Очень интересно. Спасибо))
Тот факт что есть две разные версии убийства, веревка и нож говорит скорее против версии убийства.
Логично.)
И раз версия убийства отпадает, остаётся версия самоликвидация.
Филипп вообще-то был уже очень старым человеком.
@@dhistory Мученическая смерть добавляет славы.
@@veaceslavbodnari6748 но если бы вскрылся факт самоубийства а это тяжкий грех то только позор, стоит ли рисковать?
Тот факт что Царь не наказал ни Малюту ни Симона за самовольство хотя бы умеренным наказанием говорорит что это не было самовольство опричников а приказ Царя. Но версию что Филипп умер своей смертью этот факт не отрицает.
Этот факт может говорить и о том, что наказывать было не за что.
@@dhistory согласен, и это тоже
Спасибо!
Спасибо ❤
Есть ли жизнь на Марсе, нету ли жизни на Марсе- науке это не известно. Суть лекции в двух словах.
Потому это и честная лекция - протокола с места убийства нет. А лектор свои фантазии на тему не рассказывал.
Поддержать проект «Цифровая история»
Я на вашем канале впервые начал хлопать в ладоши в телефон 😂 спасибо большое за вашу работу )
👏👏👏👏👏👏
Спасибо, Ильич!
Тема интересна, но информации ровно как в Советском учебнике.
Я понимаю, что её не стало больше, но в этом случае хочется меньше пристрасности докладчика.
Режет слух: "виновен, убийства, пытки и т.д."
В принципе я бы назвал это речью обвинителя в суде. Нет, я не ожидаю речи адваката, но и обвинитель, перебор.
Не придаёт доверия повествованию.
Причём, смотрел все ролики Александра Ильича.
Первый самый нейтральный, да, мы мало что знаем.
А далее с каждым роликом более и более пристрастен.
Моё личное восприятие. Может не совпадать с мнением редакции.)))
А так спасибо.
Игорь Видиков, тоже такое восприятие.
А почему вам режут слух слова «убийства и пытки»? Их не было? Что касается виновен, то докладчик прямо сказал, что прямых свидетельств о приказе царя убить митрополита нет и в политическом смысле Ивану от этого одни убытки. Царь виновен в том, что Филиппа несправедливо осудили, причём дело о содомии развалилось и его признали виновным в колдовстве.
@@dhistory Отвечу.))
Ваша ролики научили. Если происходит давление на чувства, то значит хотят сформировать определённое мнение. А в данном случае эти слова выделяются. Тоном, громкостью, паузой. И извините, но информация, что свидетелей за митрополита, выводили из зала, пытали и заводили вновь, этто слишком. Если есть документ, прикрепите ссылку. Я извинюсь. Правда мнения про Ивана Васильевича, не изменю.))) Хватит.))
А пытки несомненно были. Но как Вы сами и научили, не меряй то время по своему.)
@@user-Djinny_77 точно.
@@user-Djinny_77 вам походу нужно, чтобы бот лекцию читал - безпрестрастно, занудно, таким серым голосом, чтобы ни в коем случае не было давления на чувства! А то вы расчуствоваетесь, и весь вечер пойдет на смарку)))
Интересно, а могло ли быть убийство Филиппа акцией противников царя, чтобы повредить его авторитету и навлечь слухи об убийстве именно на него?
Филофей Казанский - это Мизулина
Документов не сохранилось . Остальное догадки.
о личной жизни ничего не известно, до 30 лет не женился вопреки обычаям времени, сбежал и прятался от семьи, обвинён в содомии, но свои не сдали...
наш! наш! солидарность сквозь века...
На основе работ Федора Успенского можно предположить, что у митрополита было еще одно имя. Фёдор было явно его крёстное имя, так как в постриге стал Филиппом (монашеское имя подбиралось по совпадению первой буквы). А каково было его второе христианское имя, так называемое "прозвание"? Может тоже Фёдор, другого не дали. А может было другое, и по всем документам до пострига он проходит под другим именем. Поэтому ничего и неизвестно о его службе, о поместье и т.д.
На прошедшем фестивале в Твери Александр Ильич Филюшкин рассказал о знаковой личности XVI века - митрополите Филиппе, его противостоянии с Иваном Грозным и объяснил, при чём здесь Малюта Скуратов.
Очень интересно и увлекательно.
Т.е. из соответствующих времени источников - только откровенная вражеская пропаганда. Похоже что истины мы никогда не узнаем.
И будем считать, что Иван был свят, аки голубь, да.
Истиной в этом и подобных случаях можно считать любую версию, допустимую по критерию Оккама. Например, что никакого Филиппа не было - его внесли в источники для увеличения объёма текстов )))
@@saishoxeishexo9327 истина объективна, т.е. ей пофиг кто и что считает.
Интересно знать, где учëные находят новые документы? 😂 сказки интересные пишут. Я с удовольствием слушаю! Спасибо! 👍👍👍 А, если, ученые нашли, то хоть какую-то ссылочку и на учёного, кто нашёл, и конкретно первоисточник!
А что, Грозному нужно было идти на поводу у милосердия патриарха? Прощать реальных заговорщиков, которые, в случае удачи их заговора, к самому Грозному милосердие вряд ли бы проявили? И потом, точно ли эти прошения за отступников и за отмену опричнины были связаны с набожностью патриарха, а не с его оппозиционной позицией по отношению к самому Ивану Грозному? Вообщем чего же в этой истории больше, политической борьбы за верховную власть в молодом, еще формирующемся, государстве или конфликта праведных и грешников? - я, как материалист, склоняюсь к первой версии. Хотя теперь уж не разберёшься. Но Ивана Грозного потомки, писавшие историю, записали в тираны (правда за всё время его правления казненных и убитых по его приказу было ничтожно мало, по сравнению с событиями, происходившими одновременно скажем в той же Франции), ну а его врагов - в невинно пострадавшие праведники (чистый идеализм). И (не совсем по теме) мне вот интересно: что было бы с нынешним патриархом, начни он, к примеру, критиковать хотя бы нынешнюю сво? Или всё, что сейчас происходит - согласуется со священным писанием?
Дорогой товарищ материалист ! На самом деле все просто: вот будете царем/президентом/патриархом - Вам и будет виднее
🤷♂️
Сейчас всё согласуется с помутнением наивных рассудков.
Те самые настроения. Оправдывание националистов нацистов и фашистов и уголовников всех мастей под желто синим флагом..
Материалист ЭТО видит
Наивность какая то Сво сюда внести))
Аминь.
Лечите голову
Мне интересно. Если монастырь начал строиться при Фелипе и там ничего не было, как небольшое братство построили столько? Там каналы выложены камнем. Монастырь выстроен на огромных валунах невероятных размеров. Как они это двигали? Были на акте то приспособления? Есть ли документы объясняющие строительства такого масштаба? Спасибо
Там основные соружения уже в 17 веке построили. Монастырь стал очень богатым, особенно когда выяснилось что им упрявял святой.
Когда я читал историю Соловецкого монастыря (репринтное дореволюционное издание) , то в ней говорилось, что наибольшее число братии было как раз при Филиппе. Во-вторых, монастырь - крупнейший феодал, эксплуатирующий труд крестьян. То есть с рабочей силой там проблем не было.
Стены строили при Филиппе. Валуны - не такие уж огромные, но посредством какого способа их перемещали и поднимали, точно неизвестно.
Вспомним, как Поток-богатырь из песни поэта А. К. Толстого, проснувшись после долгого сна и увидев раболепствующую пред царем толпу, не скрыл своего удивления:
«Если князь он, иль царь напоследок, Что ж метут они землю пред ним бородой? Мы честили князей, но не эдак! Да и полно, уж вправду ли я на Руси? От земного нас бога Господь упаси! Нам Писанием велено строго Признавать лишь небесного Бога!»
Александр Ильич Филюшкин может доказать, что Ленин не приказывал убивать патриарха Тихона...
Это вряд ли... Но вот найти бонбу Ленина и перепрятать точно велел!
Мысль, что воздаяние за грехи, - не нова. Не факт, что без такого удара покаяние царя последовало бы. А от такой беды - возможно, царь воспринял всё как знак свыше. Без этого - кто знает, покаялся бы?
Но знаки свыше - вопрос сложный. Нашествие монголов тоже было воспринято как наказание за грехи. Что характерно - тоже наверняка было в чём каяться, какому политику (и не только) не в чем. Но на тогдашних киевских князей и их подданных в связи с этим потоки гуано не льют. И на многих других - тоже. Хотя очень и очень есть за что.
Все сомнения в пользу обвиняемого ! Короче доказательств ноль .
Принцип историчности, которому вас уже несколько лет учит Егор Николаевич, делает капитана Пикара.
Природа человеческая не меняется: найдутся: если нужно, "свидетели", "обличители", исполнители, само собой. Что 500 лет тому, что сейчас, что 2000, 1000 лет назад, неважно, "Московия", "гей-ропа", Рим, Китай и т.д. В будущем, скорее всего, ничего не изменится ... Сколько "планета обезьян" сможет выдерживать это?
Почему вы считаете, что это ненормально? В Европе и не такое бывало. Почитайте, например, записки итальянского дипломата: Никколо Макиавелли "Государь".
@@ГригорийЛукьяновичСкуратов-Бел читал. Много лет назад.
Приказал ли Иван Грозный убить митрополита Филиппа?/Александр Филюшкин
Чушь полная. Люди читайте источники и сопоставляйте факты, а так же то, с чьей подачи появилась изначально версия об убийстве Филиппа по приказу царя. Всё четыре источника выходят один из другого, опираются на показания и слова предателей и заговорщиков, в т.ч. и тех, кто настраивал царя против Филиппа (а потом удобно свалили все на него). В самом житии Филиппа есть серьёзные противоречия, в житии Филиппа, написанном Ростовским, вообще всё иначе. Вам просто дурят головы.
Ведущий как клоун оделся, зачем? Серьезная тема, важный докладчик. Скоморох какой-то.
Даже если царь кого то замочил, тут ничего не поделаешь. Он же царь. У него начальника нету, разве что сам б-г!☝️😁
Самодержец же! Что хочет, то и делает. Царь есть царь. Назвался царём, изволь головы рубить не морщась. Работа такая у царя, сложная.
Если мы точно знаем, что ничего не знаем о смерти митрополита. Насильственная она была (в двух вариантах) или естественная - знак вопроса. Тогда вполне можно предположить, что Филипп был неким орудием против Грозного? Его святостью хотели низвергнуть во ад Иоанна. И в этом отношении оболганность царя противоборствующей группировкой, родственников Филиппа, логична.
Короче ВВП надо дать задание п. Кириллу пересмотреть житие митрополита.
Ога. Ещё одно "орудие" по отправлению нужных в "рай", а ненужных - на смерть.)
Если такие профессора - БЕДА! "После того - значит вследствие того" - это не ЧИСТАЯ логика, а ГРУБАЯ ЛОГИЧЕСКАЯ ОШИБКА! Цитата из Евангелия: "Нельзя служить двум господам" означает: Богу и земному царю"? Блин, Маэстро, ЧТО ТЫ НЕСЁШЬ?
Переслушайте ещё раз, Вы не уяснили контекст доклада в этих самых моментах. Например, где речь о "после - вследствие", выступающий как раз критикует применение такой "логики" прямо к конкретно упомянутому случаю. Употребление слова "чистая" в данном случае издержка устного изложения мыслей. Исходя из контекста автор скорее имел в виду "голая логика".
Довольно странно слышать от доктора исторических наук, что Иван Грозный "отступил от идеалов православного царя", тогда как любому школьнику известно, что он и был первым православным царём. Это когда же и как оформились эти "идеалы православного царя", хотелось бы узнать.
Православные цари (кесари) были до того в Царьграде, вообще-то. А и просто замени слово "царь" на "государь всея Руси" и прекрати докапываться до слов.
Первым православным царем он точно не был, это любому школьнику известно, а кроме того любому школьнику известно об опричнине и политических убийствах этого царя
@@TafferDP и в самом деле, чо это я докопался до каких-то там слов, спикер же защищал докторскую по гранту гусинского в высшей школе экономики на тему "рабское сознание холопа как движущая сила русского тоталитаризма", ага, можем и простить
@@johnlennon8395 👍 🤭ага, зарезали и выбросили в Волгу. Далековато, +🤔 ещё и мощи есть🙄 э, хорошая версия. Чьи там мощи в 15веке аквалангисты подняли со дна, 🤷♂️🙀кто мощи притащил кому на опознание? Как такая версия не сдохла в зародыше? Зачем её впихнули, эту ветрянную мельницу? Что бы её победить? Не бачу логики.🤗
@@johnlennon8395 ну ок, византийские православные цари тогда чем тебя не устраивают?
Сердце царя в руках Бога!
Сердце царя в руках его ближайшего окружения, его дворян! Его жизнь напрямую зависит от их преданности.
@@nikolaisenyukovich3322 это слова царя Соломона, ему виднее...
@@Kutuz66 Ну если царь сказал, да ещё и легендарный Соломон...! Цари ведь никогда не врут!?
Лежит на сердце, тяжкий груз..пока я банковал... Будто вот вот должно прозвучат ь..
Это пройдёт, только
Не останавливайтесь
Филькина грамота - это грамота выйгранная командой при помощи подставного игрока Фильки.
Позорище - это писать глагол "выигранная" через букву "й".
@@AlfaRiy12 Извините, техническая ошибка, пальцем не гуда ткнул.
@@СергейБогданов-в9н Ога. А т9 обвинять уже не модно?
@@AlfaRiy12 Ни хера не понял, но интересно.
@@СергейБогданов-в9н Оно и видно. Про часть с руганью.)
Вас история древней Руси - не касается!
Очередная переделка и переписка Русской истории ,клевета на Грозного ..
Прошу прощения, но поправлю почтенного лектора. Не АлЕксий а АлексИй.
Он не почтенный, а плут. За первые 5 минут - 2 грубые ошибки, причём не по сути, а ФОРМАЛЬНЫЕ, это просто ПРФИГИЗМ.
Огромный пласт истории, а именно истории Русской Православной Церкви никак не освещается каналом, а напрасно. Изучая её, начинаешь совершенно по другому смотреть на Историю России. Многие события в истории нашего государства открываются совсем с другой стороны, не менее интересной. Было бы здорово увидеть на канале и специалистов в данной области
Ну вот тут немного показан такой деятель Русской Православной Церкви, как патриарх Филарет.
@@AlfaRiy12 это капля в море. Русское Государство и Русская Церковь зарождаются приблизительно в одно время и до наших дней сосуществуют. Так почему бы не рассказать об их событиИ? Есть замечательные историки в этой области, например: К. Светозарский, епископ Силуан (Никитин) и др.
that's some good shit right here, yummmm /kiss
Good shit? Quiet weird comment, considering the topic and form
Отличная лекция про святость, перед которой бессилен любой тиран, предатели и гонения. Дай Бог молитвами святителя Филиппа одержать победу и сейчас и ниспровергни замыслы врага.
Православная церковь ВСЕГДА, стояла в подчинении светской власти что в Византии что в России.... Попытки глав православной церкви вознестись над светской властью, (как в католичестве) , жестоко подавлялись как при Иване 4 Грозном так и при Петре 1.... Ну и после ВОСР тем более
конечно призывал анафема тупому ивану
а будет восстановлен первый день???
Да.
Упал ли царевич Димитрий 100500 раз на ножичек?
Сам упал или ему помогали...
Нет, только восемь раз. И не более.
а если отвечу на этот вопрос, вы поверите?
@@denis_konovalov верить никому нельзя
Какой пузатый профессор, видимо на парах любит пирожки у студентов отбирать.😂