Potwierdzam. Przez lata wyrobiłem sobie swoje zdanie na temat sprzętu więc teraz to oglądam i czytam raczej z ciekawości. Bardzo często jestem rozbawiony tymi wszystkimi komentarzami na forach audio wielkich "znawców tematu" nad wyższością jednych zestawów nad innymi.
@@THFVD ale przecież szukanie, przestawianie głośników to też przyjemność 😁 i wiedza o tym gdzie musze postawić głośniki w moim pomieszczeniu żeby osiągnąć to czy tamto 😁 Poprawa z przyjemnością 😁
Po pierwsze : nigdzie nie słyszałem o takim micie, a siedzę w tym hobby 30 lat, więc sami go sobie wymysliliście. Po drugie : dobrze dobrany DAC ( dobrze dobrany nie znaczy drogi - czego przykładem jest mój system ) potrafi naprawdę wnieść dużo na plus. Nie, nie uratuje całości, jeśli coś jest spartaczone, ale ma większe znaczenie niż uważa wiele, wiele osób.
Fajnie, że poruszyłeś temat. Sam jakiś czas temu zastanawiałem się nad zakupem zewnętrznego DAC. W chwili obecnej jestem w posiadaniu WiiM Ultra, który jest wyposażony w przetwornik cyfrowo-analogowy Sabre 32-bit/384 kHz ES9038 Q2M i to w zupełności mi wystarczy. Pozdrawiam
Właśnie nie wiem, skąd mit, że nowe kości dekodujące są lepsze. A nie są. Są 1000 razy bardziej zaawansowane, to fakt, ale nie dają lepszego dźwięku. Dlaczego? Bo opierają się na złej technologii konwersji, czyli delta-sigma. Jest to samo zło.
Kości jak kości, druga sprawa to implementacja na płycie głównej i pozostałe komponenty. Bez solidnej podstawy najlepsza kość nie sprawi, że sprzęt zagra dobrze.
Ja bym się nie sugerował radami z tego materiału. Dołożenie DAC-a wysokiej jakości jak najbardziej ma sens i jest w stanie poprawić brzmienie naszego systemu. Osobiście posiadam dwa urządzenia, które mają w sobie DAC - Eversolo DMP-A6 i Arcam AVR20 - i różnica pomiędzy nimi a dołożonym zewnętrznym DAC-iem Denafrips Ares II jest znacząca i zdecydowanie warta inwestycji.
potwierdzam, dołożenie daca Nuprime 10 do Arcama avr 10 oraz sa30. To spora różnica na plus. Nawet stwierdzę że więcej wnosi niż dodanie końcówki mocy.
@@pawellok Również zdecydowanie polecam. W 7:50 minucie prowadzący stwierdza, że wymiana DACa jest uzasadniona tylko w przypadku przestarzałego, słabej jakości sprzętu, co moim zdaniem jest kompletną nieprawdą.
Cieszę się, że przestałem być audiofilem. Obsesyjne czytanie wszystkich możliwych gazet, szukanie nie wiadomo czego, sprzeczki na forum. Dziś po prostu słucham muzyki. Rozjazd między realizacją płyt i jakością samych nagrań jest taki, że nie da nastroić toru audio pod każdą płytę.To nie skrzypce. Raz czegoś będzie za dużo, raz za mało, a czasem będzie idealnie. No chyba, że ktoś totalnie skopał swój zestaw i gra jak spod koca, albo to wszystko się drze jak Ziobro na wiecu. Ale wtedy żaden przetwornik i odtwarzacz tego nie uratuje. Akustyka, głośniki i wzmacniacz. Reszta jest kosmetyką.
w samo sedno....też się z tego wyleczyłem.....słuchac można nawet na krótkofalówce muzyki.....i lepiej przy okazji np. pospacerowac i obcowac z naturą ;)
Zależy co w systemie jest do poprawienia. Jeśli tylko jakość źródła jest licha a reszta toru jest spasowana,to dac pomoże. Jeśli system jest źle zestawiony to nawet hi-endowe klocki kupione na pałkę nie zagrają,a są jeszcze w tej układance kabelki które albo pomogą wydobyć brzmienie,albo je zabiją. Więc taka sama teza dotyczy każdego elementu systemu - wymiana pojedynczego elementu może pomóc,ale nie musi,bo gra cały system.
DAC to najważniejsze urządzenie w torze ,od niego wsztko się zaczyna ,czasem potrafi mocno poprawić brzmienie a czasem tylko je trochę zmienić ,są sytacje że wszystko psuje i piszę o DAC ze średniej i wyższej półki cenowej bo takie słuchałem .
Mimo wszystko dobry DAC sam w sobie też nie jest w stanie tak całkiem uratować brzmienia systemu, który jest skompletowany z niskiej jakości elementów.
Moja droga upgradu zrodla wygladala tak: Marantz CD6000 dzwięk raczej słaby (ale adekwatny do ceny urządzenia) dodałem DAC'a (StelAudio DAC-05) duża poprawa + możliwość podłaczenia kompa po USB. Po zgonie Marantza dokupiłem Teac VRDS 25x (ma dobry DAC + wejscia cyfrowe wiec mam nadmiar DAC'ow) i używam go jako transport. Ogromna różnica na plus. Mogłbym sie w tym momencie pozbyc zewnętrznego DAC'a, ale bardziej mi się podoba (pewnie kwestia przyzwyczajenia). Tak więc konsekwentne i rozumne zmiany maja sens, jeżeli reszta systemu jest OK.
Najbardziej powierzchowna i kompletnie nic nie wnosząca wypowiedź na temat daców jaką słyszałem. Dokładnie takie same ogólniki i generalnie farmazony można powiedzieć o wzmacniaczach, kolumnach, kablach, słuchawkach itp. Każdy dac odpowiada w ogromnym znaczeniu za kreowanie brzmienia i tak naprawdę jest sercem systemu.
farmazony to mówienie o muzyce w kategoriach "odkrywania koła"...lepiej skupic sie zyciowo na ciekawszych sprawach.....relacjach międzyludzkich....bardziej wartościowa sprawa ;)
Już od dłuższego czasu używam przetworników C-A. Do komputera, bo faktycznie to co wypluwa z siebie budowana karta dźwiękowa, to jakaś kosmiczna pomyłka. Myślałem o normalnej karcie dźwiękowej (wewnętrznej lub zewnętrznej), Które już są dobrej i bardzo dobrej jakości, ale uznałem, że w podobnej cenie znajdę wyższej klasy DAC, lub podobnie brzmiący, ale tańszy. A że komputera nie używam do nagrywania dźwięku to w zasadzie wystarczy po prostu lepszy DAC. Tym oto sposobem dorobiłem się 2 DAC, gdzie jednego używam w pracy (gdzie czasem mogę sobie włączyć ulubioną muzykę), a drugiego w domu. W pracy mam swykłe głośniki komputerowe Edifier i brzmi to bardzo fajnie. W domku kilkudziesięcio-letni sprzęt technicsa i taki DAC był zbawieniem. Zarówno przy muzyce z komputera (czy to flac, czy streaming), ale i z telefonu, bo w końcu mogę słuchać muzyki przez BT. Ah i bym zapomniał - mam jeszcze jeden DAC przenośny, do muzyki z telefonu bezpośrednio na słuchawki. Też robi robotę. Jak w poprzednim telefonie miałem wyjście słuchawkowe, to ten DAC bardzo poprawił to co wychodziło z telefonu. Z resztą nawet znajomy, mający Telefon z jabłuszkiem po podłączeniu tego DAC zrobił "WOW". Więc tak, to co wypluwa z siebie telefon przez swoje wyjście słuchawkowe brzmi jak skrzypienie starego, zdezelowanego i lekko zwilgotniałego fotela przez drzwi. Inna rzecz, że obecnie nie mam telefonu z wyjściem słuchawkowym, więc jedynym ratunkiem jest taki przetwornik. Muzyka przez BT jest ok, pod warunkiem, że nie używa się go w słuchawkach,. Tutaj powyżej jakości przeciętnej MP3 nie wyskoczymy. Poza tym 98% słuchawek BT na rynku pokazuje swoją jakość dopiero po kablu (jeśli ma taką możliwość). BT nadal jest traktowany trochę jak dziecko którego nikt nie chciał, ale skoro już jest to trzeba się nim zająć. Takie wrażenie odnoszę. Dlatego jak tylko mogę muzyki z telefonu słucham po kablu na słuchawkach. Mam słuchawki z BT, ale ta funkjonaność raczej przydaje mi się tylko i wyłącznie do rozmów. Oczywiście niezbyt rozumiem podłączania analogowych źródeł dźwięku do takiego pudełka, ale to już kto co lubi.
Może nie uratuje systemu,ale ma bardzo duży wplyw na to co i jak uslyszymy. Przerobilem ponad 20 flagiwych DAC w ciagu ostatnich kilku lat. Handlowałem SMSL, Gustard,Topping,Denafrips,Musician czyli wschodzącą chińszczyzną. Technologia poszla tak dalejo,że można znaleźć bardzo dobry przetwornik C/A w każdym budżecie. Czasami warto zainwestowac i dolozyc takie dedykowane urzadzenie nawet juz majac DAC w streamerze,lub wzmacniaczu. Można się bardzo zdziwić na plus. Jednak nie ma co przesadzać z kupowaniem tych najdroższych. W biurze mam zestaw z tanim SMSL SU1 ,ktory gra naprawde super a kosztuje 10 razy mniej niż DAC,który jest sercem mojego domowego systemu. Bardzo polecam eksperymentowac. Tym bardziej,źe w dzisiejszych czasach można zwrocić prudukty zakupione online.
Hej. Dobrze mówisz👍 Mam pytanko posiadam Cambridge CXA 81 Oraz Wiim pro plus. Czy ten Wiim pro plus ma lepszy dac i niż też wbudowany w cxa81? Oczywiście Wiim'a używam również jako streemer. Kolumny to diamond 28 mk2 🙂 Pozdrawiam.
Albo tu zlecieli się sprzedawcy DACów, albo nie obejrzeliście tego filmu i komentujecie po tytule 😅 Tomek jasno mówi kiedy zmiana DAC ma sens a kiedy nie i uważam że chłop ma rację :) jak podkreślono wielokrotnie w filmie - DAĆ ma być adekwatny do reszty systemu a „poprawę” brzmienia powinieneś zacząć od wymiany wąskiego gardła. Jak masz kolumny za 2000 i wzmacniacz za 2000 to zmiana DAC na taki za 230.000 (jak gdzie to tu ktoś wspomniał) nic Ci nie da i kropka! A jak budujesz high endowy system gdzie masz kolumny i elektronikę za kilkaset tysięcy to wtedy też stosujemy DAC adekwatny do systemu (czyt. fest drogi 😀).
Cena nie jest jedynym wyznacznikiem jakości ,to że jakiś składnik systemu audio jest drogi nie oznacza z automatu że jest dobry Widziałem (słyszałem) drogie systemy które delikatnie mówiąc grały słabo Takim dobitnym przykładem jest gramofon Podstawowy błąd to myślenie według schematu drogi gramofon = droga wkładka ,nic bardziej mylnego Świadczy to o bogatym lecz głuchym audiofilu
Ceną można się sugerować, ale finalny werdykt powinien być wydany po odsłuchu. Jak się da - wypożyczyć przetwornik i sprawdzić go w boju w posiadanym systemie. Wtedy wszystko będzie jasne. 😊
Bardzo łatwo obalić ten sposób myślenia Weźcie sobie CD Marantz CD 6007 najtańszy odtwarzacz tego producenta Część odtwarzaczy jest zrobiona na kości AKM a część na kości ESS można to zidentyfikować po numerze seryjny Stało się tak gdyż wybuchł pożar w fabryce AKM .Posłuchajcie obu na tym samym systemie i jak to zrobicie wtedy zabierzcie głos
Każda zmiana przetwornika DAC tzn dodanie do systemu np przez pominięcie DACa w CD lub wymiana na inny ma wpływ na dźwięk. Czasami jest poprawa czasami pogorszenie jakości dźwięku. Poza tym DAC jako osobne urządzenie czesto ma rozbudowana ilość wejsc.
Z tego co wiem jest trzech producentów układów przetwornika DAC , Burr-Brown ESS Technology i Analog Devices . Myślałem że dowiem się tutaj o szczegółach i różnicach pomiędzy nimi .
@@THFVDNie zapomniałem Burr-Brown został przejęty przez Texas Instruments w 2000 roku. W związku z tą transakcją, produkty Burr-Brown zostały włączone do portfolio produktów Texas Instruments
Na allegro jest stary wzmacniacz z wbudowanym DAC z lat 90tych. Jednak okazuje się, że ten DAC jest bardzo poszukiwany, bo to TDA1541A. Sam wzmacniacz to naprawdę perelka jak na owe czasy bo to Philips DFA888. Sam TDA1541A byl wyjątkowo udany i dzis stare odtwarzacze cd z jego implementacja kosztują kilkukrotnie więcej niz podobne modele z tamtych lat ze "zwykłym" DAC 😉
Witam, proszę o poradę: posiadam wzmacniacz Denon AVR-X3200W (dla mnie dobre kino domowe i słabe stereo) Czy lepiej jest kupić tylko wzmacniacz "NAD T778" czy może zostawić Denona i kupić Eversolo streamer + końcowka mocy AMP-F2. Kolumny planuję za ok. 10000zł po wystawie Audioshow. Pozdrawiam.
Nie wiem z czym gra ten denon . Z tego co wiem Denon lubi się mocno z b&w.Sam mam avr 1200 w . Do stereo wypada pogrzebać w ustaweniacj i wtedy zacznie lepiej grać .co do DAC. To nie zgodzę się z treścią filmu. Dobry dac ze streamerem zmienia i to dużo .
Bez urazy ale żeby wypowiadać się na temat przetworników C/A trzeba mieć elementarne pojęcie na temat ich budowy Ogólnie przetworniki można podzielić na wielobitowe i jedno bitowe nazywane sigma/delta te pierwsze oferują znacznie lepszy dźwięk ale są kosztowne i mają dosyć skomplikowaną budowę ,te drugie są prostsze i zapewnią wysoką dokładność konwersji i dlatego są często spotykane ,więc głupotą jest twierdzić że wszystkie są takie same i oferują takie same brzmienie ,Jeżeli ktoś dysponuje odtwarzaczem CD lub DVD w którym zamontowano dobry napęd to dołączenie zewnętrznego dobrego DAC'a ma głęboki sens Aby nie mówić o abstrakcjach dobrym przykładem był odtwarzacz DVD Panasonic DVD-H 2000 który ludzie często kupowali nie do odtwarzania filmów tylko do słuchania muzyki z płyt CD Panasonic zastosował tam przetwornik c/a Noise Shaping Inproved z gradacją bitów zbudowany na dwóch kościach PCM 1704 pracujących w układzie monoural .Efekt finalny był taki , że sporo odtwarzaczy CD nie wytrzymywało porównania
@@ania28215 Ma mniejsze spalanie, wygodniejsze fotele, cichszy i mocniejszy silnik, niekorozyjną blachę, więcej różnych systemów zabezpieczeń. Można by tak jeszcze długo, długo, długo wymieniać. Ale to nie jest forum samochodowe tylko audio więc pytam raz jeszcze: Co to znaczy, że "oferują znacznie lepszy dźwięk"? W czym będzie on lepszy od gorszego? Dlaczego nie wytrzymywał konkurencji? Konkrety, proszę, konkrety.
@@szymon533 Podobnie masz w przypadku przetworników C/a każdy parametr jest lepszy - przestrzeń (stereofonia) neutralność jakość wysokich i niskich tonów itp W przypadku przetwornika c/a chodzi o jedno żeby zwiększyć dokładność konwersji czyli możliwie jak najdokładniej zamienić sygnał cyfrowy na analogowy W przypadku tego Panasonica skupiono się na każdym elemencie począwszy od napędu ,przetwornika c/a zasilania a kończąc na elementach mechanicznych czy nawet sposobie zamocowania wewnętrznych płytek z układami elektronicznymi długo by o tym opowiadać Masa tego odtwarzacza wynosiła 18kg to daje mniej więcej pojęcie o włożonej pracy
@@ania28215 Jakie przetworniki C/a testowałaś? Z jakimi zestawami, z jaką muzyką, źródłem, w jakim przedziale cenowym? Jaki sprzęt i o jakim brzmieniu był punktem odniesienia? Bez urazy ale żeby wypowiadać się na temat Audio to trzeba mieć elementarne pojęcie na ten temat poparte odsłuchami. Tylko i wyłącznie odsłuchami. Odsłuchami a nie bredniami wyczytanymi w necie. A ty próbujesz insynuować, że odtwarzacz CD który waży 18 kg zagrał lepiej od tego który waży 5 kg i miał lepszą jakość wysokich i niskich tonów, ciągle nie odpowiadając na pytanie co to znaczy, że miał lepszą 😂 No życzę powodzenia w dalszych dywagacjach na tematy Audio.
@@THFVD dokładnie pisząc że widziałem Cię w Q21 nie chciałem nikogo urazić. Normalnie jak zmienisz i sobie robisz by było lepiej to elegancko wszystkim tego życzę. A inaczej pytanko do Ciebie Focal Vestia N4 czy Pylon Daimond D30mk2?
Co w wypadku kiedy mój telefon posiada wbudowany "hi-fi DAC"? Myślę nad zakupem słuchawek Sennheiser IE 200 i się zastanawiam czy przy słuchaniu przez ten telefon nie będzie przypadkiem bottleneck (Telefon to Xperia 1 VI)
Ej, ludzie! Szukam dac-ampa słuchawkowego z BT w cenie kilku stówek. Do słuchawek Prosone Signature,k612pro i sn60. Dac-amp ma nie psuć dźwięku źródła - czyli telefonu przez BT. Tv pójdzie po Toslinku. Czasem coś (PC,telefon) po miedzi. Preferuję raczej jasne brzmienie - jazda na moto nie służy uszom. Jakieś propozycje?
Wydaje mi się że kto dokładnie słuchał to co Pan mówił o zastosowaniu daca nie powinien mieć tu już żadnych zbędnych pytań, wszystko zostało w prosty sposób przedstawione i wytłumaczone. Od ponad 40 lat audio i elektronika to moje hobby, dla tego wiem że pańska wypowiedź pokrywa się z rzeczywistością. Zauważyłem że obecnie zrobił się taki trend kupowania cudownych daców, dużo osób kupuje i mówi że nie słyszy żadnej różnicy, są rozczarowani, wydali dużo pieniędzy i brak oczekiwanych efektów. Czy powinny być ? Owszem producent pisze że dac ma wysokiej jakości podzespoły oraz parametry które świadczą o wysokiej jego jakości, ale czy Ty to usłyszysz? Czy w chwili obecnej Wiesz jakie częstotliwości jeszcze słyszą twoje uszy? Może warto sprawdzić? Ze wszystkich wymienianych przez Pana elementów wchodzących w skład całego systemu audio, jest jeszcze ten najważniejszy, bez wątpienia nasze uszy. Pozdrawiam
Równowaga tonalna i cechy brzmienia DACa jest zależna od wielu czynników czyli: jakość dźwięku DACa plus zasilanie DACa plus wtrącony między Dacem a napędem lub CD jako napęd przewód cyfrowy plus sama jakość napędu w aspekcie podawania sygnału cyfrowego i zasilanie napędu. Także dac nie jest lekiem na stworzenie idealnego systemu audio, choć gdy zastosujemy świetny napęd, który nie popsuje sygnału cyfrowego i nie popsujemy sygnału złym coaxialem to uzyskamy wtedy dźwięk który będzie prawdziwym dźwiękiem DACa . Temat jest bardzo ciężki i zawiły. To tak w skrócie.
@@kalasantyciaputko5943stwórz system który ukazuje zmiany,kup 10 cyfrówek lub zrób, przeprowadź testy, wyciągnij wnioski to wtedy pogadamy. Na razie twoja wiedza o audio jest mierna.
Temat owszem, ciężki i trudny, ale staramy się go przybliżyć aby był bardziej przystępny. Wnioski najlepiej wysnuć po odsłuchach i testach różnych połączeń i zestawień sprzętu.
Dawno nie oglądałem równie fatalne o materiału. Hipokryzja i chaos. "Recenzenci robią recenzje za kasę" - a sam pracujesz w branży i reklamujesz swoją firmę. "DAC nie jest lekarstwem na całe zło" - to akurat prawda, ale... Polecasz zakup DAC za 2500, który akurat leży u was w salonie, żeby podpiąć pod niego... telewizor po wyjściu optycznym. Mówisz o osobach które chca podlaczyc gramofon pod DAC i jednocześnie, bez wyjasnienia mówisz o transportach CD. Mówisz o analogowym sygnale na winylu i vycrowym na CD, a nie mówisz nic o źródłem ostatecznym - i dla cd i winylu tj tasmach matkach. Zgoda, że teoretycznie analog lepszy, ale kwestia całej ścieżki i reprodukcji. Zazwyczaj lepiej i do tego 😅taniej z cyfrowego CD, bo winyl po drodze na kilka sposobów dodaje od siebie na nośniku, na igłę do tego nie potrzeba drogiego DAC, ale potrzeba drogi przedwzmacniacz gramofonowy. Ech. Bardzo słaby materiał. Antywiedza.
Człowieku przecież ty w ogóle nie wiesz o czym mówisz. Temat konwersji cyfra analog i odwrotnie to bardzo złożona sprawa. Nawet jakbyś nagrał materiał 3h to byś nie był w stanie wytłumaczyć modulacji sigma delta a co z resztą? Jak można tak poważny i zaawansowany temat spłycić do takiego poziomu. Chętnie wejdę w dyskusje na ten temat. Czy ty masz w ogole chociaż podstawową wiedzę informatyczną np czy jest bit?
Byłem już swiadkiem jak tzw."słyszący" nie byli w stanie w sposób powtarzalny odróżnić przetwornika za 500zł i 5tys.System w cenie dobrego samochodu.Moje obserwacje są takie że można zrobić dobrego DAC-a za 1000zł i 100tys. wszystko w rękach konstruktora,proszę zobaczyć też ceny na rynku PRO.
Dobrego DACa to można zrobić i nawet za 100pln, oczywiście do tego jeszcze cena obudowy i marża producenta, sklepu, koszty dystrybucji czy podatki ale generalnie DACi mają to do siebie, że nie wymagają użycia w zasadzie jakichkolwiek drogich komponentów, żeby mieć dobre parametry i brzmieć dobrze.
kiedys dla jaj puscilem przy slepym odsluchu.. przez toppinga dx3 plus :D sprzet "eksperci" zn moi koledzy ktorych w sumie lubie niemniej sa moco na punkcie audio zakreceni wycenili na ponad 1500 dolcow opierajac sie na wrazeniach odsluchowych .. :) bylo zdziwienie i nagle sie okazalo ze wszyscy zaczeli slyszet to "tanie brzmienie " i niedoskonalosci jak zobaczyli co gra . :)
Kość to jedno, kwestia jej implementacji. Tu często jest "pies pogrzebany", bo najlepszy model z powiedzmy ESS Sabre nie da jakości jeśli reszta sprzętu jest niskiej jakości.
@@THFVD Obecnie to trzeba się postarać, żeby skopać brzmienie DACa, nawet najbardziej podstawowa impementacja będzie całkiem przyzwoicie brzmieć, natomiast, żeby zrobić naprawdę dobrą implementację nadal nie potrzeba dużo pieniędzy.
Jak NAJBARDZIEJ Dac może poprawić dźwięk systemu, stereo, może go odmłodzić ,jeżeli kupimy Dac z łącznością bezprzewodową, jeżeli nie chcemy zmieniać wzmacniacza, czy starszego amplitunera, to Dac wskazany.
Dla mnie przetwornik DAC to serce systemu. Do przetwornika dobrej klasy jakim jest Musical Fidelity M6sDAC podłączyłem streamer Eversolo DMP-A6, odtwarzacz Oppo 105 i TV plazmowy Panasonic. Dzięki temu uzyskałem z tych wszystkich źródeł brzmienie o podobnym charakterze i dynamice. Poza tym bardzo uproszczona jest obsługa za pomocą pilota. Przetwornik MF jest jednocześnie wzmacniaczem słuchawkowym oraz bardzo dobrym przedwzmacniaczem - można go sparować z końcówką mocy. Ja mój przetwornik mam podłączony do wzmacniacza Moon. W korzystaniu z przetwornika bardzo ważne jest użycie dobrej klasy kabla zasilającego, interkonektu XLR do połaczenia ze wzmacniaczem oraz kabli cyfrowych. Dopiero wówczas rozwija skrzydła. Moim zdaniem DAC to rozwiązanie dla zaawansowanych audiofili - wymaga dużej wiedzy i doświadczenia w tym zakresie. Urządzenie prezentowane w filmie to Copland 215 - genialny DAC pod względem brzmienia i funkcjonalności. To miniaturka prawdziwego high endu. Polecam je na równi z MF.
Użycie dobrej klasy kabla zasilającego? Myślisz, że usłyszysz różnię pomiędzy zwykłym kablem komputerowym za 25 zł a drogą tzw. audiofilską sieciówką za 10-20 tys zł?
za diabla nie rozumiem co w dacu takiego zaawansowanego przecierz to wszedzie jest i urzadzonie proste jak cegla i znane od lat. i karzdy tego urzywa od komputerow po telefony jest wzedzie gdzie sygnal jest przetwarzany cyfrowo .. dobry kabel sieciowy nie jest potrzebny tylko przyzwoity zasilacz o ile nie jest wbudowany przecierz prad i tak leci z kondensatorow ktore dac wykorzytuje do zasilania samego siebie "czystym syganlem" a Eversolo DMP-A6 fajny mysle nad nim w sumie sam w sobie ma calkiem fajnego daca.. ale chodzi mi po glowie holoaudio cyan 2 choc z praktycznego punktu widzenia to rozwiazanie jest beznadziejne i glupie to ladnie brzmi przyjemnie i tak bardziej analogowo niz typowa delta sigma przy czym dzwiek zachowuje odpowiedni poziom detali jednak podanane to jest w takiej przyjemnej cieplejszej formie ale chodzi mi po glowie jescze topping dx9 bo to prakycznie ma wszystko w sobie i brzmi swietnie ale martwi mnie troche problem jakosci nie tyle podzespolow to QC w toppingu .. ... niemniej pomysl aby na wszystkich zrodlach uzyskac podobne brzmienie bardzo dobry i praktyczny ..
@@derrpantograf670 Namawiam do zrobienia prostego testu. Jeżeli obecnie używasz tanich kabli zasilających, fabrycznych podłączonych do twoich elementów zestawu audio wideo to zastąp je dobrymi kablami zasilającymi np. IsoTek (Premier, Sequel) czy Audioquest NRG (można je wypożyczyć w salonie Top Hi Fi). Sam usłyszysz natychmiast różnicę w brzmieniu. Jedna uwaga: poświęć na ten test kilka dni (nie godzin), aby kable się wygrzały. Po tych kilku dniach słuchania muzyki na "nowych" kablach ponownie podłącz "stare", fabryczne. Jeżeli nie wierzysz własnemu zmysłowi słuchu to namawiam do wymiany (jeżeli jest to możliwe) kabla zasilającego podłączonego do telewizora (kabel HDMI też musi być dobry). Sam zobaczysz i usłyszysz różnicę. Moim zdaniem rozsądna cana takich kabli powinna oscylować w granicach 10 - 30 % ceny urządzenia. Nie należy popadać w przesadę.
@@misiomisioo2811Ze względu na to, że poświęcił Pan sporo czasu i wysiłku na odpowiedź do mojego komentarza to udzielę Panu kilku wyjaśnień. Myli się się Pan w ocenie przetworników cyfrowo - analogowych nazywając je cegłami. To najbardziej zaawansowane układy elektroniczne w takich urządzeniach jak odtwarzacze CD, streamery. To ich tzw. implementacja decyduje w bardzo dużym stopniu o charakterze brzmienia ww urządzeń. Tak samo jak ich zasilanie. Tu nie może być kompromisów. Obecnie na rynku jest wiele przetworników: AKM, Sabre, Burr Brown, Wolfstrom, Texas Instrumens itp. Każdy z nich ma swoje kolejne numery, oznaczenia które świadczą o zastosowanej, coraz bardziej zaawansowanej, technologii. Poza tym w mocno zaawansowanych przetwornikach DAC (urządzeniach) bardzo często stosuje się wiele kości przetworników (przeważnie 2 do 8). Polecam poczytać na ten temat (DCS, Musical Fidelity M6s, Meitner itp.). Co do zasilania to polecam moją odpowiedź w innym komentarzu.
Troche nielogiczne ... idąc takim tokiem rozumowania po co w takim razie kupuje się stremery które bardzo czesto mają już swój wbudowany dack i podłącza się je do urządzenia dack - klocka (jak np. Topping d90se , Eversolo Z8 itd. ) 🤔 . U mnie w systemie uzyskuje znacznie lepszą jakoś dźwięku gdy wlasnie dubluję sygnał streamer + dobry dack ... Tak samo uzyskuje lepszą jakość dźwięku podłączając CD do dacka 🙂
Streamery często mają swoje układy DAC aby były bardziej wszechstronne i przystępne. Nie każdy czuje potrzebę, aby kupować osobny układ cyfrowo-analogowy. Inna sprawa to to, jak dane urządzenie brzmi - tu już każdy kieruje się słuchem i własnymi odczuciami. 😊
A może po prostu zadbać, aby wszystkie elementy układanki były z tej samej półki? System gra tak jak jego najsłabszy element a i tak decydują uszy, Twoje uszy a nie recenzentów.!
Ja posiadam skromy wzmacniacz Taga harmony hta-25b który DACa nie posiada zakupiłem więc do niego DAC z allegro noname za około 100zł nie dało się tego słuchać więc od razu wymieniłem go na DAC Fiio br13 i tu dźwięk jest ok ale nie wnosi żadnej rewolucji ani ewolucji po prostu jest przyzwoicie i jestem zadowolony Pozdrawiam.
Tak po prawdzie to ta Taga ma przetwornik. Jeśli używałeś jako źródła dźwięku USB to na dzień dobry masz już konwersję. Kolejna rzecz większość DACów gra "neutralnie" przez co w pierwszym momencie nie zrobi wielkiego wow. Fiio poza tym to głównie transmiter BT, który przy okazji ma kość przetwornika.
Żeby DAC robił robotę to jako minimum musi posiadać ES9038Q2M jak ktoś chce coś lepszego to szukać ESS9069Q ,proste . Dwa sprawdzone przetworniki w 90% przypadków niedoścignione w swojej klasie cenowej .
Ważne, aby sprzęt sprawiał satysfakcję. Sporo na rynku jest tanich przetworników C/A, które mogą sporo poprawić. Dużo też zależy od materiału źródłowego.
omg jesli dac bedzie kiepski a jak mamy zrodlo cyfrowe ktore przez niego puszczamy to dac jest pierwszy w kolejce .. to dobre neutralne glosniki i wzmacniacz zagraja kiepsko czyli tak jak powinny ....
@@THFVD to oczywiste. Poza tym, jak napisałem wyżej, takie połączenie nie ma najmniejszego sensu (chyba, że ripujemy LP). Chciałem tylko zwrócić uwagę, że Audio Technica czy Yamaha oferują w swoich niektórych modelach taką możliwość.
Tor audio to łańcuch, inaczej: szeregowe połączenie elementów. Jeśli choć jeden element jest słaby to cały tor jest słaby. Najłatwiej kupić lepszy wzmacniacz i DAC, zestawy głośnikowe (nadal krytyczny element toru) już potrzebują inwestycji, podobnie adaptacja akustyczna pomieszczenia.
@@THFVD więc jeśli traktować cały tor od źródła do odbiornika (naszych uszu) jako system, to jest to nadal ta sama "para kaloszy". Ciężko przy zdrowym rozsądku rozdzielać elektronikę od akustyki, jeśli bierzemy się już za ocenę wpływu poszczególnych ogniw toru na całość odbioru. Prosty przykład - przestawiłem zestawy głośnikowe z jednego miejsce w inne i zmieniła się propagacja basów, nie pomoże tutaj zmiana DACa na bardziej "mulący" jak sporo kosttek od Burr-Browna (aktualnie TI), ani korekcji barwy dźwięku we wzmacniaczu albo wydajności prądowej jego zasilania, czy nawet precyzyjna korekcja DSP ch-ki. tylko raczej zmiana adaptacji akust. pomieszczenia albo w samych zestawach (np. porty b-r z przodu zamiast z tyłu), dodanie suba itp. Tutaj nawet wzmacniacz i głośniki za grubą kasę niewiele zmienią, bo i tak prawidłowy odbiór rozwali rozkład fal stojących w pomieszczeniu.
Obecnie mam dwa Daci, jeden Cambridge który ma zbyt jasną obróbkę i gra chłodno za to Naim jest ciepły , lepsza scena ,lepsza średnica i bas. Nie jest to mała różnica więc wniosek- ten człowiek bełkocze
Z tezą tani wzmacniacz + lepsze kolumny nie do końca się zgadzamy. Często lepszy efekt jest w odwrotnej konfiguracji. Ale to oczywiście zależy kto co lubi i jakiego sprzętu oczekuje.
Po obejrzeniu tego filmu jestem ciut zawinięty. Mam bowiem yamahe rn800a i słuchając muzyki Tidala uznałem że dźwięk jest dobry. Ale do testów podłączyłem poprzez RCA ever solo master edition i dźwięk jest o niebo lepszy pod względem przestrzeni dźwięku stereo wokali czy dynamiki. No więc nie warto było? Lepiej było zmienić wzmacniacz czy kolumny?!
Wy nawet nie macie DACów więc po co się z wami ma ktoś kto chce kupić takie urządzenie ma kontaktować? Materiał do bani, chłopie Ty nie wiesz o czym mówisz
Najciekawsze jest to, że oceniają audiofile w słusznym wieku którzy z racji naturalnych ograniczeń słuchu nie mogą słyszeć różnic. Chyba, że zobaczą podmianę sprzętu ;) . Kiedyś na odsłuchach listew zasilających w czasie przerwy na "papierosa" organizatorzy podmienili drogie listwy na zwykły "pomarańczowy" przedłużacz budowlany z Castoramy... Nikt nie zauważył różnicy 😉.
Organizatorzy by tak nie podmieniali bo to byłby strzał w kolano dla nich jeśli handlują takimi listwami. No ale fakt, nie wiem jaki sprzęt i w jak bardzo zakłóconym, przemysłowym wręcz środowisku musiałyby pracować żeby jakieś słyszalne zakłócenia przedostawały się z sieci zasilającej do toru w domowych warunkach..
Ze stwierdzeniem "nie mogą" nie możemy się tak całkowicie zgodzić. Słuch to zmysł jak każdy inny, i każda osoba ma ten zmysł ukształtowany w inny sposób. Ludzie nie starzeją się w sposób identyczny.
@@szymon533 Sam se zadałeś pytanie i sam se odpowiedziałeś. Proszę poszukać na portalach tematycznych. I to były odsłuchy a nie prezentacja garnków. Rozumiem, że biznes musi się kręcić. Jeśli komuś np. listwa Sulek za 7tyś, która wygląda jak z castoramy poprawi nastrój nikomu nie bronię kupić. Tak się składa, że wszelkie odsłuchy kończą się na pograniczu zgadywania. Sam znam "audiofila", który słyszał zmianę wokali i bazy stereo po zmianie kabla zasilającego CD za to już nie słyszał, że jedna lampa chodzi na 300mA biasu a druga poniżej 50mA. Zaznaczyć trzeba, że o zmianie kabla wiedział a o biasie lamp już nie bo się po prostu na tym nie zna. Insynuacje o płaskoziemcy proszę sobie darować. Próbowanie zdyskredytowania rozmówcy jest typowe dla ludzi, którzy nie mają argumentów.
Technika poszła znacznie do przodu. Dziś proste przetworniki grają o niebo lepiej niż te powiedzmy sprzed 10 lat, a które wtedy kosztowały ciężkie pieniądze. Znam człowieka, który używa zwykłego Eversolo w systemie za 200 000 zł i twierdzi, że nie potrzebuję nic lepszego bo to tylko 010101... i ma niestety rację!
Mam w sumie 4 DAC-i w przedziale 300-1500 zł i są różnice w brzmieniu pomiędzy nimi, niewielkie, ale wyczuwalne, w zakresie barwy, balansu tonalnego, nasycenia, sceny.
Bez urazy, ale proszę poprawnie mówić po polsku w tego typu nagraniach, bo skala kaleczenia języka polskiego wymyka się spod kontroli. Nie ma w nim słowa "som" , "kupujom", a "stratom" i "wisienkom" to liczba mnoga w celowniku itd. są to naprawdę podstawy gramatyczne tego pięknego języka. Dzięki
Polska firma Lampizator wypuściła niedawno DAC Horizon 360 za ponad 230 000 zł. Podobno efekt otoczenia dźwiękiem jak na środku oceanu a tutaj ekspert twierdzi, że DAC mało daje.
no bo najczesciej malo daje skoro dac jest projektowany tak zeby byl neutralny wiec im lepszy dac tym bardziej jest wiernie orginalnemu nagraniu ..co do efektu na oceanie tego efektu nie uzyskasz na wszystkim zmieniajac tylko daca a fakty sa takie ze jak bys tam zamienil daca to bys nawet specjalnej roznicy przy szybkim odsluchu nie zauwarzyl o ile sam dac nie modyfikuje dzwieku zeby taki efekt uzysakc niemnije w takim przypadku czesto mozna go uzyskac odpowiednio modyfikujac zrodlo.. za ulamek tej ceny..
no bo prawda jest taka ze malo kto ma mozliwosc aby miec przygotowane specjalnie do odsluchu audio pomiesczenie wiec ludzie ustwiaja tam gdzie jest miejsce a do dzwieku sie przyzwyczajaja po czasie i zapomninaja ze to moze grac inaczej...
@@misiomisioo2811 ja mam poddasze 90mk2 i też miałem problemy 😁 najlepsza scena jest jak kolumny stoją 330cm od tylnej ściany i wtedy jest mało niskich, ale temat rozwiązały dwa rele 😁
Fakt jest taki, że duża część z nas nie zawsze ma sposobność do pełnej aranżacji akustycznej pomieszczenia. Dużo słuchaczy mieszka w blokach, trzeba sobie radzić z tym co jest, zostawiając też przestrzeń do zwykłego, codziennego życia. 😅
Rada ode mnie - pieniądze nie grają. Sprzęt musi być dopasowany. Jak nie gra końcowa z kolumnami to żadne filtry i zmiana daca nic nie zmieni. Ostatnio zostały mi 2 tysie(czyli 40%) w kieszeni po zmianie wzmacniacza a korzyści w muzyce są kolosalne. Sprzedałem Arcama SA30 i kupiłem starą końcówkę Advance Acoustic MAA-405 i dac loxjie d40pro.
Po 20 latach zabawy w audio wiem, że najlepszy sposób na poprawę jakości dźwieku to słuchanie muzyki i nie czytanie grup tematycznych 😉🤘
Potwierdzam po 40 latach :)
100 proc racji
Potwierdzam. Przez lata wyrobiłem sobie swoje zdanie na temat sprzętu więc teraz to oglądam i czytam raczej z ciekawości. Bardzo często jestem rozbawiony tymi wszystkimi komentarzami na forach audio wielkich "znawców tematu" nad wyższością jednych zestawów nad innymi.
Coś w tym jest. Czasem lepiej po prostu słuchać muzyki, niż szukać na siłę miejsca na poprawę brzmienia. 😊
@@THFVD ale przecież szukanie, przestawianie głośników to też przyjemność 😁 i wiedza o tym gdzie musze postawić głośniki w moim pomieszczeniu żeby osiągnąć to czy tamto 😁
Poprawa z przyjemnością 😁
Po pierwsze : nigdzie nie słyszałem o takim micie, a siedzę w tym hobby 30 lat, więc sami go sobie wymysliliście. Po drugie : dobrze dobrany DAC ( dobrze dobrany nie znaczy drogi - czego przykładem jest mój system ) potrafi naprawdę wnieść dużo na plus. Nie, nie uratuje całości, jeśli coś jest spartaczone, ale ma większe znaczenie niż uważa wiele, wiele osób.
Fajnie, że poruszyłeś temat.
Sam jakiś czas temu zastanawiałem się nad zakupem zewnętrznego DAC.
W chwili obecnej jestem w posiadaniu WiiM Ultra, który jest wyposażony w przetwornik cyfrowo-analogowy Sabre 32-bit/384 kHz ES9038 Q2M i to w zupełności mi wystarczy.
Pozdrawiam
@@ArekK-x1y też mam wiim ultra i z dackiem eversolo Z8 gra lepiej 🙂 .
Tylko się cieszyć i słuchać muzyki. Pozdrawiamy! 😊
5:10 to właśnie stare układy (przetworniki) były najlepsze 🤣
Właśnie nie wiem, skąd mit, że nowe kości dekodujące są lepsze. A nie są. Są 1000 razy bardziej zaawansowane, to fakt, ale nie dają lepszego dźwięku. Dlaczego? Bo opierają się na złej technologii konwersji, czyli delta-sigma. Jest to samo zło.
@@krzysztofkwasnicki3188 tak, dokładnie. Poza tym wieksza ilość bitów nie zawsze poprawia jakość dźwięku
Kości jak kości, druga sprawa to implementacja na płycie głównej i pozostałe komponenty. Bez solidnej podstawy najlepsza kość nie sprawi, że sprzęt zagra dobrze.
@@THFVD dokładnie. Np. pakowanie ceramików MLCC w tor (bo tanie i małe) plus rezystory SMD - to wnosi mierzalne zniekształcenia i to często znaczne.
@@THFVD dokładnie. Np. pakowanie ceramików MLCC w tor (bo tanie i małe) plus rezystory SMD - to wnosi mierzalne zniekształcenia i to często znaczne.
Ja bym się nie sugerował radami z tego materiału. Dołożenie DAC-a wysokiej jakości jak najbardziej ma sens i jest w stanie poprawić brzmienie naszego systemu. Osobiście posiadam dwa urządzenia, które mają w sobie DAC - Eversolo DMP-A6 i Arcam AVR20 - i różnica pomiędzy nimi a dołożonym zewnętrznym DAC-iem Denafrips Ares II jest znacząca i zdecydowanie warta inwestycji.
Daci R2R jak ten Ares podobno świetnie brzmią :)
@Karto86 dla mnie bomba. Do tego, po tym jak wyszedł Ares 15th, można go w całkiem niezłej cenie używanego kupić.
potwierdzam, dołożenie daca Nuprime 10 do Arcama avr 10 oraz sa30. To spora różnica na plus. Nawet stwierdzę że więcej wnosi niż dodanie końcówki mocy.
Ale nie o tym jest ten materiał, słuchać ze zrozumieniem trzeba 😜
@@pawellok Również zdecydowanie polecam. W 7:50 minucie prowadzący stwierdza, że wymiana DACa jest uzasadniona tylko w przypadku przestarzałego, słabej jakości sprzętu, co moim zdaniem jest kompletną nieprawdą.
Cieszę się, że przestałem być audiofilem. Obsesyjne czytanie wszystkich możliwych gazet, szukanie nie wiadomo czego, sprzeczki na forum. Dziś po prostu słucham muzyki. Rozjazd między realizacją płyt i jakością samych nagrań jest taki, że nie da nastroić toru audio pod każdą płytę.To nie skrzypce. Raz czegoś będzie za dużo, raz za mało, a czasem będzie idealnie. No chyba, że ktoś totalnie skopał swój zestaw i gra jak spod koca, albo to wszystko się drze jak Ziobro na wiecu. Ale wtedy żaden przetwornik i odtwarzacz tego nie uratuje. Akustyka, głośniki i wzmacniacz. Reszta jest kosmetyką.
w samo sedno....też się z tego wyleczyłem.....słuchac można nawet na krótkofalówce muzyki.....i lepiej przy okazji np. pospacerowac i obcowac z naturą ;)
@@krzysztofklosowicz8127Słuchać można ale na zasadzie słychać nie słychać. Nie o tym jest to hobby. Zgadzam się, że lepiej wyjść i pospacerować.
Zależy co w systemie jest do poprawienia. Jeśli tylko jakość źródła jest licha a reszta toru jest spasowana,to dac pomoże. Jeśli system jest źle zestawiony to nawet hi-endowe klocki kupione na pałkę nie zagrają,a są jeszcze w tej układance kabelki które albo pomogą wydobyć brzmienie,albo je zabiją. Więc taka sama teza dotyczy każdego elementu systemu - wymiana pojedynczego elementu może pomóc,ale nie musi,bo gra cały system.
Słuszny komentarz, dzięki!
W moim przypadku podłączenie zewnętrznego daca (wiim pro +) do pioneera vsx-923 zadziałało na korzyść. Mogę na nowo odkrywać muzykę.
I o to chodzi!
Przy Spendorach 2/3 ze wzmakiem Haiku na kt150 i zaadaptowanym pokoju, dac ma ogromne znaczenie. Podkreślam, ogromne.
Dokładnie tak jak mówisz
Człowiek nie rozumie, że shit in = shit out.
Nie mamy za dużego doświadczenia z tym systemem, więc wierzymy na słowo. 😉
DAC to najważniejsze urządzenie w torze ,od niego wsztko się zaczyna ,czasem potrafi mocno poprawić brzmienie a czasem tylko je trochę zmienić ,są sytacje że wszystko psuje i piszę o DAC ze średniej i wyższej półki cenowej bo takie słuchałem .
Mimo wszystko dobry DAC sam w sobie też nie jest w stanie tak całkiem uratować brzmienia systemu, który jest skompletowany z niskiej jakości elementów.
Prawda , poprawa nie naprawa. Jak się nie podoba to kolumny i wzmacniacz trzeba zmienić a nie zaczynać od dac i kabli .
Kwestia budżetu i oczekiwań. 😉
Wzmacniacz dobre kolumny cd albo adapter zródło cyfrowe : spotify tidal itd kable głośnikowe i gra muzyka. Tylko tyle.
Bardzo dziękuje.👍👌
Moja droga upgradu zrodla wygladala tak: Marantz CD6000 dzwięk raczej słaby (ale adekwatny do ceny urządzenia) dodałem DAC'a (StelAudio DAC-05) duża poprawa + możliwość podłaczenia kompa po USB. Po zgonie Marantza dokupiłem Teac VRDS 25x (ma dobry DAC + wejscia cyfrowe wiec mam nadmiar DAC'ow) i używam go jako transport. Ogromna różnica na plus. Mogłbym sie w tym momencie pozbyc zewnętrznego DAC'a, ale bardziej mi się podoba (pewnie kwestia przyzwyczajenia). Tak więc konsekwentne i rozumne zmiany maja sens, jeżeli reszta systemu jest OK.
Słuszne podejście, dzięki za opisanie swojej drogi po ulepszeniach systemu. 😊
Najbardziej powierzchowna i kompletnie nic nie wnosząca wypowiedź na temat daców jaką słyszałem. Dokładnie takie same ogólniki i generalnie farmazony można powiedzieć o wzmacniaczach, kolumnach, kablach, słuchawkach itp. Każdy dac odpowiada w ogromnym znaczeniu za kreowanie brzmienia i tak naprawdę jest sercem systemu.
Kwestia o jakim źródle mowa. Nie negujemy wkładu przetwornika DAC w brzmienie całego systemu.
farmazony to mówienie o muzyce w kategoriach "odkrywania koła"...lepiej skupic sie zyciowo na ciekawszych sprawach.....relacjach międzyludzkich....bardziej wartościowa sprawa ;)
Już od dłuższego czasu używam przetworników C-A. Do komputera, bo faktycznie to co wypluwa z siebie budowana karta dźwiękowa, to jakaś kosmiczna pomyłka. Myślałem o normalnej karcie dźwiękowej (wewnętrznej lub zewnętrznej), Które już są dobrej i bardzo dobrej jakości, ale uznałem, że w podobnej cenie znajdę wyższej klasy DAC, lub podobnie brzmiący, ale tańszy. A że komputera nie używam do nagrywania dźwięku to w zasadzie wystarczy po prostu lepszy DAC. Tym oto sposobem dorobiłem się 2 DAC, gdzie jednego używam w pracy (gdzie czasem mogę sobie włączyć ulubioną muzykę), a drugiego w domu. W pracy mam swykłe głośniki komputerowe Edifier i brzmi to bardzo fajnie. W domku kilkudziesięcio-letni sprzęt technicsa i taki DAC był zbawieniem. Zarówno przy muzyce z komputera (czy to flac, czy streaming), ale i z telefonu, bo w końcu mogę słuchać muzyki przez BT.
Ah i bym zapomniał - mam jeszcze jeden DAC przenośny, do muzyki z telefonu bezpośrednio na słuchawki. Też robi robotę. Jak w poprzednim telefonie miałem wyjście słuchawkowe, to ten DAC bardzo poprawił to co wychodziło z telefonu. Z resztą nawet znajomy, mający Telefon z jabłuszkiem po podłączeniu tego DAC zrobił "WOW". Więc tak, to co wypluwa z siebie telefon przez swoje wyjście słuchawkowe brzmi jak skrzypienie starego, zdezelowanego i lekko zwilgotniałego fotela przez drzwi.
Inna rzecz, że obecnie nie mam telefonu z wyjściem słuchawkowym, więc jedynym ratunkiem jest taki przetwornik. Muzyka przez BT jest ok, pod warunkiem, że nie używa się go w słuchawkach,. Tutaj powyżej jakości przeciętnej MP3 nie wyskoczymy. Poza tym 98% słuchawek BT na rynku pokazuje swoją jakość dopiero po kablu (jeśli ma taką możliwość). BT nadal jest traktowany trochę jak dziecko którego nikt nie chciał, ale skoro już jest to trzeba się nim zająć. Takie wrażenie odnoszę. Dlatego jak tylko mogę muzyki z telefonu słucham po kablu na słuchawkach. Mam słuchawki z BT, ale ta funkjonaność raczej przydaje mi się tylko i wyłącznie do rozmów.
Oczywiście niezbyt rozumiem podłączania analogowych źródeł dźwięku do takiego pudełka, ale to już kto co lubi.
Dziękujemy za obszerny komentarz. 😊
Może nie uratuje systemu,ale ma bardzo duży wplyw na to co i jak uslyszymy. Przerobilem ponad 20 flagiwych DAC w ciagu ostatnich kilku lat. Handlowałem SMSL, Gustard,Topping,Denafrips,Musician czyli wschodzącą chińszczyzną. Technologia poszla tak dalejo,że można znaleźć bardzo dobry przetwornik C/A w każdym budżecie. Czasami warto zainwestowac i dolozyc takie dedykowane urzadzenie nawet juz majac DAC w streamerze,lub wzmacniaczu. Można się bardzo zdziwić na plus. Jednak nie ma co przesadzać z kupowaniem tych najdroższych. W biurze mam zestaw z tanim SMSL SU1 ,ktory gra naprawde super a kosztuje 10 razy mniej niż DAC,który jest sercem mojego domowego systemu. Bardzo polecam eksperymentowac. Tym bardziej,źe w dzisiejszych czasach można zwrocić prudukty zakupione online.
Dokładnie - warto eksperymentować, wnioski nasuną się same. 😊
Hej. Dobrze mówisz👍 Mam pytanko posiadam Cambridge CXA 81 Oraz Wiim pro plus. Czy ten Wiim pro plus ma lepszy dac i niż też wbudowany w cxa81? Oczywiście Wiim'a używam również jako streemer. Kolumny to diamond 28 mk2 🙂
Pozdrawiam.
Nie mamy informacji odnośnie Wiim, ponieważ nie mamy tych urządzeń w ofercie. Pozdrawiamy!
@@THFVD a Kolega na filmie? Znam go z prezentacji z innego salonu wielkiego audio 😉 ...ale kolumn.
Albo tu zlecieli się sprzedawcy DACów, albo nie obejrzeliście tego filmu i komentujecie po tytule 😅 Tomek jasno mówi kiedy zmiana DAC ma sens a kiedy nie i uważam że chłop ma rację :) jak podkreślono wielokrotnie w filmie - DAĆ ma być adekwatny do reszty systemu a „poprawę” brzmienia powinieneś zacząć od wymiany wąskiego gardła. Jak masz kolumny za 2000 i wzmacniacz za 2000 to zmiana DAC na taki za 230.000 (jak gdzie to tu ktoś wspomniał) nic Ci nie da i kropka! A jak budujesz high endowy system gdzie masz kolumny i elektronikę za kilkaset tysięcy to wtedy też stosujemy DAC adekwatny do systemu (czyt. fest drogi 😀).
Cena nie jest jedynym wyznacznikiem jakości ,to że jakiś składnik systemu audio jest drogi nie oznacza z automatu że jest dobry Widziałem (słyszałem) drogie systemy które delikatnie mówiąc grały słabo Takim dobitnym przykładem jest gramofon Podstawowy błąd to myślenie według schematu drogi gramofon = droga wkładka ,nic bardziej mylnego Świadczy to o bogatym lecz głuchym audiofilu
Ceną można się sugerować, ale finalny werdykt powinien być wydany po odsłuchu. Jak się da - wypożyczyć przetwornik i sprawdzić go w boju w posiadanym systemie. Wtedy wszystko będzie jasne. 😊
@@ania28215wodnij posluchasz u mnie
@@ania28215Nie jestem głuchy, czy w związku z tym powinieniem zastąpić wkładkę Soundsmith Voice tanią Audiotechnica?
Bardzo łatwo obalić ten sposób myślenia Weźcie sobie CD Marantz CD 6007 najtańszy odtwarzacz tego producenta Część odtwarzaczy jest zrobiona na kości AKM a część na kości ESS można to zidentyfikować po numerze seryjny Stało się tak gdyż wybuchł pożar w fabryce AKM .Posłuchajcie obu na tym samym systemie i jak to zrobicie wtedy zabierzcie głos
Każda zmiana przetwornika DAC tzn dodanie do systemu np przez pominięcie DACa w CD lub wymiana na inny ma wpływ na dźwięk. Czasami jest poprawa czasami pogorszenie jakości dźwięku. Poza tym DAC jako osobne urządzenie czesto ma rozbudowana ilość wejsc.
Dlatego trzeba testować i odsłuchiwać. 😊
Z tego co wiem jest trzech producentów układów przetwornika DAC , Burr-Brown
ESS Technology i Analog Devices . Myślałem że dowiem się tutaj o szczegółach i różnicach pomiędzy nimi .
Zapomniałeś o Texas Instriments. Ogólnie producentów jest więcej.
@@THFVDNie zapomniałem Burr-Brown został przejęty przez Texas Instruments w 2000 roku. W związku z tą transakcją, produkty Burr-Brown zostały włączone do portfolio produktów Texas Instruments
Na allegro jest stary wzmacniacz z wbudowanym DAC z lat 90tych. Jednak okazuje się, że ten DAC jest bardzo poszukiwany, bo to TDA1541A. Sam wzmacniacz to naprawdę perelka jak na owe czasy bo to Philips DFA888. Sam TDA1541A byl wyjątkowo udany i dzis stare odtwarzacze cd z jego implementacja kosztują kilkukrotnie więcej niz podobne modele z tamtych lat ze "zwykłym" DAC 😉
😂
Kość na pewno poszukiwana. Ale czy dzięki niej sprzęt brzmi idealnie? Na to pytanie każdy musi odpowiedzieć sam.
@@THFVD To już chyba kwestia gustu. :)
Witam, proszę o poradę: posiadam wzmacniacz Denon AVR-X3200W (dla mnie dobre kino domowe i słabe stereo) Czy lepiej jest kupić tylko wzmacniacz "NAD T778" czy może zostawić Denona i kupić Eversolo streamer + końcowka mocy AMP-F2. Kolumny planuję za ok. 10000zł po wystawie Audioshow. Pozdrawiam.
Nie wiem z czym gra ten denon . Z tego co wiem Denon lubi się mocno z b&w.Sam mam avr 1200 w . Do stereo wypada pogrzebać w ustaweniacj i wtedy zacznie lepiej grać .co do DAC. To nie zgodzę się z treścią filmu. Dobry dac ze streamerem zmienia i to dużo .
Bez urazy ale żeby wypowiadać się na temat przetworników C/A trzeba mieć elementarne pojęcie na temat ich budowy Ogólnie przetworniki można podzielić na wielobitowe i jedno bitowe nazywane sigma/delta te pierwsze oferują znacznie lepszy dźwięk ale są kosztowne i mają dosyć skomplikowaną budowę ,te drugie są prostsze i zapewnią wysoką dokładność konwersji i dlatego są często spotykane ,więc głupotą jest twierdzić że wszystkie są takie same i oferują takie same brzmienie ,Jeżeli ktoś dysponuje odtwarzaczem CD lub DVD w którym zamontowano dobry napęd to dołączenie zewnętrznego dobrego DAC'a ma głęboki sens Aby nie mówić o abstrakcjach dobrym przykładem był odtwarzacz DVD Panasonic DVD-H 2000 który ludzie często kupowali nie do odtwarzania filmów tylko do słuchania muzyki z płyt CD Panasonic zastosował tam przetwornik c/a Noise Shaping Inproved z gradacją bitów zbudowany na dwóch kościach PCM 1704 pracujących w układzie monoural .Efekt finalny był taki , że sporo odtwarzaczy CD nie wytrzymywało porównania
Co to znaczy, że "oferują znacznie lepszy dźwięk"? W czym będzie on lepszy od gorszego?
@@szymon533 A w czym jeden samochód jest lepszy od drugiego ?
@@ania28215
Ma mniejsze spalanie, wygodniejsze fotele, cichszy i mocniejszy silnik, niekorozyjną blachę, więcej różnych systemów zabezpieczeń. Można by tak jeszcze długo, długo, długo wymieniać.
Ale to nie jest forum samochodowe tylko audio więc pytam raz jeszcze:
Co to znaczy, że "oferują znacznie lepszy dźwięk"? W czym będzie on lepszy od gorszego? Dlaczego nie wytrzymywał konkurencji?
Konkrety, proszę, konkrety.
@@szymon533 Podobnie masz w przypadku przetworników C/a każdy parametr jest lepszy - przestrzeń (stereofonia) neutralność jakość wysokich i niskich tonów itp W przypadku przetwornika c/a chodzi o jedno żeby zwiększyć dokładność konwersji czyli możliwie jak najdokładniej zamienić sygnał cyfrowy na analogowy W przypadku tego Panasonica skupiono się na każdym elemencie począwszy od napędu ,przetwornika c/a zasilania a kończąc na elementach mechanicznych czy nawet sposobie zamocowania wewnętrznych płytek z układami elektronicznymi długo by o tym opowiadać Masa tego odtwarzacza wynosiła 18kg to daje mniej więcej pojęcie o włożonej pracy
@@ania28215
Jakie przetworniki C/a testowałaś? Z jakimi zestawami, z jaką muzyką, źródłem, w jakim przedziale cenowym? Jaki sprzęt i o jakim brzmieniu był punktem odniesienia?
Bez urazy ale żeby wypowiadać się na temat Audio to trzeba mieć elementarne pojęcie na ten temat poparte odsłuchami.
Tylko i wyłącznie odsłuchami.
Odsłuchami a nie bredniami wyczytanymi w necie.
A ty próbujesz insynuować, że odtwarzacz CD który waży 18 kg zagrał lepiej od tego który waży 5 kg i miał lepszą jakość wysokich i niskich tonów, ciągle nie odpowiadając na pytanie co to znaczy, że miał lepszą 😂
No życzę powodzenia w dalszych dywagacjach na tematy Audio.
Siema siema. Ty chyba nagrywales w Q21 dobrze pamiętam?
Cześć, i tu masz rację,obserwuję gościa i faktycznie był w Q21, czego lub kogo teraz nie można kupić.😀 Raz byłem w TOP-HIF ale mnie rozczarowali.
A może działa na 2 frąty , poprostu jest dobry lub te firmy mają coś wspólnego.🤔
@@maniekmaniek658 Co to jest frąt?
Tu nie chodzi o kupowanie kogokolwiek. 😉 Zmiany to po prostu część życia.
@@THFVD dokładnie pisząc że widziałem Cię w Q21 nie chciałem nikogo urazić. Normalnie jak zmienisz i sobie robisz by było lepiej to elegancko wszystkim tego życzę. A inaczej pytanko do Ciebie Focal Vestia N4 czy Pylon Daimond D30mk2?
Co w wypadku kiedy mój telefon posiada wbudowany "hi-fi DAC"? Myślę nad zakupem słuchawek Sennheiser IE 200 i się zastanawiam czy przy słuchaniu przez ten telefon nie będzie przypadkiem bottleneck
(Telefon to Xperia 1 VI)
Pytanie czym jest ten "Hi-Fi DAC", na jakiej kości bazuje. Układy dedykowane w telefonach są zwykle przyzwoitej jakości, choć nie ma tu reguły.
Ej, ludzie!
Szukam dac-ampa słuchawkowego z BT
w cenie kilku stówek.
Do słuchawek Prosone Signature,k612pro i sn60.
Dac-amp ma nie psuć dźwięku źródła - czyli telefonu przez BT.
Tv pójdzie po Toslinku.
Czasem coś (PC,telefon) po miedzi.
Preferuję raczej jasne brzmienie - jazda na moto nie służy uszom.
Jakieś propozycje?
Chyba trzeba przejrzeć ofertę producentów z dalekiego wschodu. Ciężko posłużyć się nam konkretami nie mając nic takiego w ofercie.
Wydaje mi się że kto dokładnie słuchał to co Pan mówił o zastosowaniu daca nie powinien mieć tu już żadnych zbędnych pytań, wszystko zostało w prosty sposób przedstawione i wytłumaczone. Od ponad 40 lat audio i elektronika to moje hobby, dla tego wiem że pańska wypowiedź pokrywa się z rzeczywistością. Zauważyłem że obecnie zrobił się taki trend kupowania cudownych daców, dużo osób kupuje i mówi że nie słyszy żadnej różnicy, są rozczarowani, wydali dużo pieniędzy i brak oczekiwanych efektów. Czy powinny być ? Owszem producent pisze że dac ma wysokiej jakości podzespoły oraz parametry które świadczą o wysokiej jego jakości, ale czy Ty to usłyszysz? Czy w chwili obecnej Wiesz jakie częstotliwości jeszcze słyszą twoje uszy? Może warto sprawdzić? Ze wszystkich wymienianych przez Pana elementów wchodzących w skład całego systemu audio, jest jeszcze ten najważniejszy, bez wątpienia nasze uszy.
Pozdrawiam
Równowaga tonalna i cechy brzmienia DACa jest zależna od wielu czynników czyli: jakość dźwięku DACa plus zasilanie DACa plus wtrącony między Dacem a napędem lub CD jako napęd przewód cyfrowy plus sama jakość napędu w aspekcie podawania sygnału cyfrowego i zasilanie napędu. Także dac nie jest lekiem na stworzenie idealnego systemu audio, choć gdy zastosujemy świetny napęd, który nie popsuje sygnału cyfrowego i nie popsujemy sygnału złym coaxialem to uzyskamy wtedy dźwięk który będzie prawdziwym dźwiękiem DACa .
Temat jest bardzo ciężki i zawiły.
To tak w skrócie.
Tak, tak... Najważniejszy jest przewód "cyfrowy", bez niego nie zagra jak należy 😂
@@kalasantyciaputko5943stwórz system który ukazuje zmiany,kup 10 cyfrówek lub zrób, przeprowadź testy, wyciągnij wnioski to wtedy pogadamy. Na razie twoja wiedza o audio jest mierna.
Temat owszem, ciężki i trudny, ale staramy się go przybliżyć aby był bardziej przystępny. Wnioski najlepiej wysnuć po odsłuchach i testach różnych połączeń i zestawień sprzętu.
Dawno nie oglądałem równie fatalne o materiału. Hipokryzja i chaos. "Recenzenci robią recenzje za kasę" - a sam pracujesz w branży i reklamujesz swoją firmę. "DAC nie jest lekarstwem na całe zło" - to akurat prawda, ale... Polecasz zakup DAC za 2500, który akurat leży u was w salonie, żeby podpiąć pod niego... telewizor po wyjściu optycznym. Mówisz o osobach które chca podlaczyc gramofon pod DAC i jednocześnie, bez wyjasnienia mówisz o transportach CD. Mówisz o analogowym sygnale na winylu i vycrowym na CD, a nie mówisz nic o źródłem ostatecznym - i dla cd i winylu tj tasmach matkach. Zgoda, że teoretycznie analog lepszy, ale kwestia całej ścieżki i reprodukcji. Zazwyczaj lepiej i do tego 😅taniej z cyfrowego CD, bo winyl po drodze na kilka sposobów dodaje od siebie na nośniku, na igłę do tego nie potrzeba drogiego DAC, ale potrzeba drogi przedwzmacniacz gramofonowy. Ech. Bardzo słaby materiał. Antywiedza.
Czyli źródło dźwięku jest nieistotne ?
Jest istotne. Czy najważniejsze, albo jak bardzo jest ważne - o tym można dyskutować bardzo długo i nadal nie mieć jasnego wniosku.
Człowieku przecież ty w ogóle nie wiesz o czym mówisz. Temat konwersji cyfra analog i odwrotnie to bardzo złożona sprawa. Nawet jakbyś nagrał materiał 3h to byś nie był w stanie wytłumaczyć modulacji sigma delta a co z resztą? Jak można tak poważny i zaawansowany temat spłycić do takiego poziomu.
Chętnie wejdę w dyskusje na ten temat.
Czy ty masz w ogole chociaż podstawową wiedzę informatyczną np czy jest bit?
Byłem już swiadkiem jak tzw."słyszący" nie byli w stanie w sposób powtarzalny odróżnić przetwornika za 500zł i 5tys.System w cenie dobrego samochodu.Moje obserwacje są takie że można zrobić dobrego DAC-a za 1000zł i 100tys. wszystko w rękach konstruktora,proszę zobaczyć też ceny na rynku PRO.
Dobrego DACa to można zrobić i nawet za 100pln, oczywiście do tego jeszcze cena obudowy i marża producenta, sklepu, koszty dystrybucji czy podatki ale generalnie DACi mają to do siebie, że nie wymagają użycia w zasadzie jakichkolwiek drogich komponentów, żeby mieć dobre parametry i brzmieć dobrze.
kiedys dla jaj puscilem przy slepym odsluchu.. przez toppinga dx3 plus :D sprzet "eksperci" zn moi koledzy ktorych w sumie lubie niemniej sa moco na punkcie audio zakreceni wycenili na ponad 1500 dolcow opierajac sie na wrazeniach odsluchowych .. :) bylo zdziwienie i nagle sie okazalo ze wszyscy zaczeli slyszet to "tanie brzmienie " i niedoskonalosci jak zobaczyli co gra . :)
@@misiomisioo2811 Topping dx3 plus potrafi zagrać równie dobrze jak DAC'i 5x droższe
Kość to jedno, kwestia jej implementacji. Tu często jest "pies pogrzebany", bo najlepszy model z powiedzmy ESS Sabre nie da jakości jeśli reszta sprzętu jest niskiej jakości.
@@THFVD Obecnie to trzeba się postarać, żeby skopać brzmienie DACa, nawet najbardziej podstawowa impementacja będzie całkiem przyzwoicie brzmieć, natomiast, żeby zrobić naprawdę dobrą implementację nadal nie potrzeba dużo pieniędzy.
Jak NAJBARDZIEJ Dac może poprawić dźwięk systemu, stereo, może go odmłodzić ,jeżeli kupimy Dac z łącznością bezprzewodową, jeżeli nie chcemy zmieniać wzmacniacza, czy starszego amplitunera, to Dac wskazany.
Może, ale również nie musi. Pytanie o jakim systemie, jakiej klasy i o jakich układach DAC mowa.
Dla mnie przetwornik DAC to serce systemu. Do przetwornika dobrej klasy jakim jest Musical Fidelity M6sDAC podłączyłem streamer Eversolo DMP-A6, odtwarzacz Oppo 105 i TV plazmowy Panasonic. Dzięki temu uzyskałem z tych wszystkich źródeł brzmienie o podobnym charakterze i dynamice. Poza tym bardzo uproszczona jest obsługa za pomocą pilota. Przetwornik MF jest jednocześnie wzmacniaczem słuchawkowym oraz bardzo dobrym przedwzmacniaczem - można go sparować z końcówką mocy. Ja mój przetwornik mam podłączony do wzmacniacza Moon. W korzystaniu z przetwornika bardzo ważne jest użycie dobrej klasy kabla zasilającego, interkonektu XLR do połaczenia ze wzmacniaczem oraz kabli cyfrowych. Dopiero wówczas rozwija skrzydła. Moim zdaniem DAC to rozwiązanie dla zaawansowanych audiofili - wymaga dużej wiedzy i doświadczenia w tym zakresie. Urządzenie prezentowane w filmie to Copland 215 - genialny DAC pod względem brzmienia i funkcjonalności. To miniaturka prawdziwego high endu. Polecam je na równi z MF.
Użycie dobrej klasy kabla zasilającego? Myślisz, że usłyszysz różnię pomiędzy zwykłym kablem komputerowym za 25 zł a drogą tzw. audiofilską sieciówką za 10-20 tys zł?
za diabla nie rozumiem co w dacu takiego zaawansowanego przecierz to wszedzie jest i urzadzonie proste jak cegla i znane od lat. i karzdy tego urzywa od komputerow po telefony jest wzedzie gdzie sygnal jest przetwarzany cyfrowo .. dobry kabel sieciowy nie jest potrzebny tylko przyzwoity zasilacz o ile nie jest wbudowany przecierz prad i tak leci z kondensatorow ktore dac wykorzytuje do zasilania samego siebie "czystym syganlem" a Eversolo DMP-A6 fajny mysle nad nim w sumie sam w sobie ma calkiem fajnego daca.. ale chodzi mi po glowie holoaudio cyan 2 choc z praktycznego punktu widzenia to rozwiazanie jest beznadziejne i glupie to ladnie brzmi przyjemnie i tak bardziej analogowo niz typowa delta sigma przy czym dzwiek zachowuje odpowiedni poziom detali jednak podanane to jest w takiej przyjemnej cieplejszej formie ale chodzi mi po glowie jescze topping dx9 bo to prakycznie ma wszystko w sobie i brzmi swietnie ale martwi mnie troche problem jakosci nie tyle podzespolow to QC w toppingu .. ... niemniej pomysl aby na wszystkich zrodlach uzyskac podobne brzmienie bardzo dobry i praktyczny ..
@@misiomisioo2811 "...z kondensatorów które DAC wykorzystuje do zasilania samego siebie... " Mógłbyś rozwinąć tą ciekawą opowieść?
😁😁
@@derrpantograf670 Namawiam do zrobienia prostego testu. Jeżeli obecnie używasz tanich kabli zasilających, fabrycznych podłączonych do twoich elementów zestawu audio wideo to zastąp je dobrymi kablami zasilającymi np. IsoTek (Premier, Sequel) czy Audioquest NRG (można je wypożyczyć w salonie Top Hi Fi). Sam usłyszysz natychmiast różnicę w brzmieniu. Jedna uwaga: poświęć na ten test kilka dni (nie godzin), aby kable się wygrzały. Po tych kilku dniach słuchania muzyki na "nowych" kablach ponownie podłącz "stare", fabryczne. Jeżeli nie wierzysz własnemu zmysłowi słuchu to namawiam do wymiany (jeżeli jest to możliwe) kabla zasilającego podłączonego do telewizora (kabel HDMI też musi być dobry). Sam zobaczysz i usłyszysz różnicę. Moim zdaniem rozsądna cana takich kabli powinna oscylować w granicach 10 - 30 % ceny urządzenia. Nie należy popadać w przesadę.
@@misiomisioo2811Ze względu na to, że poświęcił Pan sporo czasu i wysiłku na odpowiedź do mojego komentarza to udzielę Panu kilku wyjaśnień. Myli się się Pan w ocenie przetworników cyfrowo - analogowych nazywając je cegłami. To najbardziej zaawansowane układy elektroniczne w takich urządzeniach jak odtwarzacze CD, streamery. To ich tzw. implementacja decyduje w bardzo dużym stopniu o charakterze brzmienia ww urządzeń. Tak samo jak ich zasilanie. Tu nie może być kompromisów. Obecnie na rynku jest wiele przetworników: AKM, Sabre, Burr Brown, Wolfstrom, Texas Instrumens itp. Każdy z nich ma swoje kolejne numery, oznaczenia które świadczą o zastosowanej, coraz bardziej zaawansowanej, technologii. Poza tym w mocno zaawansowanych przetwornikach DAC (urządzeniach) bardzo często stosuje się wiele kości przetworników (przeważnie 2 do 8). Polecam poczytać na ten temat (DCS, Musical Fidelity M6s, Meitner itp.). Co do zasilania to polecam moją odpowiedź w innym komentarzu.
Mój Technics Mk7 z ortodontom blue jest podpięty pod Marantz 7015 nic więcej mi nie potrzeba . Kiedyś trzeba przestać gonić króliczka . Pozdrawiam
Ważne, że sprzęt daje satysfakcję z odsłuchu. Więcej nie trzeba. Pozdrawiamy! 😊
Najważniejsze żeby DAC miał wyświetlacz i pokazywał że idzie tłusto w kable…🤔
Mam system SONOS i dziwię się że jeszcze nie pokazują cyferek w apce🤔
Cyferki to nie wszystko. 😉
Troche nielogiczne ... idąc takim tokiem rozumowania po co w takim razie kupuje się stremery które bardzo czesto mają już swój wbudowany dack i podłącza się je do urządzenia dack - klocka (jak np. Topping d90se , Eversolo Z8 itd. ) 🤔 . U mnie w systemie uzyskuje znacznie lepszą jakoś dźwięku gdy wlasnie dubluję sygnał streamer + dobry dack ... Tak samo uzyskuje lepszą jakość dźwięku podłączając CD do dacka 🙂
Streamery często mają swoje układy DAC aby były bardziej wszechstronne i przystępne. Nie każdy czuje potrzebę, aby kupować osobny układ cyfrowo-analogowy. Inna sprawa to to, jak dane urządzenie brzmi - tu już każdy kieruje się słuchem i własnymi odczuciami. 😊
Dobrze mówi 👍
Dzięki! 😊
A może po prostu zadbać, aby wszystkie elementy układanki były z tej samej półki? System gra tak jak jego najsłabszy element a i tak decydują uszy, Twoje uszy a nie recenzentów.!
Ten warkocz nie przeszkadza ci przy jedzeniu zupy??
Ja posiadam skromy wzmacniacz Taga harmony hta-25b który DACa nie posiada zakupiłem więc do niego DAC z allegro noname za około 100zł nie dało się tego słuchać więc od razu wymieniłem go na DAC Fiio br13 i tu dźwięk jest ok ale nie wnosi żadnej rewolucji ani ewolucji po prostu jest przyzwoicie i jestem zadowolony Pozdrawiam.
Tak po prawdzie to ta Taga ma przetwornik. Jeśli używałeś jako źródła dźwięku USB to na dzień dobry masz już konwersję. Kolejna rzecz większość DACów gra "neutralnie" przez co w pierwszym momencie nie zrobi wielkiego wow. Fiio poza tym to głównie transmiter BT, który przy okazji ma kość przetwornika.
Żeby DAC robił robotę to jako minimum musi posiadać ES9038Q2M jak ktoś chce coś lepszego to szukać ESS9069Q ,proste . Dwa sprawdzone przetworniki w 90% przypadków niedoścignione w swojej klasie cenowej .
@@mision3520 Tak ale na 1 odsłuch to ten noname miał tragiczny dźwięk w porównaniu do Fiio br13 do TV wystarczający Pozdrawiam
@@wojtek5123 Zakładam, że chodziło o możliwość podpięcia pod TV, jeśli tak to Fiio jak najbardziej.
Ważne, aby sprzęt sprawiał satysfakcję. Sporo na rynku jest tanich przetworników C/A, które mogą sporo poprawić. Dużo też zależy od materiału źródłowego.
omg jesli dac bedzie kiepski a jak mamy zrodlo cyfrowe ktore przez niego puszczamy to dac jest pierwszy w kolejce .. to dobre neutralne glosniki i wzmacniacz zagraja kiepsko czyli tak jak powinny ....
Dokładnie, ale to też obrazuje, że DAC to tylko element całej układanki.
@@THFVD nie inaczej
Przetwornik MOŻNA podłączyć do gramofonu - jeśli gramofon ma wyjście USB. Są takie modele. OK - mało w tym sensu ale to możliwe.
Tak, ale na ogół gramofon traktujemy jako źródło w pełni analogowe.
@@THFVD to oczywiste. Poza tym, jak napisałem wyżej, takie połączenie nie ma najmniejszego sensu (chyba, że ripujemy LP). Chciałem tylko zwrócić uwagę, że Audio Technica czy Yamaha oferują w swoich niektórych modelach taką możliwość.
Gość nie słyszał ak4499 w dobrej aplikacji.
A skąd pewność, że nie słyszał? 😉
Tor audio to łańcuch, inaczej: szeregowe połączenie elementów. Jeśli choć jeden element jest słaby to cały tor jest słaby. Najłatwiej kupić lepszy wzmacniacz i DAC, zestawy głośnikowe (nadal krytyczny element toru) już potrzebują inwestycji, podobnie adaptacja akustyczna pomieszczenia.
Akustyka to zupełnie inna para kaloszy. Ale fakt, też ma bardzo duży, może nawet największy udział w brzmieniu systemu.
@@THFVD więc jeśli traktować cały tor od źródła do odbiornika (naszych uszu) jako system, to jest to nadal ta sama "para kaloszy". Ciężko przy zdrowym rozsądku rozdzielać elektronikę od akustyki, jeśli bierzemy się już za ocenę wpływu poszczególnych ogniw toru na całość odbioru. Prosty przykład - przestawiłem zestawy głośnikowe z jednego miejsce w inne i zmieniła się propagacja basów, nie pomoże tutaj zmiana DACa na bardziej "mulący" jak sporo kosttek od Burr-Browna (aktualnie TI), ani korekcji barwy dźwięku we wzmacniaczu albo wydajności prądowej jego zasilania, czy nawet precyzyjna korekcja DSP ch-ki. tylko raczej zmiana adaptacji akust. pomieszczenia albo w samych zestawach (np. porty b-r z przodu zamiast z tyłu), dodanie suba itp. Tutaj nawet wzmacniacz i głośniki za grubą kasę niewiele zmienią, bo i tak prawidłowy odbiór rozwali rozkład fal stojących w pomieszczeniu.
Obecnie mam dwa Daci, jeden Cambridge który ma zbyt jasną obróbkę i gra chłodno za to Naim jest ciepły , lepsza scena ,lepsza średnica i bas. Nie jest to mała różnica więc wniosek- ten człowiek bełkocze
Kolumny najwięcej decydują o brzmieniu.Lepiej tani wzmacniacz i lepsze kolumny niż odwrotnie.
1 Kolumny
2 pomieszczenie gdzie słuchasz.
Reszta jak pisałes nie ma duzego znaczenia
Podłącz se telefon do amplitunera za 500zl do tego kolumny za 50000zl i co winne pomieszczenie?
@@ralpherth skąd masz na wsi ingernet? z plebanii?
Z tezą tani wzmacniacz + lepsze kolumny nie do końca się zgadzamy. Często lepszy efekt jest w odwrotnej konfiguracji. Ale to oczywiście zależy kto co lubi i jakiego sprzętu oczekuje.
Po obejrzeniu tego filmu jestem ciut zawinięty. Mam bowiem yamahe rn800a i słuchając muzyki Tidala uznałem że dźwięk jest dobry. Ale do testów podłączyłem poprzez RCA ever solo master edition i dźwięk jest o niebo lepszy pod względem przestrzeni dźwięku stereo wokali czy dynamiki. No więc nie warto było? Lepiej było zmienić wzmacniacz czy kolumny?!
Wy nawet nie macie DACów więc po co się z wami ma ktoś kto chce kupić takie urządzenie ma kontaktować? Materiał do bani, chłopie Ty nie wiesz o czym mówisz
Według mnie montownie tego nie ma zadnego sensu
Wiele zależy od docelowego systemu i oczekiwań słuchacza. Sens jest, pytanie na ile usłyszy się zmianę.
Najciekawsze jest to, że oceniają audiofile w słusznym wieku którzy z racji naturalnych ograniczeń słuchu nie mogą słyszeć różnic. Chyba, że zobaczą podmianę sprzętu ;) .
Kiedyś na odsłuchach listew zasilających w czasie przerwy na "papierosa" organizatorzy podmienili drogie listwy na zwykły "pomarańczowy" przedłużacz budowlany z Castoramy... Nikt nie zauważył różnicy 😉.
gdzie były te odsłuchy i gdzie można znaleźć wyniki tych testów?
Organizatorzy by tak nie podmieniali bo to byłby strzał w kolano dla nich jeśli handlują takimi listwami. No ale fakt, nie wiem jaki sprzęt i w jak bardzo zakłóconym, przemysłowym wręcz środowisku musiałyby pracować żeby jakieś słyszalne zakłócenia przedostawały się z sieci zasilającej do toru w domowych warunkach..
@@WToSieGra Czyli kalasantyciaputko5943 coś sobie wymyślił. Następnym razem napisze pewnie o tym, że ziemia jest płaska.
Ze stwierdzeniem "nie mogą" nie możemy się tak całkowicie zgodzić. Słuch to zmysł jak każdy inny, i każda osoba ma ten zmysł ukształtowany w inny sposób. Ludzie nie starzeją się w sposób identyczny.
@@szymon533 Sam se zadałeś pytanie i sam se odpowiedziałeś. Proszę poszukać na portalach tematycznych. I to były odsłuchy a nie prezentacja garnków. Rozumiem, że biznes musi się kręcić. Jeśli komuś np. listwa Sulek za 7tyś, która wygląda jak z castoramy poprawi nastrój nikomu nie bronię kupić. Tak się składa, że wszelkie odsłuchy kończą się na pograniczu zgadywania. Sam znam "audiofila", który słyszał zmianę wokali i bazy stereo po zmianie kabla zasilającego CD za to już nie słyszał, że jedna lampa chodzi na 300mA biasu a druga poniżej 50mA. Zaznaczyć trzeba, że o zmianie kabla wiedział a o biasie lamp już nie bo się po prostu na tym nie zna.
Insynuacje o płaskoziemcy proszę sobie darować. Próbowanie zdyskredytowania rozmówcy jest typowe dla ludzi, którzy nie mają argumentów.
Dobrze że są fachowe informacje.💚❤️🍀💯
😊😊
Technika poszła znacznie do przodu. Dziś proste przetworniki grają o niebo lepiej niż te powiedzmy sprzed 10 lat, a które wtedy kosztowały ciężkie pieniądze. Znam człowieka, który używa zwykłego Eversolo w systemie za 200 000 zł i twierdzi, że nie potrzebuję nic lepszego bo to tylko 010101... i ma niestety rację!
Nie ma racji bo w dacach jest tez tor analogowy :)
O torze zasilania niewspominajac .
@@Karto86 uważasz, że on o tym nie wie? 🙂 Stwierdził tylko, że nie potrzebuje lepszego źródła.
@@Pekrookolejny temat z cyklu: Fakty i mity 😉
Mam w sumie 4 DAC-i w przedziale 300-1500 zł i są różnice w brzmieniu pomiędzy nimi, niewielkie, ale wyczuwalne, w zakresie barwy, balansu tonalnego, nasycenia, sceny.
Bez urazy, ale proszę poprawnie mówić po polsku w tego typu nagraniach, bo skala kaleczenia języka polskiego wymyka się spod kontroli. Nie ma w nim słowa "som" , "kupujom", a "stratom" i "wisienkom" to liczba mnoga w celowniku itd. są to naprawdę podstawy gramatyczne tego pięknego języka. Dzięki
Przepraszamy, poprawimy się. 😅
Polska firma Lampizator wypuściła niedawno DAC Horizon 360 za ponad 230 000 zł. Podobno efekt otoczenia dźwiękiem jak na środku oceanu a tutaj ekspert twierdzi, że DAC mało daje.
Jak naganiają klientów to marudzicie że źle... Że sprzedają, wciskają itp. Jak mówi żeby nie kupować to też źle... Zdecydujcie się czego chcecie.
Najciekawsze jest to, że jakiś snob to kupi 😁
no bo najczesciej malo daje skoro dac jest projektowany tak zeby byl neutralny wiec im lepszy dac tym bardziej jest wiernie orginalnemu nagraniu ..co do efektu na oceanie tego efektu nie uzyskasz na wszystkim zmieniajac tylko daca a fakty sa takie ze jak bys tam zamienil daca to bys nawet specjalnej roznicy przy szybkim odsluchu nie zauwarzyl o ile sam dac nie modyfikuje dzwieku zeby taki efekt uzysakc niemnije w takim przypadku czesto mozna go uzyskac odpowiednio modyfikujac zrodlo.. za ulamek tej ceny..
słuszne stwierdzenie: "podobno" 😂
@@szymon533 jeszcze jedno bardzo fajne i często używane stwierdzenie: wydaje się jakby grało lepiej 🙂
Zgadzam się w 100% a to wąskie gardło w 90% systemów to głośniki blisko ścian 😁
I ogólnie pomieszczenie i jego akustyka np. kafelki + gołe ściany :D
no bo prawda jest taka ze malo kto ma mozliwosc aby miec przygotowane specjalnie do odsluchu audio pomiesczenie wiec ludzie ustwiaja tam gdzie jest miejsce a do dzwieku sie przyzwyczajaja po czasie i zapomninaja ze to moze grac inaczej...
@@misiomisioo2811 ja mam poddasze 90mk2 i też miałem problemy 😁 najlepsza scena jest jak kolumny stoją 330cm od tylnej ściany i wtedy jest mało niskich, ale temat rozwiązały dwa rele 😁
Fakt jest taki, że duża część z nas nie zawsze ma sposobność do pełnej aranżacji akustycznej pomieszczenia. Dużo słuchaczy mieszka w blokach, trzeba sobie radzić z tym co jest, zostawiając też przestrzeń do zwykłego, codziennego życia. 😅
Rada ode mnie - pieniądze nie grają. Sprzęt musi być dopasowany. Jak nie gra końcowa z kolumnami to żadne filtry i zmiana daca nic nie zmieni.
Ostatnio zostały mi 2 tysie(czyli 40%) w kieszeni po zmianie wzmacniacza a korzyści w muzyce są kolosalne.
Sprzedałem Arcama SA30 i kupiłem starą końcówkę Advance Acoustic MAA-405 i dac loxjie d40pro.