Я считаю план Зика самый правильный, с наименьшими потерями. По сути почти никто даже и не умрет, будут лишь сопутствующие потери во время достижения плана, ну то есть во время битвы за прародителя. Да, эльдийцы лешатся возможности размножаться, но это даже близко не убийство и не косвенное убийство.
Я не понимаю аргумент тип геноцид это плохо по этому план плохой. НО я всё же считаю план эфтаназии/лёгкой смерти плохим. Дело в том что на острове будут одни старики и можно что-то придумать на счёт защиты острова дрожью, но рано или поздно останутся только старики и то мало то есть будет страна в которой одни нетрудоспособные старики и не кому будет о них заботится. Да их будет мало, но врятли даже такое количество стариков смогут прокормить добровольцы.
Согласен, план Зика с геноцидом - это плохо. Надеюсь, что Эрен все же только притворяется, что согласен с ним, а на деле сделает по-своему, самым лучшим и гуманным способом
Ну, Эрен - чисто Итачи... Разве что одного поставили в безвыходную ситуацию, а другой сам решил... Но вообще да, он со своим планом - ну прям подросток-максималист. Играть в жëсткую политику с ядерками, как говорит стример, куда разумнее
Да не, слова Эрена не чушь. Он просто складывает разные временные периоды как 2х2. Типа: появление на свет эльдийцев -} огромное негативное влияние эльдийцев на мир -} ненависть к эльдийцам -} огромное количество смертей во время разрушения стен Райнером и Бертольдом + убийство Гришей королевской семьи -} развитие Эрена, Микасы, Армина, Эрвина и прочих до топовых разведчиков -} план Зика, чтобы вся эта хня больше не происходила Ну, то есть, буквально... Одно ведëт к другому. Если бы эльдийцы не появились на свет и не умерли бы огромное количество раз за всю историю своего существования из-за наличия титанической силы в крови, то этот план лëгкой смерти не родился бы. Звучит логично, если вот так поставить вопрос. Но это настолько эфемерная логика, что, по сути, является когнитивным искажением. Можно так вообще любые исторические события подстроить под любую удобную для тебя картину мира и транслировать это другим. Искажение это называется ложной корелляцией. И этим очень активно пользуются в политике, экономике и социалочке, кста, дабы засрать людям головы и заставить их действовать в нужном направлении. Вот вы никогда не замечали, например, что какой-то фильм или игру запрещают, потому что она якобы негативно воздействует на людей... например, заставляет убивать (типа: вот год выхода ГТА например... вот месяц, когда продажи ГТА подскочили... и ну надо же именно в этом месяце количество убийств в каком-нибудь штате Краснодар увеличелось - значит, запретить!)? На мой взгляд, звучит как полный бред. Это всë равно что запрещать Шрэка под предлогом того, что он учит людей мыться в грязи. Вот только я кучу раз в детстве смотрел Шрэка, и чот не купаюсь в грязевых болотах и даже не думаю об этом. Очень удобно проводить подобные корелляции и опускать какие-то моменты для необходимого воздействия. Очевидно, что количество убийств могло вырасти скорее либо по причине про#ба со стороны полиции или властей, либо в силу негативных социальных условий жизни, например. Но всегда же проще обвинить того, у кого нет власти ответить, и сказать: вот у нас то всë хорошо, полиция работает отлично, власти молодцы, а условия жизни - ну, конфетка просто. В своë время политики США утверждали, что социальные сети приводят к депрессии и самоубийствам подростков, основываясь на чистой статистике: в десятых выросла популярность соцсетей, тогда же начался рост уровня подростковой депрессии и количества обращений в неотложку. Но подобная статистика не имеет ничего общего с прямым доказательством. Очевидно, что причины куда глубже и вовсе не в факте наличия соцсетей в жизни подростков - куда разумнее предположить отсутствие навыков социальной адаптации, и тогда соцсети это лишь последствие их отсутствия и попытка иной способ их выработки (бороться следует не с последствиями, а с причиной). Я весь подростковый возраст провëл в вк и ютубе и сейчас, когда мне 26, могу утверждать: подобная аргументация это бред сивой кобылы - вокруг меня постоянно огромное количество поддерживающих меня людей, мы вместе организуем культурную деятельность, мероприятия и т д (и во многом это произошло как раз благодаря соц сетям, где я выкладываю своë творчество и нахожу единомышленников, в том числе у себя в городе).
Дак, а что Леви делать с ним? Ехать далеко, а копьё хоть как-то сдерживает Зика и не даёт пузу регенерировать. И в момент взрыва он встал рядом с Зиком, чтобы снова покромсать ноги для убеждения того, что он точно не трансформируется.
Ну вместо копья, можно всадить ему в живот какое нибудь бревно к примеру, а самому себе под жопу ложить динамит за активацию которого отвечает другой чел которому нечего терять это сверх любой тупости, автор под конец своего произведения сдулся
Ваш план не совсем подходит в долгосрочной перспективе, ибо в рамках вселенной атаки титанов мы убедились, что сила титанов не безгранична и уже к текущему моменту на неё нашли управу. Понятное дело, что пока не удастся отбить атаку сотен тысяч колоссальных титанов, но это вопрос времени (по факту относительно скоро они должны придумать ядерную бомбу), никакая власть не держится вечность и та же эльдия правившая 2000 лет, в итоге пала не смотря на огромное преимущество перед врагами. Ваша аналогия с ядерным сдерживанием неверна, потому что в ядерном сдерживании ядерные страны сдерживают друг-друга, здесь одна огромная страна которая с каждым днём умножала бы своё могущество, сдерживала остальные. Собственно, ваша концепция предполагает, что парадиз будет идеальным якорем делающим мир во всем мире, но в аниме ясно было показано, что парадиз тоже не рай и рано или поздно из сдерживания это перешло бы в тиранию, и снова повторилась двухтысячилетняя история прошлого. Т. Е. в рамках длительной жизни короля Фрица очевидно, почему он решил сдаться на милость врагам, он как никто за это время понимает, насколько мир изменчивый и что защищая эльдицев сейчас, он обрекает на новые мучения их потомков (и возможно не только их). Этой идеей руководствовался и Зик решив раз и навсегда покончить с тиранией титанов как таковой и с мучениями эльдийцев которым непосчастливилось иметь такую силу. И касательно вашего замечания к словам Эрена: "Тогда жителям этого города не пришлось бы умереть ради исполнения этого плана": "Так это ваш план, зачем вы это делали?" - очень странное замечание. В смысле, почему они делали "план"? Потому, что это часть плана в долгосрочной перспективе приводящего к цели, без которого как я понимаю, она у них бы не состоялась. Правда, я не понимаю, зачем это было делать ни с точки зрения Эрена, ни с точки зрения Зика. Чтобы умыкнуть Зика? Неужели не нашлось менее кровавого способа? Уничтожать военную верхушку было бы логично при наступательной войне, но колоссальные по размерам титаны уничтожат врага (или его военную мощь) в любом случаи. Возможно, это больше для сюжета В общем, идея Зика сомнительная, но ваши замечания ещё сомнительнее. Однако я не против обсудить это подробнее.
эрен - гений, не сказал что согласен с ним но и при этом не противоречил своему плану
Я считаю план Зика самый правильный, с наименьшими потерями.
По сути почти никто даже и не умрет, будут лишь сопутствующие потери во время достижения плана, ну то есть во время битвы за прародителя. Да, эльдийцы лешатся возможности размножаться, но это даже близко не убийство и не косвенное убийство.
Чел это уничтожение целого народа а значить геноцид
Я не понимаю аргумент тип геноцид это плохо по этому план плохой. НО я всё же считаю план эфтаназии/лёгкой смерти плохим. Дело в том что на острове будут одни старики и можно что-то придумать на счёт защиты острова дрожью, но рано или поздно останутся только старики и то мало то есть будет страна в которой одни нетрудоспособные старики и не кому будет о них заботится. Да их будет мало, но врятли даже такое количество стариков смогут прокормить добровольцы.
@@Bender890-Dod, А лучше чтобы существовал народ отличающийся от всех и будет под гнётом и страхом других народов?
Согласен, план Зика с геноцидом - это плохо. Надеюсь, что Эрен все же только притворяется, что согласен с ним, а на деле сделает по-своему, самым лучшим и гуманным способом
😢
ну ты не спойлери xD
Ну, Эрен - чисто Итачи... Разве что одного поставили в безвыходную ситуацию, а другой сам решил...
Но вообще да, он со своим планом - ну прям подросток-максималист. Играть в жëсткую политику с ядерками, как говорит стример, куда разумнее
Да не, слова Эрена не чушь.
Он просто складывает разные временные периоды как 2х2. Типа:
появление на свет эльдийцев -} огромное негативное влияние эльдийцев на мир -} ненависть к эльдийцам -} огромное количество смертей во время разрушения стен Райнером и Бертольдом + убийство Гришей королевской семьи -} развитие Эрена, Микасы, Армина, Эрвина и прочих до топовых разведчиков -} план Зика, чтобы вся эта хня больше не происходила
Ну, то есть, буквально... Одно ведëт к другому. Если бы эльдийцы не появились на свет и не умерли бы огромное количество раз за всю историю своего существования из-за наличия титанической силы в крови, то этот план лëгкой смерти не родился бы. Звучит логично, если вот так поставить вопрос.
Но это настолько эфемерная логика, что, по сути, является когнитивным искажением. Можно так вообще любые исторические события подстроить под любую удобную для тебя картину мира и транслировать это другим. Искажение это называется ложной корелляцией. И этим очень активно пользуются в политике, экономике и социалочке, кста, дабы засрать людям головы и заставить их действовать в нужном направлении.
Вот вы никогда не замечали, например, что какой-то фильм или игру запрещают, потому что она якобы негативно воздействует на людей... например, заставляет убивать (типа: вот год выхода ГТА например... вот месяц, когда продажи ГТА подскочили... и ну надо же именно в этом месяце количество убийств в каком-нибудь штате Краснодар увеличелось - значит, запретить!)? На мой взгляд, звучит как полный бред. Это всë равно что запрещать Шрэка под предлогом того, что он учит людей мыться в грязи. Вот только я кучу раз в детстве смотрел Шрэка, и чот не купаюсь в грязевых болотах и даже не думаю об этом.
Очень удобно проводить подобные корелляции и опускать какие-то моменты для необходимого воздействия. Очевидно, что количество убийств могло вырасти скорее либо по причине про#ба со стороны полиции или властей, либо в силу негативных социальных условий жизни, например. Но всегда же проще обвинить того, у кого нет власти ответить, и сказать: вот у нас то всë хорошо, полиция работает отлично, власти молодцы, а условия жизни - ну, конфетка просто.
В своë время политики США утверждали, что социальные сети приводят к депрессии и самоубийствам подростков, основываясь на чистой статистике: в десятых выросла популярность соцсетей, тогда же начался рост уровня подростковой депрессии и количества обращений в неотложку. Но подобная статистика не имеет ничего общего с прямым доказательством. Очевидно, что причины куда глубже и вовсе не в факте наличия соцсетей в жизни подростков - куда разумнее предположить отсутствие навыков социальной адаптации, и тогда соцсети это лишь последствие их отсутствия и попытка иной способ их выработки (бороться следует не с последствиями, а с причиной). Я весь подростковый возраст провëл в вк и ютубе и сейчас, когда мне 26, могу утверждать: подобная аргументация это бред сивой кобылы - вокруг меня постоянно огромное количество поддерживающих меня людей, мы вместе организуем культурную деятельность, мероприятия и т д (и во многом это произошло как раз благодаря соц сетям, где я выкладываю своë творчество и нахожу единомышленников, в том числе у себя в городе).
чет я не помню показывали ли нам кадр как Эрен... поймал мяч Зика? или только пока бросок Зика видели?
Он не поймал меча ну этому кадру не показали
@@GʻulomjonRakhmatjanov я знаю что он не поймал, не хотела спойлерить. просто я думала что в этой серии покажут. ну, значит ждём
Дак, а что Леви делать с ним? Ехать далеко, а копьё хоть как-то сдерживает Зика и не даёт пузу регенерировать.
И в момент взрыва он встал рядом с Зиком, чтобы снова покромсать ноги для убеждения того, что он точно не трансформируется.
Ну вместо копья, можно всадить ему в живот какое нибудь бревно к примеру, а самому себе под жопу ложить динамит за активацию которого отвечает другой чел которому нечего терять это сверх любой тупости, автор под конец своего произведения сдулся
Если план эвтаназии - геноцид
То план Эрена - милосердие? 💀
и то и другое по сути геноцид
Это одно и тоже
Нет @@Bender890-Dod
Кому как
План Эрена это игра в идеалистское утопическое самопожертвование. Вот если б он политикой занялся, как говорит стример, было бы разумнее
Ваш план не совсем подходит в долгосрочной перспективе, ибо в рамках вселенной атаки титанов мы убедились, что сила титанов не безгранична и уже к текущему моменту на неё нашли управу. Понятное дело, что пока не удастся отбить атаку сотен тысяч колоссальных титанов, но это вопрос времени (по факту относительно скоро они должны придумать ядерную бомбу), никакая власть не держится вечность и та же эльдия правившая 2000 лет, в итоге пала не смотря на огромное преимущество перед врагами. Ваша аналогия с ядерным сдерживанием неверна, потому что в ядерном сдерживании ядерные страны сдерживают друг-друга, здесь одна огромная страна которая с каждым днём умножала бы своё могущество, сдерживала остальные. Собственно, ваша концепция предполагает, что парадиз будет идеальным якорем делающим мир во всем мире, но в аниме ясно было показано, что парадиз тоже не рай и рано или поздно из сдерживания это перешло бы в тиранию, и снова повторилась двухтысячилетняя история прошлого.
Т. Е. в рамках длительной жизни короля Фрица очевидно, почему он решил сдаться на милость врагам, он как никто за это время понимает, насколько мир изменчивый и что защищая эльдицев сейчас, он обрекает на новые мучения их потомков (и возможно не только их). Этой идеей руководствовался и Зик решив раз и навсегда покончить с тиранией титанов как таковой и с мучениями эльдийцев которым непосчастливилось иметь такую силу.
И касательно вашего замечания к словам Эрена: "Тогда жителям этого города не пришлось бы умереть ради исполнения этого плана": "Так это ваш план, зачем вы это делали?" - очень странное замечание. В смысле, почему они делали "план"? Потому, что это часть плана в долгосрочной перспективе приводящего к цели, без которого как я понимаю, она у них бы не состоялась. Правда, я не понимаю, зачем это было делать ни с точки зрения Эрена, ни с точки зрения Зика. Чтобы умыкнуть Зика? Неужели не нашлось менее кровавого способа? Уничтожать военную верхушку было бы логично при наступательной войне, но колоссальные по размерам титаны уничтожат врага (или его военную мощь) в любом случаи. Возможно, это больше для сюжета
В общем, идея Зика сомнительная, но ваши замечания ещё сомнительнее. Однако я не против обсудить это подробнее.
Хехехе как же ты изменишь своë мнение насчет Эрена через 4 или 5 серий
гений, зачем ты высираешь это
@@gorch4721, все серии уже посмотрены на бусти. Так что никаких спойлеров ) Ну а на счет Эрена то да, план Эрена на много жестче ахаха
План Зика не в духе Эрена. Я сразу понял что Эрен врëт
Как по мне план Зика очень идиотский