Tout a fait d'accord, c'est les tendances de maintenant... critiquer quelque chose que la tendance apprécie pour tenter de buzzer...( La chaîne n'a pas encore décollé sûrement pour sa)Leurs arguments sont cohérents et certains sont exacts mais ça reste vraiment argumenté pour argumenter trouver des défauts pour trouver des défauts. mais je trouve cela tiré par les cheveux. À mon sens, la cause est honorable et rien que pour ça respect à Artus.
Du coup on a la même conclusion ? Cause honorable n'excuse pas les défauts évidents. On ne cherche vraiment pas à faire le buzz en donnant un avis argumenté et en prenant le temps d'exposer notre point de vue... clairement je me lèverai pas à 6h du matin pour enregistrer l'émission avant le boulot si c'était pour autre chose que par passion du cinéma :)
Super vidéo et votre analyse reste pertinente alors que beaucoup pensent que les comédies n'auraient pas besoin d'être aussi réfléchies que vous ne le faites Les goat ca ne change pas
C est dommage votre raisonnement. Ce film se veut un message. Ce film n est pas une évolution. Je pense que c est nous qui devons évoluer. Je crois que vous n avez pas bien compris. Ce n est pas un film comme les autres. Ce film est different, comme les acteurs sont differents. Dommage, dommage pour vous
@@spoileralertemission allez, je vais vous répondre. Juste pour vous donner, mon point de vue d une vieille dame de 70 ans qui adore le cinéma. L art...le cinéma. Les films indépendants, les films commerciaux et à mon âge, j en ai vu des tas, des géniaux, des moins bons et des navets ! Vous insistez sur l évolution d un tel, l évolution du film, une histoire de A à Z, l incohérence de certains faits, etc . Ce film est différent, pour moi, lorsque je l ai vu, deux fois, nous n avons pas l impression de regarder un film, nous avons eu l impression d être avec eux dans le film. Et ce n était pas que mon opinion. Mais je suis d une autre génération,...peut-être est-ce cela qui est, également, différent. Je vous souhaite, toutefois, une bonne continuation.
Merci pour votre réponse ! C'est super d'avoir des avis argumentés. Je comprends que le facteur d'immersion et d'authenticité est forcément quelque chose qui fonctionne, puisque les rôles ont été écrits sur mesure et interprétés par les concernés. On pense que ce film est paresseux car justement, un petit peu d'écriture en plus n'aurait pas dénaturé son propos et son immersion, tout en racontant une histoire encore plus prenante, touchante, et drôle. Nous critiquons le fait qu'un si beau pommier ne donne qu'une pomme farineuse, si vous me permettez l'analogie. Bonne continuation à vous !
heu....j en suis a 12 mn et c est quoi le probleme ? vous oubliez un detail .... la plupart des gens vont au ciné sans se poser la question comment c est filmé ce qui compte c est es ce qu on passe un bon moment . moi le seul defaut du film c est que artus n a pas osé aller plus loin
Bonjour ! C'est justement parce que la plupart des gens n'ont pas une approche d'analyse du cinéma qu'on essaie d'expliquer la manière d'aborder le cinéma en tant qu'art. Il faut réussir à séparer "est-ce que j'ai aimé?" De "est-ce que c'est un bon film?" De la même manière que j'aime Mcdo tout en sachant que c'est pas de la bonne cuisine.
@@spoileralertemission en gros tu pense qu on est nul et vous vous intelligent .... mais vous vous prenez pour qui .? moi justement j ai horreur des film mal de crane qui se veulent pseudo intellectuel c est quand meme mon droit ...
Alors absolument pas ! C'est simplement une approche différente du cinéma. Si vous pensez qu'un film que vous aimez est forcément un bon film , alors on a pas la même approche. Perso, y'a plein d'excellents films que je n'aime pas et inversement.
Contrairement à notre émission, je ne vois pas d'argument pour défendre votre opinion ? Je vous souhaite une excellente journée et merci pour votre commentaire !
Vous defoncez un film gratuitement, ce n'est pas le film de l'année par rapport a tout ce qui sort, pas de scene d'action, de scène grandiose etc.. mais y en a pas besoin ca raconte juste une histoire. Les personnages n'ont pas besoin d'évolution, ils sont déjà dans leur stade évolué. Cornillac change d'attitude et c'est le seul qui pouvait évoluer, par rapport a d'autres comédies francaises avec un humour au ras des paquerettes, la on est sur quelque chose de simple et efficace, pas de rires forcés, juste du rire face a des situations qui peuvent vraiment se passer. Et c'est quoi l'interet de dire qu'il y a des handicapés méchants ? Des handicapés à comportement extreme n'iraient pas dans ce genre de vacances je pense ou pas avec un groupe comme celui la ... je vous trouve a coté de la plaque et un peu prétentieux sur votre analyse de "grands experts"
Salut ! Merci d'avoir pris le temps d'écouter notre discussion prétentieuse de "grands experts" ^^ (tu sais on est juste 3 copains qui parlent de ciné sur RUclips et cette chaîne est totalement bénévole, sans partenaire et, tu l'auras remarqué, sans audience :D) J'ai peut être mal formulé mon propos sur les "handicapés méchants". Ce que je veux dire, c'est que généralement il n'y a pas meilleure manière d'intégrer une minorité dans une fiction (et de faire changer les mentalités) que de créer des personnages comme les autres, c'est à dire qu'ils ne sont pas "automatiquement gentils parce qu'ils représentent une minorité". Pour que ça ne devienne pas un sujet porteur de préjugés, il me semble important que les personnages issus de minorités n'aient pas d'existence dans le récit UNIQUEMENT parce qu'ils ont cette caractéristique. C'est ce qui me gène un peu ici, malgré la sincérité du propos que je ne remets pas du tout en cause.
vous voyez je fais marcher lez robot y t . lol avez vous compris que c est reellement des handicapés les acteurs ? (a 17 mn) . mais le pigeon gna gna gna ..... bon plus que 6 mn a tenir . ... on voit un film pas du cinema ... AHHH le cinema c est pas un film derniere nouvelle
Et oui, on peut faire une différence entre un film, et du cinéma. Un film, tout le monde peut en faire un, même toi avec ton smartphone. Est-ce que ce sera du cinéma pour autant ? C'est une grande question
@@spoileralertemission desolé mais "filmer" avec un smarphone c est pas un film tout au plus un reportage et encore . de plus il faut se rapeller le budget engagé .. il est ridicule par rapot a ce que tu appelles du cinema oui j aurais voulu que artus pousse la blague plus loin mais si ce cinéma est aussi bien apprecié c est quaqnd meme pour une raison
À partir de quel budget tu dirais que c'est du cinéma ? Et non, de grands films de cinéma on été tournés au smartphone pourtant. C'est pour cela que la question est pertinente. Ce n'est pas si facile.
Merci d'avoir pris le temps de nous écouter, même si je comprends que tu aurais aimé que l'on partage ton ethousiasme sur le film. Malgré tout, c'est une oeuvre qui nous réunit puisqu'elle nous permet chacun d'avoir un avis sur son propos, et juste ça je trouve que c'est intéressant. Pour ma part ce que je cherchais à dire, et j'ai conscience que c'est peut être mal exprimé, c'est qu'il manque a ce film certaines choses (que l'on voit dans les films qui marquent l'histoire du cinéma). Souvent, c'est la capacité à modifier notre point de vue sur le monde. En utilisant tout un tas de techniques (mise en scène, étalonnage, musique, etc etc) mais dans cet unique but. Dans ce film, c'est ce qui me manque, car il ne me surprend malheureusement jamais. Mais j'irai voir avec enthousiasme les prochains films d'Arthus, qui maintenant pourra plus facilement financer ses films et être 100% libre dans leur écriture !
Moi je pense que vouv êtes méchant, juste pour faire du spectacle pour vous, lui c était un message
Bonjour, on a essayé d'argumenter pourtant :( on essaie de porter un regard critique sur une œuvre, et c'est vraiment cool si ça vous a plu !
Tout a fait d'accord, c'est les tendances de maintenant... critiquer quelque chose que la tendance apprécie pour tenter de buzzer...( La chaîne n'a pas encore décollé sûrement pour sa)Leurs arguments sont cohérents et certains sont exacts mais ça reste vraiment argumenté pour argumenter trouver des défauts pour trouver des défauts. mais je trouve cela tiré par les cheveux. À mon sens, la cause est honorable et rien que pour ça respect à Artus.
Du coup on a la même conclusion ? Cause honorable n'excuse pas les défauts évidents. On ne cherche vraiment pas à faire le buzz en donnant un avis argumenté et en prenant le temps d'exposer notre point de vue... clairement je me lèverai pas à 6h du matin pour enregistrer l'émission avant le boulot si c'était pour autre chose que par passion du cinéma :)
Super vidéo et votre analyse reste pertinente alors que beaucoup pensent que les comédies n'auraient pas besoin d'être aussi réfléchies que vous ne le faites
Les goat ca ne change pas
C est dommage votre raisonnement. Ce film se veut un message. Ce film n est pas une évolution. Je pense que c est nous qui devons évoluer. Je crois que vous n avez pas bien compris. Ce n est pas un film comme les autres. Ce film est different, comme les acteurs sont differents. Dommage, dommage pour vous
En quoi est-il différent?
@@spoileralertemission allez, je vais vous répondre. Juste pour vous donner, mon point de vue d une vieille dame de 70 ans qui adore le cinéma. L art...le cinéma. Les films indépendants, les films commerciaux et à mon âge, j en ai vu des tas, des géniaux, des moins bons et des navets ! Vous insistez sur l évolution d un tel, l évolution du film, une histoire de A à Z, l incohérence de certains faits, etc . Ce film est différent, pour moi, lorsque je l ai vu, deux fois, nous n avons pas l impression de regarder un film, nous avons eu l impression d être avec eux dans le film. Et ce n était pas que mon opinion. Mais je suis d une autre génération,...peut-être est-ce cela qui est, également, différent. Je vous souhaite, toutefois, une bonne continuation.
Merci pour votre réponse ! C'est super d'avoir des avis argumentés. Je comprends que le facteur d'immersion et d'authenticité est forcément quelque chose qui fonctionne, puisque les rôles ont été écrits sur mesure et interprétés par les concernés. On pense que ce film est paresseux car justement, un petit peu d'écriture en plus n'aurait pas dénaturé son propos et son immersion, tout en racontant une histoire encore plus prenante, touchante, et drôle. Nous critiquons le fait qu'un si beau pommier ne donne qu'une pomme farineuse, si vous me permettez l'analogie. Bonne continuation à vous !
@@spoileralertemission Arthur et son équipe feront encore mieux la prochaine fois, j en suis certaine ! Bien à vous !
Commentaires de rageux, alors qu'il y a de l'argumentation et de la nuance.
Continuez les gars. Un abo de plus 👍
Merci beaucoup ! merci d'avoir compris que notre but n'est pas de trasher un film, mais d'argumenter notre point de vue. A bientôt !
heu....j en suis a 12 mn et c est quoi le probleme ? vous oubliez un detail .... la plupart des gens vont au ciné sans se poser la question comment c est filmé ce qui compte c est es ce qu on passe un bon moment . moi le seul defaut du film c est que artus n a pas osé aller plus loin
Bonjour ! C'est justement parce que la plupart des gens n'ont pas une approche d'analyse du cinéma qu'on essaie d'expliquer la manière d'aborder le cinéma en tant qu'art. Il faut réussir à séparer "est-ce que j'ai aimé?" De "est-ce que c'est un bon film?" De la même manière que j'aime Mcdo tout en sachant que c'est pas de la bonne cuisine.
@@spoileralertemission en gros tu pense qu on est nul et vous vous intelligent .... mais vous vous prenez pour qui .? moi justement j ai horreur des film mal de crane qui se veulent pseudo intellectuel c est quand meme mon droit ...
Alors absolument pas ! C'est simplement une approche différente du cinéma. Si vous pensez qu'un film que vous aimez est forcément un bon film , alors on a pas la même approche. Perso, y'a plein d'excellents films que je n'aime pas et inversement.
Vais même pas au bout de votre critique ...
LOURD !
Si seulement vous pouviez évoluer, vous...
Contrairement à notre émission, je ne vois pas d'argument pour défendre votre opinion ? Je vous souhaite une excellente journée et merci pour votre commentaire !
Vous defoncez un film gratuitement, ce n'est pas le film de l'année par rapport a tout ce qui sort, pas de scene d'action, de scène grandiose etc.. mais y en a pas besoin ca raconte juste une histoire. Les personnages n'ont pas besoin d'évolution, ils sont déjà dans leur stade évolué. Cornillac change d'attitude et c'est le seul qui pouvait évoluer, par rapport a d'autres comédies francaises avec un humour au ras des paquerettes, la on est sur quelque chose de simple et efficace, pas de rires forcés, juste du rire face a des situations qui peuvent vraiment se passer. Et c'est quoi l'interet de dire qu'il y a des handicapés méchants ? Des handicapés à comportement extreme n'iraient pas dans ce genre de vacances je pense ou pas avec un groupe comme celui la ... je vous trouve a coté de la plaque et un peu prétentieux sur votre analyse de "grands experts"
Salut ! Merci d'avoir pris le temps d'écouter notre discussion prétentieuse de "grands experts" ^^ (tu sais on est juste 3 copains qui parlent de ciné sur RUclips et cette chaîne est totalement bénévole, sans partenaire et, tu l'auras remarqué, sans audience :D) J'ai peut être mal formulé mon propos sur les "handicapés méchants". Ce que je veux dire, c'est que généralement il n'y a pas meilleure manière d'intégrer une minorité dans une fiction (et de faire changer les mentalités) que de créer des personnages comme les autres, c'est à dire qu'ils ne sont pas "automatiquement gentils parce qu'ils représentent une minorité". Pour que ça ne devienne pas un sujet porteur de préjugés, il me semble important que les personnages issus de minorités n'aient pas d'existence dans le récit UNIQUEMENT parce qu'ils ont cette caractéristique. C'est ce qui me gène un peu ici, malgré la sincérité du propos que je ne remets pas du tout en cause.
vous voyez je fais marcher lez robot y t . lol avez vous compris que c est reellement des handicapés les acteurs ? (a 17 mn) . mais le pigeon gna gna gna ..... bon plus que 6 mn a tenir . ... on voit un film pas du cinema ... AHHH le cinema c est pas un film derniere nouvelle
Et oui, on peut faire une différence entre un film, et du cinéma. Un film, tout le monde peut en faire un, même toi avec ton smartphone. Est-ce que ce sera du cinéma pour autant ? C'est une grande question
@@spoileralertemission desolé mais "filmer" avec un smarphone c est pas un film tout au plus un reportage et encore . de plus il faut se rapeller le budget engagé .. il est ridicule par rapot a ce que tu appelles du cinema oui j aurais voulu que artus pousse la blague plus loin mais si ce cinéma est aussi bien apprecié c est quaqnd meme pour une raison
À partir de quel budget tu dirais que c'est du cinéma ? Et non, de grands films de cinéma on été tournés au smartphone pourtant. C'est pour cela que la question est pertinente. Ce n'est pas si facile.
Merci d'avoir pris le temps de nous écouter, même si je comprends que tu aurais aimé que l'on partage ton ethousiasme sur le film. Malgré tout, c'est une oeuvre qui nous réunit puisqu'elle nous permet chacun d'avoir un avis sur son propos, et juste ça je trouve que c'est intéressant.
Pour ma part ce que je cherchais à dire, et j'ai conscience que c'est peut être mal exprimé, c'est qu'il manque a ce film certaines choses (que l'on voit dans les films qui marquent l'histoire du cinéma). Souvent, c'est la capacité à modifier notre point de vue sur le monde. En utilisant tout un tas de techniques (mise en scène, étalonnage, musique, etc etc) mais dans cet unique but. Dans ce film, c'est ce qui me manque, car il ne me surprend malheureusement jamais. Mais j'irai voir avec enthousiasme les prochains films d'Arthus, qui maintenant pourra plus facilement financer ses films et être 100% libre dans leur écriture !