Старые vs новые амортизаторы в стиральной машине Ariston. Как вибрация?

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 19 дек 2024

Комментарии • 112

  • @alexanderklimashevski6827
    @alexanderklimashevski6827 3 года назад +2

    самое главное что человек имел желание сам поменять амартизаторы,молодец,не рукажоп.добра и процветания.

  • @bratroat451
    @bratroat451 6 лет назад +7

    Как проверить силу амортизатора в домашних условиях?
    Школа.
    Один ньютон - это векторная сумма сил,
    которая изменяет скорость тела массой в один килограмм на один метр в
    секунду за одну секунду.
    наглядно.
    ruclips.net/video/w-W-DERnLB4/видео.html&t=41
    Если рассматривать график через лупу то в
    точке где "0" можно увидеть полоску с параметрами 0,01сек и 0,01см/сек.
    Т. е. начало отрыва (движения). Для нас это будет начало выдвижения
    штока. Если шток амортизатора начал движение, значит сила превысила силу трения штока.
    2-Есть в природе динамометрический ключ
    ruclips.net/video/TYz-OLIgrJQ/видео.html
    И как это выглядит в домашних условиях.
    ruclips.net/video/2oOJmfA3Xqg/видео.html
    Момент затяжки можно рассчитать по следующей формуле:
    На самом деле формулы должны быть такими.
    Из школьного курса физики нам известно:
    1 Н (Ньютон) = 0,1019716212978 кг.
    1 кг. = 9.806649999999 Н (Ньютонов).
    Момент затяжки можно рассчитать по следующей формуле:
    кгс•м = m / (1 / L)
    где:
    кгс•м - килограмм силы на метр (прилагаемое усилие в килограммах)
    m - показания весов
    L - длина плеча в метрах (расстояние от центра болта до крепления весов)
    Чтобы перевести прилагаемое усилие в Ньютоны нужно:
    Н•м = кгс•м * 9,81 где:
    Н•м - Ньютон на метр
    кгс•м - килограмм на метр силы
    Момент затяжки пишут в Ньютонах, а наш ДМК показывает усилие в
    килограммах. Например, мне нужно затянуть гайку с усилием в 20 Н. для
    того что бы узнать какие показания должны быть на весах воспользуемся
    формулой:
    m = Н * 0,102 * (1 / L)
    где:
    m - показания весов
    Н - момент затяжки с которым нужно затянуть резьбовое соединение
    L - длина плеча в метрах (расстояние от центра болта до крепления весов).=0.114м
    m = 20 * 0.102 * (1 / 0.114) = 17.89 кг.
    Отсюда следует, чтобы затянуть гайку с усилием 20 Н на весах должно быть 17,89 кг.
    Вроде ничего сложного нет.
    Но у нас при вытягивании штока из амортизатора нет плеча. Как быть?
    Есть ещё один пример. Это журавль для колодца, который как раз имеет рычаг.
    И есть такая вот задачка.
    i.ibb.co/s2tvnDy/image.jpg
    В этом примере условия равновесия весов с одной стороны и с другой но не массой груза а силой приложенной с помощью рычага.
    Я взял и перенёс наш амортизатор на пример с журавлём.
    i.ibb.co/yRcg3Qh/2.jpg
    И вставил свои значения.
    Уровновешанный журавль и амортизатор.
    L1=10см (0,1м)
    F1=?
    L2=100см (1м)
    F2=10N (10H ньютон)
    F1*L1=F2*L2
    F1*0,1м=10H*1м
    F1=(10Н*1м)/0,1м=100Н
    Сколько кгм на безмене?
    кгс•м = m / (1 / L)
    где:
    кгс•м - килограмм силы на метр (прилагаемое усилие в килограммах)
    m - показания весов
    L - длина плеча в метрах (расстояние от центра болта до крепления весов)
    Чтобы перевести прилагаемое усилие в Ньютоны нужно:
    Н•м = кгс•м * 9,81 где:
    Н•м - Ньютон на метр
    кгс•м - килограмм на метр силы
    L=1м
    m = Н * 0,102 * (1 / L)
    где:
    m - показания весов
    Н - момент затяжки с которым нужно затянуть резьбовое соединение
    L - длина плеча в метрах (расстояние от центра болта до крепления весов).
    m=10Н*0,102*(1/1м)
    m=1,02*(1м)=1,02 кгм
    или
    Масса1=Масса2.
    Масса1=?
    Масса2=1,02 кгм
    проверяем.
    Н•м = кгс•м * 9,81 где:
    Н•м - Ньютон на метр
    кгс•м - килограмм на метр силы
    кгс•м=Н•м / 9,81=100/ 9,81=10,2
    Или
    Груз1=10,2кгм
    Груз2=1,02кгм
    При этом
    L1=0,1м
    L2=1м
    .
    И получаем из этого пример когда амортизатор привязанный к рычагу =0,1м не вылезает из штока,
    когда на другом рычаге = 1м безменом тянут до показания на нём = 1,02кгм.
    При этом усилия на амортизаторе = 100N (100 ньютон), а на безмене = 10N.
    Или же.
    Привязываем гантелю к амортизатору.
    Если гантеля весит 10кгм и из амортизатора вылезает шток значит амортизатор рассчитан на < 100N
    Если гантеля весит 5кгм и из амортизатора НЕ вылезает шток значит амортизатор рассчитан на > 50N
    Так же можно безменом вытаскивать шток.
    Т. е. если на безмене будет 1кгм а шток шевельнулся в строну желания
    вылезти, значит ваш амортизатор выдерживает усилие < 10N и т. д.

  • @ЖоржСемёнов-ю2ь
    @ЖоржСемёнов-ю2ь 7 месяцев назад

    Добрый день подскажите пожалуйста после разборки для замены подшипника остался коричневый провод с фишкой куда его поставить не нашёл,выходит справа из жгута,точно помню скидывал с барабана,машина такая же 129x.Спасибо

  • @СветланаДавыдова-з2х

    Обратите внимание на нижнее крепление амортизатора,на ушках и на том правильно ли прикреплены ушки к нижнему корпусу стиральной машины там может быть трещины,слабое крепление ко дну.У нас так было ,пять мастеров приезжали и никто не увидел проблему,все говорили что заводской брак а я им говорю что шесть лет машина работала без проблем а тут такое.Диагнощы были разные,пока я сама не психанула .Сняла верхнюю крышку ,включила машину и стала прислушаться откуда звук.Правда догадалась только через раз и о чудо когда я машинку положила на бок то увидела треснутое крепление,которое со своих пазов съехало и соответственно выдавала такой балаган и ещё часть звука было от того что болты что держат порошкоприеник открутились и машина дребезжала и прыгала.Сняла то крепление которое пластмассовое и пошла к токарю и он мне сделал по размеру с хорошего материала и пробоем никаких нет.А варианты мастеров были разные вплоть до снятия бака .Так что в нашем случае обошлись ремонтом самостоятельно.

    • @Мойрецепт
      @Мойрецепт  5 лет назад

      Спасибо, посмотрю повнимательнее.

  • @mishka_vo
    @mishka_vo 3 года назад

    машинка GORENJE купил б\у . по виду 10 лет . трусила на разгоне при отжиме вибрация отдавала в пол , но на месте стояла .
    ремонт амортизаторов через кож. ремень не увенчался успехом . шток попросту стал подклинивать упираясь в бока цилиндра .
    с трудом нашел в своем городе амортизатор с втулками 8-13.5 , но меньшего по размеру . операция прошла успешно , не смотря на меньший размер ход у штока с запасом.
    вибрация осталась , но кажется стала меньше . верхняя часть машинки трясется как раньше . может настала пора на утиль или все же усталость каркаса , или пружины ?

    • @Мойрецепт
      @Мойрецепт  3 года назад +1

      про усталость каркаса, это надуманное. у меня неравномерный разгон. Установка неидеальна, но погрешность и не критична, хотя мне на нее указывают постоянно. находил непрочность крепления груза, но незначительное. ход там оч маленький. я причину искать перестал. машинке 17 лет. я к ней привык. работает. что еще надо.

  • @explay1000
    @explay1000 Год назад

    Ну и как побороли в конечном итоге? Я борюсь со своей...

  • @ШекорТуран
    @ШекорТуран 4 года назад +1

    Смотря ваш обзор про амортизаторы :так втулку надо было поменять они взаимо заменяемые,подвижную часть амортизатора вытирать насухо ненадобыло.ну если брать вобщем то ремонт это не ваша стихия.если долго мучаетесь купите себе новую машинку.

  • @sergeys9189
    @sergeys9189 5 лет назад

    Добрый день! Не подскажите , в какие отверстия крепятся с низу амортизаторы . А то я снял их и не отметил и подкрасил . Теперь не знаю куда крепить . В роде выставил на против пружин , но машинка стала вибрировать при отжимание . До замены подшипников и сальника проблем с вибрацией не было . Машинка как у вас только с жки дисплеем .

    • @Мойрецепт
      @Мойрецепт  5 лет назад

      Добрый день. Внизу отверстий несколько. У амортизатора три торчка. Резьба, и два типа таких козыречка, они как для удержания амортизатора от вращения. А на нижней части машинки - там два варианта крепления амортизатора. И соответственно есть отверстия и для направляющих козыречков. Они чуть меньшего диаметра. У меня стоит я не уверен, что правильно. Я разбирал многократно. И мог перепутать. Такое впечатление, что сейчас амортизатор стоит не перпендикулярно к полу, а чуть наклонно. Хотел поменять отверстие, поставить в то, где более перпендикулярно, вдруг скажется на вибрации. Вибрация с самого начала, может на заводе перепутали, сегодня попробую поменять.

    • @Мойрецепт
      @Мойрецепт  5 лет назад

      ну так вот. Я закрепил амортизаторы в другие отверстия. Теперь они ближе к вертикальной плоскости стоят. Отверстия которые ближе к задней части. Одну стирку отстирали, вибрации вроде меньше, хотя пока не показатель. Буду наблюдать.

  • @ВасяЗиненко-ь7с
    @ВасяЗиненко-ь7с 6 лет назад

    Попрообуйте под машину положить резиновый коврик для ванны. Очень действенный метод приведу пример: у моей бабушки стиральная машина Аристон arsl105 CSI раньше при каждой стирке эта машина прыгала при каждой стирке и вот как-то раз я пришёл к ней в гости и обратил внимание на то что стиральная машина скачет по всей ванне. Потом я сам положил ей под машинку резиновый коврик и при первой же стирке на 1000 оборотах машинка стояла как вкопанная.

    • @Мойрецепт
      @Мойрецепт  6 лет назад +1

      Пробовали. Да, влияет, но не настолько, чтобы решить вопрос. У моих родственников тоже есть аристоны и ведут себя по разному. И ни у кого из них никаких ковров не подложено и вибрации такой нет. Тут причина в другом, только вот в чем именно. Хотя всегда есть мыслишки. Сейчас бутылка с водой на 5 л рядом стоит, немного снижает перемещения, но тоже не совсем чтобы в ноль.

    • @ШекорТуран
      @ШекорТуран 4 года назад

      А куда вы её вкопали ,??

  • @джм-о8ы
    @джм-о8ы 4 года назад

    Пружины пробовали менять или поднять выше ?

  • @makselyanov
    @makselyanov 4 года назад

    а где искать запчасти и серийники к своей машинке не подскажите? ищу к ariston as 1047 ctx манжету люка и амортизаторы

    • @Мойрецепт
      @Мойрецепт  4 года назад

      интернет подскажет. А серийники я не искал.

    • @nik_01_99
      @nik_01_99 4 года назад

      Напишите мне, постараюсь помочь ссылками, если уже не нашли.

    • @Мойрецепт
      @Мойрецепт  4 года назад

      @@nik_01_99 ничего не искал. Было время, пытался найти. К первому видео по стиралке вон сколько советов.

  • @maksmaster3570
    @maksmaster3570 4 года назад

    Тут уже думаю надо списывать на возраст , не знаю что ещё может быть!! Раскладка белья вроде нормальная ! возможно корпус с годами уже разошелся ! Но это не дело ! А поможеь тут только новая машинка

    • @Мойрецепт
      @Мойрецепт  3 года назад

      Если интересует эта тема, посмотрите мое видео про тэн, вторую часть видео, примерно с середины.

  • @джм-о8ы
    @джм-о8ы 4 года назад

    Точно таки амо стоят у меня в ингвезите - тоже сейчас пока методом тыка (временно) пытаюсь что то воткнуть вместо того родного паралончика - пока 2 пробы неудачные пичал резину - терерь хочу войлок попробовать

  • @bratroat451
    @bratroat451 6 лет назад

    Здравствуйте! У меня Зануси. проработала 20 лет (куплена за 1000$ до 12 часов до деноминации рубля в 1998г). давно уже полетели амортизаторы. Вот докупил кучу рем комплекта - буду менять все насосы, амарт. и подшипники с сальниками. Амортизатор буду восстанавливать. спасибо за безмен по поводу проверки ньютонов (тоже думал про это) вместо смазки в амортизаторов буду применять демпферную жидкость(уже купил) ПМС 60 000 - 160рублей... Ну это про меня. Совет вам про вашу вибрацию. У вас по ходу полетел подшипник. Т.е. если у него начался уже износ он при больших оборотов начинает вибрировать и качать барабан. У меня я дмаю тоже полетел. Короче. Уже как 3-и месяца назад стала стиралка барабан закусывать - ни туда ни сюда. С большим усилием расхаживаю его и потом опять крутит нормально. НА ютубе видел что мол мужик тоже говорит мол подшипник мол в норме мол буду промывать резинку у дверки люка. Я рахобрал машинку, промыл , были отложения в спичку-твёрдые. Подшипник попробовал нифига люфта нет. НО шум при снятии ремня был. Т.е. наверняка вода попала уже в подшипник и он стал закусывать- возмоно и это причина зажимки барабана была. Думаю за 20 лет наверняка сальник стал пропускать воду а это прямиком в подшипник. Уже точно буду менять после Н.Г. купил уже практически всё включая , термосмазку силиконовую для сальников и щётки на двигатель. Я думаю что когда летит амортизатор то по ходу все колебания начинают передоваться на сальник. Если у вас машинке > 10 лет то о сальнике и подшипнике надо подумать. рем. Пришлось заниматься машинкой не потому что захотел а потому что при очередном заедании 220 пропало на блоке управления. 2-а дня искал причину ну и по ходу пришлось чистить резину. Отмечу. Резиновые шланги и всё остальное пашет и сохранилось как будто вчера были куплены.

    • @bratroat451
      @bratroat451 6 лет назад

      но давно уже установил резиновые подкладки под ножки стиралки. Перестала ездить. И второе. Когда разбирал и перевернул стиралку на задницу то увидел что корпус днища слева разломан и нифига не видно это было пока не перевернул. т.е. одна часть крепления амортизатора внизу болталась и т.о. меня выручало при гашении вибрации. вот после всех этих поломок и решил заниматься кап ремонтом нежели платить > 25000р. причём заметил что моя стиралка полностью состоит из нержавейки, а сегодня уже пластик пихают который летит и трескается черз 5-10 лет. У вас возможно тоже пластик барабан. видел мужика на ютубе который менял подшипник. показывал такие трещины у подшипника, мол воду бак не пропускает но начало на то что бак разлетится уже есть.

    • @bratroat451
      @bratroat451 6 лет назад

      много искал на ютубе видео о проверке подшипника. В сборе вы сможете понять что подшипник полетел если он действительно уже заржавел и люфтит по чёрному. А вот если как у меня без люфта то только на шум барабана без ремня. Если шумит значит уже осталось немного до того момента когда уже ремонтировать будет нечего..

    • @bratroat451
      @bratroat451 6 лет назад

      Кап ремонт мне обойдётся 4,500р. + моя работа.

    • @bratroat451
      @bratroat451 6 лет назад

      По поводу восстановления амортизаторов. Буду делать так. 1- применять как я уже говорил демпферную смазку на 60000пмс Дело в том что кто-то тут на ютубе проверял что от температуры воздуха демпфер на "солидоле" меняет "ньтоны" (силу) а как нам известно что стиралка греет воду (барабан) и т.о. "простая смазка" не даёт такой эффект + она разъедает прокладку. 2- прокладку тоже хочу сделать из демпферного материала. Вот что имею пока в инфе. а) ruclips.net/video/dwefeh1PiU4/видео.html б) ruclips.net/video/KT-mCJhAl8I/видео.html и в результате он хочет поролон ruclips.net/video/5VrPZ4rIAds/видео.html (поролон это демпфер.Но заметил что поролон разрушается безбожно как У меня за 25 лет (в одном месте под ванной) он просто превратился в чёрный порошок ). Тот мужик убедился сам что поролон лучше для прокладок чем резинки/кожа . Но в место поролона я буду применять трубный утеплитель, он наверняка хим устойчивее чем обычная поролоновая мочалка и со временем не превратится в порошок.
      Соберу проверю- сообщу. Но это после Нового Года. С наступающем ВАС Новым Годом.
      real2.ru/upload/iblock/163/1630f8d81a93e5632da9adf6e238c0e7.jpeg

    • @sergikplay8452
      @sergikplay8452 5 лет назад

      По словам Сергея, вибрация появилась спустя 2-3 года эксплуатации. А подшипник шумит около года

  • @ivantig7320
    @ivantig7320 5 лет назад

    Мой совет купите самую крупную наждачную бумагу и приклейте квадратики под каждую ножу к плитке резиновым клеем, выставив машинку по уровню и не будет проблем!

    • @ШекорТуран
      @ШекорТуран 4 года назад

      Самую крупную наждачку положи у себя в туалете

    • @westkolx
      @westkolx 3 года назад

      Точно также 12 лет машинка стоит и никуда не едет LG 7 кг

    • @Мойрецепт
      @Мойрецепт  3 года назад

      Ну вас послушать - ваша машинка никуда не едет, значит все остальные элджи (сколько их там в России продано - 500000?)- тоже никуда не едут? Для интереса загляните в ремонт стир машин и увидите реальную картину. А она такая - все что делается - ломается. Вон для примера - космический корабль - делали лучшие умы человечества, а тоже всякое бывает.

    • @ivantig7320
      @ivantig7320 3 года назад

      @@Мойрецепт вы хотите сказать мой совет вам не помог? Моя 7 лет стоит на месте и не шолохнется)

    • @ivantig7320
      @ivantig7320 3 года назад

      @@Мойрецепт У вас есть возможность снять и развенчать этот миф .или дальше рассказывать про космические корабли.

  • @bratroat451
    @bratroat451 6 лет назад

    Автору этот видео. Видел на ютубе что в первый поворот отжима всегда прыгает машина, это означает что барабан опускается очень низко и он упирается в амортизатор, что приводит к прыжку ахстиралки. У меня таое постоянно было до ремонта амортизаторов. И моё мнение. амортизаторы должны быть рассчитаны на те кгм которые установлены на грузах, что бы пустой барабан висел на нуле по оси и груз на него не давил. Мои грузы были слишком тяжелы , особенно передний это что-то, не меньше 10кгм.

  • @taraschev
    @taraschev 4 года назад +1

    Что мешало поставить новые аналогичные родным амортизаторы - Амортизаторы бака 303582 (комплект 2 шт., 80N, 190-260 мм??? От Ваших новых 100N прыгает машинка видимо!

    • @Мойрецепт
      @Мойрецепт  4 года назад

      а от родных что мешало работать нормально?

  • @джм-о8ы
    @джм-о8ы 4 года назад

    И как - причину нашли ?

  • @СергейКузнецов-я8ъ3л
    @СергейКузнецов-я8ъ3л 4 года назад +1

    можно на ОТЖИМ нажать и снять, чем видео растягивать

    • @Мойрецепт
      @Мойрецепт  4 года назад

      А потом будут вопросы что и как. Так что все в подробностях, а перематывайте сами что считаете нужным.

  • @ВадимМорозов-л3ц
    @ВадимМорозов-л3ц 5 лет назад

    Может у вас пол не ровный. Машинка в основном сдвигается в одном направлении. Ну и отрегулировать ножки, чтоб машинка стояла по уровню. Это очень важно.

    • @Мойрецепт
      @Мойрецепт  5 лет назад +1

      Согласен, что это важно. Ножки регулировал на протяжении многих лет. Менял уровни, так как многие из них врут. Пришлось сменить ножки. Опять регулировал. Потом плюнул.

    • @NakormiteVasu
      @NakormiteVasu 3 года назад

      @@Мойрецепт Можно было попробовать контрить гайками ножки. А еще, чтобы машинка не буянила, можно вырезать отверстие диаметром с ножку, в углу квадратного дсп, потом установить этот квадрат через ножку и склеить силиконом на полу. Будет упор от скольжения машинки при отжиме.

  • @icmwfsk
    @icmwfsk 5 лет назад

    Чтобы далеко не убегала машинка можно еще каким-нибудь ремнем к стене прицепить (но не прикручивать жестко). Вроде где-то видел в инструкции какой-то машинки такой вариант.

  • @DrGeorgiy
    @DrGeorgiy 3 года назад +1

    Такого вообще не должно быть. По условию задачи машина весь процесс стирки должна стоять на месте. Под максимальной загрузкой стиральной машины подразумевается загрузка сырого белья. Либо на 2/3 высоты барабана не туго набитых, свободно положенных друг на друга вещей.
    Во время работы допускается лишь вибрация и никаких смещений, если нетак, значит перегруз по вместимости.
    ruclips.net/video/STSjo_EBVtA/видео.html

  • @ЛюбительСМА
    @ЛюбительСМА 6 лет назад +1

    Попробуйте постирать на 7 программе(30 мин.)))

    • @Мойрецепт
      @Мойрецепт  6 лет назад

      за годы эксплуатации уже все попробовали.

    • @ЛюбительСМА
      @ЛюбительСМА 6 лет назад

      Мой рецепт так снимите)посмотрим как работают новый амортизаторы с маленьким количеством белья

    • @Мойрецепт
      @Мойрецепт  6 лет назад

      да также.

    • @FnafGamer-h2o
      @FnafGamer-h2o 5 месяцев назад

      ​@@Мойрецептдаже с предварительной стиркой?

  • @MURAWEY666
    @MURAWEY666 3 года назад

    Судя по видео, у вас не выставлена машинка по уровню или пол под наклоном. Машинка всегда едет в перёд.

    • @Мойрецепт
      @Мойрецепт  3 года назад

      Пол под наклоном, да. Но выставлена по уровню, и повышенный уровень вибрации.

  • @ШекорТуран
    @ШекорТуран 4 года назад +2

    Читаю советы ваших так сказать зрителей канала , без смеха читать не возможно.

    • @Мойрецепт
      @Мойрецепт  4 года назад

      Я не спец, но и мне часто смешно.

  • @bratroat451
    @bratroat451 5 лет назад

    добавил видео ruclips.net/video/0ZLHDfei8mE/видео.html по вибрации машины с загруженными > 5 кгм белья с 6-ю шт спец шариками. Получается что вибрация точно такая же как с 2-кгм белья что с 5 кгм белья. Если дверь в ванную закрыта то еле-еле слышно что машина отжимает. Жена делала 2-е закладки, я спал и даже не проснулся.

  • @bratroat451
    @bratroat451 6 лет назад +7

    Мне кажется что я нашёл решение вашей (и скорее всего моей тоже будущей) проблемы. Короче. Есть одно видео от "супостата" ruclips.net/video/lAaJEyUgPiE/видео.html
    который утверждает следующее. Говорит мол "- я заменил амортизаторы на новые , а машина , конечно не так но всё равно прыгает. Опять разобрал машину и стал приглядоваться, И увидел что у крепления пружин к барабану есть промежуточные отверстия для крепежа пружин. Я подумал что т.к. уже сломались амортизаторы за большой срок , значит и вытянулись пружины. Я взял и подтянул барабан немного на одно отверстие наверх на всех пружинах. Барабан стал стоять выше немного, но т.к. бельё весит то оно заставит барабан немного спуститься и он выставиться по середине как надо, собрал и машина вообще перестала шевелиться на отжиме, как будто она выключена..." Короче. Он говорит следующее. Т.к. пружины растянулись и когда клодётся бельё, то барабан спускается ещё ниже чем положено, и это расстояние как раз спускается на амортизаторы. А т.к. барабан весит ниже чем положено то верхний поршень амортизатора стукается о нижний поршень и не важно новые амортизаторы или старые, то будет всё равно прыгать. Достаточно подтянуть барабан выше и это расстояние компенсируется. Вам надо просто преподнять барабан. ремарка. как понимать язык супостата? В правом углу внизу есть настройка плеера. Я делаю так. 1- включаю субтитры. 2- выставляю скорость воспроизведения не х1, а х0,75, что бы успевать читать субтитры. 3- качество выставляю 480р что бы мой компьютер успевал. 4- выставляю перевод субтитров на русский. И включаю просмотр. Конечно ютуб переводит не качественно но понять если захотеть можно о чём там говорят. Кстати не только у вас прыгает машина с новыми амортизаторами, море таких я видел видео с вопросами, которые так же как и вы удивлялись.

    • @-ba1149
      @-ba1149 5 лет назад +3

      Все правильно ВЫ сделали,что заменили амортизаторы.Они рабочие,все норм,пружины здесь не причем.ВАША проблема в том ,что ВЫ взяли амортизаторы под болт 10,а нужно под 8 и машинка прыгает из-за крепления что там промежуток между болтом и креплениям,как не затягивай их.Вытащите втулки со старых амортизаторов и поставьте в новые,проблем не будет)))))))))))

    • @Мойрецепт
      @Мойрецепт  5 лет назад

      @@-ba1149 Если было бы так, то был бы стук, а его нет. там затянуто прилично и если было бы движение, то были бы следы трения, их нет.

    • @nik_01_99
      @nik_01_99 4 года назад

      @@Мойрецепт ЭТО ПРОСТО НУЖНО БЫЛО СДЕЛАТЬ.

    • @Мойрецепт
      @Мойрецепт  4 года назад

      @@nik_01_99 Когда машинка была новой и амортизаторы были новыми и втулка совпадала, ситуация была такой же точно. А не появилась только после замены амортизатора. Как было, так и осталось.

  • @ВасяЗиненко-ь7с
    @ВасяЗиненко-ь7с 6 лет назад

    Я посмотрел все ваши видео и наткнулся на такую странность у вашей стиральной машины пружины Бака очень слабые как будто на 3 килограммовую машинку. Покажите пожалуйста на видео как машинка ведёт себя на отжиме без белья при этом откройте верхнюю крышку. Также советую посмотреть видео стиральную машину трусит канала evgenij-p kapec.

    • @Мойрецепт
      @Мойрецепт  6 лет назад

      Спасибо, может быть. В магазине я смотрел их но по жесткости мне сравнить не с чем. Если свои снять и сравнить.

  • @bratroat451
    @bratroat451 6 лет назад

    Вот что я хотел вам сказать в своём ответе ранее. На этом видео ruclips.net/video/7MDQKS0Kxa0/видео.html он вроде отремонтировал свои амортизаторы (см до конца) НО машина стучит при отжиме!! У меня старые амортизаторы (20 лет) выдерживали бизменом 3-4 кгм как и у автора того видео и машина также стучала при отжиме- грохот был неимоверный. Т.е. барабан "падал" на кончик амортизатора при этом пружины не помогали ему не падать. Т.е. амортизаторы для моей машины 3-4кгм явно было мало. В западных каталогах по замене мох амортизаторов именно моей модели по номеру выпуска (ZANUSI FL12INPUT 914799906 ) стиралки значилось 120N на родных амортизаторах не было никаких цифирь (см ранее мои посты) кроме ZANUSSI PATENT. Поэтому я принял решение ремонтировать амортизаторы на усреднённое усилие 70N. То что вы купили новые амортизаторы не значит что они годны. Сейчас ради дешевезны производители готовы на всё, даже на то что смазка будет "испаряться" со временем (и наверняка у них есть на это патент). При малых оборотах отжима (в самом начале) центробежная сила мала и барабан "падает" на амортизатор который не удерживает вес барабана (5кг амортизатор < 5кгм вес белья + вода + ВЕС ГРУЗА ) и он упирается в корпус амортизатора, а т.к. ходу дальше нет , то этот удар получает корпус машины которая при этом прыгает в сторону, но при больших оборотов центробежная сила увеличивается и барабан уже не успевает упасть на амортизатор и машина уже не стучит о край амортизатора. Это видно у вас на обоих ваших видео. Т.е. ваши амортизаторы что старые что новые не рассчитаны на такой вес- разберите амортизатор подложите под кольцо "губки" 2-а слоя изоленты- соберите и проверьте на отжиме. ремарка. У меня лично из-за того что стоял теристор то стук был постоянен при малых/больших оборотов при отжиме. Лично моё мнение, у того автора надо было увеличить силу амортизаторов и тогда стук уберётся. У ВАС тоже самое только ваша машина не стучит а прыгает .

    • @bratroat451
      @bratroat451 6 лет назад

      А ВЫ "Мой рецепт" проверяли крепление своих грузов? Вот ещё одно видео ruclips.net/video/9q76PXpPex0/видео.html . Этому автору я бы посоветовал проверить нижний корпус стмралки (днище) . скорее всего оно лопнуло и поэтому удары амортизатора воспринимает сам корпус. Т.е. крепёж амортизаторов не жёсткий стал. И ещё в догонку. Попробуйте это--> ruclips.net/video/lefyqBi4TLs/видео.html ... У меня кстати именно вот так машина стучала раньше до ремонта ruclips.net/video/SgLoq9ZNs24/видео.html

    • @bratroat451
      @bratroat451 6 лет назад

      ruclips.net/video/YBSYG_lhHds/видео.html ruclips.net/video/oC78NHctacs/видео.html
      Я наверное вот сделаю вместо резины на ножках. ruclips.net/video/37cuThzE-8k/видео.html .. у термоклея пластик имеет очень большое трение. ruclips.net/video/seQBqu-2E8Q/видео.html
      ruclips.net/video/yJXUGw10pdg/видео.html

    • @Мойрецепт
      @Мойрецепт  5 лет назад

      Машинку кувыркал, все осматривал, потом мне тут написали, что нельзя так переворачивать. Сейчас грубо, плюнул уже на все.

  • @ЕленаЛесникова-з7ш
    @ЕленаЛесникова-з7ш 5 месяцев назад

    подшипникам хана там гул

  • @bratroat451
    @bratroat451 6 лет назад

    Раньше писал что стопорился барабан грешил на загрязнения дверного кожуха. оказалось подшипник. короче. неделю после чистки простояла не включая машину попробовал барабан и опять не крутиться. сразу понял - ржавчина в подшипнике. Пришлось разбирать. На сл. неделю уже буду пробовать. Короче. Щётки на двигателе думал менять, разобрал казалось что стоичились всего то на 2 мм. Длинна родных 32мм у меня 30мм.(за 20 лет) Амортизаторы родные. без параметров (машина zanussi fl12input 1998 года выпуска модель 914799906 с нержавейкой барабан) по ньютонам. Единственная надпись на них это zanussi patent и номер для ремонта. нашёл патен zanussi на амортизаторы. ОНИ там утверждают что при нагреве все параметры ухудшаются и мол надо делать корпус из железа. Это единственно что я там полезного в этом патенте нашёл
    patents.google.com/patent/EP0315076A2/en
    patents.google.com/patent/EP0315076A3/en
    patents.google.com/patent/EP0315076B1/en
    И там сказано что материал из которого сделаны вкладыши является "из подходящего материала с низким коэффициентом трения" и " не требует ни уплотнений, ни подшипников, и в нем используются те же недорогие компоненты, что и в существующих пассивных демпферах, но с несколькими важными модификациями. Демпфер состоит из слоя пенополиуретана с открытыми ячейками или других подходящих материалов с абсорбирующей матрицей, насыщенных ~ 3 мл жидкости". Т.е. пенополиуретан (ППУ) есть в 2-ух модификациях, с закрытыми и с открытыми ячейками. Например туристический коврик (коврик туристический Пенополиэтилен ППЭ) это с закрытыми ячейками (а я его как раз хотел применить вместо ремня). Но есть мебельный поролон который имеет следующие характеристики - " мелкопористый высокой плотности" .. Для чего я это пишу? Да потому что у меня мои амортизаторы практически остались живые. И вот фотки их.
    Это когда стоял на месте. ibb.co/Y8BksSh , там видно при увеличении что корпус сам амортизатора весь в трещинах. ibb.co/qRYBzjy , а это кишочки амортизатора.
    ibb.co/MC79sjf
    ibb.co/xCdB6Vm
    ibb.co/jzchd7R
    ibb.co/6NHrDLD
    ibb.co/MRCVPCc
    ibb.co/dfrf5wy
    ibb.co/8PPsw7P
    ibb.co/pjgP50J
    Как видно что прокладка практически состоит из губки. Сами амортизаторы выдерживали бизменом 3-4 кгм, а потом начинали вылезать. Тогда решил просто отремонтировать. Прокладки оставил как есть. Они вытаскиваются из стержня, растягиваются не рвутся как резина (20 лет !!!!) , даже немного смазки сохранилось. Под них намотал 2-а слоя изоленты и опять надел. Обмазал жидкостью силиконовой на 60 000 пмс. Сам внешний корпус - пластик амортизатора, обмазал эпоксидкой для прочности от трещин, но оставил железо для охлаждение не тронутым.
    ibb.co/4smVQ5w
    После доработки стал уже тянуть 6-7 кгм . Туго идёт.
    Сливной и рециркуляционный насос заменил на новые. Они все внутри имели уже воду и грязь. передний подшипник уже люфтил у обоих. Но т.к. машина старая не нашёл таких родных. Нашёл в иннете что мол ставьте любые на 30-40w главное если управление не электронное а релейное. У маня релейное. Купил оба медные askoll m231XP. главное что они родные (вот хитрость ruclips.net/video/uhi24Lp6m24/видео.html ) И главное. если передний подшипник имеет любой люфт никакие ремонты уже не помогут (это я про сливные насосы). Туда будет полюбасу попадать вода и смазка тю-тю, и будет хуже и хуже. "Дешевле" поменять сразу. Новые вообще не люфтат.
    .. Теперь про подшипник на крестовине.
    ibb.co/Bjbs5Wd
    ibb.co/m9PWxrg
    ibb.co/J7Sn7Hc
    ibb.co/gyNXSmj
    ibb.co/b5RDPm2
    ibb.co/sW1L8qM
    ibb.co/BTFqxqk
    ibb.co/dcHqjcH
    ibb.co/HxMgLQJ
    ibb.co/zPksrTF
    ibb.co/YXxysfh
    ibb.co/8cJTPJD
    ibb.co/Vt6j1c9
    ibb.co/9WLRcBG
    ibb.co/5YVZkJ9
    ibb.co/ykJhL9B
    Оказалось что крестовину можно заменить на новую не очень то большие деньги 3500р. У моей модели стиралки есть замена от компании E.B.I. EBI710, Cod710, 50239965002. Скачал у них каталог- размер соответствует. Но когда отмыл
    ibb.co/zx6Xfvk
    ibb.co/StD3XbF
    ibb.co/CMxr8YD
    и замерив проточку на латунной гильзе понял что смогу обойтись и старой крестовиной. Я просто подставлю под сальник пластиковую подкладку толщиной 1мм. И т..о. обойду эти выемки.
    Прокладку взял от коробки от фильма ДВД.
    ibb.co/Y8fwbPp
    ibb.co/3Bbmr3q
    ibb.co/PFfCWHj
    ibb.co/mJvwGFX
    ibb.co/1M84GZC
    ibb.co/vhYPFnh
    ibb.co/nBH3FKt
    ibb.co/0tTFX7n
    ibb.co/1ZrT53H
    ibb.co/TvFh5w5
    ibb.co/DfNpSHz
    ibb.co/tcm5Mtj
    ibb.co/crWwpVN
    ibb.co/B4qY0kr
    ibb.co/ngKNr23
    ibb.co/D5CBc7K
    ibb.co/1zwKZ1V
    Замажу (приклею) герметиков от автомобиля на 500 гр и маслостойкий.
    ibb.co/gtmQkxy
    ibb.co/P9k9kRb
    Уверен, лет 10 проработает ещё.

    • @bratroat451
      @bratroat451 6 лет назад

      оттирал вал и крестовину в лимонной кислоте 200гр на 2л. воды. Потом отмыл шампунем (для нетролизации кислоты), потом вытер ветошью насухо. а уже потом ластиком мягким оттёр от осадка. Никакие шкурки и т.д. не советую применять. Собирать буду обезжиревать ацетоном.

    • @bratroat451
      @bratroat451 6 лет назад

      есть ещё мысля по поводу тряски машины у вас и у меня. И это связано в двигателем. У меня например это может быть связано с применением тиристора вместо симистора а у вас вылетел тахометр на двигателе. Короче. Всё узнаю как проверить, напишу.

    • @bratroat451
      @bratroat451 6 лет назад

      Вот ruclips.net/video/-8PzRxPqsXs/видео.html что меня привела на эти мысли.

    • @bratroat451
      @bratroat451 6 лет назад

      ibb.co/xSZ2Qj9
      ibb.co/ZgNk0B6
      ibb.co/fd9dKQy
      т.е. у меня на двигун попадает полуволна напряжения, а остальное напряжения из-за того что стоит тиристор не идёт на двигун, в результате могут быть рывки по напряжению на двигуне.
      ruclips.net/video/Gyegu7kfO6w/видео.html
      ruclips.net/video/hJcSxi6ZfoQ/видео.html
      ruclips.net/video/KJTfo913k3o/видео.html
      ruclips.net/video/04NfD6Hy_48/видео.html
      проверил у себя тахогенератор, нормальный но НЕ пищит показывает 170-190 ом. но нашёл его запчасть. www.a-qualux.ru/shop/743/desc/takhogenerator-dlja-ehlektrodvigatelja-sole-acc . Думаю всё в норме у меня. Тогда поступлю так. Когда всё соберу простирну- проверю вибрацию. Если вибрация осталась поменяю теристор на семистор и опять проверю вибрацию.
      вот так сломалось у меня дно стиралки.
      ibb.co/1dsTh51
      ibb.co/B6FQx4n
      ibb.co/1dxp06h
      ibb.co/FD77Gry
      ремарка.
      если надо сервисное руководство от куда я взял про двигун то вот оно.
      docviewer.yandex.ru/view/0/?*=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%3D%3D&lang=ru
      там есть про все стиралки и настройки их.

  • @ВладимирВладимир-и9л

    Поставь амортизаторы с ижюпитера .........

  • @punktir1793
    @punktir1793 6 лет назад

    Долго же вы собирались.

    • @Мойрецепт
      @Мойрецепт  6 лет назад

      Я почему-то не думал, что это поможет, вот и не спешил.

  • @icmwfsk
    @icmwfsk 5 лет назад

    Вот тут очень подробно описаны все возможные причины прыгания машинки ruclips.net/video/-8PzRxPqsXs/видео.html

    • @NewClassic2
      @NewClassic2 5 лет назад

      Нашёл на что ссылку дать))). Он там сказочник, и это очень мягко. Так и не сказал он причину по аммортизаторам. Выход то их преждевременный!!)) а почему? вот это он и умалчивает.

  • @Егор-ф9ж8э
    @Егор-ф9ж8э 6 лет назад +1

    ВЫ СЛИШКОМ МНОГО КЛАДЁТЕ БЕЛЬЯ!!!! И такие вещи надо стирать на долгих программах, желательно на режиме хлопок!!

    • @Мойрецепт
      @Мойрецепт  6 лет назад

      это видео не первое, по просьбе и совету комментаторов были установлены ножки, поменял щетки, поменял амортизаторы, смотрел на исправность тахогенератор, положил белья почти "как в инструкции". эта стирка - тест. Да, были еще советы класть 5 кг мокрого белья, решил не обращать внимание. И на одном форуме мне написали, что все мои действия направлены как раз на то, чтобы разбить машинку. ТО есть при записи первого видео я стирал брюки и майку (маленький объем)- это и были действия на разбитие машинки. И они же рекомендовали мне класть 5 кг. Была рекомендация ставить меньше оборотов на отжим. Типа будет меньше подшипник изнашиваться. И др. Это я коротко перечислил, не все конечно. Конечно благодарен всем, кто дал рекомендации.

  • @СергейКузнецов-я8ъ3л

    старые амортизаторы обильно смазать техмаслом со всех сторон не пробовали? прежде чем менять на новые

    • @Мойрецепт
      @Мойрецепт  4 года назад

      я сам не спец, опирался на комментарии и делал больше по ним. Да, пробовал смазывать, менял смазку на другую с полным удалением предыдущей. Есть мое первое видео про стиралку, можете сами почитать. Что люди советуют. Мой ответ - не в амортизаторах дело.

    • @ШекорТуран
      @ШекорТуран 4 года назад

      Лоб себе смаж техмаслом со всех сторон

    • @СергейКузнецов-я8ъ3л
      @СергейКузнецов-я8ъ3л 4 года назад

      @@Мойрецепт у меня на машинке задубели и совсем не двигались амортизаторы.Я их обильно смазал тем что купил и было в магазине! Масло для бытовых нужд! Сейчас не скачет машинка!

    • @СергейКузнецов-я8ъ3л
      @СергейКузнецов-я8ъ3л 4 года назад

      @@ШекорТуран самый дебильный, дерзкий и тупой ответ в мире! Садись! Единица!!!

    • @ШекорТуран
      @ШекорТуран 4 года назад

      @@СергейКузнецов-я8ъ3л слушай кузя на хрена их смазывть со всех сторон, когда смазка закладывается во внутрь вот поэтому ты и тупой если не знаешь.

  • @ШекорТуран
    @ШекорТуран 4 года назад

    Смотрю ваши видео и не понимаю как как можно довести стиральную машину до токого состояния ,проще поменять стиральную машину

    • @Мойрецепт
      @Мойрецепт  4 года назад

      Ну хорошо, раз вы такой спец, вот вам вопрос. Что я такого сделал неправильного, что :довел машинку до такого состояния:???

    • @ШекорТуран
      @ШекорТуран 4 года назад

      Смотря ваш самый первый обзор вы сказали, что вам после устоновки машины вам не когда было её выравнивать и она работала не выровненная, если я помню там разбилась резьба на регулировке ножек.регулировка ножек это первое ,что надо было сделать после ус тановки машины.у меня такая машина проработала более 10лет( сейчас в рабочем состоянии)её ни колотило ни колбасило как в обзорах некоторых товарищей.2 года назад решил обновить машинку купил БОШ WLT24450OE мвшинка супер.а эта стоит на запасном пути.за машинкой надо ухаживать после каждой стирки, а не раз в год ипотом показывать какая я хорошая хозяйка(это не про вас).если что не обижайтесь ,я реально был удивлён как можно довести машину до такого состояния.

    • @ШекорТуран
      @ШекорТуран 4 года назад

      Хотел отправить вам фото машинки ,но что то не получается хреновый с меня ютубер

    • @Мойрецепт
      @Мойрецепт  4 года назад

      @@ШекорТуран машинку я устанавливал периодически, гаечки можно было легко отвернуть и подкрутить, но уровню, который у меня был, я не доверял. Сначала , может первую неделю установил без уровня. То есть всего неделю,. За это время было максимум одна - две стирки. Сейчас уже я не вспомню точнее, когда и сколько прошло времени. Вот, к примеру автомашина, любая неполадка, могут устранить , а тут что мешает. Теперь немного из другой оперы. Три точки опоры - и четыре точки опоры. При 4 точках куда важнее, чтобы все 4 ножки одновременно касались пола и ни одна из них не "висела". При 3 точках некасание ножки невозможно. А при 4(у машинки их 4), если это допустить, то при малейшем колебании машинка будет раскачиваться и это может привести к резонансу. Самый первый раз, при установке машинки я это учел. Да, уровня у меня не было. Была пролитая вода на крышку машинки и ориентир по ней. От вибрации, которая была с первых дней, гайки самоотворачивались и примерно лет через шесть резьба пришла в негодность. Но до этого примерно раз в неделю - две я немного подкручивал, пытался поровнее установить. Смысл такой - придраться к тому что я сказал или написал может каждый. Что и делается. Мастер, о чудо мастер, которого я вызвал, вообще развел руками и ничего совсем не смог посоветовать или устранить причину. Ничего. Хотя обвинить пользователя - это запросто. И ремонтом я стал заниматься только после этого "мастера" Это тоже я говорил в видео, вы же его смотрели? Ну а ваш единственно правильный совет будет какой - ??? Купить новую? Спасибо... Сразу видно совет настоящего мастера...Вот кого нужно было вызывать... И еще. Машинка 2003 года. Я ее довел до такого состояния и она работает все 17 лет. Самому-то не смешно? Дай бог, пусть еще столько же проработает. Я с ней мучаюсь? Это мое видео вам покоя не дает. Я за это время привык и не считаю что что-то не так. Меня это не беспокоит. Смотрите - видео выпущено когда? Я на все вопросы ответил? Или нет?

  • @bratroat451
    @bratroat451 4 года назад

    Прошёл год. Стиралка работает исправно как новая. Специально всех в семье предупредил "- Перед стиркой попробовать на прокрутку барабан, если туго значит вода попала в подшипник и он ржавеет". Но пока нареканий насчёт этого нет. Амортизаторы все как было после ремонта так и остались - целы. Машина стоит на маленьких резиновых прокладках за 100р ( leroymerlin.ru/product/podkladki-antivibracionnye-dlya-stiralnoy-mashiny-14250908/ ) Тряски большой нет, такая что машина "бегает" - слежу по размеру от стены до машины перед стиркой и после . Насосы слив/рециркуляция работают без шума. Т.е. ремонт за 5000р стоит этого. Я вообще богу молил что бы хоть ГОД протянула после ремонта, но видать ещё послужит до полувека.

    • @Мойрецепт
      @Мойрецепт  4 года назад

      Вот сейчас буду решаться либо на ремонт, либо на новую машинку. Раздумья

    • @bratroat451
      @bratroat451 4 года назад +1

      @@Мойрецепт Возни с ремонтом конечно много. У меня ушло 2-е-3-и недели.. Пока всё изучил, пока нашёл схему (алгоритм) разборки машины (она хитрая оказалась), пока в процессе докупал ключи/приспособы-рычаги для срыва гаек барабана (они были на клею).. короче много всего пришлось познавать по ходу разборки. Главное желание починить и уверенность в себе что "И Я СМОГУ, а не только мастера по ремонту", Если этого не будет в голове, то сломаться можно быстро на первой же трудности. И ещё , главное выдержать технологию, смазка для сальника , герметик > 150гр, смазка для амортизатора (см мои посты ранее) , Насосы для дренажа/рециркуляции , фотать всё в сборе пока не открутил ... что бы потом знать куда чего вставлять ... короче подготовка как у космонавтов.
      Ну и конечно сумма ремонта не сравнима с суммой новой машины. Успеха вам. и твёрдости духа перед трудностями. Я не работающий пенсионер и мне просто в лом было покупать новую машину, тем более что вона молодые дядьки моложе меня запросто берутся за ремонт машин "- а я что РЫЖИЙ, что ли?"

    • @Мойрецепт
      @Мойрецепт  4 года назад

      @@bratroat451 У меня причина проще. На новую нет денег и на ремонт в мастерской тоже не факт что есть. Спасибо за добрые слова.

    • @bratroat451
      @bratroat451 4 года назад

      @@Мойрецепт наверное в этом месяце или в начале следующего , буду пружины + амортизаторы проверять. У тёщи индезит-аристон бык вниз опустился и резинка (манжета) бака трётся о бак при отжиме. Короче буду возиться. Подниму пружины + амортизаторы . НОНОНО. менять не буду. Сниму снизу одну часть амортизатора (а та что к баку крепется не буду снимать) , смажу демпферной смазкой и назад вставлю. Почему то кажется что ИХ (амортизаторы) не надо полностью снимать и менять Всё дело в смазке. Достал схему ремонтную на машинку. Буду делать. Потом отпишусь, как и чего там было...

    • @bratroat451
      @bratroat451 4 года назад

      П.С. Амортизаторы в той машине снизу крепятся на болты к днищу. машина Indezit asvf 120frv или ariston asvf120 . vsem-zapchast.ru/upload/iblock/a3e/a3e5ad6afaa4612090a411189db1b890.JPG

  • @Леха-я6у
    @Леха-я6у 3 года назад +1

    Чел) да купи ты се новую машинку))

    • @Мойрецепт
      @Мойрецепт  3 года назад

      на момент покупки - она была новая. Плясала с первых дней. То есть можно купить такую же. Зачем????