איך הגענו למצב הזה? זאת השאלה. איך נשים, לא מסוגלות להתמודד עם החלטות גם כשאין בכלל שאלה, והן יודעות שזה טוב להן. ברגע שזה זז לכיוון של חתונה הן מתחילות לבכות הרבה פעמים. מה קרה שבעבר זוג היה מתאהב, וההחלטה על חתונה היתה ארוע שמח, השיא, איך הגענו למצב שבו יש כזה פחד מנישואין? ועוד לא מובן מדוע הנשים הללו חושבות שהכל צריך לסבוב סביבן, הבעל צריך להיות מכיל, והן לא מכילות אותו, גם כל התכונות שהן מחפשות זה הכל סביב מה הוא מסוגל לתת לי ולעשות בשבילי, במקום לחשוב על האם יחד אפשר להקים איתו בית, ובכלל הכל הסתבך כל כך. לדעתי פשוט אין לנשים היום סיבות לרצות להתחתן, ואת כל הסיבות להתגרש, כל אחת רוצה להיות עצמאית, לזה מחנכים אותן. זאת הנורמה במערב.
זה לא נכון בכלל לפי מה שאני שומע, כל אחת מחפשת מאוד מאוד את האיש הנכון. פשוט נשים לא יודעות מה הן רוצות הרבה פעמים , ואם בא הגבר הנכון הוא מכתיב לה מה היא רוצה והיא אומרת ״כן״ או ״לא״ . ואם יש לה פחד כמו שהמרצה כאן מדברת עליו , הבחור המתאים ידע לנטרל אותו(לפעמים גם הסביבה התומכת עוזרת עם. הפחד). רק הקב״ה מזווג זיווגים, אף אחד לא יודע מי מתאים לו.
@@amiramnoamdoron אתה לא מתייחס לגוף השאלה ששאלתי, אני שאלתי איך הגענו למצב הזה, שלא היה בעבר. מה קרה שהנשים מגיבות בצורה כל כך מוזרה, להצעת נישואין?? כאילו שמובילים אותן לבית השחיטה.
@@danielkotzer636 כי הן יותר מודעות לעצמן? יש להן הרבה יותר ידע על מה קורה כשמתחתנים בלי להבין עם מי מתחתנים? זה לא שפעם לא היה אלימות במשפחה.. פשוט היום זה חשוף יותר , האמת המרה היא שפעם היה הרבה יותר אלימות במשפחה, בעלים מהמרים , שיכורים. זה שהיום אנחנו חברה מוסרית בהרבה מפעם וחברה הרבה יותר אינפורמטיבית מפעם נותן לנשים רגע לחשוב לפני שהן עושות צעד כל כך גורלי. חשבתי שזה ברור מאליו אז לא ציינתי את זה.
@@amiramnoamdoron אז לדבריך הן פשוט מפחדות היום יותר כי הן מודעות יותר לסכנה. לדעתי מה שברור הוא שהחיים היו הרבה יותר מסוכנים ומפחידים בעבר מכל בחינה, גם אם לחלק מהסכנות לא היו מודעים. עדיין בסיכום הסופי החיים בעבר, גם חיי הנישואין גילמו בתוכן הרבה יותר סכנות מהיום. גם אם נקח בחשבון רק את הסכנות הידועות. היום מצב האישה מבחינת זכויותיה גם בנישואין וגם בגירושין הוא טוב לאין שעור מבעבר. כך שההסבר שלדעתך הוא מובן מאיליו, לא מסתדר עם העובדות.
@@danielkotzer636 זה לא עניין של מה היה עובדתית- זה עניין של תודעה, הרבה מאוד נשים יהודיות לא ידעו קרוא וכתוב . ובטח שלא היה להן ויקיפדיה וטלפון חכם וחדשות 12 על קמפיינים של מיטו(שרק ממחיש כמה התודעה השתנתה ההקשר להטרדה מינית של נשים רק ב-20 שנה האחרונות) ועל בעל אלים שרצח את אישתו. אני מורה להיסטוריה וקורא הרבה על הנושא היהודי, ואם היית קורא מאמרים על החיים של אישה ביהדות ספרד ואשכנז היית מבין על מה אני מדבר. אתה לא מבין איזה פער תודעה אדיר יש בין הנשים היום לבין הנשים לפני 75 שנה. נשים היו פעם בלחץ אדיר להתחתן(משפחתי , דתי חברתי) , אין מה להשוות להיום. תשאל נערה ב-100 שערים מחסידות אדוקה(שזה פחות או יותר מייצג תודעה של נערה של פעם) מה היא יודעת על נישואין ותקבל את התשובה שלך כיצד נראתה התודעה של רוב הנשים היהודיות לפני מלחמת העולם השנייה. דבר נוסף, אם אתה חושב שלא היו נשים דעתניות גם פעם שפחדו מחתונה והתחייבות, אתה טועה. (מה שכן זה פשוט לא הייתה בעיה שכיחה). כל דור והתיקונים שלו. מה אתה חושב? בקיצור , אל לדעתי להתלונן על הדור שלנו ולהאשים את הנשים בחולשה זה מיותר ולא מדויק. מה אתה חושב? שהנשים של היום פשוט פחות איכותיות ? אני חושב שהן פשוט חיות בסוג אחר של חיים והתופעה היא לא אשמתן אלא תופעה סוציאלית הגיונית .
מיכל תבורכי! פשוט שליחה טובה..אשריך על החוכמה שאת חולקת 🙏❤️🙏
אלופה
חחחח מעולה! תודה ענקית ❤️
אממהלההההה זה אנייייייייייייייייייייייייייי
איך הגענו למצב הזה? זאת השאלה. איך נשים, לא מסוגלות להתמודד עם החלטות גם כשאין בכלל שאלה, והן יודעות שזה טוב להן. ברגע שזה זז לכיוון של חתונה הן מתחילות לבכות הרבה פעמים. מה קרה שבעבר זוג היה מתאהב, וההחלטה על חתונה היתה ארוע שמח, השיא, איך הגענו למצב שבו יש כזה פחד מנישואין? ועוד לא מובן מדוע הנשים הללו חושבות שהכל צריך לסבוב סביבן, הבעל צריך להיות מכיל, והן לא מכילות אותו, גם כל התכונות שהן מחפשות זה הכל סביב מה הוא מסוגל לתת לי ולעשות בשבילי, במקום לחשוב על האם יחד אפשר להקים איתו בית, ובכלל הכל הסתבך כל כך. לדעתי פשוט אין לנשים היום סיבות לרצות להתחתן, ואת כל הסיבות להתגרש, כל אחת רוצה להיות עצמאית, לזה מחנכים אותן. זאת הנורמה במערב.
זה לא נכון בכלל לפי מה שאני שומע, כל אחת מחפשת מאוד מאוד את האיש הנכון.
פשוט נשים לא יודעות מה הן רוצות הרבה פעמים , ואם בא הגבר הנכון הוא מכתיב לה מה היא רוצה והיא אומרת ״כן״ או ״לא״ . ואם יש לה פחד כמו שהמרצה כאן מדברת עליו , הבחור המתאים ידע לנטרל אותו(לפעמים גם הסביבה התומכת עוזרת עם. הפחד). רק הקב״ה מזווג זיווגים, אף אחד לא יודע מי מתאים לו.
@@amiramnoamdoron אתה לא מתייחס לגוף השאלה ששאלתי, אני שאלתי איך הגענו למצב הזה, שלא היה בעבר. מה קרה שהנשים מגיבות בצורה כל כך מוזרה, להצעת נישואין?? כאילו שמובילים אותן לבית השחיטה.
@@danielkotzer636 כי הן יותר מודעות לעצמן?
יש להן הרבה יותר ידע על מה קורה כשמתחתנים בלי להבין עם מי מתחתנים?
זה לא שפעם לא היה אלימות במשפחה.. פשוט היום זה חשוף יותר , האמת המרה היא שפעם היה הרבה יותר אלימות במשפחה, בעלים מהמרים , שיכורים.
זה שהיום אנחנו חברה מוסרית בהרבה מפעם וחברה הרבה יותר אינפורמטיבית מפעם נותן לנשים רגע לחשוב לפני שהן עושות צעד כל כך גורלי.
חשבתי שזה ברור מאליו אז לא ציינתי את זה.
@@amiramnoamdoron אז לדבריך הן פשוט מפחדות היום יותר כי הן מודעות יותר לסכנה. לדעתי מה שברור הוא שהחיים היו הרבה יותר מסוכנים ומפחידים בעבר מכל בחינה, גם אם לחלק מהסכנות לא היו מודעים. עדיין בסיכום הסופי החיים בעבר, גם חיי הנישואין גילמו בתוכן הרבה יותר סכנות מהיום. גם אם נקח בחשבון רק את הסכנות הידועות. היום מצב האישה מבחינת זכויותיה גם בנישואין וגם בגירושין הוא טוב לאין שעור מבעבר. כך שההסבר שלדעתך הוא מובן מאיליו, לא מסתדר עם העובדות.
@@danielkotzer636 זה לא עניין של מה היה עובדתית- זה עניין של תודעה, הרבה מאוד נשים יהודיות לא ידעו קרוא וכתוב . ובטח שלא היה להן ויקיפדיה וטלפון חכם וחדשות 12 על קמפיינים של מיטו(שרק ממחיש כמה התודעה השתנתה ההקשר להטרדה מינית של נשים רק ב-20 שנה האחרונות) ועל בעל אלים שרצח את אישתו. אני מורה להיסטוריה וקורא הרבה על הנושא היהודי, ואם היית קורא מאמרים על החיים של אישה ביהדות ספרד ואשכנז היית מבין על מה אני מדבר.
אתה לא מבין איזה פער תודעה אדיר יש בין הנשים היום לבין הנשים לפני 75 שנה. נשים היו פעם בלחץ אדיר להתחתן(משפחתי , דתי חברתי) , אין מה להשוות להיום. תשאל נערה ב-100 שערים מחסידות אדוקה(שזה פחות או יותר מייצג תודעה של נערה של פעם) מה היא יודעת על נישואין ותקבל את התשובה שלך כיצד נראתה התודעה של רוב הנשים היהודיות לפני מלחמת העולם השנייה.
דבר נוסף, אם אתה חושב שלא היו נשים דעתניות גם פעם שפחדו מחתונה והתחייבות, אתה טועה. (מה שכן זה פשוט לא הייתה בעיה שכיחה).
כל דור והתיקונים שלו.
מה אתה חושב?
בקיצור , אל לדעתי להתלונן על הדור שלנו ולהאשים את הנשים בחולשה זה מיותר ולא מדויק. מה אתה חושב? שהנשים של היום פשוט פחות איכותיות ? אני חושב שהן פשוט חיות בסוג אחר של חיים והתופעה היא לא אשמתן אלא תופעה סוציאלית הגיונית .