Ik zou deze meneer willen vragen, wat was er gebeurd wanneer Putin niet binnen gevallen was. Denk daarbij aan de Russisch sprekende bevolking in Donbass. Het ligt nog complexer dan complex
De russische bevolking is destijds in de Oekraine geplaatst vanuit de communistische visie om boeren te emanciperen naar arbeiders. Het zijn niet de native inwoners van de Oekraine en hadden als doel om het land te industrialiseren en wat meer in de vaart der volkeren mee te krijgen.
Vooral Marie Therese is erg de moeite waard omdat ze het als één van de weinigen ook vanuit het perspectief van het Russische volk vertelt. Erg verhelderend, erg menselijk.
@@aquarius42 Kees is om hele andere redenen trouwens ook geweldig. Een ongelooflijke kennisbron en niet bang om heilige huisjes omver te gooien. Geweldige man.
Europa, duidelijk dat we naar elkaar kijken en ons afvragen, hoe komen we hier terecht? Zolang de usa beslist, blijven we over elkaars verwondering vallen. En vallen doen we in Europa, in een eigen gegraven put van dubbele standaarden. Word wakker mensen.
Waarom is trouwens heel belangrijk, waarom pro Europa, waarom anti Orban, waarom pro NAVO, waarom pro neo-liberalisme, waarom van het gas af en voor bio energie. Op voorhand vind ik niks en sta open voor alles en dat verwacht ik ook van jou.
Deze meneer heeft erg veel moeite met het onderscheid tussen hoofdzaak en detail, maar ik heb begrip voor zijn standpunt om meer gewicht aan onderhandelingen te geven.
Niks persoonlijke hoor. Maar deze interviewster vind ik waardeloos. De stem is niet te harden. En er zit geen lijn in. Hoop dat anderen er meer plezier aan beleven.
@@DeNieuweWereldTV Nee, niet zo respectloos reageren tegen kritiek meneer/mevrouw De Nieuwe Wereld. Trouwens, ik ben volledig mee eens met het comentaar. Deze interviewster is niet goed genoeg om het zacht te zeggen.
Misschien moet je zelf ook niet praten, als je niet open staat voor andere meningen. Je sluit geen vrede met je vrienden, maar met je vijanden. Maar schijnbaar wil je helemaal geen vrede, en zoek je alleen maar redenen om iets of iemand de schuld te geven ergens van.... Sun Tzu The Art of War is wel een redelijk boek om te lezen, maar dat zal wel niet goed voor je spijsvertering zijn ofzo xD
@@harrievanhamond1697 Wijzen naar de ander als het grote gevaar en niet kijken naar wat wij als westen doen? Precies hetzelfde als wat de NAVO doet? Is dat dapper?
Oekraiens perspectief is de perspectief van de Nederlandse Staat en van de NAVO. Dat hoor je dus elke dag. Juist stemmen zoals deze hoor je nooit in de media.
Ik ben het boek inmiddels aan het lezen en in grote lijnen ben ik het eens met de inhoud. Ik ben het echter niet eens met de volgende passage: 'Legitiem, maar winbaar? De legitimiteit voor de Russische invasie ontbreekt totaal' Ik zie wel degelijk legitimiteit. Verder zegt die Isjtsjenko wel enkele zinnige dingen, maar op bepaalde punten ben ik het niet eens. In de loop van het gesprek brengt de schrijver wel een nuance aan. bravo! Hij is in ieder geval iemand die begrijpt wat er aan de hand is.
Mevrouw Martijntje valt wel veel in de rede, waarschijnlijk hoort ze zichzelf graag. Bovendien wordt het geopolitieke aspect hier niet in meegenomen. Misschien komt het nog, maar ik wacht daar niet meer op!
Ik heb meteen even dat boek gedownload en de inhoud bekeken. Blz. 115 handelt over SOC en de oorlog in Oekraïne en wat ik daar las is wel zeer oppervlakkig.
Trouwen Mareintje jij stelt een waarom vraag aan mij, ik heb er ook een aan jou, waarom ben jij zo anti Forum?, heb je echt geluisterd naar wat ze zeggen. Ik stem zelf overigens SP.
@@Kristjan1968Welnee man. Ab Gietelink heeft net zo een verstoord beeld/tunnelvisie als de rest aan tafel. Ab Gietelink heb ik nog horen zeggen dat 'iedereen in de Donbass' wil werken in Rusland. Want de salarissen zijn daar 3x zo hoog. Duh! Hoeveel desinformatie kan een mens verdragen? Gietelink en Verbrugge halen hun nieuws allemaal uit dezelfde bronnen. Ad Verbrugge spant nog wel de kroon door te stellen dat er wellicht 1.5 Miljoen Oekraïners zijn omgekomen. 'Een veelvoud' aan wat er aan Russische zijde is heengegaan. Moeten we dit kanaal überhaupt nog serieus nemen? Los van de werkelijke cijfers, we hoeven dat helemaal niet te weten. Omdat het nl. oude bekende koek is dat aanvalsoorlogen een veelvoud aan doden teweegbrengt dan verdedigingsoorlogen. Moet ik dit nu echt zelf hier naar voren brengen? Kunnen de geleerden op dit kanaal dat zelf niet bedenken? @Kristjan1968
Wat vindt de gewaardeerde spreker van het US-Ukraïne CHARTER dat is getekend in Washington op 10 November 2021? Waarom wordt dit verzwegen terwijl het m.i. zo belangrijk is.
Ik hoor weinig over Exit strategie. In feite wordt gezegd, Putin wacht tot Ukraine op de knieën zit, en zal dus niet onderhandelen. Wat is dan de Exit?
Ja....daar komt het wel op neer. Putin heeft er belang bij dat de oorlog zo lang mogelijk duurt, want dan kan Oekraïne niet aansluiten bij de NAVO. (een land in oorlog kan zich niet aansluiten bij de NAVO)
De exit strategie van het westen is altijd hetzelfde. Eerst er niet meer over praten en schijven, vervolgens trekken we onze handen ervan af en tenslotte doen we of het nooit heeft plaats gevonden
Ze vergeten wel dat de VS ook de EU wilde verzwakken.
Ik zou deze meneer willen vragen, wat was er gebeurd wanneer Putin niet binnen gevallen was. Denk daarbij aan de Russisch sprekende bevolking in Donbass. Het ligt nog complexer dan complex
Onzinnige vraag, alleen al omdat het dromen is, omdat het wel waar is.
De russische bevolking is destijds in de Oekraine geplaatst vanuit de communistische visie om boeren te emanciperen naar arbeiders. Het zijn niet de native inwoners van de Oekraine en hadden als doel om het land te industrialiseren en wat meer in de vaart der volkeren mee te krijgen.
Marie Thérèse ter Haar graag.
2014 NATO Staatsgreep in Kiev, dat was het begin van de oorlog.
Dus niet door Rusland of Putin gestart.
Waarom nodigen jullie nou nooit proff dr Maria therèsse ter haar.
Over oerkraïne en Rusland..
Echt een gemis.
Vooral Marie Therese is erg de moeite waard omdat ze het als één van de weinigen ook vanuit het perspectief van het Russische volk vertelt. Erg verhelderend, erg menselijk.
@@aquarius42 Kees is om hele andere redenen trouwens ook geweldig. Een ongelooflijke kennisbron en niet bang om heilige huisjes omver te gooien. Geweldige man.
DNW zal ten alle tijden een middenpositie innemen. Ze bedient de twijfelaars, niet de 'wakkeren'.
Goede analyse
Europa, duidelijk dat we naar elkaar kijken en ons afvragen, hoe komen we hier terecht? Zolang de usa beslist, blijven we over elkaars verwondering vallen. En vallen doen we in Europa, in een eigen gegraven put van dubbele standaarden. Word wakker mensen.
Goed gesprek en diepe vragen
Wat komt deze mevrouw moeilijk tot vragen of opmerkingen. Ze begint ergens aan, springt van de hak op de tak en vervolgens komt er nog niets.
Uiteindelijk een goed gesprek! Ik heb inmiddels de eerste zestig bladzijdes gelezen en sommige dingen wist ik niet. Dus dank daarvoor.
Dank u wel. Goed gesprek. Altijd verbazend hoe makkelijk andere mensen klagen over een gesprek.
De pot verwijt de ketel...
Waarom is trouwens heel belangrijk, waarom pro Europa, waarom anti Orban, waarom pro NAVO, waarom pro neo-liberalisme, waarom van het gas af en voor bio energie. Op voorhand vind ik niks en sta open voor alles en dat verwacht ik ook van jou.
Ik kan niet tegen die stem van deze lacherige vrouw. Ik sla over.
Met geluid uit kijken en ondertitels.
Deze meneer heeft erg veel moeite met het onderscheid tussen hoofdzaak en detail, maar ik heb begrip voor zijn standpunt om meer gewicht aan onderhandelingen te geven.
Niks persoonlijke hoor. Maar deze interviewster vind ik waardeloos. De stem is niet te harden. En er zit geen lijn in. Hoop dat anderen er meer plezier aan beleven.
U doet uw naam eer aan.
@@DeNieuweWereldTV Nee, niet zo respectloos reageren tegen kritiek meneer/mevrouw De Nieuwe Wereld. Trouwens, ik ben volledig mee eens met het comentaar. Deze interviewster is niet goed genoeg om het zacht te zeggen.
Jammer.. rond 10 minuten afgehaakt..
"natuurlijk moet je met Putin praten.. je praat toch ook met Wilders.."
Niet goed voor m'n spijsvertering..
Misschien moet je zelf ook niet praten, als je niet open staat voor andere meningen.
Je sluit geen vrede met je vrienden, maar met je vijanden. Maar schijnbaar wil je helemaal geen vrede, en zoek je alleen maar redenen om iets of iemand de schuld te geven ergens van....
Sun Tzu The Art of War is wel een redelijk boek om te lezen, maar dat zal wel niet goed voor je spijsvertering zijn ofzo xD
@@hensiepensie Ik denk meer dat martinvandenbroek moeite heeft met het feit dat Wilders altijd in één zin met Putin wordt vergeleken.
Een moedige poging tot het zien van naderend heil. Dank daarvoor.
@@harrievanhamond1697 Wijzen naar de ander als het grote gevaar en niet kijken naar wat wij als westen doen? Precies hetzelfde als wat de NAVO doet? Is dat dapper?
Ik hoor nooit het Oekraiens perspectief in de NW, ook hier weer niet
Vreemd, ik hoor nooit het Russische standpunt.
Oekraiens perspectief is de perspectief van de Nederlandse Staat en van de NAVO. Dat hoor je dus elke dag. Juist stemmen zoals deze hoor je nooit in de media.
Ik ben het boek inmiddels aan het lezen en in grote lijnen ben ik het eens met de inhoud. Ik ben het echter niet eens met de volgende passage: 'Legitiem, maar winbaar?
De legitimiteit voor de Russische invasie ontbreekt totaal' Ik zie wel degelijk legitimiteit. Verder zegt die Isjtsjenko wel enkele zinnige dingen, maar op bepaalde punten ben ik het niet eens. In de loop van het gesprek brengt de schrijver wel een nuance aan. bravo! Hij is in ieder geval iemand die begrijpt wat er aan de hand is.
Weer heel leerzaam!
Dank!! Altijd blij om Martijntje te zien!
Er bestaat helemaal geen "Duitsland Model".
Poetin heeft nog een paar dagen geleden gezegd bij de BRICS: "Oekraine zal nooit bij de NATO behoren".
Mevrouw Martijntje valt wel veel in de rede, waarschijnlijk hoort ze zichzelf graag.
Bovendien wordt het geopolitieke aspect hier niet in meegenomen.
Misschien komt het nog, maar ik wacht daar niet meer op!
"Keep Russia out and Germany down".
Zijn wij dat vergeten?
Ik heb meteen even dat boek gedownload en de inhoud bekeken. Blz. 115 handelt over SOC en de oorlog in Oekraïne en wat ik daar las is wel zeer oppervlakkig.
Mareintje, vraag jij nou "waarom", je weet toch wel dat we dat niet meer doen.
Martijntje ‘ Hamas’ is zo vermoeiend. Slechte en langzame spreker. Misschien editten tot 30 minuten.
Met Putin wordt het een soort Srebrenica diplomatie ben ik bang.
Ben na 18 minuten klaar met dit 'gesprek'
Trouwen Mareintje jij stelt een waarom vraag aan mij, ik heb er ook een aan jou, waarom ben jij zo anti Forum?, heb je echt geluisterd naar wat ze zeggen. Ik stem zelf overigens SP.
Altijd weer dezelfde soort denkers bij de Nieuwe Wereld als het over Oekraïne gaat. Begint aardig irritant te worden.
'Alternatief TV' van Ab Gietelink met gesprekken met o.a. Kees van der Pijl. Ook een aanrader als je dieper wilt gaan.
@@Kristjan1968Welnee man. Ab Gietelink heeft net zo een verstoord beeld/tunnelvisie als de rest aan tafel. Ab Gietelink heb ik nog horen zeggen dat 'iedereen in de Donbass' wil werken in Rusland. Want de salarissen zijn daar 3x zo hoog. Duh! Hoeveel desinformatie kan een mens verdragen? Gietelink en Verbrugge halen hun nieuws allemaal uit dezelfde bronnen.
Ad Verbrugge spant nog wel de kroon door te stellen dat er wellicht 1.5 Miljoen Oekraïners zijn omgekomen. 'Een veelvoud' aan wat er aan Russische zijde is heengegaan. Moeten we dit kanaal überhaupt nog serieus nemen?
Los van de werkelijke cijfers, we hoeven dat helemaal niet te weten. Omdat het nl. oude bekende koek is dat aanvalsoorlogen een veelvoud aan doden teweegbrengt dan verdedigingsoorlogen.
Moet ik dit nu echt zelf hier naar voren brengen? Kunnen de geleerden op dit kanaal dat zelf niet bedenken?
@Kristjan1968
@@Kristjan1968ik zie mijn eigen comments niet. De algorithmen drukken het weg lijkt het
@@DBMMMMMstaat er wel hoor. Je moet bovenin op de nieuwste klikken. Normaal staat hij op populairste 😉
Wij halen niks weg hoor. Wie zou u graag horen?
Wat vindt de gewaardeerde spreker van het US-Ukraïne CHARTER dat is getekend in Washington op 10 November 2021? Waarom wordt dit verzwegen terwijl het m.i. zo belangrijk is.
Er is geen exit, we zouden toch gaan winnen.
War is continuation of politics by other means. Carl von Clausewitz Von Kriege
Steeds ja en hmm pfff kan hier niet naar luisteren
De escalatie was Boecha
Exit strategie. 😂 Laat dat maar aan Trump over. Die staat de koppen wel even tegen elkaar.
Ik hoor weinig over Exit strategie. In feite wordt gezegd, Putin wacht tot Ukraine op de knieën zit, en zal dus niet onderhandelen. Wat is dan de Exit?
Oekraïne zal ophouden te bestaan, dat is de exit waar voor gekozen wordt.
Ja....daar komt het wel op neer. Putin heeft er belang bij dat de oorlog zo lang mogelijk duurt, want dan kan Oekraïne niet aansluiten bij de NAVO. (een land in oorlog kan zich niet aansluiten bij de NAVO)
Maar hoe langer het duurt hoe groter de kans op escalatie, volgens mij zit Rusland daar helemaal niet op te wachten....Putin ook niet..?
De exit strategie van het westen is altijd hetzelfde. Eerst er niet meer over praten en schijven, vervolgens trekken we onze handen ervan af en tenslotte doen we of het nooit heeft plaats gevonden