УСТАНОВКА токарного ПАТРОНА на планшайбу

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 31 янв 2019
  • Описан вариант установки токарного патрона с зазором по посадочному месту
  • НаукаНаука

Комментарии • 78

  • @user-ol7sh5fi7t
    @user-ol7sh5fi7t 5 лет назад +8

    Дай вам Бог здоровья за то что передает нам молодым свой опыт и знания, не пропускаю не одного вашего видео..!

  • @ivanpetrov8600
    @ivanpetrov8600 5 лет назад +7

    Именно так я сделал на своем MN-80 и очень доволен результатом. Спасибо за отличное видео, успехов и вдохновения в творчестве!

  • @FatherAndrew1
    @FatherAndrew1 5 лет назад +10

    Здравствуйте. Всегда очень интересно смотреть Ваши видео, только Вы очень редко выпускаете. Здоровья Вам и благополучия!

    • @ANATOLIYSAND
      @ANATOLIYSAND  5 лет назад +2

      Спасибо.

    • @ViktorEsipov
      @ViktorEsipov 5 лет назад +2

      @@ANATOLIYSAND Здраствуйте! Тоже очень нравятся Ваши видео,очень познавательные! Хотелось бы почаще видеть!

  • @user-pw4ee3ii9y
    @user-pw4ee3ii9y 9 месяцев назад +1

    Спасибо большое! Успокоили! Протачивал с малым натягом , биение 0.04. Как не крути, меньше не выходит. Немного прослабил, удалось выставить 0.01. Патрон новый Sanou на ТВ-16. Точил ролики для гриндера.

  • @user-rf3ij3um3g
    @user-rf3ij3um3g 5 лет назад +6

    Спасибо!
    И не слушайте никого, не обращайте внимания на «специалистов» из комментариев. Ваши работы мы видели, процесс изготовления Ваших изделий тоже, поэтому люди из числа подписчиков-то, уж точно, давным давно признали Ваше мастерство! А всякие скверные комментарии оставляют, скорее всего, простые залётные зрители.

    • @ANATOLIYSAND
      @ANATOLIYSAND  5 лет назад +1

      Спасибо.

    • @user-xh2qq2fy6s
      @user-xh2qq2fy6s 3 года назад +1

      @@ANATOLIYSAND здравствуйте . Посоветуйте . Зажимаю деталь люфт по индикатору 15 соток , на шпинделе пол сотки примерно , я так понимаю патрон изношен ? Патрон 125 кулачки прямые , но есть 100 с прямыми и обратными и поновее , может планшайбу под него пелеточить ?

    • @ANATOLIYSAND
      @ANATOLIYSAND  3 года назад +1

      А сам корпус токарного патрона сколько бьёт? Попробуйте просадить посадку под патрон и выставить по индикатору закреплённую деталь.. Конечно, жалко просадить, но потом можно проточить фланец у планшайбы - она же толстая.
      Я бы ещё разбрал и хорошенько промыл детали патрона в бензине. Особенно улитку и куласки. И потом смазал.

  • @proteus6366
    @proteus6366 2 года назад +2

    Здорово и интересно.Спасибо.Не знал, что поясок просаживают специально.

    • @ANATOLIYSAND
      @ANATOLIYSAND  2 года назад +1

      Это вопрос неоднозначный. Некоторые считают, что это делать нельзя.
      Почитайте комментарий Василия Ивакина и мои ответы.

  • @user-cm3bf6uo2k
    @user-cm3bf6uo2k 5 лет назад

    Здравствуйте Анатолий спасибо вам большое! Как говорится век живи век учись!

  • @sergeyaleksandrov.6844
    @sergeyaleksandrov.6844 5 лет назад +3

    Спасибо! Очень интересная информация для мелких станочков.

  • @user-je7id4py2v
    @user-je7id4py2v 5 лет назад +1

    Добрый день. Спасибо за информацию и знания которые и в литературе наверное не найдешь. Дальнейших успехов.

  • @YuriySemen0v
    @YuriySemen0v 4 года назад +2

    Спасибо. Я как то не додумался, что минус моего станка легко превратить в неоспоримый плюс. Еще раз спасибо!

  • @user-rj7pl3rq3v
    @user-rj7pl3rq3v 5 лет назад +2

    Работаю с польским патроном, точность центрирования прекрасна. Если нужно выставить в сотку, можно подкладывать бумагу

  • @igorkojuhov8614
    @igorkojuhov8614 4 года назад +1

    Интересный вариант именно в плане выставления детали. Спасибо.

  • @leonid621
    @leonid621 5 лет назад

    Хорошая идея для 3 и 6 кулачковых патронов . Можно еще очень точно выставить деталь ( до 0.01мм )в 4 кулачковом патроне с независимыми кулачками .

  • @Genchik98
    @Genchik98 5 лет назад +1

    Спасибо большое за такие видео :)

  • @Sanodess
    @Sanodess 5 лет назад +2

    Спасибо, мне как раз в тему на таком ТВ16.

  • @diydtg1425
    @diydtg1425 3 года назад

    Очень полезное видео, спасибо!

  • @kpv19741
    @kpv19741 3 года назад +1

    Большое спасибо!

  • @maximkatkov1732
    @maximkatkov1732 5 лет назад

    У меня был 9х20 китаец, что я не делал, он продолжал меня раздражать. Я проточил планшайбу и специально её слегка просадил - примерно как вы говорите. и все сразу заработало. Сей час у меня SB 9а 45 или 47 года выпуска - так там биений нет никаких.

  • @user-gh9go4zu5u
    @user-gh9go4zu5u 4 года назад +2

    Старый конь.... Уважаю.

  • @user-xh2qq2fy6s
    @user-xh2qq2fy6s 3 года назад

    Здравствуйте . У меня тоже прослаблено , но выставить не получилось , возможно нужна проточка кулачков.

  • @user-mh5ib4od9x
    @user-mh5ib4od9x 5 лет назад +1

    Здравствуйте Анатолий!!!просьба к вам такая:не могли бы вы как то снять видео о видах напаек на резцы,на каких оборотах и по какой стали ими работать.имею резцы т15к6,вк6м,р6м5 и не знаю как правильно ими работать.станок у меня универсал 1.или может хотя бы напишите коротенько про напайки.заранее благодарен вам.

    • @ANATOLIYSAND
      @ANATOLIYSAND  5 лет назад

      Материал объёмный и я не буду на память писать.
      Посмотрите, например, зто:
      ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B2%D1%91%D1%80%D0%B4%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8B
      studref.com/379421/tehnika/tverdye_splavy
      prompriem.ru/splavyi/tverdye-splavy.html

  • @ValentinTayursky
    @ValentinTayursky 5 лет назад +1

    День добрый!
    Спасибо за идею! Я себе тоже поясок прослабил случайно. Попробую вашим советом воспользоваться, благо бьет сейчас аж на 1,5-2 десятки. Кулачки пока не протачивал, думал может сначала планшайбу новую сделаю с чьей-нибудь помощью, и тогда уже по "хорошей" расточу. А теперь пожалуй попробую сначала с этой поразвлечься.
    Тем более что есть запасной патрон - для него можно плотную посадку сделать.
    А на каком "калибре" лучше биение смотреть не подскажете?
    И еще вопрос: при работе на удар - не сдернет ли патрон?

    • @ANATOLIYSAND
      @ANATOLIYSAND  5 лет назад

      Про "калибр" не понял.
      Не бойтесь, не сдвинет. На 1К62 лично точил титановое литьё на удар.
      И уж даже и сдвинет, то немного, 2-3 десятки

    • @ValentinTayursky
      @ValentinTayursky 5 лет назад

      @@ANATOLIYSAND Понятно, будем пробовать ) Под калибром имел в виду эталонный цилиндр, чтобы биение мерять. У меня 14мм в диаметре есть, шлифованный. Вот думаю может на 20мм поискать

    • @ANATOLIYSAND
      @ANATOLIYSAND  5 лет назад

      Да беру любую шлифованную детальку или даже просто чистенько проточенную деталь. Биение по сравнению с некруглостью на порядок больше.

  • @WebStalker11
    @WebStalker11 5 лет назад

    Многие не слышали никогда про то что другие каждый день делают или даже едят.

  • @user-pl4zj1dq5n
    @user-pl4zj1dq5n 2 года назад +2

    Вы конечно авторитетный спец , но использовать данный метод в широком спектре не получится . Ибо , при обдирочных работах , под приличной нагрузкой , патрон будет смещатся , и не удержат его на своём месте не 3 болта , не 6 . На чистовых станках - да , такой способ весьма хорош . Опять же не стоит забывать о оправках , и различных видах цанг , которые позволяют убрать биение до вполне приемлимых велечин . Здоровья Вам , Мастер !!!

    • @ANATOLIYSAND
      @ANATOLIYSAND  2 года назад

      И Вам желаю здоровья.
      Согласен про обдирочные работы. При обдирочных с биением не борются.
      В 70-е годы работал на 1К62. Не было деления на станки обдирочные и чистовые. Заготовки были из титана и сталей серии ЭИ, ЭП, ВЖ в виде прутков, отливок и поковок. Патрон стоял с зазором. Иногда приходилось детали выставлять по индикатору. Никогда патрон не сдвигался.

    • @user-pl4zj1dq5n
      @user-pl4zj1dq5n 2 года назад +1

      @@ANATOLIYSAND , я читал Ваши пояснения другим пользователям канала . Просто если рассматривать данную конструкцию с точки зрения механики , то не просто так придумана эта прессовая посадка . А болты служат не только для крепления патрона к цапфе , но ещё и удерживают его от приворота на ней . Если скоблить по 2 мм , то - да . А если взять 20 , да с перебором , да по нержавейке 🤔 ? А мне и такое доводилось делать , партиями по 50 шт , на 16к 20 . На опытных , или эксперементальных , производствах - подразделялись станки , на чистовые и черновые , где тоже штучное , или мелкосерийное , производство . Но это было уже в 70х-80х 😉 . Ибо , категорически невозможно обдирать фланцы , а потом на этом же станке пытаться ловить сотки - износы шибко большие получались 🤗 . В вашем методе есть ещё один минус - кулачки растачивать от какого положения патрона прикажите 🤔 ? Насчёт выставления патрона с помощью задней бабки - даже не упоминайте , при всём моём уважении к Вам 😏 . Остаётся только наружный диаметр патрона , и индикаторная стойка 🤗 . Но кто сказал , что наружная часть патрона идеально в центре 😏🤔 ?

    • @ANATOLIYSAND
      @ANATOLIYSAND  2 года назад +1

      Я работал но опытном, эксприментальном авиационном заводе (двигатели для ТУ-95, Ту-154, ИЛ-86, Ту-22, ТУ22М3, ТУ-160...). В цехе, где я работал, не было станков для черновой обработки. Были более точные станки и более точные детали и пооперационное точение деталей (например, межоперационная термообработка).
      В соседнем цехе точили диски турбин. Да, та были отдельные станки для обдирки поковок.
      Неужели Вы точите на всю ширину пластинки -20 мм?
      На счёт растачивания кулачков. Перед растачиванием выставляется биение корпуса патрона. Это делается для сохранения дисбаланся патрона.
      Для нас, любителей, которые не снимают стружку глубиной по 20 мм, предлагаемый мной способ, я думаю, сгодится. Я его не сам придумал, а взял у старших товарищей.

    • @user-pl4zj1dq5n
      @user-pl4zj1dq5n 2 года назад +1

      @@ANATOLIYSAND , да , доводилось заниматься и обдирочными работами , и работами в цангах , но в цангах - это уже на Иже 611 . Какое-то время довелось работать в смежной с вами организации , " техприбор " 😉 . Но до вашей квалификации мне точно не дорости будет 😏😭 . Я ж не говорю , что ваш метод не имеет права на существование - он вполне рабочий 👍 ! Но есть в нём нюансы . Это я вобще к тому , что сейчас много народу ринулось в нашу специальность без базовых знаний , и не многие знают как правильно повесить патрон , и про эту посадку . А Вы им тут говорите , что можно её просадить 😉🤣 ! Вас же потом виноватить будут , что категорически не справедливо 🤗 .

    • @ANATOLIYSAND
      @ANATOLIYSAND  2 года назад +1

      Ньюансы есть везде.
      Просадка посадки расширяет наши возможности. Конечно, в производстве (на сдельщине), выставление по индикатору каждой детали сильно замедляет работу. Но мы, любители, обычно делаем не спеша единичные детали.
      По ГОСТАм для патрона диаметром 125 мм посадочнйы диаметр 95Н7. Это плюс 35 мкм.
      Для этого патрона ответный посадочный поясок диаметром 95k6. Это тоже в плюс 3 и 25 мкм.
      При самом неблагоприятном сочетании отклонений размеров получается зазор 35-3=32мкм .
      Если крепёжные болты не удержат патрон от смещения, то при точении патрон будет елозить на 3 сотки. Чего в жизни мы не наблюдаем.
      Всего Вам доброго.

  • @user-mj7jb7xe5i
    @user-mj7jb7xe5i 2 года назад +1

    Здравствуйте. Подскажите пожалуйста какова оптимальная толщина фланца на который надевается патрон и из какого материала он более пригоден для МН-80 (чугун или сталь).

    • @ANATOLIYSAND
      @ANATOLIYSAND  2 года назад +1

      Порядка 8 мм. Лучше побольше, с запасом. Чтобы можно было со временем проточить (подогнать) под другой патрон.
      Рекомендуется чугун.
      Посмотрите мой спор по этому в этом видео:
      ruclips.net/video/ktUAgKokwLQ/видео.html

  • @DenR-vi8mz
    @DenR-vi8mz 4 года назад

    Приветствую вас Д. Толя какой диаметр трубы нужно подбрать для флянца под потрон 7 100 - 0003 ухлч .
    5 - 110мм и шаг резбы Заранее спасибо

    • @ANATOLIYSAND
      @ANATOLIYSAND  4 года назад

      Извините. Не понял.
      Переходные фланцы точат из единого куска металла.

  • @funnypets2759
    @funnypets2759 3 года назад

    Здравствуйте! Как можно заказать Изготовление фланца к патрону 80 станочка т65. С Уважением!

    • @ANATOLIYSAND
      @ANATOLIYSAND  3 года назад

      Извините. По заказам не работаю.

  • @olegkupriyanov983
    @olegkupriyanov983 5 лет назад +1

    А как вы опряделяете нулевой саттелит если он не помечен на патроне?

    • @ANATOLIYSAND
      @ANATOLIYSAND  5 лет назад +2

      Есть у меня пару таких патронов.
      Буру за нулевой любой другой, например, тот, напротив которого стоит логотип завода-изготовителя.
      Пытался устанавливать кулачки у таких патронов с различными вариантами установки ключа в патрон. Разницы не заметил.

    • @olegkupriyanov983
      @olegkupriyanov983 5 лет назад

      @@ANATOLIYSAND ну а всё-таки ноль ставится для того чтобы затем постоянно зажимать заготовку одним и тем же саттелитом? Однозначного ответа нигде не могу найти, вот вас и пытаю как старого мастера.

    • @ANATOLIYSAND
      @ANATOLIYSAND  5 лет назад +1

      Да я знаю для чего ставится ноль. Надо же как-то работать. Возьмите за ноль другой сателлит.

  • @user-zb5nm8lq5e
    @user-zb5nm8lq5e 5 лет назад

    Если они делали единичные детали, то почему не использовали четырехкулачковые патроны?

    • @ANATOLIYSAND
      @ANATOLIYSAND  5 лет назад

      И четырёхкулачковыми пользовались.
      Работа бывает разнообразная.

  • @Stebium1
    @Stebium1 Год назад

    Действительно союз отказывался от польских патронов в виду их дороговизны. Как результат появлялись всевозможные бредовые идеи, которые к сожалению приводили к производственному травматизму. Это одна из них. Не работает хорошо болт на срез. Центрующий поясок как и условный конус не только базируют патрон, но и принимают значительную часть нагрузки во время резания.
    Для выставить деталь точно, существуют патроны с независимыми кулачками. Существует проточка кулачков под заданный диаметр. Существуют цанги. Существуют пенвмопатроны, В конце концов есть метод разрезной втулки.
    Не ищите приключений на пятую точку.

  • @ananasatryan7790
    @ananasatryan7790 4 года назад

    Добрый день, у меня 1 к62, хочу снять старый патрон, открутил эти три болтики но не снимается, что делать?

    • @ANATOLIYSAND
      @ANATOLIYSAND  4 года назад

      Трудно советовать не видя проблемы.
      Но мне кажется, что патрон туго "сидит" на посадке. Попробуйте просто сбить. Только осторожно, чтобы не поуродовать что -либо и не пораниться

    • @ananasatryan7790
      @ananasatryan7790 4 года назад

      @@ANATOLIYSAND спасибо за ответ, канал man 1377 мне помагал ..

  • @dss8075
    @dss8075 4 года назад

    У меня станок ТВ 7М не могу на него патрон подобрать, штук 5 притащил и не подходят, придётся на чермет сдать.

    • @ANATOLIYSAND
      @ANATOLIYSAND  4 года назад

      Наверное не подходят планшайбы (переходные фланцы), а не патроны. Токарные патроны продаются без планшайб и под каждый станок изготавливается своя планшайба.
      Мой совет: не спешите сдавать в металлолом. Выберите из имеющихся лучший.

    • @dss8075
      @dss8075 4 года назад

      @@ANATOLIYSAND Они все новые практически, а план шайбу где брать? её точить надо или купить можно?

    • @ANATOLIYSAND
      @ANATOLIYSAND  4 года назад

      Я вытачивал сам: ruclips.net/video/ktUAgKokwLQ/видео.html
      Поищите на ДИРЕКТЛОТ. Там всего полно.

    • @m4x658
      @m4x658 4 года назад

      DS S какой чермет??Мне продай!!

  • @user-mb7sf6ol4b
    @user-mb7sf6ol4b 2 года назад

    Не хочу вас обижать, но вы батенька обидели поляка. Хотелось бы посмотреть на того токаря - коллегу с ВПК. С уважением токарь с 40 летним стажем. Северодвинск.

    • @ANATOLIYSAND
      @ANATOLIYSAND  2 года назад

      К сожалению не могу показать вашего коллегу. Он участвовал в создании авиационных двигателей для самолётов ТУ-154, ИЛ-62, ИЛ-86, ТУ-22, ТУ-22М3, ТУ-160, а также ракетного жвигателя НК-33 и двигателя для газоперекачки НК-16СТ, работая в цехе оснастки.

    • @ANATOLIYSAND
      @ANATOLIYSAND  2 года назад +1

      Разговаривал сегодня с ещё одним токарем с того же цеха оснастки авиационного моторного опытного завода . Токарный стаж 53 года. 4 года уже не работает.
      Ещё раз рассказал про установку токарного патрона. Зазор по посадке на переходной фланец делали до 1,5 мм!
      Когда надо было обеспечить биени в сотку, когда надо было сделать эксцентриситет, измеряемый в еденицах соток, можно было делать только смещением потрона на планшайбе.

    • @ANATOLIYSAND
      @ANATOLIYSAND  2 года назад +1

      Сегодня разговаривал с ещё с одним токарем-пенсионером с того цеха. Он всё подтвердил, что говорили его товарищи с того цеха. Ещё раз напоминаю - это цех оснастки авиационного моторного опытного завода.
      И ещё он подтвердил про польские патроны. Всё новое, блестит, красивое...но не подошло. Сдали назад. Невозможно смещать патрон для выставления биения!

  • @user-mt2cn2gg4t
    @user-mt2cn2gg4t 4 года назад

    Проточить кулачки , отшлифовать ? Не не не слышал ? )) При просаженой планшайбы отрезание , да ещё если крепление резьбовое - ад .

    • @ANATOLIYSAND
      @ANATOLIYSAND  4 года назад +1

      Так работали в опытном авиационном предприятии (цех оснастки).
      Сейчас не знаю Может быть и ад.

  • @vc.20
    @vc.20 5 лет назад

    ruclips.net/video/PHb8r6eNcQw/видео.html
    Токарный станок хорошо, а ЧПУ лучше.

  • @vladmantai1683
    @vladmantai1683 4 года назад +1

    шо за бред? если речь про металообработку, то убирать биение патроном.... идиотизм! Шо тьі несешь, дед? Тьі про проточку кулачков сльіхал? Похоже тьі понятия не имеешь, о чем пургу несешь!

    • @ANATOLIYSAND
      @ANATOLIYSAND  4 года назад +2

      В цехе оснастки авиационного моторостроительного опытного цеха так работали. Когда надо выставить деталь с малым биением и деталь всего одна, то пользовались таким способом.
      Для маленьких патронов нормальной точности (80-125 мм) биение в калёных кулачках допускается 0,06 мм. Растачивать сырые кулачки для одной детали нерационально.
      Я и сам так делал когда надо было добиться минимального биения.
      И сам много растачивал кулачки:
      ruclips.net/video/lnvZHsP_xFI/видео.html
      ruclips.net/video/qIWbPs31RdY/видео.html

    • @vladmantai1683
      @vladmantai1683 4 года назад

      @@ANATOLIYSAND У нормального токаря патрон не бьет. Растачивать не умеете. К томуже, если патрон на планшайбе постоянно дергать и онтам болтается как сопля, то биение неизбежно! Спецьі, бля. Кто вас только учил?! Меня в 70-80-е за такую куйню с работьі б вьігнали

    • @ANATOLIYSAND
      @ANATOLIYSAND  4 года назад +2

      Не поленитесь, откройте ГОСТ 1654-86ю
      Для токарных трёхкулачковых самоцентрирующихся патронов нормальной точности биение 0,1 мм! (100мкм).
      Это для новых! ГОСТ!
      Кстати и сам патрон бьёт. По тому же ГОСТу наружный диаметр 250 го патрона нормальной точности может бить 0,06 мм.
      Заявление, что "у нормального токаря патрон не бьёт" голословное. На глаз определяете? Биение есть всегда. Вопрос- сколько.

    • @vladmantai1683
      @vladmantai1683 4 года назад

      @@ANATOLIYSAND На глаз можно только вьісраться. Гостьі тоже спустите в унитаз - они для поточного изготовления. Если допускается биение одна сотка, то кто сказал, что не может бьіть в нуле? Тот же самьій гост считает нормальньім плоскостность пяток микрометров три радужньіх кольца на стекляньіх пластинах.Каждое кольцо єто неровность 2 микрона. Я доводил до сплошного пятна. А токарь сам свое оборудование доводит до ума. Не можешь - єто другой вопрос.

    • @ANATOLIYSAND
      @ANATOLIYSAND  4 года назад +2

      Вам можно только позавидовать. У Вас токарный патрон вообще БЕЗ БИЕНИЯ (НОЛЬ БИЕНИЯ). И Вы на нём выполняете и обдирку (поковки, литьё, прокат) и окончательные финишные операции!