Спасибо вам за рассказ о жизни Цветаевой .Очень интересно .Талантливый человек , тонко чувствующий окружающий мир , и так трагически ушла из жизни, покончив собой.
Выражение происходит из Библии: ◆ Не суди́те, да не судимы будете, ибо каким судом су́дите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будет отмерено. «Библия Мф.
Сергей Эфрон погубил много жизней, почему только жизнь этой семьи вызывает сочувствие, а не тех, кого предавал Сергей. А Марина, да, была гениальным поэтому, она именно так себя называла: поэт Марина Цветаева. Но она не была гениальной женщиной. Впрочем, всё мы не без греха.
Ее личность - тоже достояние потомков, т.ч. можно и нужно рассуждать, делать выводы и учиться принятию... А ее душу мы никак не способны потревожить, она уже далеко.
@@СеленаПанч Почитайте её детские стихи. Там сплошные " пророчества" примерно, лет с 9-10 -ти. Она с детства была заражена темой смерти. А причина - влияние смертельно больной матери, которая с восторгом рассказывала о жизни в другом мире...
@@mariangelamary Вы забыли,что только Бог имеет право судить и миловать,а нам, людям, просить Бога быть милостивым к несчастной Марине Цветаевой. А вы ангел,? Если это так, как вы оказались на нашей многострадальной планете?
МАРИНЕ ЦВЕТАЕВОЙ (Марина Попенова) Марина, Ваш голос теперь на века Летит над Россией, как белая птица, И с ним никогда и ничто не сравнится Останется в памяти Ваша строка! В поэзии Вашей и грусть, и надежда, И боль за Россию, и вера в неё. Плывут облака над страною, как прежде. Колышется снова под ветром жнивье. Марина, Марина… и в годы лихие И в час благоденствия - радости час, Вы жили Россией, жила в Вас Россия! Теперь это лучшее живо и в нас! 2017 год - Марине Ивановне Цветаевой исполнилось бы 125 лет. Наташа, примите эти мои стихи о Марине, как отзыв.
@@GallinaGarkina Да она и не собиралась ее спасать.Почему было не забрать обеих девочек через три дня после помещения их в приют, когда выяснилось, что там ее детям плохо? Поместить двухлетнего ребенка в приют, один из худших в Москве, было решением Марины и практически приговором. Н.В Крандиевская предлагала ей поместить девочек в детский сад, но был выбран в приют.С середины ноября Ирина кричала от голода, страдала жесточайшим энтеритом, Аля писала об этом матери постоянно.3 февраля Ирина умерла.
@@daniellafort4207 там были кордоны; Алю она забрала, когда та заболела, с Ириной тогда было не так, как с Алей, она была здорова (это со слов Марины), а когда она узнала, что дети там от голода умирают, уже не смогла пробиться; о письмах Али о том, что Ирина кричала от голода, я ничего не знала (это какой-то печатный источник? Опубликованы ли сами письма?).
Её стихи такие же чувственные,как и вся её жизнь!Ничего лучшего я не читала ,конечно же много хороших поэтов той эпохи,но Марина Цветаева уникальна и как личность,и как поэт!
Люди, стыдитесь... ни одна их тех, кто "судят", не знает ни одного стихотворения Цветаевой наизусть и не читала её гениальную прозу. Может , вместо того, чтобы судить да рядить, вы что-нибудь прочтёте.?
НЕ ври! Ленин никогда в подполе НЕ жил. Он всегда жил в роскошных отелях Европы. В Росси он был "неуловимым Джо"...Его отправили в Шушенское за бродяжничество, за воровство...Летом 1917 года он был не в "разливе" а в НУМЕРАХ Питера, развлекался с проститутками....Поэтому узнал о том, что Временное правительство сложило полномочия в СЕНТЯБРЕ...узнал только в октябре
Галина, Вы ленивая баба! В "подпольях" можно ХОВАТЬСЯ, но жить в под полом НЕЛЬЗЯ. Это неграмотные большевики придумали: ПОДПОЛЬЕ, социализм. капитализм, коммунизм...НЕ ЗНАЛ слово "буржуа" ( перевод: ГОРОЖАНИН)...Не знали, кто были в Древнем Риме "пролетарии"...ЭТО полноправные граждане, они презирали ТРУД и жили за счёт бюджета страны...в коммунизме. Бесплатные зрелища, проститутки. рестораны( харчевни), начальная и высшая школы, медицина...Всё бесплатное...ЭТО нищие???...ВЫ книги никогда не читали. Слово "ЛЕЧИТСЯ"...ЭТО что? Правильно: ЛЕЧАТСЯ....А применительно того, что человек находится на лечении НЕЛЬЗЯ писать "лечится"....Читайте мои исторические романы, которые написаны великолепным художественным языком..."Гнев Бога", "Я, Иосиф Прекрасный" ( на сайте "ЛитРес" или ищите в библиотеках)...фантастику "Я, Звёздный Маршал!"..."Молот космоса и месть Женщины"...памфлет. сказку, а детективы только в библиотеках
Какая трагичная судьба! И какое трагичное время, в которое жила Марина Цветаева. Вернувшись на родину, она потеряла смысл жизни. Вокруг неё были только лишения, нищета, полная бытовая неустроенность. У неё уже просто не было сил жить такой жизнью.
да ладно, все детство путешествовала, языки, музыка, сама выбрала бросить детей в приюте, сама возмущалась. когда просили младшую дочь угостить сахаром, сама отказаласб отдать её родственницам мужа. И тут вдруг все рассопливились, жаль её)))
Это была роковая ошибка --возвращение в россию. Осталась бы во Франции,занималась бы творчеством,сын бы вырос,стал возможно тоже писателем, а вернувшись в россию сын М. Цветаевой попал в штрафную роту ,в которой были выпущенные из тюрем урки,скорее всего эти урки и выстрелили ему в спину,так как погиб Г. Эфрон в первом же бою.Россия--несчастливая страна.
Не случись в России революционных катаклизм, случившихся в начале XX века, она прожила бы совсем другую жизнь, более благополучную. Ведь она родилась в богатой семье. К тем несчастьям, что выпали на её судьбу, она была совсем не подготовлена 😢
Если смерть собственного ребенка для вас мышиная возня, то и разговаривать с вами нечего. Она была талантливым , может даже гениальным поэтом, и поганым человеком.
@@almatanya1 согласна отвратительной, чудовищной матерью была и только по ее вине погибла младшая дочь от голода и недосмотра,девочки с голода страдали диарией, а мамаша стишки пописывала, настоящая мать в эти тяжёлые годы продала бы последнее,но кусок хлеба купила и накормила детей,а это в шубах щеголяла и стишки пописывала.......дети ей были в тягость ......😢😮
@@ТатьянаЧжан-ь6ч В каких шубах? Ничего не знаете, но судите. Нищета Марины была запредельная. И последнее, как Вы пишете, она продала, а потом и продавать было нечего. Вам будет отмерено той же мерой. Не боитесь?
@@Larissa-c5n Вы тоже не очень много знаете. Сестры мужа умоляли отдать им Ирину. Но мамаша так ненавидела малышку, что сдала ее на смерть в детский дом. Навещала исключительно старшую дочь, даже какую то еду ей приносила. Ей действительно важнее было творчество чем дети.
,,И зелень глаз,, и ,,нежный голос,, и золото волос,,... Марина! Гениальный поэт! Женщина ,измученная чудовищной судьбой,о жизни которой невозможно читать без слез... Поклон Вам,Марина! Поклон и вечная память за Ваши строки,за Вашу распахнутую душу,за щедрость с которой Вы дали нам возможность пережить и прочувствовать красоту поэтического образа и слога! Я надеюсь,что где-то Ваша измученная душа обрела покой и никакая хула не коснулась Вас!
Ну кто, ну кто же ещё так просто и бесконечно глубоко попросил: " Послушайте, ещё меня любите за то, что я умру ..." И что? Может быть, пора прекратить это злое брюзжание-достойна- недостойна, права- неправа... Дверь заперта с 1941 года, она сама расплатилась за всё в своей жизни. Могилы нет!!!Есть какое-то символическое место, но осталась великая поэзия. Как писал Бродский: "Бог сохраняет всё, особенно слова прощенья и любви, как истинный свой голос..." А в Слове она оставила нам всю себя без остатка.
@@Larissa-c5n ага,"великая"",,по вине , и только по ее вине погибла ее младшая дочь с голода, и это мать(???),оставляла дома голодными ,а сама шлялась по улице, сочиняя свои стишки,девочки плакали с голода ,у них была диарея,а она приходила к ним и лупила их,они ее раздражали,она их бросила и ведя в приют по дороге, внушала им,чтобы они ее мамой не называли,она им запрещала,бросив девочек в приют,она ни разу не навестила их,они плакали и тосковали по матери,из приюта ей сообщили,что младшенькая тяжело больна и что возможно скорый уход из жизни,она и ухом не повела,в день похорон,а хоронил малышку приют,,она не пришла попрощаться с ней,а только театрально заламывала руки и писала слезливые стишки ,какая она несчастная, настоящая мать сняла с себя последнее и продала ,и накормила детей,а это их просто бросила в приют....😢,вот лицо вашей поэтессы😮😮😮"великая"....😢
Прошло столько времени , но и сейчас до слёз жалко и обидно. У меня есть комната для неё, есть еда . Есть стол. Я бы возила ее на море. Оставляла ее одну на берегу, чтобы она думала, писала, может быть. Я бы её жалела и любила.
ИМЯ. ( посвящается М. Цветаевой) Имя у нас одно. Пусть судьбы наши не схожи, Но Ваш приговор - любовь; Мой приговор - тот же. Ваш боголепный глас Памятен для потомков. Мой голос звучит сейчас, Но смоется Леты потоком. Марина - сестра и мать, Учительница и подруга... О, если б могли воскрешать Мы пониманием друг друга! Уж больше полвека отмеряно С той смуты в конце октября. В идею, как в Бога уверовали, А теперь порешили, что зря. И забурлила брагою Российская наша земля. Всё опять возвращается На круги своя. Герои народом поднятые И рвущиеся к венцу, Кричали: Свободу Родине! Продались "Златому Тельцу". И как в времена Иисусовы, Кто с золотом - тот герой. А любовь, как нищий на паперти С протянутою рукой. И только русские женщины - От века так повелось - Спасают Любовь и Родину, Не жалея трудов и слёз. Пекут куличи на Пасху, Баюкают малых деток, Стирают мужские рубахи И песни поют при этом. Мужчины! Где ваша совесть? Герои! Где ваша сила? Вместо того, чтобы строить, Вы множите боль и могилы. Россия ведь тоже - женщина В божественно-белых покровах. Осмеяна, покалечена - Прощает сынов непутёвых. Опомнитесь! Остановитесь! Очнитесь от злобной гульбы! Вокруг себя оглянитесь. Довольно борьбы и пальбы! Всмотритесь в глаза России - Мамы, сестры, жены - И сами себя спросите: Кому вы ещё нужны?
Какая, скажите, женщина Вас так же поддержит в пути? И примет со всеми скорбями, И вылечит, и простит? Вот всё, что вам в жизни даровано - Обязанности и права Любите Россию-женщину, Любите!... Пока жива...
Налетели вороны поклевать давно уже ушедшую Цветаеву, но оставившую замечательные стихи. Хочется спросить, а судьи кто и напомнить слова "не суди, да не судимый будешь". А я люблю стихи Цветаевой!!!!
Почему вороны? Каждый человек имеет право высказать свою точку зрения. То, что она делала и сделала по отношению к младшей дочери, да и к старшей тоже, из - за чего ее, возможно, презирал сын всю жизнь, не внушает к ней уважения, эмпатии, нормального отношения, как к женщине и к личности в целом. Но стихи действительно талантливы, с этим вряд ли кто поспорит. Многим они очень нравятся.
Судят ее поклонники, т.к. ее личность неотделима от ее творчества, а творчество прекрасно - никто не спорит! Не волнуйтесь, никакие наши суды ей уже не повредят.)
@@whitevorona5466 "Единственное, на что мы надеемся - это доброе слово потомков". Доброе имя и честь ничего не значат для человека? Что- то не то вы говорите...
@@daniellafort4207 Для живого значат, а те, кто уже не на Земле лучше всех нас все про себя знают, им важно уже что - то совсем другое. Кстати, М.И и при жизни чужое мнение совсем не волновало.
@@whitevorona5466 Да что вы...Волновало, и очень.Иначе не приучала бы Алю к этим восхвалениям в свой адрес.Не радовалась экзальтированным письмам умирающей от голода девочки,которая не смела ни жаловаться, ни роптать, ни называть мать никак, кроме восторженных именований.Не требовала бы ножом к горлу любви у Константина Родзевича, которому писала огромное количество бешеных писем.Не желала бы денег и славы, не роптала бы на судьбу. Витающим в облаках человеком Марина никогда не была.
Моя любимая поэтесса! С детства зачитывалась ее стихотворениями, воспоминаниями Анастасии и современников, потом искала архивные документы… Литературу у нас преподавала уникальная очень старенькая гимназическая преподавательница. Это были шедевральные уроки-расследования! Наташа, описывая то время, не забывайте рассказать об увлечении кокаином с постреволюционной среде нашего литературного бомонда… Изучите тему - она заслуживает внимания.
Всегда любила Цветаеву, но как то прочла про ее отношение к детям, особенно к младшей дочери. Попыталась снова читать ее прекрасные стихи, а перед глазами ужасная смерть от голода маленькой , брошенной девочки. Бедное, сознательно, жестоко загубленное создание... Царствие Небесное малышке
То же отношение у меня к Чайковскому, когда узнала про его "особенную" любовь к его племяннику родному. И эти все письма - полные любви...так мерзко и неприятно стало, что все уважение к нему, как к человеку пропало сразу. Талан талантом, но человечность и порядочность никак нельзя терять
Обаче очима твоим смотриши и воздаяние грешникам узриши.... только это и приходит на ум, думая о тяготах жизни цветаевой.Думая о детях её, понимаешь, почему.
А я написанному слову лет 30 уже не верю...рассказывают все новые и новые подробности....все хотят заработать...читаю Марину и восхищаюсь талантом и точка!
@@o.d.781 Какие же здесь праведники собрались!?Если вы таким образом относитесь к музыке (через призму сексуальных отношений),то ,я думаю, вам музыку вообще не надо слушать,не надо читать произведения великих писателей,любоваться полотнами художников,смотреть балет и оперу.Ведь в искусстве и твочестве всегда найдутся люди не соотвествующие вашему понятию о праведности.Думаю,вам лучше пойти в монахини и замаливать свой главный грех-гордыню☝️
О каком человеческом суде можно говорить… какая трагичная судьба! Как жаль! Люблю Цветаеву и переживаю ее трагедию, трагедию ее семьи… Мы все скоры на суд, но никто из нас не прошёл ее жизненный путь… Можем только вызывать ко Господу, чтобы нас самих направил и дал сил свой Крест донести и облегчить участь несчастной Марины…
Вы знаете, как я устала спорить, защищая Марину в сети интернета, бесполезно, даже меня оскорбляют из за этой защиты, люди даже не пытаются разобраться и почитать первоисточник. Писала в музей Марины из за этого, даже не ответили.
@@verayanovka8114 может и не надо её защищать? Она ужасно поступила со своей девочкой, но кто умеет сочувствовать - посочувствует Марине по человечески, потому что такой жизни и врагу не пожелаешь
@@verayanovka8114 Она дочь свою уморила, так что оправданий ей нет. Правильно о ней говорил Бунин - психопатка с оловянными глазами. И без сердца. Тварь.
@@margosemens4613 трагедия и Марины, и ее семьи… Трагедия всех людей того смутного и ужасного времени… Не может человек сегодняшнего поколения понять происходившее сто лет назад.
Её прекрасно понимал её муж, Сергей Эфрон. Прожив с ней рядом очень нелегкую жизнь, он не судил её так по обывательски, как судят люди, едва прикоснувшиеся к жизни великого поэта. Тем, кто хочет хоть что то понять, советую хотя бы прочитать письмо Эфрона к Волошину. Там найдены поразительно точные слова.
Читала эти письма Эфрона Волошину. Но я совсем не так, как Вы их понимаю. Да,он не осуждал Марину за ее измены, но соасем не потому, что простил. Он просто принял это зло, как неизбежность. Он так и писал Волошину, что без этого Марина не может жить и творить. Мне очень жаль Эфрона, и их детей. Не могу понять, зачем она рожала и не один раз?! Ведь она его очень быстро разлюбила, несмотря на то, что именно она первая сильно увлеклась Сергеем. Он был совершенно неопытным и младше ее годами и сразу попал в водоворот Марининых страстей. А после первых измен, жил, как приговоренный пожизненно. Так и сгинул, очень жаль.
@@палинкамалинка-л4шМарина на себе тянула всю жизнь инфантила Эфрона, а потом он ввязался в убийство дипкурьер во Франции и ничего не говорил Марине, когда пристав пришел к ней с обвинениями, он же всю семью под&л, из-за него выехали в союз, и там все расплату получили, Эфрона и дочь посадили, Марину довели до самоубийства, а Георгия на войне убили, так что все расплатились по полной, мало того Марина все предвидела, и говорила восходя на пароход, еду на собственную смерть, и у Эфрона по роду были самоубийцы, его мать дворянка Дурново, имела много детей, мл.сын подросток, повесился, а мать не перенесла смерти и тоже..поэтому семья революционера тайного Эфрона, его отца тоже была не простой, может Марина неосознанно несла грехи этой семьи , сам Эфрон сблизился во Франции с советами, где его и подставили с убийством,та потом и самого посадили.. 0:04 0:04 ь😢
А я не могу понять женщин, которые пишут: зачем она рожала? Вы хоть раз родили? Скорее всего, вы - ещё совсем молодая девушка, совершенно не созревшая для рождения детей. Ничего, время это исправит 😅 Любовь к мужу, ревность, и даже ненависть к нему же - это такой запутанный клубок в голове женщины, всё может ходить по кругу, в одни день волнами нахлынуть, а в другой день - отойти. Не бывает спокойного и постоянного периода любви в замужней жизни, мужчины легко нарушают эту идиллию. А дети - это совсем другая песня.
@@МарианнаЮматоварямо скажем - ненормальные люди, с большими психическими отклонениями. Эфрон просто подонок-дебил, а Марина изрядная овца-тунеядец. Явно искала всю жизнь другого спонсора, но не нашла. Сама работать не хотела, все шаги были как последовательное самоубийство. Себе никак не помогла, а ведь совсем необязательно было так глупо погубить себя и сына. За это он справедливо ненавидел её - ведь и сына сдала на смерть в итоге, а могла бы оставить во Франции. Криминальная глупость.
Спасибо автору. Коротко, ёмко, иллюстрировано - всё в тему. М.Цветаева не могла не знать, что в России её ждёт смерть. Но она поехала туда с сыном - уму непостижимо.
Она не могла не ехать. После участия мужа в покушении почти вся русская диаспора об'явила ей бойкот. Нельзя было проводить творческие вечера, не было средств к существованию. Она поехала, в первую очередь из-за сына, надеясь на бесплатное образование и помощь государства.
Даже зная о её отношении к дочерям, особенно ко второй несчастной девочке, мне всё равно жаль Марину. Не могу читать её стихи, в голове всё время её брошенная девочка, но по человечески очень её жаль😢 Эфрон оперся на надломленную трость, которая вошла ему в руку(((
Какие страшные судьбы и это все время происходит на всей земле. Люди иногда напоминают диких зверей при общении друг с другом, а может и ещё хуже зверей. Революции всегда привлекают страшных людей и они поднимаются на самый гребень, что бы потом скатиться с него . А на их место приходят похожие и всё идёт по кругу…
Спасибо, очень интересно! Но я удивляюсь злобе и желчи многих комментаторов. "Кто без греха, пусть первый бросит в неё камень". Да тут одни святые собрались, и суд решили устроить. Как такие люди вообще могут поэзию воспринимать? Им место на базарной площади и у кадки с солёными огурцами. Марина гениальный поэт, человек и женщина, мать и друг. А её грехи, это только её грехи, её боль, её жизнь. На земле мы только учимся жить. Упокой Господи рабу твою Марию в месте светлом, в месте нескончаемой радости, где нет ни зла, ни болезней, ни печалей, но жизнь бесконечная🙏
Марину и Алю, её дочь, " подставил" Сергей Эфрон. За весь период эмиграции он никогда не работал. Тащили как могли семью Марина и её дочь( вязали шапочки и т.п.) Марина говорила, что муж не может работать, т.к. у него больное сердце. Она всегда относилась к нему как к сыну. В какой-то момент Эфрон стал двойным агентом, работал на НКВД и ещё на какую- то разведку. Хуже всего, что втянул в свои дела Алю. Она ходила на секретные встречи, передавала записки, м.б. сама не знала на кого работает, при этом искренне восторгалась Сов. Союзом. За несколько лет до от'езда он ушёл от Цветаевой и жил с другой женщиной. При этом, как вспоминают, помолодел, стал энергичным, болезней как не бывало, появились деньги ...не осуждаю, время было суровое и не ему с его наивным характером было играть в агента...
Это говорит о том что с нормальной женщиной и его жизнь могла бы стать другой. Но марина висела как жернов над всеми родными. Ни один из них не был счастлив живя рядом с ней
@@gala8865 Трудно сказать однозначно...Он всегда мог уйти, к примеру, тогда, когда она открыто изменяла ему с его другом-сослуживцем. Не уходил, не искал " нормальную", а она никогда никого не держала, всегда бросала первой, когда чувствовала малейшее охлаждение...Что-то их устраивало в этом "жернове"...
У каждого своя миссия,она была великим поэтом,не возможно быть всем,чаще человек может что-то одно,на остальное не хватит энергии.Милионы прекрасных матерей,но Цветаева-одна.И странно судить из нашего времени!
@@ИннаРешетнева Поэт гениальный, единственный с таким стихосложением. Время досталось жуткое."Андрей Шенье взошёл на эшафот,/А я живу - и это страшный грех./Есть времена - железные - для всех./И не певец, кто в порохе - поёт./И не отец, кто с сына у ворот/Дрожа срывает воинский доспех./Есть времена, где солнце - смертный грех./Не человек - кто в наши дни живёт." 1918 год.
@@Надежда-э3щ8г ее маленькая дочь знала, что такое не есть. Я об этом . О том, что никакие стихи не сравнятся с издевательствами над беззащитной дочерью.родной. Только об этом.
@@ИваннаИванова-х1е Издевательста? Согласна. Только над людьми издевались те, кто голод в Москве устроил, а сам себе пайки организовал. Вы думаете, что Ирина - единственный ребенок, умерший от голода в тот год в Москве? Почему-то все забывают, что ее голодом заморили в приюте, где не давали еды.
@@Larissa-c5n не кормили с ложки инвалидного ребёнка по полчаса и не хотели вечно каки мыть, так как ходила только под себя. не говорила, речь не понимала и никак социально не контактировала. Этим детям и с сейчас в детдоме дорога в могилу, никто их кормить не будет.
Как удивительным образом сочетаются в одном человеке гениальность и жестокость, любовь и равнодушие , нежность и жесткость! "Меня никто не любит ....". А ты любила своих детей? Свою девочку, которая умерла от голода при живой матери ? Не укладывается в голове ...
Если для человека важнее нет поэзии, где он красиво страдает , любит и так далее, зачем тогда давать жизнь своим детям, чтобы потом обрекать их на смерть ?!!!
@@ГульнараЖиланкозова Вы рассуждаете как человек, а она рассуждала натурально как Бог - она так и говорила мужу, мы родили Бога (это о сыне). Бога не интересуют муравьи, есть он и есть вселенная. Так и у Цветаевой, есть она и есть поэзия. Что касается детей, ну знаете ли, Марина была очень влюбчивой и, извините, любила трахаться, в этом она черпала вдохновение - влюбленность - стих, койка - поэма. Поэтому судить ее с мещанских позиций, конечно, можно, но, ведь, и стихов мы не пишем, а живем унылой жизнью муравьев.
@@ЛюдмилаКоролева-щ5д Ася младшая сестра, это сказывается на отношениях. Но за "подтанцовку" она бы ответила жестко. Характер был железный. Знала лично и много общалась.
Все работали на нквд и виновны в смерти неповинных людей.Уехали за границу и жили б там спокойно.Нет,вели какую то деятельность,агитировали людей возвращаться,а дома их уничтожали.Вот и у самих оказалась такая же участь.
Прекрасно б жили ? Да , кто их там ждал ? Офицеры пошли работать официантами , таксистами . А дамы - гувернантками , прислугой . Половину эмигрантов голодали . Вы почитайте дневники бывших русских генералов .
Мученица Марина, сущая на небеси Salve тебе, Regina Плачущих женщин Руси На мир, что тобой нам оставлен Все также падает снег В динарии переплавлен Твой серебряный век Ты знаешь, как это бывает Вернувшаяся Агарь Империя процветает И вроде вменяемый царь Нет нет, ничего не случилось Живём и любя и скорбя Ты же за нас молилась Ну и мы за себя... Все есть у нас: блеск и роскошь Игра, веселье, война... У Князя Мира сокровищ... Не вычерпаешь до дна Мы можем все, что захочешь Лишь кликом одним найти ? Да черт с ним, Марина, Короче! Ты тоже у нас в сети... Согласна, я так себе Пифия Невнятен мой бледный speech Прости. Гениальных поэтов У нас научились лечить...
Мученица? Детей сдала в детдом, младшая умирала, Марине позвонили, она не пришла. Ребенок плакал и звал мать, малышке было три года, она голодала, а эта тварь не пришла. Дрянь ваша Марина, гадина, и у нее совершенно закономерный конец. Правильно Бунин о ней сказал - психопатка с оловянными глазами. Трагедия ее семьи в том, что она - очень плохой человек. И зная как она обращалась с детьми, читать ее стихи уже совершенно неинтересно.
@@eveli5168 ой...человек греховен и немощен....а получатся у доброй хорошей сильные стихи или сладкий пирог....вот я говорю:"научились лечить"...ладно...вам видней...я из прошлого века
@@varvarastrelnikova8669 Не тревожьте Господа по пустякам. Ведь Вас Он сохранил от гениальности да и от эмпатии заодно. "Поэтессой" М.И. не была, она была и осталась поэтом.
Сопливой шестнадцатилетней девчонкой подняла руку с зажатым в кулаке подсвечником на своего родного отца-профессора в двадцать девять лет,директора Румянцевского музея,заведующего кафедрой искусства в университете.
@@RascalCind Согласен с вами,Андрей.Между гениальностью и безумием граница не определена.Случай подробно описан в книге Вячеслава Недошивина"Адреса любви".
У неё была ещё одна дочь, Ирина, которая умерла в детдоме. У матери была возможность забрать дочь из детдома, но онажинитакая.Все любители Цветаевой предпочитают не вспоминать об этом эпизоде, а романтизировать о несчастной поэтессе.
полностью согласна, а чего только стоит ее переписка с Андрониковой С. больше похоже на то, что она не то, чтобы без мужа не смогла жить, а просто спонсорство Саломеи прекратилось
А куда она могла бы забрать дочь? Опять привязать ребёнка, которому и двух лет не было, рядом с мусорным ведром, чтобы девочка с мамиными окурками играла? Бедный ребёнок один раз каким-то образом отвязался, тут же сгрыз половину кочана капусты - и отправился в приют. Она надеялась, что детей там будут лучше кормить? Ирина не умела есть сама, не умела даже говорить - с ней никто никогда не занимался. На еду ребёнку денег не было, а себе любимой на папиросы - хватало. А с какой гордостью она описывает в своих воспоминаниях, сколько пива выхлебывала её шестилетняя Ася! Мерзейшая баба!
У знаменитых людей такая же жизнь вне творчества,как и у всех остальных ! Я имею в виду семейную жизнь! И ее никто не изменит! Потому. Что каждый мыслит своей головой, а не чужой! И делая вывод из ее жизни, могу сказать, она была очень слабой натурой в жизненных вопросах!,,Она не умела выживать в тяжелых ситуациях, не могла и не умела!
Вот вам пример того, что с чекистами связываться нельзя. Погубили всю семью поэтов. Как и десятки миллионов ни в чем не повинных людей. История повторяется.
Как нужно было замучать этих людей с тонкой организацией души и мировоспиятия.Никто не протянул руки помощи страдающим от одиночества и страха за судьбу близких людей.Кто мог бы всё это выдержать? ВЕСЬ УЖАС ДОПРОСОВ ,НАСИЛИЯ НАД ЛИЧНОСТЬЮ ,ДОВОДЯЩЕГО ЛЮДЕЙ ДО БЕЗУМИЯ. Когда с восторгом, брызгая слюной ,восхищаются годами революции вспомните глаза людей и исковерканные судьбы лучших представителей русской культуры да и не только русской и детей, прошедших через этот ад.....Об этом нельзя зыбывать никогда.
Как же её жаль!Как же её травили,а теперь и сейчас принялись травить в комментариях!Люди,вас расчеловечивают,а вы ведётесь!Марине Ивановне вечная память и восхищение её поэзией!
Вы имеете представление чем лечили тогда туберкулёз? Хорошим климатом, хорошим питанием, и да, год... Даже в наше время антибиотиков, успехов в борьбе с туберкулёзом, помещали в стационар сразу на пол года. Потом ещё санаторий.
Никто ей комнату не "выделил", как вы говорите. Комнату на Покровском бульваре сняла у хозяев, уехавших на север. И письмо к Сталину не причем, скорее, и не читал.
После того, что она делала и сделала в конце со своей младшей дочерью, презрение к нищим и так далее, для меня она, как личность, к сожалению, равна = 0. Нет к ней ни любви, ни жалости, ничего. Но соглашусь, что она действительно талантлива и ее стихи прекрасны.
Да.Била, привязывала. Заваливала вещами в кресле, чтобы не мешала общению с друзьями на литературные темы.Безмерно стыдилась младшей дочери, считала ее полуживотным.Злорадно слушала истории об ее умирании.Спокойно читала многостраничные письма Али, но забирать девочек не спешила.Отказала сестрам Эфрона, которые хотели их забрать себе."Кричит? Эта Ирина, узнаю ее гнусность.." Сделала все возможное, чтобы избавиться от ребенка. На похороны не поехала.
Нравились сестры Цветаевы! Но ближе Анастасия! Маринины стихи,для меня " минорные" не все,но мне грустно читая её стихи,не любима,но мне очень её жалко,она талантище😢😢😢
Отношение её к детям разом перечеркнуло интерес к ней как к поэту. Будь она трижды гениальной, человек она была ужасный. Поэт глубокий, а человек поверхностный, эгоистичный и холодный
согласна, я даже могу понять что она аутична и социопатка, но я не могу терпеть ту мерзость её души по отношению к глубоко аутичной дочери, которую она оставила умирать с голоду... я не верю, что у неё не было куска сахара ей.
@@mariangelamary Боже, Вы судите, ничего не зная о том голодном времени и о судьбе Марины Ивановны. Какой сахар? Крошки хлеба не было. Об этом времени А.Н.Толстой в одной из частей трилогии "Хождение по мукам" - "1918 год" писал: "В Москве по карточкам выдавали овес." А диагноз "аутизм" был подтвержден докторами? Нет? Вы лично его поставили? Сплетнями кормитесь и злобой исходите.
@@Larissa-c5n Полный дом вещей и предметов, которые можно было продать.Сухаревский рынок работал бесперебойно.Можно было пойти на работу, ей это неоднократно предлагали.Можнл было принять помощь сестер Сергея, обе все время вели речь об этом.А встречать 1920 Новый год с вином можно было? Вдвоем с чужим мужем?Когда обе девочки умирали в приюте?
@@Larissa-c5n она в своей ненависти полностью описала проблемы своей младшей дочери, которые покрывают все аспекты диагностирования аутизмом. Отсюда понятна гениальность старшей дочери и отмороженность сына. А то что Цветаева с приветом и так всем ясно
@@daniellafort4207 Ох, Даниелла, сказочница. Полный дом вещей! Сухаревский рынок работал, только уже все вещи были распроданы раньше, "проедены". Как Вы представляете себе помощь Елизаветы Эфрон? Как безграничный кредит? Ничего не читали, ничего не знаете, нахватались ерунды. Не понимаю Вашего желания сладострастно и неуемно лить грязь на мертвого поэта.
Мне никогда не нравилась Цветаева! А вот Анастазия- другое дело,пример для подражания! Очень хорошие стихи,душевные без этой экзальтированной. вывихнутости! и неимоверной гордыни!
Просто адекватные люди адекватно реагируют на неадекватную Цветаеву. Те, кто «плачет» из-за того, как несправедливо поступали с поэтессой - углубитесь в ее биографию и поступки, уверена, из своего общества такую дамочку вы бы тоже гнали ссаными тряпками.
Оставьте в покое эту пропавшую и столько настрадавшуюся душу и судите не ее, а время в котором жила, политическую систему большевиков и руководителей СССР, которые сотворили Ада на земле.
В целом, однобокое повествование. Хотя цитаты самой Цветаевой очень красноречивы... Везде переживания главным образом о себе, любимой... Мне нравится Цветаева как поэт, а как с человеком я бы с ней не захотела иметь ничего общего
@@gala8865 Ага ...лечила туберкулёзника кумысом в степях Калмыкии....писал сестре чтобы не переживала на что жить будет....он мол, женился на богатой.....имел молодую любовницу в Париже....это он от неё не отстал и завёл в петлю.
Мне очень её жаль. Она была не от мира сего, и мир воспринимал её стихи, как рокот моря - улавливая, но не вслушиваясь и не понимая. Доведённая до нищеты борьбой за выживание, она просто не нашла себя в эмиграции, а на родине -непонятной и чуждой - ей тоже не нашлось места. "Мы были там лишними, и здесь - не свои". Как можно было стать сексотом и подставлять своих родных и друзей, пусть бывших? До какого предела низости можно пасть? Обречённость? Задавленность обстоятельствами? Предчувствие гибели? Невозможно судить женщину, которую оставили за чертой жизни члены её семьи. Не приведи Господь это пережить - оставленность и брошенность, предательство родных.
Какая борьба за выживание? Вы о чем? В Москве, когда ее муж был на фронте ей помогал брат Андрей- адвокат, помогали ее друзья , сестра Ася, сестры Эфрон. Она ни дня не работала. Ей предлагали устроить детей в детский сад, но она предпочла отдать их в приют как брошенных. Брат Андрей перестал с ней общаться после того как она продала драгоценную мебель, оставленную ему на хранение, но поставленную в ее квартиру. А она ему врала, что ее украли. После смерти Ирины, она обвинила сестер Эфрон в ее смерти, хотя они на свои деньги брали девочку на все лето в деревню « на молоко», учили ее и играли. Аля в своих дневниках писала как издевалась над Ириной, а Цветаева только смеялась! Привязывала в темной, холодной комнате к стулу веревкой, чтобы та не смогла добраться до еды! А в Париже ей помогали и Бунин ( часть денег из Нобелевского фонда он отдал ей, и вместо благодарности она ему сказала: « Что то мало дали от щедрот своих») Хамка! Хотя знала, что он отдал не только ей но и другим писателям особо нуждающимся. А Саломея Андроникова каждый месяц отдавала часть своей зарплаты ей, устраивала встречи и платные выступления! Каждое лето собирала деньги на отдых Цветаевой с семьей на океан.А, когда Андроникова не с могла собрать в очередной раз денег и выделить из своей зарплаты, то Цветаева написала гневное письмо , что типа она рассчитывала на эти деньги и уже собрала чемоданы! Вот за это потребительское отношение к людям ее и не любили! Она считала, что все ей должны!
Царство небесное одному из самых глубоких наших поэтов, умнейшей женщине, сострадательной и нежной душе, искренному, доверчивому человеку. Трагическая жизнь.
А судьи кто? Сладостное право судить гениев? Лучше расскажите о себе, что вы оставите людям, чем заслужили право судить Марину Цветаеву и других? "О сколько их, упавших в эту бездну! "... Поэзия Цветаевой на все времена- такой подарок человечеству!...
Много, очень много читала о Марине Цветаевой.Люблю ее стихи, преклоняюсь перед ее талантом.Но совершенно убеждена: за все предательства в своей жизни, за все грехи и мерзкие поступки надо платить.И весь этот ужас, который творился в конце жизни Марины Цветаевой- это расплата.
Как вы избирательно сделали видео. НИКОГО ОНА НЕ ЛЮБИЛА, любовники всю дорогу, когда мужа сажали, когда дочь умирала с голоду, она госпожа опять влюбилась то в бабу, то в мурзилку, на это ей еды хватало. Даже жаль, что после смерти её аутичной девочки, она сама так легко отделалась по судьбе. Меня задело, не привязывание ребёнка одного дома к ноге стола (я это всё очень прекрасно могу понять), а то что она писала после её смерти примерно: " зачем ты родилась неизвестное создание, качающееся в углу затыкающее себе уши и более ни на что не способное" и далее в таком духе. Твоя дочь аутист, потому что твоя старшая гений- асперг, потому что твой сын аутист, и ты АУТИЧНА- социопатка, не имеющая настоящей симпатии и привязанности и даже материнского инстинкта- ты её родила по своей натуре! У меня есть аутичные дети, мне противно читать дневник Цветаевой, как она выбросила детей в дет дом, не приносила младшей еды, не забрала- зная, что обрекла на голодную смерть и посчитала, что это не ребёнок, а какое-то нечто- недосоздание,туда ему и дорога. Сама себя называла дето- убийцей и правильно! Для меня личность Цветаевой оказалась очень травматична, я не ожидала такого от матери, к своим детям.... а то с кем она и как спит разных полов, это уже совсем безразлично... Противно,как вы её тут обелили и оправдываете, слезу давите, какая милашка, если бы не деньги, и знала, то никогда бы и не вернулась... какая дочь предательница....
Каждый человек живёт свою жизнь. Получает дары, и расплачивается за ошибки. Дневники Иоанна Кронштадского свидетельствуют о его далеко не святой личности. Но все мы жывые люди. Слабые, грешные, иногда напуганные, иногда обманутые. "Кто без греха, пусть бросит в нее камень".
Революция. А 95% крестьян в России были неграмотны Неурожаи в России были каждые 5 лет, хлеба хватало до февраля Колхозники получили паспорта в 56 году, до этого работали за "палочки". Вы о страданиях интеллигенции? А о народе кто-нибудь подумал? Да и сейчас: споили и бросили...
Стихи порой выходили первоклассными- но не частой порой, заметим. Насчет ее бытовых привычек- это дело лично Марины Ивановны. А то, что её жизнь, да и жизнь всей её семьи загубил её же муж С. Эфрон,- совершенно очевидный факт. "Что примешь ты смерть от коня своего..."
А какие бытовые привычки могли быть у девушки, выросшей в богатой семье? Почему все забывают этот факт и винят её в каких-то не таких бытовых привычках?
Я поражаюсь какое количество людей кидают камни в сторону Марину, как скоры на расправу- читайте больше, вдумывайтесь в её слова, в слова других людей. Вспоминайте, а сами то вы всегда ангелы? Время войны и голода, дети на ней, Ирина с рождения нездоровая, в интернате они пробыли немного больше 2 мес, посоветовпал их туда отправить доктор, Марина доверилась ему, в интернате оказалось был тиф. Марина делала, что могла, как можно осуждать чужую судьбу, не находясь рядом, что за стремление судить другого человека. Читайте больше мемуары и задумайтесь как было тяжело людям.
Никто не ангел. Ужасные вещи делают не ужасные люди, а люди обычные, не злодеи. Марина не была ни садисткой, ни чудовищем. Она была производным от своей семьи и своего времени. Воспитание детей не было ее призванием( как и у многих женщин) . Аля родилась здоровой, в нормальное время и у счастливых, влюбленных друг в друга людей. Были средства и прислуга. Бедная Ира родилась в революцию, в момент охлаждения супругов, родилась больным, проблемным ребенком. Не было денег, не было рядом няни для Иры. Марина в силу своего воспитания( сословная и семейная гордыня) стыдилась и Ирины и себя в роли матери отстающего в развитии ребенка. Так все и вышло. Но Марина была доступна раскаянию, просто не каялась прилюдно, говорила не всю правду о смерти дочери. Поэтому люди ее осуждают. Интересно, что бы сказали те, кому выпало ухаживать за таким ребенком и в таких условиях?
Ой сколько вы насочиняли! Был голод, тяжелые времена. И Марина, будучи эгоисткой-нарциссисткой, сдала детей в детдом. Почти не ходила туда, почитайте письма Ариадны, где девочка УМОЛЯЕТ ее приходить. Запретила детям называть ее мамой. Скажите, а вы бы, если бы доктор посоветовал, сдали детей? Допустим, сдали бы. Но вы бы, наверное, каждый день бегали туда, проверяли? Она -нет. Старшую еще посещала, а младшую нет. И когда та умирала от голода, и Марине позвонили, не пришла. И написала гадости и ней в дневнике, тупая, мол, на меня не похожа. Это какой тварью надо быть! Ведь нормальная женщина и к чужому дитю ходила бы, зная, что тот ждет, страдает. Но не Марина. Лесбиюха проклятая. Сама не голодала, деньги тянула с других людей, которые ее содержали за талант. Обычная проблядь, которая жила всю жизнь своей п....ой, о ней только и думала, облекая свои инстинкты в красивые слова. Не мать, не женщина, а, как правильно сказал Бунин, психопатка с оловянными глазами. Почитайте всю историю про ее детей и раскройте, наконец, глаза.
@@eveli5168 Боже, кто позвонил Марине? Ни телефонов, никакой связи, нет транспорта. Вы невежественны. Почитайте о Москве в это время, о голодных смертях, о горе, о чудовищной нищете. Где Вы вычитали, что Марина Ивановна посещала старшую и не заходила к младшей? То ли сочиняете, то ли сплетнями кормитесь. Но на расправу готовы, ни в чем не разобравшись.
Да? Да ! Чехов-жене.Из Крыма.Приехал Горький.Прописан.Уже и урядник приходил.И о Марине : какая -то неубиваемая из бывших давала продажному огоньку с Коротичем интерьвью из Парижу.На весь разворот журнала "С восхищением живу" Мы хорошо жили.Устраивали балы.Мы знали, что Марина бедствует.Даже хотели ей подкинуть деньжат.Но она же гордая была.Могла и не взять".Гордая это не синоним гордыни.Но всего лишь человеческого достоинства. Чем и отличались
Спасибо вам за рассказ о жизни Цветаевой .Очень интересно .Талантливый человек , тонко чувствующий окружающий мир , и так трагически ушла из жизни, покончив собой.
Выражение происходит из Библии: ◆ Не суди́те, да не судимы будете, ибо каким судом су́дите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будет отмерено. «Библия Мф.
Да.Очень грустно.Тонкая душа,созданная для другой жизни. так и не смогла перестроиться
.жаль..Такие хрустальные стихи..
Какая трагическая судьба у всех членов семьи... страшно слушать, а как было жить ! Спасибо Вам за интереснейшие рассказы, обожаю ваш канал!
Так зачем полезли в иноагенты, ради денег
Сергей Эфрон погубил много жизней, почему только жизнь этой семьи вызывает сочувствие, а не тех, кого предавал Сергей. А Марина, да, была гениальным поэтому, она именно так себя называла: поэт Марина Цветаева. Но она не была гениальной женщиной. Впрочем, всё мы не без греха.
страшно читать её дневники, это касается той части, когда она своих детей отдаст в пансионат. После этого не хочется даже прикасаться к её стихам.
@@СофияАлова согласна
@@СофияАлова согласна с вами, у меня такое же чувство
Великая Марина Цветаева Царство Небесное. 🙏
Великая и ...беспощадная😏
В чём великая Цветаева ?? Великий только А.С.Пушкин.
Не судите ее,сейчас у всех раздрай и ужас,пустьпокоится с миром,а нам выбрать свой путь и не ошибиться
Ее личность - тоже достояние потомков, т.ч. можно и нужно рассуждать, делать выводы и учиться принятию... А ее душу мы никак не способны потревожить, она уже далеко.
@@СеленаПанч Почитайте её детские стихи. Там сплошные
" пророчества" примерно, лет с 9-10 -ти. Она с детства была заражена темой смерти. А причина - влияние смертельно больной матери, которая с восторгом рассказывала о жизни в другом мире...
Тaraz Taraz покончивший жизнь самоубийством не может покоиться с миром... Увы, Бог этого греха не прощает. Да М.Ц. и не была верующей.
Не у всех раздрай и не у всех ужас. Не обобщайте, пожалуйста. Говорите за себя 🤦♀️🤦♀️🤦♀️
@@ЕстьВечныеИстины Она была верующей. Только по своему. А какова её загробная участь только Богу известно
Замечательно интересный рассказ о Марине Цветаевой. Спасибо.
Господи , прости Марине Цветаевой все ее прегрешения и даруй ей Царствие Небесное.
спаси дето-убийцу, что она аутистка сама родила, но оставила умирать как недосоздание... Такое прощается?
@@mariangelamary Вы забыли,что только Бог имеет право судить и миловать,а нам, людям, просить Бога быть милостивым к несчастной Марине Цветаевой. А вы ангел,? Если это так, как вы оказались на нашей многострадальной планете?
@@gideonvin4390 так же как и вы.
какие прегрешения жить в такое страшное время как жаль марину
@@mariangelamary это вам не прощается больше читайте и анализируйте
МАРИНЕ ЦВЕТАЕВОЙ
(Марина Попенова)
Марина, Ваш голос теперь на века
Летит над Россией, как белая птица,
И с ним никогда и ничто не сравнится
Останется в памяти Ваша строка!
В поэзии Вашей и грусть, и надежда,
И боль за Россию, и вера в неё.
Плывут облака над страною, как прежде.
Колышется снова под ветром жнивье.
Марина, Марина… и в годы лихие
И в час благоденствия - радости час,
Вы жили Россией, жила в Вас Россия!
Теперь это лучшее живо и в нас!
2017 год - Марине Ивановне Цветаевой исполнилось бы 125 лет.
Наташа, примите эти мои стихи о Марине, как отзыв.
Спасибо..
глубокое
..
спасибо...
Браво!
Редкое чудовище эта Марина. После того как обошлась со своей родной девочкой. Хуже последних садистов. Нет слов.
@@ИваннаИванова-х1е вы имеете в виду Ирину? Она не смогла её спасти.
@@GallinaGarkina Да она и не собиралась ее спасать.Почему было не забрать обеих девочек через три дня после помещения их в приют, когда выяснилось, что там ее детям плохо? Поместить двухлетнего ребенка в приют, один из худших в Москве, было решением Марины и практически приговором.
Н.В Крандиевская предлагала ей поместить девочек в детский сад, но был выбран в приют.С середины ноября Ирина кричала от голода, страдала жесточайшим энтеритом, Аля писала об этом матери постоянно.3 февраля Ирина умерла.
@@daniellafort4207 там были кордоны; Алю она забрала, когда та заболела, с Ириной тогда было не так, как с Алей, она была здорова (это со слов Марины), а когда она узнала, что дети там от голода умирают, уже не смогла пробиться; о письмах Али о том, что Ирина кричала от голода, я ничего не знала (это какой-то печатный источник? Опубликованы ли сами письма?).
Её стихи такие же чувственные,как и вся её жизнь!Ничего лучшего я не читала ,конечно же много хороших поэтов той эпохи,но Марина Цветаева уникальна и как личность,и как поэт!
Дневники еще почитайте , особенно как она пишет о младшей дочке
Личность то у нее такая себе...
@@varvarastrelnikova8669теперь верить никому нельзя ..и "дневники" напишут и много чего "интересного"...подленькие времена...
Чувственные стихи от бесчувственной женщины.
Люди, стыдитесь... ни одна их тех, кто "судят", не знает ни одного стихотворения Цветаевой наизусть и не читала её гениальную прозу. Может , вместо того, чтобы судить да рядить, вы что-нибудь прочтёте.?
Очень хороший материал, много редких документов
Ох, какие времена были...лечится в Швейцарии...В подполье Ленин тоже по Мюнхенам скитался...
НЕ ври! Ленин никогда в подполе НЕ жил. Он всегда жил в роскошных отелях Европы. В Росси он был "неуловимым Джо"...Его отправили в Шушенское за бродяжничество, за воровство...Летом 1917 года он был не в "разливе" а в НУМЕРАХ Питера, развлекался с проститутками....Поэтому узнал о том, что Временное правительство сложило полномочия в СЕНТЯБРЕ...узнал только в октябре
@@vitalikockoneev658 вместе с Лениным в номерах был ?
@@vitalikockoneev658 учите русский -подполье, не знаете значение слова 😄😄😄
Галина, Вы ленивая баба! В "подпольях" можно ХОВАТЬСЯ, но жить в под полом НЕЛЬЗЯ. Это неграмотные большевики придумали: ПОДПОЛЬЕ, социализм. капитализм, коммунизм...НЕ ЗНАЛ слово "буржуа" ( перевод: ГОРОЖАНИН)...Не знали, кто были в Древнем Риме "пролетарии"...ЭТО полноправные граждане, они презирали ТРУД и жили за счёт бюджета страны...в коммунизме. Бесплатные зрелища, проститутки. рестораны( харчевни), начальная и высшая школы, медицина...Всё бесплатное...ЭТО нищие???...ВЫ книги никогда не читали. Слово "ЛЕЧИТСЯ"...ЭТО что? Правильно: ЛЕЧАТСЯ....А применительно того, что человек находится на лечении НЕЛЬЗЯ писать "лечится"....Читайте мои исторические романы, которые написаны великолепным художественным языком..."Гнев Бога", "Я, Иосиф Прекрасный" ( на сайте "ЛитРес" или ищите в библиотеках)...фантастику "Я, Звёздный Маршал!"..."Молот космоса и месть Женщины"...памфлет. сказку, а детективы только в библиотеках
@@vitalikockoneev658 ну и фантазии у некоторых . 😂😂😂
Интересно, а что Ленин своровал? Булочку? 😂😂😂
Какая трагичная судьба! И какое трагичное время, в которое жила Марина Цветаева. Вернувшись на родину, она потеряла смысл жизни. Вокруг неё были только лишения, нищета, полная бытовая неустроенность. У неё уже просто не было сил жить такой жизнью.
Прочитайте ее записки , она была неизлечима больна это и была причина ее добровольному уходу из жизни.
да ладно, все детство путешествовала, языки, музыка, сама выбрала бросить детей в приюте, сама возмущалась. когда просили младшую дочь угостить сахаром, сама отказаласб отдать её родственницам мужа. И тут вдруг все рассопливились, жаль её)))
Это была роковая ошибка --возвращение в россию. Осталась бы во Франции,занималась бы творчеством,сын бы вырос,стал возможно тоже писателем, а вернувшись в россию сын М. Цветаевой попал в штрафную роту ,в которой были выпущенные из тюрем урки,скорее всего эти урки и выстрелили ему в спину,так как погиб Г. Эфрон в первом же бою.Россия--несчастливая страна.
Не случись в России революционных катаклизм, случившихся в начале XX века, она прожила бы совсем другую жизнь, более благополучную. Ведь она родилась в богатой семье. К тем несчастьям, что выпали на её судьбу, она была совсем не подготовлена 😢
"Вершина деятельности"оказалась мышиной возней,а Марина-гений.И стихи её вечны.
Если смерть собственного ребенка для вас мышиная возня, то и разговаривать с вами нечего. Она была талантливым , может даже гениальным поэтом, и поганым человеком.
@@almatanya1 согласна отвратительной, чудовищной матерью была и только по ее вине погибла младшая дочь от голода и недосмотра,девочки с голода страдали диарией, а мамаша стишки пописывала, настоящая мать в эти тяжёлые годы продала бы последнее,но кусок хлеба купила и накормила детей,а это в шубах щеголяла и стишки пописывала.......дети ей были в тягость ......😢😮
@@ТатьянаЧжан-ь6ч В каких шубах? Ничего не знаете, но судите. Нищета Марины была запредельная. И последнее, как Вы пишете, она продала, а потом и продавать было нечего. Вам будет отмерено той же мерой. Не боитесь?
@@Larissa-c5n Вы тоже не очень много знаете. Сестры мужа умоляли отдать им Ирину. Но мамаша так ненавидела малышку, что сдала ее на смерть в детский дом. Навещала исключительно старшую дочь, даже какую то еду ей приносила. Ей действительно важнее было творчество чем дети.
@@almatanya1 Стихи ее эгоистичны,она никого не любила,кроме себя
Боже! Прости нас за Суд! Мы все не лучше.
,,И зелень глаз,, и ,,нежный голос,, и золото волос,,...
Марина! Гениальный поэт!
Женщина ,измученная чудовищной судьбой,о жизни которой невозможно читать без слез...
Поклон Вам,Марина!
Поклон и вечная память за Ваши строки,за Вашу распахнутую душу,за щедрость с которой Вы дали нам возможность пережить и прочувствовать красоту поэтического образа и слога!
Я надеюсь,что где-то Ваша измученная душа обрела покой и никакая хула не коснулась Вас!
Ну кто, ну кто же ещё так просто и бесконечно глубоко попросил: " Послушайте, ещё меня любите за то, что я умру ..." И что? Может быть, пора прекратить это злое брюзжание-достойна- недостойна, права- неправа... Дверь заперта с 1941 года, она сама расплатилась за всё в своей жизни. Могилы нет!!!Есть какое-то символическое место, но осталась великая поэзия. Как писал Бродский: "Бог сохраняет всё, особенно слова прощенья и любви, как истинный свой голос..." А в Слове она оставила нам всю себя без остатка.
Стихи хорошие, баба дрянная.
Куда автор так торопится? Проглатывает окончания,текст читает как будто на скорость...
Читает быстро, еоочень грамотно, эмоционально, молодец.
Очень трагичная судьба. Великая поэтесса!
Великий поэт! Она не терпела, чтобы ее называли поэтессой.
@@Larissa-c5n ага,"великая"",,по вине , и только по ее вине погибла ее младшая дочь с голода, и это мать(???),оставляла дома голодными ,а сама шлялась по улице, сочиняя свои стишки,девочки плакали с голода ,у них была диарея,а она приходила к ним и лупила их,они ее раздражали,она их бросила и ведя в приют по дороге, внушала им,чтобы они ее мамой не называли,она им запрещала,бросив девочек в приют,она ни разу не навестила их,они плакали и тосковали по матери,из приюта ей сообщили,что младшенькая тяжело больна и что возможно скорый уход из жизни,она и ухом не повела,в день похорон,а хоронил малышку приют,,она не пришла попрощаться с ней,а только театрально заламывала руки и писала слезливые стишки ,какая она несчастная, настоящая мать сняла с себя последнее и продала ,и накормила детей,а это их просто бросила в приют....😢,вот лицо вашей поэтессы😮😮😮"великая"....😢
@@ТатьянаЧжан-ь6ч Она великая. Сожалею, про Вас так не скажут. Не завидуйте. Рада, что Вы - хорошая мать.
Слезы 😢 какая тяжелая обреченная судьба ((
Прошло столько времени , но и сейчас до слёз жалко и обидно. У меня есть комната для неё, есть еда . Есть стол.
Я бы возила ее на море. Оставляла ее одну на берегу, чтобы она думала, писала, может быть.
Я бы её жалела и любила.
Ваш коммент потряс меня до слёз. О, Боже мой, как ей не хватало Вас в жизни!
Ах, если бы...
А у вас есть диагноз?
@@ГалинаКраморевская за что и не любил Ст@лин интеллигенцию.
Это вы о ее доченьке?
ИМЯ.
( посвящается М. Цветаевой)
Имя у нас одно.
Пусть судьбы наши не схожи,
Но Ваш приговор - любовь;
Мой приговор - тот же.
Ваш боголепный глас
Памятен для потомков.
Мой голос звучит сейчас,
Но смоется Леты потоком.
Марина - сестра и мать,
Учительница и подруга...
О, если б могли воскрешать
Мы пониманием друг друга!
Уж больше полвека отмеряно
С той смуты в конце октября.
В идею, как в Бога уверовали,
А теперь порешили, что зря.
И забурлила брагою
Российская наша земля.
Всё опять возвращается
На круги своя.
Герои народом поднятые
И рвущиеся к венцу,
Кричали: Свободу Родине!
Продались "Златому Тельцу".
И как в времена Иисусовы,
Кто с золотом - тот герой.
А любовь, как нищий на паперти
С протянутою рукой.
И только русские женщины -
От века так повелось -
Спасают Любовь и Родину,
Не жалея трудов и слёз.
Пекут куличи на Пасху,
Баюкают малых деток,
Стирают мужские рубахи
И песни поют при этом.
Мужчины! Где ваша совесть?
Герои! Где ваша сила?
Вместо того, чтобы строить,
Вы множите боль и могилы.
Россия ведь тоже - женщина
В божественно-белых покровах.
Осмеяна, покалечена -
Прощает сынов непутёвых.
Опомнитесь! Остановитесь!
Очнитесь от злобной гульбы!
Вокруг себя оглянитесь.
Довольно борьбы и пальбы!
Всмотритесь в глаза России -
Мамы, сестры, жены -
И сами себя спросите:
Кому вы ещё нужны?
Какая, скажите, женщина
Вас так же поддержит в пути?
И примет со всеми скорбями,
И вылечит, и простит?
Вот всё, что вам в жизни даровано -
Обязанности и права
Любите Россию-женщину,
Любите!... Пока жива...
1993-94 год.
Spasibo.🎉💗🎉
Налетели вороны поклевать давно уже ушедшую Цветаеву, но оставившую замечательные стихи. Хочется спросить, а судьи кто и напомнить слова "не суди, да не судимый будешь". А я люблю стихи Цветаевой!!!!
Почему вороны? Каждый человек имеет право высказать свою точку зрения. То, что она делала и сделала по отношению к младшей дочери, да и к старшей тоже, из - за чего ее, возможно, презирал сын всю жизнь, не внушает к ней уважения, эмпатии, нормального отношения, как к женщине и к личности в целом. Но стихи действительно талантливы, с этим вряд ли кто поспорит. Многим они очень нравятся.
Судят ее поклонники, т.к. ее личность неотделима от ее творчества, а творчество прекрасно - никто не спорит!
Не волнуйтесь, никакие наши суды ей уже не повредят.)
@@whitevorona5466 "Единственное, на что мы надеемся - это доброе слово потомков". Доброе имя и честь ничего не значат для человека? Что- то не то вы говорите...
@@daniellafort4207 Для живого значат, а те, кто уже не на Земле лучше всех нас все про себя знают, им важно уже что - то совсем другое. Кстати, М.И и при жизни чужое мнение совсем не волновало.
@@whitevorona5466 Да что вы...Волновало, и очень.Иначе не приучала бы Алю к этим восхвалениям в свой адрес.Не радовалась экзальтированным письмам умирающей от голода девочки,которая не смела ни жаловаться, ни роптать, ни называть мать никак, кроме восторженных именований.Не требовала бы ножом к горлу любви у Константина Родзевича, которому писала огромное количество бешеных писем.Не желала бы денег и славы, не роптала бы на судьбу.
Витающим в облаках человеком Марина никогда не была.
Моя любимая поэтесса! С детства зачитывалась ее стихотворениями, воспоминаниями Анастасии и современников, потом искала архивные документы… Литературу у нас преподавала уникальная очень старенькая гимназическая преподавательница. Это были шедевральные уроки-расследования!
Наташа, описывая то время, не забывайте рассказать об увлечении кокаином с постреволюционной среде нашего литературного бомонда… Изучите тему - она заслуживает внимания.
Всегда любила Цветаеву, но как то прочла про ее отношение к детям, особенно к младшей дочери. Попыталась снова читать ее прекрасные стихи, а перед глазами ужасная смерть от голода маленькой , брошенной девочки. Бедное, сознательно, жестоко загубленное создание... Царствие Небесное малышке
То же отношение у меня к Чайковскому, когда узнала про его "особенную" любовь к его племяннику родному. И эти все письма - полные любви...так мерзко и неприятно стало, что все уважение к нему, как к человеку пропало сразу. Талан талантом, но человечность и порядочность никак нельзя терять
Обаче очима твоим смотриши и воздаяние грешникам узриши.... только это и приходит на ум, думая о тяготах жизни цветаевой.Думая о детях её, понимаешь, почему.
А я написанному слову лет 30 уже не верю...рассказывают все новые и новые подробности....все хотят заработать...читаю Марину и восхищаюсь талантом и точка!
@@o.d.781 Какие же здесь праведники собрались!?Если вы таким образом относитесь к музыке (через призму сексуальных отношений),то ,я думаю, вам музыку вообще не надо слушать,не надо читать произведения великих писателей,любоваться полотнами художников,смотреть балет и оперу.Ведь в искусстве и твочестве всегда найдутся люди не соотвествующие вашему понятию о праведности.Думаю,вам лучше пойти в монахини и замаливать свой главный грех-гордыню☝️
А что ,только однои Цветаевои лизоблюдки завидовали.
О каком человеческом суде можно говорить… какая трагичная судьба! Как жаль! Люблю Цветаеву и переживаю ее трагедию, трагедию ее семьи…
Мы все скоры на суд, но никто из нас не прошёл ее жизненный путь…
Можем только вызывать ко Господу, чтобы нас самих направил и дал сил свой Крест донести и облегчить участь несчастной Марины…
Вы знаете, как я устала спорить, защищая Марину в сети интернета, бесполезно, даже меня оскорбляют из за этой защиты, люди даже не пытаются разобраться и почитать первоисточник. Писала в музей Марины из за этого, даже не ответили.
Где трагедия?
@@verayanovka8114 может и не надо её защищать? Она ужасно поступила со своей девочкой, но кто умеет сочувствовать - посочувствует Марине по человечески, потому что такой жизни и врагу не пожелаешь
@@verayanovka8114 Она дочь свою уморила, так что оправданий ей нет. Правильно о ней говорил Бунин - психопатка с оловянными глазами. И без сердца. Тварь.
@@margosemens4613 трагедия и Марины, и ее семьи… Трагедия всех людей того смутного и ужасного времени… Не может человек сегодняшнего поколения понять происходившее сто лет назад.
Её прекрасно понимал её муж, Сергей Эфрон. Прожив с ней рядом очень нелегкую жизнь, он не судил её так по обывательски, как судят люди, едва прикоснувшиеся к жизни великого поэта. Тем, кто хочет хоть что то понять, советую хотя бы прочитать письмо Эфрона к Волошину. Там найдены поразительно точные слова.
Читала эти письма Эфрона Волошину. Но я совсем не так, как Вы их понимаю. Да,он не осуждал Марину за ее измены, но соасем не потому, что простил. Он просто принял это зло, как неизбежность. Он так и писал Волошину, что без этого Марина не может жить и творить. Мне очень жаль Эфрона, и их детей. Не могу понять, зачем она рожала и не один раз?! Ведь она его очень быстро разлюбила, несмотря на то, что именно она первая сильно увлеклась Сергеем. Он был совершенно неопытным и младше ее годами и сразу попал в водоворот Марининых страстей. А после первых измен, жил, как приговоренный пожизненно. Так и сгинул, очень жаль.
@@палинкамалинка-л4шМарина на себе тянула всю жизнь инфантила Эфрона, а потом он ввязался в убийство дипкурьер во Франции и ничего не говорил Марине, когда пристав пришел к ней с обвинениями, он же всю семью под&л, из-за него выехали в союз, и там все расплату получили, Эфрона и дочь посадили, Марину довели до самоубийства, а Георгия на войне убили, так что все расплатились по полной, мало того Марина все предвидела, и говорила восходя на пароход, еду на собственную смерть, и у Эфрона по роду были самоубийцы, его мать дворянка Дурново, имела много детей, мл.сын подросток, повесился, а мать не перенесла смерти и тоже..поэтому семья революционера тайного Эфрона, его отца тоже была не простой, может Марина неосознанно несла грехи этой семьи , сам Эфрон сблизился во Франции с советами, где его и подставили с убийством,та потом и самого посадили.. 0:04 0:04 ь😢
А я не могу понять женщин, которые пишут: зачем она рожала? Вы хоть раз родили? Скорее всего, вы - ещё совсем молодая девушка, совершенно не созревшая для рождения детей. Ничего, время это исправит 😅 Любовь к мужу, ревность, и даже ненависть к нему же - это такой запутанный клубок в голове женщины, всё может ходить по кругу, в одни день волнами нахлынуть, а в другой день - отойти. Не бывает спокойного и постоянного периода любви в замужней жизни, мужчины легко нарушают эту идиллию. А дети - это совсем другая песня.
@@МарианнаЮматоварямо скажем - ненормальные люди, с большими психическими отклонениями. Эфрон просто подонок-дебил, а Марина изрядная овца-тунеядец. Явно искала всю жизнь другого спонсора, но не нашла. Сама работать не хотела, все шаги были как последовательное самоубийство. Себе никак не помогла, а ведь совсем необязательно было так глупо погубить себя и сына. За это он справедливо ненавидел её - ведь и сына сдала на смерть в итоге, а могла бы оставить во Франции. Криминальная глупость.
Спасибо большое!!!
Спасибо автору. Коротко, ёмко, иллюстрировано - всё в тему. М.Цветаева не могла не знать, что в России её ждёт смерть. Но она поехала туда с сыном - уму непостижимо.
Откуда она знала, что её там ждёт
...четыре года подавала прошение, чтобы её пустили назад
Она не могла не ехать. После участия мужа в покушении почти вся русская диаспора об'явила ей бойкот. Нельзя было проводить творческие вечера,
не было средств к существованию. Она поехала, в первую очередь из-за сына, надеясь на бесплатное образование и помощь государства.
@@ТатьянаБакчееваможно было бы в другую страну уехать. Она была просто дура-тунеядец.
Моя вечная, верная любовь к вам, Марина Цветаева 🙏❤️.
Даже зная о её отношении к дочерям, особенно ко второй несчастной девочке, мне всё равно жаль Марину. Не могу читать её стихи, в голове всё время её брошенная девочка, но по человечески очень её жаль😢 Эфрон оперся на надломленную трость, которая вошла ему в руку(((
А дочь не жаль?
@@user-1-2 я про это и писала, что из-за её дочери, не могу читать стихи цветаевой.
@@МартаСапего Да и муж держался подальше от нее пока мог а сыну она была как веревка на шее.
Какие страшные судьбы и это все время происходит на всей земле. Люди иногда напоминают диких зверей при общении друг с другом, а может и ещё хуже зверей. Революции всегда привлекают страшных людей и они поднимаются на самый гребень, что бы потом скатиться с него . А на их место приходят похожие и всё идёт по кругу…
Понятно. Все-таки вспомнила о сестре. Они очень любили друг друга.
Меня пугают глаза Ариадны.... Как неживые
Было очень интересно. Но смотреть пришлось на скорости 75.Извините,но речь слишком быстрая.
Самая хорошая лекция у Натальи Громовой "последнее путетешествие Цветаевой". На ю.т. она есть.
Интересно конечно посмотреть, спасибо 👍
Судя по комментам, большинство пользователей находятся в иллюзии, что поэт и сам человек это одно и тоже. Автору спасибо, за рассказ
Поэт ты или сталевар - без разницы, ты человек во плоти.
Спасибо, очень интересно!
Но я удивляюсь злобе и желчи многих комментаторов. "Кто без греха, пусть первый бросит в неё камень". Да тут одни святые собрались, и суд решили устроить. Как такие люди вообще могут поэзию воспринимать? Им место на базарной площади и у кадки с солёными огурцами.
Марина гениальный поэт, человек и женщина, мать и друг. А её грехи, это только её грехи, её боль, её жизнь. На земле мы только учимся жить.
Упокой Господи рабу твою Марию в месте светлом, в месте нескончаемой радости, где нет ни зла, ни болезней, ни печалей, но жизнь бесконечная🙏
Вот и поговорили.. А в каждом доме есть ее стихи, ну пусть не в каждом...
Марину и Алю, её дочь, " подставил" Сергей Эфрон. За весь период эмиграции он никогда не работал. Тащили как могли семью Марина и её дочь( вязали шапочки и т.п.)
Марина говорила, что муж не может работать, т.к. у него больное сердце. Она всегда относилась к нему как к сыну.
В какой-то момент Эфрон стал двойным агентом, работал на НКВД и ещё на какую- то разведку. Хуже всего, что втянул в свои дела Алю. Она ходила на секретные встречи, передавала записки, м.б. сама не знала на кого работает, при этом искренне восторгалась Сов. Союзом.
За несколько лет до от'езда он ушёл от Цветаевой и жил с другой женщиной. При этом, как вспоминают, помолодел, стал энергичным, болезней как не бывало, появились деньги ...не осуждаю, время было суровое и не ему с его наивным характером было играть в агента...
Это говорит о том что с нормальной женщиной и его жизнь могла бы стать другой. Но марина висела как жернов над всеми родными. Ни один из них не был счастлив живя рядом с ней
@@gala8865 Трудно сказать однозначно...Он всегда мог уйти, к примеру, тогда, когда она открыто изменяла ему с его другом-сослуживцем. Не уходил, не искал
" нормальную", а она никогда никого не держала, всегда бросала первой, когда чувствовала малейшее охлаждение...Что-то их устраивало в этом "жернове"...
Да и сейчас уехавших не жалуют.
У каждого своя миссия,она была великим поэтом,не возможно быть всем,чаще человек может что-то одно,на остальное не хватит энергии.Милионы прекрасных матерей,но Цветаева-одна.И странно судить из нашего времени!
Обычный поэт...а не великий...мать ужасная..
@@ИннаРешетнева Поэт гениальный, единственный с таким стихосложением. Время досталось жуткое."Андрей Шенье взошёл на эшафот,/А я живу - и это страшный грех./Есть времена - железные - для всех./И не певец, кто в порохе - поёт./И не отец, кто с сына у ворот/Дрожа срывает воинский доспех./Есть времена, где солнце - смертный грех./Не человек - кто в наши дни живёт." 1918 год.
«Прособаченная жизнь». Грустно
Это не у меня. Это так про себя Цветаева написала
@@Kolleksia_zabluzhdeniy Извините! Не увидела кавычек, не знала такой цитаты. Спасибо за пояснение!
Всем любителям ее стихов будет справедливо их читать вместо еды. Почитал и насладился . Вместо обеда.
. Вместо еды-"наслаждалась"чтением. Не только Цветаевой. А вы,давая такие советы,сами,знаете-что такое НЕ ЕСТЬ ???
Я несколько раз в своей жизни устраивала себе голодания по Бреггу-максимальные 30суток и 40 суток
@@Надежда-э3щ8г ее маленькая дочь знала, что такое не есть. Я об этом . О том, что никакие стихи не сравнятся с издевательствами над беззащитной дочерью.родной. Только об этом.
@@ИваннаИванова-х1е Издевательста? Согласна. Только над людьми издевались те, кто голод в Москве устроил, а сам себе пайки организовал. Вы думаете, что Ирина - единственный ребенок, умерший от голода в тот год в Москве? Почему-то все забывают, что ее голодом заморили в приюте, где не давали еды.
@@Larissa-c5n не кормили с ложки инвалидного ребёнка по полчаса и не хотели вечно каки мыть, так как ходила только под себя. не говорила, речь не понимала и никак социально не контактировала. Этим детям и с сейчас в детдоме дорога в могилу, никто их кормить не будет.
Наказание пришло за предательство Эфрона, за смерть дочери Марины
Как удивительным образом сочетаются в одном человеке гениальность и жестокость, любовь и равнодушие , нежность и жесткость! "Меня никто не любит ....". А ты любила своих детей? Свою девочку, которая умерла от голода при живой матери ? Не укладывается в голове ...
Для нее важнее всего была поэзия. Это странный и непонятный для простого человека образ мысли: есть я и есть стихи, всего остального не существует.
Если для человека важнее нет поэзии, где он красиво страдает , любит и так далее, зачем тогда давать жизнь своим детям, чтобы потом обрекать их на смерть ?!!!
@@ГульнараЖиланкозова Вы рассуждаете как человек, а она рассуждала натурально как Бог - она так и говорила мужу, мы родили Бога (это о сыне). Бога не интересуют муравьи, есть он и есть вселенная. Так и у Цветаевой, есть она и есть поэзия. Что касается детей, ну знаете ли, Марина была очень влюбчивой и, извините, любила трахаться, в этом она черпала вдохновение - влюбленность - стих, койка - поэма. Поэтому судить ее с мещанских позиций, конечно, можно, но, ведь, и стихов мы не пишем, а живем унылой жизнью муравьев.
А я то думала по своей мещанской тупости что Бог - это любовь. А это - избранность !
Удивительно, что Марина совсем не вспомнила о сестре Анастасии (Асе)...
Первое о чем спросила у Ариадны, это об Асе. Ответ замяли, думаю догадалась.
Ася у Марины, только не пишите мне гадости, была на подтанцовке.
@@ЛюдмилаКоролева-щ5д Ася младшая сестра, это сказывается на отношениях. Но за "подтанцовку" она бы ответила жестко. Характер был железный. Знала лично и много общалась.
Все работали на нквд и виновны в смерти неповинных людей.Уехали за границу и жили б там спокойно.Нет,вели какую то деятельность,агитировали людей возвращаться,а дома их уничтожали.Вот и у самих оказалась такая же участь.
Прекрасно б жили ? Да , кто их там ждал ? Офицеры пошли работать официантами , таксистами . А дамы - гувернантками , прислугой . Половину эмигрантов голодали . Вы почитайте дневники бывших русских генералов .
Хочется побывать в Елабуге,где не стало Цветаевой
Мученица Марина, сущая на небеси
Salve тебе, Regina
Плачущих женщин Руси
На мир, что тобой нам оставлен
Все также падает снег
В динарии переплавлен
Твой серебряный век
Ты знаешь, как это бывает
Вернувшаяся Агарь
Империя процветает
И вроде вменяемый царь
Нет нет, ничего не случилось
Живём и любя и скорбя
Ты же за нас молилась
Ну и мы за себя...
Все есть у нас: блеск и роскошь
Игра, веселье, война...
У Князя Мира сокровищ...
Не вычерпаешь до дна
Мы можем все, что захочешь
Лишь кликом одним найти
? Да черт с ним, Марина, Короче!
Ты тоже у нас в сети...
Согласна, я так себе Пифия
Невнятен мой бледный speech
Прости. Гениальных поэтов
У нас научились лечить...
Мученица? Детей сдала в детдом, младшая умирала, Марине позвонили, она не пришла. Ребенок плакал и звал мать, малышке было три года, она голодала, а эта тварь не пришла. Дрянь ваша Марина, гадина, и у нее совершенно закономерный конец. Правильно Бунин о ней сказал - психопатка с оловянными глазами. Трагедия ее семьи в том, что она - очень плохой человек. И зная как она обращалась с детьми, читать ее стихи уже совершенно неинтересно.
@@eveli5168 ой...человек греховен и немощен....а получатся у доброй хорошей сильные стихи или сладкий пирог....вот я говорю:"научились лечить"...ладно...вам видней...я из прошлого века
Господи помилуй и сохрани от такой " гениальности " и от таких " поэтесс "
@@varvarastrelnikova8669 Не тревожьте Господа по пустякам. Ведь Вас Он сохранил от гениальности да и от эмпатии заодно. "Поэтессой" М.И. не была, она была и осталась поэтом.
❤❤❤
Спасибо!
Сопливой шестнадцатилетней девчонкой подняла руку с зажатым в кулаке подсвечником на своего родного отца-профессора в двадцать девять лет,директора Румянцевского музея,заведующего кафедрой искусства в университете.
Да,было дело...она в божницу повесила картинку с Орленком,сыном Наполеона,которого обожала, а отец хотел снять...кошмар,конечно,для родителя...
Юра, гений - это всегда на грани сумасшествия. Не прилетело папе-профессору. М.б., был припадок ярости? Но мы же не видели!
@@RascalCind Согласен с вами,Андрей.Между гениальностью и безумием граница не определена.Случай подробно описан в книге Вячеслава Недошивина"Адреса любви".
Ничего непонятно: ей было 16, а отцу-профессору - 29?
@@johnjones787 Звание профессора получил в 29,а на момент инцидента ему было,разумеется,больше.
Ничего кроме слез
Не осуждаю ее и не жалею ……
И что? Кому это важно? А вот творчество Цветаевой - достояние образованного человечества.
У неё была ещё одна дочь, Ирина, которая умерла в детдоме. У матери была возможность забрать дочь из детдома, но онажинитакая.Все любители Цветаевой предпочитают не вспоминать об этом эпизоде, а романтизировать о несчастной поэтессе.
То другое
полностью согласна, а чего только стоит ее переписка с Андрониковой С. больше похоже на то, что она не то, чтобы без мужа не смогла жить, а просто спонсорство Саломеи прекратилось
Только Бог имеет Свое Слово и только Его Право судить и миловать всех . И для кого Господь сказал: « … Кто не грешен, пусть бросит камень……»
А куда она могла бы забрать дочь? Опять привязать ребёнка, которому и двух лет не было, рядом с мусорным ведром, чтобы девочка с мамиными окурками играла? Бедный ребёнок один раз каким-то образом отвязался, тут же сгрыз половину кочана капусты - и отправился в приют. Она надеялась, что детей там будут лучше кормить? Ирина не умела есть сама, не умела даже говорить - с ней никто никогда не занимался. На еду ребёнку денег не было, а себе любимой на папиросы - хватало.
А с какой гордостью она описывает в своих воспоминаниях, сколько пива выхлебывала её шестилетняя Ася! Мерзейшая баба!
Жила, ЛЕЗЬБИнам было хорошо...как бы мы жили без её стихов да без квадрата малевича...
У знаменитых людей такая же жизнь вне творчества,как и у всех остальных ! Я имею в виду семейную жизнь! И ее никто не изменит! Потому. Что каждый мыслит своей головой, а не чужой! И делая вывод из ее жизни, могу сказать, она была очень слабой натурой в жизненных вопросах!,,Она не умела выживать в тяжелых ситуациях, не могла и не умела!
Вот вам пример того, что с чекистами связываться нельзя. Погубили всю семью поэтов. Как и десятки миллионов ни в чем не повинных людей. История повторяется.
Как нужно было замучать этих людей с тонкой организацией души и мировоспиятия.Никто не протянул руки помощи страдающим от одиночества и страха за судьбу близких людей.Кто мог бы всё это выдержать? ВЕСЬ УЖАС ДОПРОСОВ ,НАСИЛИЯ НАД ЛИЧНОСТЬЮ ,ДОВОДЯЩЕГО ЛЮДЕЙ ДО БЕЗУМИЯ. Когда с восторгом, брызгая слюной ,восхищаются годами революции вспомните глаза людей и исковерканные судьбы лучших представителей русской культуры да и не только русской и детей, прошедших через этот ад.....Об этом нельзя зыбывать никогда.
Как же её жаль!Как же её травили,а теперь и сейчас принялись травить в комментариях!Люди,вас расчеловечивают,а вы ведётесь!Марине Ивановне вечная память и восхищение её поэзией!
Я вижу в этом лишь статистику, подтверждающую, почему русские поддерживают войну в Украине. Ничего человеческого не осталось у потомков Шариковых 😢
Даа, поневоле вспомнишь Булгакова и его Мастера и Маргариту, и Москву Булгаковскую. Фадеев тот ещё персонаж.
Хороший санаторий , НА ГОД !
Платно! Хоть на 5!
Вы имеете представление чем лечили тогда туберкулёз? Хорошим климатом, хорошим питанием, и да, год... Даже в наше время антибиотиков, успехов в борьбе с туберкулёзом, помещали в стационар сразу на пол года. Потом ещё санаторий.
Это просто был сыр в мышеловке
Никто ей комнату не "выделил", как вы говорите. Комнату на Покровском бульваре сняла у хозяев, уехавших на север. И письмо к Сталину не причем, скорее, и не читал.
Растрогали этим повествованием.
Спасибо за правду.
После того, что она делала и сделала в конце со своей младшей дочерью, презрение к нищим и так далее, для меня она, как личность, к сожалению, равна = 0. Нет к ней ни любви, ни жалости, ничего. Но соглашусь, что она действительно талантлива и ее стихи прекрасны.
А Вам приходилось выбирать между своими детьми-кому жить,а кому дать умереть с голоду?Вы поэтому так бодро судите,да?
Ай , моська ,знать она сильна......
Да.Била, привязывала.
Заваливала вещами в кресле, чтобы не мешала общению с друзьями на литературные темы.Безмерно стыдилась младшей дочери, считала ее полуживотным.Злорадно слушала истории об ее умирании.Спокойно читала многостраничные письма Али, но забирать девочек не спешила.Отказала сестрам Эфрона, которые хотели их забрать себе."Кричит? Эта Ирина, узнаю ее гнусность.."
Сделала все возможное, чтобы избавиться от ребенка.
На похороны не поехала.
@@АннаОвчаренко-й9ь Это ложь, не было такого выбора у Цветаевой. Сестры Эфрон хотели забрать малышку, рифмоплетка не дала, предпочла убить.
@@СеленаПанч Ничего она не кусала, так и продолжала лгать до конца жизни.
Нравились сестры Цветаевы! Но ближе Анастасия! Маринины стихи,для меня " минорные" не все,но мне грустно читая её стихи,не любима,но мне очень её жалко,она талантище😢😢😢
Это её судьба и не нам судить ее
Вся жизнь-игра, а мы в ней лишь актеры...
Отношение её к детям разом перечеркнуло интерес к ней как к поэту. Будь она трижды гениальной, человек она была ужасный. Поэт глубокий, а человек поверхностный, эгоистичный и холодный
согласна, я даже могу понять что она аутична и социопатка, но я не могу терпеть ту мерзость её души по отношению к глубоко аутичной дочери, которую она оставила умирать с голоду... я не верю, что у неё не было куска сахара ей.
@@mariangelamary Боже, Вы судите, ничего не зная о том голодном времени и о судьбе Марины Ивановны. Какой сахар? Крошки хлеба не было. Об этом времени А.Н.Толстой в одной из частей трилогии "Хождение по мукам" - "1918 год" писал: "В Москве по карточкам выдавали овес." А диагноз "аутизм" был подтвержден докторами? Нет? Вы лично его поставили? Сплетнями кормитесь и злобой исходите.
@@Larissa-c5n Полный дом вещей и предметов, которые можно было продать.Сухаревский рынок работал бесперебойно.Можно было пойти на работу, ей это неоднократно предлагали.Можнл было принять помощь сестер Сергея, обе все время вели речь об этом.А встречать 1920 Новый год с вином можно было? Вдвоем с чужим мужем?Когда обе девочки умирали в приюте?
@@Larissa-c5n она в своей ненависти полностью описала проблемы своей младшей дочери, которые покрывают все аспекты диагностирования аутизмом. Отсюда понятна гениальность старшей дочери и отмороженность сына. А то что Цветаева с приветом и так всем ясно
@@daniellafort4207 Ох, Даниелла, сказочница. Полный дом вещей! Сухаревский рынок работал, только уже все вещи были распроданы раньше, "проедены". Как Вы представляете себе помощь Елизаветы Эфрон? Как безграничный кредит? Ничего не читали, ничего не знаете, нахватались ерунды. Не понимаю Вашего желания сладострастно и неуемно лить грязь на мертвого поэта.
Мне никогда не нравилась Цветаева! А вот Анастазия- другое дело,пример для подражания! Очень хорошие стихи,душевные без этой экзальтированной. вывихнутости! и неимоверной гордыни!
Тяжело и печально!!! 😢🌹
Очень жаль Алю и её отца, самые человечные, с эмпатией люди...
😢
Да уж, особенно Эфрон, наёмный убийца
Просто адекватные люди адекватно реагируют на неадекватную Цветаеву. Те, кто «плачет» из-за того, как несправедливо поступали с поэтессой - углубитесь в ее биографию и поступки, уверена, из своего общества такую дамочку вы бы тоже гнали ссаными тряпками.
А вот творчество Цветаевой мне очень нравится! Ещё раз подтверждение тому, что творчество идет за руку с сумасшествием
И насколько же глубоко Вы углубились. Судя по всему ограничились сплетнями.
❤❤
Оставьте в покое эту пропавшую и столько настрадавшуюся душу и судите не ее, а время в котором жила, политическую систему большевиков и руководителей СССР, которые сотворили Ада на земле.
Вряд ли я снова открою томик Цветаевой
злые языки страшнее пистолета --- но на великого поэта никакая грязь не пристаёт!
Ах, как вы осуждаете Эфрона!
Жаль его. Такой конец😢
В целом, однобокое повествование.
Хотя цитаты самой Цветаевой очень красноречивы... Везде переживания главным образом о себе, любимой... Мне нравится Цветаева как поэт, а как с человеком я бы с ней не захотела иметь ничего общего
Его ослиные действия привели к вырождению семьи.
@@СеленаПанч Его беда в том что он встретил Цветаеву. Она сразу как клещ вцепилась в него и вся жизнь полетела в пропасть.
@@gala8865 Ага ...лечила туберкулёзника кумысом в степях Калмыкии....писал сестре чтобы не переживала на что жить будет....он мол, женился на богатой.....имел молодую любовницу в Париже....это он от неё не отстал и завёл в петлю.
Мне очень её жаль. Она была не от мира сего, и мир воспринимал её стихи, как рокот моря - улавливая, но не вслушиваясь и не понимая. Доведённая до нищеты борьбой за выживание, она просто не нашла себя в эмиграции, а на родине -непонятной и чуждой - ей тоже не нашлось места. "Мы были там лишними, и здесь - не свои". Как можно было стать сексотом и подставлять своих родных и друзей, пусть бывших? До какого предела низости можно пасть? Обречённость? Задавленность обстоятельствами? Предчувствие гибели? Невозможно судить женщину, которую оставили за чертой жизни члены её семьи. Не приведи Господь это пережить - оставленность и брошенность, предательство родных.
Какие неприятные у Цветаевой дети!!!!
Она была от мира сего! Ясная и понятная!!!
кто её предал? Ира?
Андрей по всему не читал ее Дневники
Какая борьба за выживание? Вы о чем? В Москве, когда ее муж был на фронте ей помогал брат Андрей- адвокат, помогали ее друзья , сестра Ася, сестры Эфрон. Она ни дня не работала. Ей предлагали устроить детей в детский сад, но она предпочла отдать их в приют как брошенных. Брат Андрей перестал с ней общаться после того как она продала драгоценную мебель, оставленную ему на хранение, но поставленную в ее квартиру. А она ему врала, что ее украли. После смерти Ирины, она обвинила сестер Эфрон в ее смерти, хотя они на свои деньги брали девочку на все лето в деревню « на молоко», учили ее и играли. Аля в своих дневниках писала как издевалась над Ириной, а Цветаева только смеялась! Привязывала в темной, холодной комнате к стулу веревкой, чтобы та не смогла добраться до еды!
А в Париже ей помогали и Бунин ( часть денег из Нобелевского фонда он отдал ей, и вместо благодарности она ему сказала: « Что то мало дали от щедрот своих») Хамка! Хотя знала, что он отдал не только ей но и другим писателям особо нуждающимся. А Саломея Андроникова каждый месяц отдавала часть своей зарплаты ей, устраивала встречи и платные выступления! Каждое лето собирала деньги на отдых Цветаевой с семьей на океан.А, когда Андроникова не с могла собрать в очередной раз денег и выделить из своей зарплаты, то Цветаева написала гневное письмо , что типа она рассчитывала на эти деньги и уже собрала чемоданы! Вот за это потребительское отношение к людям ее и не любили! Она считала, что все ей должны!
Царство небесное одному из самых глубоких наших поэтов, умнейшей женщине, сострадательной и нежной душе, искренному, доверчивому человеку. Трагическая жизнь.
Надеюсь ее загробная " жизнь" сложилась лучше и она там встретилась с Ириной.
А судьи кто? Сладостное право судить гениев? Лучше расскажите о себе, что вы оставите людям, чем заслужили право судить Марину Цветаеву и других? "О сколько их, упавших в эту бездну! "... Поэзия Цветаевой на все времена- такой подарок человечеству!...
Спасибо!
Много, очень много читала о Марине Цветаевой.Люблю ее стихи, преклоняюсь перед ее талантом.Но совершенно убеждена: за все предательства в своей жизни, за все грехи и мерзкие поступки надо платить.И весь этот ужас, который творился в конце жизни Марины Цветаевой- это расплата.
Если бы всё было так просто и действовал закон бумеранга,люди были бы ангелами.
Читали зря,нечего не поняли,злорадная мещанка
Daniela Fort,читали,ничего не поняли,злорадная мещанка
Что-то много в те годы было таких поплатившихся ни за что ни про что. И мой прадед и его родной брат в том числе.
Согласна с Вами, Даниелла.
Жалко дочь её, которую она не любила!!
Дочь Ирину не кормили в приюте, ее там заморили голодом. Марина несколько дней не могла отойти от тяжело бальной старшей дочери.
больной
@@Larissa-c5n Ирина умирала почти полгода. И мамаша навестила детей аж 5 раз.
....она читала и читала.....будут читать ещё долго.....
Как вы избирательно сделали видео. НИКОГО ОНА НЕ ЛЮБИЛА, любовники всю дорогу, когда мужа сажали, когда дочь умирала с голоду, она госпожа опять влюбилась то в бабу, то в мурзилку, на это ей еды хватало. Даже жаль, что после смерти её аутичной девочки, она сама так легко отделалась по судьбе. Меня задело, не привязывание ребёнка одного дома к ноге стола (я это всё очень прекрасно могу понять), а то что она писала после её смерти примерно: " зачем ты родилась неизвестное создание, качающееся в углу затыкающее себе уши и более ни на что не способное" и далее в таком духе. Твоя дочь аутист, потому что твоя старшая гений- асперг, потому что твой сын аутист, и ты АУТИЧНА- социопатка, не имеющая настоящей симпатии и привязанности и даже материнского инстинкта- ты её родила по своей натуре! У меня есть аутичные дети, мне противно читать дневник Цветаевой, как она выбросила детей в дет дом, не приносила младшей еды, не забрала- зная, что обрекла на голодную смерть и посчитала, что это не ребёнок, а какое-то нечто- недосоздание,туда ему и дорога. Сама себя называла дето- убийцей и правильно! Для меня личность Цветаевой оказалась очень травматична, я не ожидала такого от матери, к своим детям.... а то с кем она и как спит разных полов, это уже совсем безразлично... Противно,как вы её тут обелили и оправдываете, слезу давите, какая милашка, если бы не деньги, и знала, то никогда бы и не вернулась... какая дочь предательница....
Ваш текст - это Ваш диагноз. Пострашнее аутизма.
Замечательно. Единственное что ее интересовало это она сама , помешанная на своей гениальности
Пушкин сказал,что гений и злодейст
Хорошо, что у тебя стойкий и нордический пуленепробиваемый душевный бронежилет. Сейчас чтобы выжить именно таким надо обладать👎
Если вы считаете Цветаеву аутичной, то это её оправдывает, как мать. Ведь аутисты в принципе не способны нормально воспитать и растить детей.
Интересно, спустя столько лет, можно ли молиться за рабу Божью, изменилось ли что то в отношении её ухода из жизни? Может кто то знает?
Каждый человек живёт свою жизнь. Получает дары, и расплачивается за ошибки. Дневники Иоанна Кронштадского свидетельствуют о его далеко не святой личности. Но все мы жывые люди. Слабые, грешные, иногда напуганные, иногда обманутые. "Кто без греха, пусть бросит в нее камень".
Что мы стоим, покажет время. Судить легко, писать стихи в беспросветное время другим невозможно. Она писала
Революция. А 95% крестьян в России были неграмотны
Неурожаи в России были каждые 5 лет, хлеба хватало до февраля
Колхозники получили паспорта в 56 году, до этого работали за "палочки". Вы о страданиях интеллигенции? А о народе кто-нибудь подумал? Да и сейчас: споили и бросили...
Марина, мы с тобой Марины. И родились в один день.
И души у нас сродные.
Тоже детей в детдом сдали?
У той хоть стихи, а у вас что?
Надо отделять человеческую сущность поэта от его таланта. Часто они не совпадают. Читайте стихи и не старайтесь узнать о том, каков был их автор.
Вы правы. И Фет, и Некрасов, к примеру.
Стихи порой выходили первоклассными- но не частой порой, заметим. Насчет ее бытовых привычек- это дело лично Марины Ивановны. А то, что её жизнь, да и жизнь всей её семьи загубил её же муж С. Эфрон,- совершенно очевидный факт. "Что примешь ты смерть от коня своего..."
А какие бытовые привычки могли быть у девушки, выросшей в богатой семье? Почему все забывают этот факт и винят её в каких-то не таких бытовых привычках?
Я поражаюсь какое количество людей кидают камни в сторону Марину, как скоры на расправу- читайте больше, вдумывайтесь в её слова, в слова других людей. Вспоминайте, а сами то вы всегда ангелы?
Время войны и голода, дети на ней, Ирина с рождения нездоровая, в интернате они пробыли немного больше 2 мес, посоветовпал их туда отправить доктор, Марина доверилась ему, в интернате оказалось был тиф. Марина делала, что могла, как можно осуждать чужую судьбу, не находясь рядом, что за стремление судить другого человека. Читайте больше мемуары и задумайтесь как было тяжело людям.
Никто не ангел. Ужасные вещи делают не ужасные люди, а люди обычные, не злодеи. Марина не была ни садисткой, ни чудовищем. Она была производным от своей семьи и своего времени. Воспитание детей не было ее призванием( как и у многих женщин) . Аля родилась здоровой, в нормальное время и у счастливых, влюбленных друг в друга людей. Были средства и прислуга. Бедная Ира родилась в революцию, в момент охлаждения супругов, родилась больным, проблемным ребенком. Не было денег, не было рядом няни для Иры. Марина в силу своего воспитания( сословная и семейная гордыня) стыдилась и Ирины и себя в роли матери отстающего в развитии ребенка. Так все и вышло. Но Марина была доступна раскаянию, просто не каялась прилюдно, говорила не всю правду о смерти дочери. Поэтому люди ее осуждают. Интересно, что бы сказали те, кому выпало ухаживать за таким ребенком и в таких условиях?
Ой сколько вы насочиняли! Был голод, тяжелые времена. И Марина, будучи эгоисткой-нарциссисткой, сдала детей в детдом. Почти не ходила туда, почитайте письма Ариадны, где девочка УМОЛЯЕТ ее приходить. Запретила детям называть ее мамой. Скажите, а вы бы, если бы доктор посоветовал, сдали детей? Допустим, сдали бы. Но вы бы, наверное, каждый день бегали туда, проверяли? Она -нет. Старшую еще посещала, а младшую нет. И когда та умирала от голода, и Марине позвонили, не пришла. И написала гадости и ней в дневнике, тупая, мол, на меня не похожа. Это какой тварью надо быть! Ведь нормальная женщина и к чужому дитю ходила бы, зная, что тот ждет, страдает. Но не Марина. Лесбиюха проклятая. Сама не голодала, деньги тянула с других людей, которые ее содержали за талант. Обычная проблядь, которая жила всю жизнь своей п....ой, о ней только и думала, облекая свои инстинкты в красивые слова. Не мать, не женщина, а, как правильно сказал Бунин, психопатка с оловянными глазами. Почитайте всю историю про ее детей и раскройте, наконец, глаза.
@@eveli5168 Боже, кто позвонил Марине? Ни телефонов, никакой связи, нет транспорта. Вы невежественны. Почитайте о Москве в это время, о голодных смертях, о горе, о чудовищной нищете. Где Вы вычитали, что Марина Ивановна посещала старшую и не заходила к младшей? То ли сочиняете, то ли сплетнями кормитесь. Но на расправу готовы, ни в чем не разобравшись.
Есть худ.фильм " Зеркала" о жизни Марины Цветаевой
Ох уж, Гиппиус молчала бы, лесбиянка, вычурная бабенка
А Бунин? Тоже молчал бы?
@@daniellafort4207 да, конечно.
Да она и не совсем бабенка. Не то ни се, каких сейчас любят на западе.
У комментатора глухой, невыразительный голос, темп речи очень быстрый...
А давайте вспомним девочку Ирочку !!!! А Цветаева спрашивает За что ?
У Марины Цветаевой была страшная жизнь от начала и до конца.
Да? Да ! Чехов-жене.Из Крыма.Приехал Горький.Прописан.Уже и урядник приходил.И о Марине : какая -то неубиваемая из бывших давала продажному огоньку с Коротичем интерьвью из Парижу.На весь разворот журнала "С восхищением живу" Мы хорошо жили.Устраивали балы.Мы знали, что Марина бедствует.Даже хотели ей подкинуть деньжат.Но она же гордая была.Могла и не взять".Гордая это не синоним гордыни.Но всего лишь человеческого достоинства. Чем и отличались
Ничего не изменилось в России с тех пор и до ныне в отношении человека,как личности!!!
Приспособленцем он был, а не убежденным социалистом. Всё от лукавого, а лукавых этих во все времена до сих пор беспредельное количество