из замечаний Michael Schmidt: "Поверка штатива "Подъемные винты подставки" - имеется в виду трегер? Нет? Ну и ладно. Никогда так штатив не поверяют. А если не теодолит на него будут ставить? Чем его проверять? Достаточно его нормально установить и поворотом головки штатива влево-вправо убедится в отсутствии люфтов. В конечном итоге при работе с прибором штатив не испытывает каких-либо существенных нагрузок. На нём не спать и водку не пить. Нет, я не спорю описанный способ приятный. Но зачем лишние телодвижения?))) Горизонтировать прибор? Для чего? Точка или на месте или ушла, и тут без разницы вывел уровень или нет.))) "Всё нормально поверка выполняется." А если не выполняется?))) Где нужно затянуть штатив? Как затянуть винты трегера, если они шатаются? Об этом не слова.))) Поверка уровня Устанавливают уровень параллельно двум винтам трегера. Выводят "пузырек на середину". Поворачивают прибор на 90 градусов и выводят оставшимся винтом уровень. Затем поворачивают теодолит на 180 градусов и наблюдают уровень. Если отклонение меньше пол деления - всё ОК. Если нет, то при помощи шпильки и юстировочных винтов уровня убирают половину отклонения уровня от середины, оставшуюся половину убирают тем самым одним винтом трегера. Далее "сбить" прибор и повторить поверку. И это написано в каждой инструкции каждого теодолита. Я не могу понять как можно двумя винтами это сделать, если это проще сделать одним... Ну опять вот это "поверка выполняется" А если нет? Чё крутить-то? Собственные тестикулы?))) Дальше писать пока лень. ))) PS 4Т30П прекрасный трудяга, только хода винтов трегера мне всегда в нем не хватало.)))"
Спасибо за конструктивную критику. Да, подъёмные винты трегера. С горизонтированием прибора согласен, в принципе , мы его горизонтируем под следующую поверку. Юстировки мы для дорожников пока не можем позволить, часов не хватает, приборы юстирует учебный мастер. А вот для геодезистов (мы недавно открыли новую специальность) юстировки вводить будем. Цилиндрический уровень юстируют шпильками, согласен. Это слово вылетело у меня из головы. Да, в этих объяснениях есть учебная составляющая, оторванная от практики. Не всё сразу. Когда учат играть на гитаре сколько правил? И обечайкой на левое колено, и пальцы рук перпендикулярны струнам, и ладонь не касается грифа, и подставка под левую ногу. А когда уже человек играет виртуозно. Кто смотрит на выше перечисленное?
Здравствуйте!Поскажите,пожалуйста,мучает такой вопрос:почему при углах, близких к зениту, величина влияния коллимационной погрешности резко возрастает, а при одинаковых углах наклона не влияет на разность отсчетов по горизонтальному кругу?ведь,насколько я понимаю,коллим.погрешность-величина постоянная и равна величине отклонения визирной оси от оси вращения трубы при любом ее положении
@@miv75 просто в отдельных источниках прочитал,что влияние коллим.ошибки = сама колл.ошибка(const)/cos a, где а-это угол наклона трубы при визировании на пункт.Т.е.с увеличением вертикального угла визирования величина влияния коллим.погрешности резко возрастает.Вот и мучает вопрос,как вывелась эта формула,ведь коллим.ошибка-величина постоянная и не важно,в горизонте труба или ее положение близко к зениту
Спасибо за наглядное видео. Есть вопрос: почему угол фи ограничен двумя минутами? Это применимо только к вашему типу теодолита? Связан ли угол фи соотношением с паспартной точностью теодолита?
Тогда дал эту поверку по учебникам, но как меня вразумил опытный практик: это поверка №2 (если она не выполняется, другие поверки уже не нужны), делается после поверки уровня прямо в магазине, где Вы покупаете теодолит или тахеометр. Никаких формул нет, точки (которые проецируются с верхней точки при разных кругах) должны совпасть тютельку в тютельку вне зависимости от точности прибора. Если совпадения нет, теодолит не покупать, потому что если Вы будете выносить вертикальную ось высокоэтажки или трубы, то там будет такая погрешность, что и сооружение завалится.
@@miv75 , понято. Теодолитом не планирую зарабатывать, а просто использовать для себя на участке. Поэтому хочется купить подешевле, т.е. БУ, но знать насколько критично возможное не совпадение точек m1 и m2. С трионометрией у меня всё в порядке и считаю, что даже при не совпадении точек m1 и m2, можно получать точные значений реальных угловм, но хочу у вас уточнить )) Думаю, что основываясь на Г и В расстояниях между m1 и m2, можно вывести поправочное значение для Г и В углов для КЛ и КП (одинаковые но с разными знаками) и применять эту поправку для всех замеров. Конечно это добавит время на обработку данных, но точность будет максимальной. Что скажете, можно будет считать достоверными такие корректированные замеры?
@@Геннадій-ц8э "Теодолитом не планирую зарабатывать, а просто использовать для себя на участке", с моей точки зрения не разумно, т.к. в этой сфере или затрачиваешь время-энергию-средства и получается всё правильно (но стоило ли это того?), или вообще никак. Но дело Ваше. Просто слишком мало у нас времени в жизни. Что касается Ваших поправок. Всё зависит от задач. Подозреваю, что на Вашем участке хватит точности рулетки и уровней, если не собираетесь строить какую-н. криволинейную ж.-бетонную конструкцию.
@@miv75 тут ищу не наставлений на жизненные советы, но спасибо ) Планирую большую пристройки к имеющемуся дому + 2ой этаж, так что рулеткой не обойтись, тем более что участок со значительными перепадами по высоте. Давайте о технической части. Выведут ли описанные корректировки к "действительным" значениям?
@@jhjjfgjfТо, что по памяти вспоминаю 6.66, это не правильно, видимо 6.16, но это не важно, главное разность 4.66, которая входит в формулу. На листике все правильно.
Ну здесь не плохо обсуждают эту тему geodesist.ru/threads/negativnoe-vlijanie-lazernogo-izluchenija-dalnomerov-taxeometr.4311/page-2 Вот цитата:"Попробую сделать некоторые выводы из вышесказанного и вышепрочитанного а) есть дальномеры, более опасные для человеческого глаза, и есть менее опасные 1) Класс 1: эти дальномеры безопасны 2) Класс 2: эти дальномеры безопасны для нормальных людей 3) Класс 3: эти дальномеры опасны для всех, в той или иной мере б) Мера опасности дальномеров Класса 3 зависит от многих факторов, среди которых в России, например, не последнюю роль играет менталитет, а проще - традиционный пофигизм в) Мера опасности дальномеров Класса 3 многократно возрастает при использовании их в наземных лазерных сканерах, т.к. направление лазерного луча во время сканирования изменяется автоматически в) Существующие российские и зарубежные нормативные акты позволяют использовать дальномеры класса 3 г) Простой геодезист имеет право на полную и объективную информацию об уровне опасности лазерного прибора, предоставленного ему для работы д) НЕ ВСЕ продавцы оборудования такую информацию предоставляют е) Не из всех инструкций можно понять реальную опасность используемого в приборе лазера ж) Не все пользователи читают инструкции, + пункт (д) з) Если хотя бы один человек сохранит себе зрение благодаря этой ветке, эта ветка была полезна и) Да, если можно не делать опасные дальномеры, их нужно НЕ делать, а если можно не использовать опасные дальномеры, то их нужно НЕ использовать к) Исчезновение в тахеометрах дальномеров опасных классов - только дело времени ИМХО, если на то пошло" И далее: "Начнем с того что класс излучения 3R зарубежном и класс излучения III у нас это разные вещи. Класс 3R опасен только при прямом воздействии на сетчатку глаза, т.е. что бы повредить глаз человеку нужно в него навестись и человек на которого навились должен не моргая смотреть на него. А когда это может произойти и с кем? Покажите мне здравомыслящего человека который будет специально ловить глазом лазерную точку... По поводу "реечников" которые ходят с отражателем, за них вообще волноваться не стоит, т.к. при измерении расстояния по "призме" используется лазерное излучения класса 1 (зарубежная классификация)." И ссылки у них не плохие, например: base.safework.ru/safework?doc&nd=444400009&nh=0&ssect=0
из замечаний Michael Schmidt:
"Поверка штатива
"Подъемные винты подставки" - имеется в виду трегер? Нет? Ну и ладно. Никогда так штатив не поверяют. А если не теодолит на него будут ставить? Чем его проверять?
Достаточно его нормально установить и поворотом головки штатива влево-вправо убедится в отсутствии люфтов. В конечном итоге при работе с прибором штатив не испытывает каких-либо существенных нагрузок. На нём не спать и водку не пить.
Нет, я не спорю описанный способ приятный. Но зачем лишние телодвижения?))) Горизонтировать прибор? Для чего? Точка или на месте или ушла, и тут без разницы вывел уровень или нет.)))
"Всё нормально поверка выполняется." А если не выполняется?))) Где нужно затянуть штатив? Как затянуть винты трегера, если они шатаются? Об этом не слова.)))
Поверка уровня
Устанавливают уровень параллельно двум винтам трегера. Выводят "пузырек на середину". Поворачивают прибор на 90 градусов и выводят оставшимся винтом уровень.
Затем поворачивают теодолит на 180 градусов и наблюдают уровень. Если отклонение меньше пол деления - всё ОК. Если нет, то при помощи шпильки и юстировочных винтов уровня убирают половину отклонения уровня от середины, оставшуюся половину убирают тем самым одним винтом трегера.
Далее "сбить" прибор и повторить поверку.
И это написано в каждой инструкции каждого теодолита.
Я не могу понять как можно двумя винтами это сделать, если это проще сделать одним...
Ну опять вот это "поверка выполняется" А если нет? Чё крутить-то? Собственные тестикулы?)))
Дальше писать пока лень. )))
PS 4Т30П прекрасный трудяга, только хода винтов трегера мне всегда в нем не хватало.)))"
Спасибо за конструктивную критику.
Да, подъёмные винты трегера.
С горизонтированием прибора согласен, в принципе , мы его горизонтируем под следующую поверку.
Юстировки мы для дорожников пока не можем позволить, часов не хватает, приборы юстирует учебный мастер. А вот для геодезистов (мы недавно открыли новую специальность) юстировки вводить будем.
Цилиндрический уровень юстируют шпильками, согласен. Это слово вылетело у меня из головы.
Да, в этих объяснениях есть учебная составляющая, оторванная от практики. Не всё сразу.
Когда учат играть на гитаре сколько правил? И обечайкой на левое колено, и пальцы рук перпендикулярны струнам, и ладонь не касается грифа, и подставка под левую ногу. А когда уже человек играет виртуозно. Кто смотрит на выше перечисленное?
Здравствуйте!Поскажите,пожалуйста,мучает такой вопрос:почему при углах, близких к зениту, величина влияния коллимационной погрешности резко возрастает, а при одинаковых углах наклона не влияет на разность отсчетов по горизонтальному кругу?ведь,насколько я понимаю,коллим.погрешность-величина постоянная и равна величине отклонения визирной оси от оси вращения трубы при любом ее положении
Здравствуйте, нет связи между погрешностью от вертикального круга и погрешностью от горизонтального круга.
@@miv75 просто в отдельных источниках прочитал,что влияние коллим.ошибки = сама колл.ошибка(const)/cos a, где а-это угол наклона трубы при визировании на пункт.Т.е.с увеличением вертикального угла визирования величина влияния коллим.погрешности резко возрастает.Вот и мучает вопрос,как вывелась эта формула,ведь коллим.ошибка-величина постоянная и не важно,в горизонте труба или ее положение близко к зениту
@@turbo8792 Вы бы не могли привести эти источники?
Спасибо за наглядное видео. Есть вопрос: почему угол фи ограничен двумя минутами? Это применимо только к вашему типу теодолита? Связан ли угол фи соотношением с паспартной точностью теодолита?
Тогда дал эту поверку по учебникам, но как меня вразумил опытный практик: это поверка №2 (если она не выполняется, другие поверки уже не нужны), делается после поверки уровня прямо в магазине, где Вы покупаете теодолит или тахеометр. Никаких формул нет, точки (которые проецируются с верхней точки при разных кругах) должны совпасть тютельку в тютельку вне зависимости от точности прибора. Если совпадения нет, теодолит не покупать, потому что если Вы будете выносить вертикальную ось высокоэтажки или трубы, то там будет такая погрешность, что и сооружение завалится.
@@miv75 , понято. Теодолитом не планирую зарабатывать, а просто использовать для себя на участке. Поэтому хочется купить подешевле, т.е. БУ, но знать насколько критично возможное не совпадение точек m1 и m2.
С трионометрией у меня всё в порядке и считаю, что даже при не совпадении точек m1 и m2, можно получать точные значений реальных угловм, но хочу у вас уточнить ))
Думаю, что основываясь на Г и В расстояниях между m1 и m2, можно вывести поправочное значение для Г и В углов для КЛ и КП (одинаковые но с разными знаками) и применять эту поправку для всех замеров. Конечно это добавит время на обработку данных, но точность будет максимальной.
Что скажете, можно будет считать достоверными такие корректированные замеры?
@@Геннадій-ц8э "Теодолитом не планирую зарабатывать, а просто использовать для себя на участке", с моей точки зрения не разумно, т.к. в этой сфере или затрачиваешь время-энергию-средства и получается всё правильно (но стоило ли это того?), или вообще никак. Но дело Ваше. Просто слишком мало у нас времени в жизни.
Что касается Ваших поправок. Всё зависит от задач. Подозреваю, что на Вашем участке хватит точности рулетки и уровней, если не собираетесь строить какую-н. криволинейную ж.-бетонную конструкцию.
@@miv75 тут ищу не наставлений на жизненные советы, но спасибо )
Планирую большую пристройки к имеющемуся дому + 2ой этаж, так что рулеткой не обойтись, тем более что участок со значительными перепадами по высоте.
Давайте о технической части. Выведут ли описанные корректировки к "действительным" значениям?
@@Геннадій-ц8э Нет.
Спасибо за видео
Подскажите пожалуйста в 6й поверке, что понимается под "ро", откуда это число?))
Там была формула, написанная на листике.
Кто подскажет, можно ли теодолит покупать бу? Есть ли поломки, которые визуально не видны, но являются не ремонтопригодными?
ruclips.net/video/0ZxwQyuv204/видео.html
ruclips.net/video/0ZxwQyuv204/видео.html
Доброе время суток, точка "М" от точки "m" была на высоте 6,66м?
Правильно ли я понимаю что 6,66м -это 2м от уровня плоскости земли до точки "m", а от точки "m" до точки "M"- высота 4,66м
Добрый день, на 9:37 есть схема, 4.66 это расстояние между М и m. Точка m отстоит от поверхности на расстоянии высоты инструмента i.
@@jhjjfgjfТо, что по памяти вспоминаю 6.66, это не правильно, видимо 6.16, но это не важно, главное разность 4.66, которая входит в формулу. На листике все правильно.
спасибо большое@@miv75
подскажите пжт, для теодолита 2Т30П, погрешность должна быть тоже не больше 2", заранее спасибо@@miv75
подскажите а лазер 3R в тахеометре безопасен для глаз?
Ну здесь не плохо обсуждают эту тему
geodesist.ru/threads/negativnoe-vlijanie-lazernogo-izluchenija-dalnomerov-taxeometr.4311/page-2
Вот цитата:"Попробую сделать некоторые выводы из вышесказанного и вышепрочитанного
а) есть дальномеры, более опасные для человеческого глаза, и есть менее опасные
1) Класс 1: эти дальномеры безопасны
2) Класс 2: эти дальномеры безопасны для нормальных людей
3) Класс 3: эти дальномеры опасны для всех, в той или иной мере
б) Мера опасности дальномеров Класса 3 зависит от многих факторов, среди которых в России, например, не последнюю роль играет менталитет, а проще - традиционный пофигизм
в) Мера опасности дальномеров Класса 3 многократно возрастает при использовании их в наземных лазерных сканерах, т.к. направление лазерного луча во время сканирования изменяется автоматически
в) Существующие российские и зарубежные нормативные акты позволяют использовать дальномеры класса 3
г) Простой геодезист имеет право на полную и объективную информацию об уровне опасности лазерного прибора, предоставленного ему для работы
д) НЕ ВСЕ продавцы оборудования такую информацию предоставляют
е) Не из всех инструкций можно понять реальную опасность используемого в приборе лазера
ж) Не все пользователи читают инструкции, + пункт (д)
з) Если хотя бы один человек сохранит себе зрение благодаря этой ветке, эта ветка была полезна
и) Да, если можно не делать опасные дальномеры, их нужно НЕ делать, а если можно не использовать опасные дальномеры, то их нужно НЕ использовать
к) Исчезновение в тахеометрах дальномеров опасных классов - только дело времени
ИМХО, если на то пошло"
И далее:
"Начнем с того что класс излучения 3R зарубежном и класс излучения III у нас это разные вещи.
Класс 3R опасен только при прямом воздействии на сетчатку глаза, т.е. что бы повредить глаз человеку нужно в него навестись и человек на которого навились должен не моргая смотреть на него. А когда это может произойти и с кем? Покажите мне здравомыслящего человека который будет специально ловить глазом лазерную точку...
По поводу "реечников" которые ходят с отражателем, за них вообще волноваться не стоит, т.к. при измерении расстояния по "призме" используется лазерное излучения класса 1 (зарубежная классификация)."
И ссылки у них не плохие, например:
base.safework.ru/safework?doc&nd=444400009&nh=0&ssect=0
sokkia cx-103 лазер класса 3R
А как найти точное расстояние от точки М(большая) до точки m(маленькая) на последней поверке?
На стене металлической линейкой.
Спасибо