„Papa, Du hast doch gesagt, da kann nix passieren“, sagte meine 10jährige Tochter damals am Telefon zu mir. Ein Jahr vorher sind wir, während unseres einwöchigen Urlaubs, noch täglich mit dieser Bahn zum Gletscher hoch gefahren. Ich erinnere mich noch genau, es war ein sehr mulmiges Gefühl auch schon einmal in dieser Seilbahn gestanden zu haben.
Wir sind damals auch mit der bahn gefahren. Fürchterlich diese Erinnerung. Vollkommen eingefärcht. Alles dunkel. Kaum Platz zu zu stehen. Wenn ich an dieses Unglück denke. Fürchterlich absolut. Mein beileid allen Familien und Freunden die Angehörige verloren haben.
Ich arbeite selbst als Techniker! Manchmal regt es einen doch auf, dass es in Deutschland für alles Normen / Vorschriften gibt. Aber hier sehe ich doch wieder, dass es Sinn hat und man sich dran hält.
@@ifzwischendurch bzw wo Normen verwendet wurden die eigentlich nicht zu verwenden waren, worauf man aber erst später draufgekommen ist, weils in der Abgrenzung nicht drinnenstand. Eschede zum Beispiel.
Absolut unverantwortlich. Selbst einem Elektriker Azubi sollte bewusst sein, dass es keine gute Idee ist ein Heizgerät zweckzuentfremden und das Gehäuse zu modifizieren. Es dann noch mit seinen glühenden Heizdräten in der Nähe einer Hydraulikleitung mit brennbarem Hydrauliköl zu montieren kann man wohl als fahrlässige Brandstiftung bezeichnen... Aber der Richter betet zum lieben Gott anstatt nach Fakten zu urteilen... Da verlässt mich mein Glauben an die Menschheit
@@charlesdarwin5638 Natürlich war hier jemand Schuld, es gab keine Nothämmer und auch keine Feuerlöscher. Und nebenbei war der Heizlüfter der den Brand verursacht hat nicht zulässig. Der hätte gar nicht in irgend eine Art von Fahrzeugen eingebaut werden dürfen.
@@charlesdarwin5638 Bei solchen Sicherheitsmängel kann man eigentlich nicht mehr von einem Unglück reden, sondern man muss eher von Mord reden. Gibt es bei diesem Brand natürlich Schuldige, die nur nicht bestraft worden weil es nicht gewünscht war.
Tja Loveparade ist auch so ein Ding wo irgendwie jeder schuld war. Der Veranstalter der das geplant hat, die Stadt, die nicht auf die Polizei vor Ort gehört hat, die polizeiführung die sich nicht stärker gegen die Stadt durchgesetzt hat, die Menschen, die gewaltsam eine polizeikette durchbrochen haben, welche eine Überfüllung verhindern sollte. Es gibt da so viele dass wieder keiner Schuld ist
Das seh ich nicht so. Wenn man sich etwas mit dem Fall beschäftigt, ist klar dass der Bahnbetreiber hier falsch gehandelt hat und ein Teil (Heizlüfter) eingebaut hat, dass nur für den Hausgebrauch zugelassen war
Ich erinnere mich noch ganz genau an diesen Tag. Es war ein ganz eigenartiger Tag, mit einer noch eigenartigeren Stimmung. Ich wohnte an der Straße zum Krankenhaus in Zell am See, man hörte immer wieder Einsatzfahrzeuge und Sirenen. Keiner wusste erst was los war. Meine ehemalige Arbeitskollegin (Krankenschwester in KH Zell am See) hatte damals Dienst. Sie erzählte, dass alle in Einsatzbereitschaft seien. Es wurde organisiert und geschaut, was alles notwendig war um möglichst viele Patienten gleichzeitig gut versorgen zu können Alle warteten auf die Verletzten. Ich musste an diesem Tag nach Salzburg fahren, meine Mutter lag dort im Krankenhaus. Die ganze Fahrt über kamen mir auch immer wieder Einsatzfahrzeuge entgegen. In Salzburg erzählte mir das Personal das gleiche. Auch da warte man auf die Patienten. Aber es kamen keine. Ich bekomme heute noch Gänsehaut, wenn ich daran denke. Einfach nur schrecklich!
@@Felix-ne4eg Viele Verantwortliche.... All diejenigen die nur Geld im Sinn haben anstatt Sicherheit... Menschen die durch ihre Verantwortung hätten dieses Verhindern können...
@@ponch1376zu behaupten der Richter hätte falsch geurteilt ist nicht schwer. Also sag mir bitte wie es richtig wäre und wer davor eingesperrt werden hätte sollen
@@Felix-ne4eg erstmal behaupte ich hier nichts... Aber fakt ist das einige Menschen Fehler gemacht haben.... Und die jenigen die diese Fehler begangen haben bewusst oder unbewusst sind durch ihr Handeln genug bestraft... Sie haben viele Menschenleben auf ihrem Gewissen.... Und das alles nur wegen ein bißchen Geld...
Für alle: es konnten sich fast alle aus der Bahn befreien! Doch nur 12 sind bergab gelaufen, der Rest bergauf. Dass war die Todesfalle. Die Leichen fand man alle neben der Bahn.
So wie ich mich erinnere, sind die meisten durch den Rauch gestorben (verbranntes Plastik etc.), weil sie vom Feuer weg nach oben liefen. Der Tunnel hat für eine Art Schornstein-Effekt gesorgt.
@@zigeunerschnitzel7473 ja. Ich erinnere mich an die news und Interviews damals. Einige haben gesagt, dass sie nach unten gelaufen sind, quasi auf die Flammen zu aber vom Rauch weg, der ja nach oben zieht. Das hat ihnen das Leben gerettet. Die anderen sind erstickt oder hatten Rauchvergiftungen
Von unserem Ski club in Vilseck sind einige Menschen verunglückt. Es ist so tragisch. Bei dieser Ungerechtigkeit blutet einfach das Herz.... Das sowas durchkommen kann. Das solche Leute freigesprochen wurden ist ein Schlag ins Gesicht für die Angehörigen.
Das sagt sich jetzt so leicht, aber 1. Hätten die Leite am brennenden Zug vorbeimüssen bzw. Untersuchungen zufolge hätten sie nach relativ kurzer Zeit bereits sogar durch die Flammen hindurchgehen müssen 2. wäre man unterhalb eines brennenden Zuges gegangen, der ggf. nur durch eventuell bereits schmelzendes Stahlseil gehalten wird. V.a. der Fakt, dass man wortwörtlich durchs Feuer gehen musste trennt Theorie und Praxis in diesem Fall enorm.
@@ScaniaMFDas ist wohl wahr, aber hoffentlich kann jemand im schlimmsten Fall der Fälle irgendwie auf das Gehörte zurückgreifen und dadurch sein oder gar wie im Fall vor 23 Jahren trotzdem noch das Leben anderer bewahren.
War ja erlaubt worden, hier gab es nur so viele Schuldige eben genau weil es abgenommen wurde, dass es bis hoch in die Politik rein schuldige gab und genau damit war ein Freispruch absehbar es waren einfach zu viele wichtige Personen da die sich im Hintergrund dafür eingesetzt haben.
Ich war vor kurzem mit meiner Frau in der Gedenkstätte...wir haben einige Bekannte verloren...ich muss sagen dass ich noch nie so ein beklemmendes Gefühl hatte wie in dieser Gedenkstätte...wir hatten beide Gänsehaut....😔
Mit etwas Notbeleuchtung und Nothämmern hätte man wohl schon Leben retten können. Hatte schon vor ein paar Monaten eine Reportage mir angeschaut, da waren auch Überlebende, die im Dunkeln nach unten gelaufen sind und sich auch zuvor irgendwie befreien konnten. Die Menschen die nach oben sind, sind auch an Rauchvergiftung verstorben.
Die schnellste Standseilbahn der Welt, auf der Wurzeralm in Oberösterreich, wurde erst heier modernisiert, fuhr bis 2020 mit alten Wagons, die aber eine Notbremse hatten, Feuerlöscher haben, Glashammer und Videokameras mit Liveübertragung aus dem Führerhaus etc hatten und somit Top und sicher ausgestattet waren. Es geht auch anders. Hier hat der große Betreiber einfach an der falschen Stelle gespart, während ein kleinerer Betrieb das Ganze anders angegangen ist.
Und anders wirds jetzt beim Thema Schallschutzwand an der A3 auch nicht werden! Oder gabs etwa Schuldige in Duisburg bei der Loveparade? Aber ich bekomm ne Einladung zum Haftantritt - weil ich ein 15 Euro Strafzettel vergessen hab!
Was MUSS man daraus lernen? - Das Ernstnehmen von Sicheitshinweisen ist nicht übertrieben, sondern notwendig und wenn Heitzlifter nur für den Gebrauch im Haus gebaut ist sollte man diese NUR dort verwenden!
In den 80er und 90er Jahren gab es in vielen Zügem imd Bahnen Heizgeräte, die ziemlich seltsam rochen. Der Einbau von Baumarkt-Heizlüftern in die Gletscherbahn war sicherlich ein besonders extremes Beispiel für ungeeignete Geräte in fahrenden Zügen. Es würde mich aber nicht wundern, wenn viele Betriebshöfe nach dem Kaprun-Unglück aufgeschreckt sind und ältere Heizsysteme austauschten. Heute sitzt man in Bussen und Bahnen, selbst im österreichischen Sessellift warm. Das Problem scheint technisch gut gelöst.
Es war ein raabenschwarzer Tag für unseren Ski Rennclub als unser ehemaliger Trainer Franz Ferstl, Bruder vom ehem. Kitzbühel Sieger Sepp Ferstl dort starb. Wir sind jahrelang diese Bahn gefahren um auch im Sommer zu trainieren. Wenn ich Kaprun höre oder lese, erinnert es mich an diese Tragödie. 😢
@@jlnkln7027 Da steht kein Wort von böse oder versuchter Mord. Aber es sind "solche Leute", die durch ihre Fahrlässigkeit grosse Schuld auf sich geladen haben, nämlich diese vielen Menschen, die dadurch zu Tode kamen. Dass ist Fakt.
Was ich nicht verstehe, es gibt oder gab da doch einen Bezitser oder Betreiber oder Gesellschaft welche alles gehoert hat. Ist da dan keiner verantwortlich fuehr was da geschehen ist, unglaublich das dies alles moeglich ist. Sicherheit wird ueberal kontroliert und weshalb ist das da moglich???? Einen Riesen Schlamperei!!!!
Wenn der sich an die Vorschriften hält die an ihn gestellt werden? Und so wird die Karte weiter gereicht bis jeder nur noch so einen kleinen Anteil an der Schuld hat, dass es nicht für ein Urteil reicht. Bei solch einem unglück kann es nie Gerechtigkeit geben. Auch die Betreiber, Sachverständigen, Verwaltungsangestellten sind schon so gestraft mit dem geschehen. Ein Urteil hilft meist den angehörigen einen deckel zu zu machen "mehr" nicht.
@@TheMtotheArvin Sie haben sich ja eben nicht an die Vorschriften gehalten mit diesem Heizlüfter. Allerdings wurden Beweismittel wie der Lüfter an sich zurückgehalten, damit es zu keiner Verurteilung kommt.
@@LetsKon ging für mich aus dem Beitrag jetzt so nicht her vor und weitere infos hab ich nicht. Der Heizlüfter hatte kein Zertifikat aber wäre denn eines vorgeschrieben gewesen? Gut möglich dass auch die Ermittlungsbehörden ein Interesse daran hatten das klein zu halten.
@@TheMtotheArvin Sie haben doch deutlich gesagt, dass der Heizlüfter nicht zulässig genutzt wurde da er nicht für die Verwendung in Fahrzeugen vorgesehen war. Und das mit dem Zurückhalten habe ich vor einiger Zeit mal recherchiert.
@@LetsKon aber sie haben nicht gesagt ob eine Fahrzeugeignung vorgeschrieben war. Nur weil etwas für andere Systeme gilt muss das nicht auch hier gelten. Das ergebnis ist das selbe aber die verantwortung verschiebt sich. Unbestritten wäre es aber klüger auch ohne eine entsprechende vorschrift auf die eignung zu achten.
@@GibsonVienna Wobei es wichtiger ist, wer den Justizminister stellt. Wir haben in Österreich keine weisungsfreie Staatsanwaltschaft. Es hat eine Grund, warum die ÖVP ihre Leute im Justizministerium hat. Und auch dies vehement verteidigen wird.
@@raupenimmersatt6906 Aktuell hätten wir sogar eine grüne Justizministerin. Aber die hat sich bisher nur um kritische Postings ("Hasspostings") gekümmert. So schwach wie Zadic war selten wer auf diesem Posten.
@@GibsonVienna Naja,was will die Zadic auch machen. Das Ministerium ist tiefschwarz und arbeitet 100% gehen sie. Fürs Regierungsklima auch schlecht, wenn sie Sachen angeht - also wird weiter nichts gemacht. Aber ja, die Performance von ihr ist traurig, ich hätte mir mehr erwartet.
Ich war öfter mal zum Trainieren in diesem schönen Skigebiet und bin auch mit dieser Bahn gefahren, allerdings Jahre vorher. Als ich dann von diesem Unglück gehört hatte, konnte ich es zunächst kaum glauben. Von meinem Wohnort im Lkrs Traunstein waren leider auch einige Familien betroffen. Nach dem Tode der Sportler sind die Angehörigen/Freunde/Bekannte ein zweites Mal durch die Freisprüche der Gerichte traumatisiert worden...
Kaprun, Eschede, Duisburg, Stresa, Cavalese, Tschernobyl. Das hätte alles verhindert werden können aber trotzdem passiert es. Mein Beileid an alle Opfer. 🙁
Am Ende konnte keinem eine Fahrlässigkeit nachgewiesen werden, weswegen es dann zu eben diesem Freispruch kam. Es wurden Heizlüfter verbaut, die nicht dafür vorgesehen waren, wovon der Auftraggeber aber angeblich nichts wusste - also Freispruch. Die, die es verbaut haben, haben sich auf die Kennzeichnungen verlassen - also Freispruch - obwohl sie den Heizlüfter zum Einbau sogar verändert haben. Der Herstellerfirma konnte nichts nachgewiesen werden, da dort wohl alles korrekt war: keine Herstellungsfehler, alles nach Norm und entsprechend (in Unterlagen, Begleitheften) kommuniziert - Freispruch. Die Bahn stellte nach österreichischem Recht kein Fahrzeug dar, weswegen der Heizlüfter in Ordnung geht, was in einem "Fahrzeug" sonst verboten wäre - also Freispruch. Mal abgesehen von fehlenden Notöffnungen, -hämmern, -sprechanlagen, Feuerlöschern und was auch immer. Alles in allem also nach damaligem Recht einfach nur Pech gewesen. Wirklich? Ist die sehr zweifelhafte Aussage (Vorschrift), dass ein Heizlüfter dieser Art in einem "Fahrzeug" nichts zu suchen hat, es hier aber ja kein Fahrzeug ist und somit eingebaut werden kann, nicht schon allein fahrlässig? Wie kann ein bloßes Wort "Fahrzeug" oder eben "nicht Fahrzeug" über Fahrlässigkeit entscheiden? Reicht es nicht aus, dass ein Heizlüfter, der nur in offenen Räumen benutzt werden darf (Herstellerangabe), der zudem verändert wurde, um überhaupt auf den Führerständen eingebaut werden zu können, und somit die Prüfzeichen obsolet machte, als fahrlässig zu gelten? Inwieweit jetzt der Auftraggeber da eine Mitschuld trägt, also inwieweit er darüber Bescheid wusste, was da eingebaut wird und wie, ist vielleicht wirklich schwer zu klären, wenn es da keine entsprechenden Verträge (mehr 🤔) gibt. Definitiv hat doch aber der Verbauer dieser Heizlüfter fahrlässig gehandelt, wenn er sich nicht versichert, dass diese Geräte sowohl dafür geeignet sind, als auch für den Einbau modifiziert werden dürfen. Tut er dies, ohne erneute Abnahme beim TÜV oder ähnlicher Institution handelt er doch fahrlässig, oder irre ich mich? Spätestens jetzt müsste er zumindest dem Eigentümer darüber informieren, dass genau das erst noch passieren muss, bevor die Bahn überhaupt in Betrieb genommen werden darf. Hat er dies getan, kann wieder dem Eigentümer/Betreiber eine Fahrlässigkeit nachgewiesen werden, wenn dieser die notwendige Abnahme nicht durchführen lässt. Natürlich können sich jetzt beide Seiten dumm stellen und sagen, wir haben es weitergegeben und die andere Seite sagt, nö wir wissen von nix. Aber genau deswegen lässt man sich das ja auch Bestätigen, damit einem nicht später "ein Strick draus gedreht" werden kann. Hat der Verbauer der Heizlüfter sich keine Bestätigung geben lassen bzw. sie angeblich "verschlammt", darf man wohl von Täuschung ausgehen. Niemand arbeitet so schlampig, wenn es um extrem teurer Gerätschaften und/oder um Leben geht. Genau das ist eben fahrlässig. Ich frage mich nur, wer davon einen Vorteil hat, wenn es scheinbar von Anfang an auf einen Freispruch abzielt - wie es ja auch gekommen ist?
Das ist ja klar macht ja auch sinn, dass jedes Unglück vermieden werden kann. Aber wenn du genau hinhörst dann hörst du das gesagt wurde dass dieses Unglück leicht hätte vermieden werden können... Dies ist in den meisten Fällen nicht der Fall
Verantwortungsbewusstsein ist keine Selbstverständlichkeit! Der Hersteller des Heiz-Lüfters hatte den Einbau in solchen Fahrzeugen untersagt Punkt Schuld: Einbauer und TÜV!!! Ich verstehe nicht wo hier eine Diskussionsgrundlage wäre?
Sehr gut ausgedrückt. Techniker haben sehr hohe Verantwortung ingenieure auch. Viele davon sind sich ihrer Aufgabe nicht bewusst höchst verantwortlich zu handeln. Ich bab stets durch meinen Vater gelernt alter Elektriker was Verantwortung in der Technik bedeutet Ich bin dankbar dafür. Heute fehlt es vielen an Verantwortung. Genau wie ein Arzt höchste Verantwortung trägt tut das auch ein Techniker.
Das fatale war ja auch, dass die meisten Passagiere nach oben geflüchtet sind, weil der obere Tunnelausgang viel näher war. Nur zieht da natürlich auch der Rauch hin...
Das stimmt nicht. Der Zug blieb nach 600 Metern im Tunnel stehen. Der Tunnel war über 3000 Meter lang. Nach oben war es eine deutlich längere Strecke. Ich wäre bestimmt auch nach oben gelaufen. So klug und schnell muss man mal in einer solchen Situation handeln.
@@PascalZeukees gab dort zwar nach (es müsste ungefähr auf der Hälfte des Tunnels gewesen sein) eine Mittelstation. Aber das war wahrscheinlich weniger der auslöser für die Flucht nach oben und selbst dieser "Fluchtweg" war für niemanden auch nur Ansatzweise erreichbar.
Furchtbar, ich bin die Bahn ein Jahr vor dem Unglück täglich gefahren. Ich war jedes mal glücklich da raus zu sein. Furchtbar voll immer, jedes mal über die 5 Tage habe ich gedacht, wenn da was passiert.....
Vor ein paar Jahren bin mit dem Mölltaler Gletscherexpress gefahren (auch eine ähnliche Anlage wie in Kaprun) und hatte zunächst ein etwas beunruhigendes Gefühl, da ich im Führerstand einen Heizlüfter sah (dieser war jedoch aus Metall und an der Wand monteiert nicht im Amerturenbrett) , als ich aber dann Notbremsen und Nothämmer gesehen habe, hatte ich kein bedrückendes Gefühl mehr. Noch weniger Angst bekam ich, als ich die gut ausgeleuchteten Notausgänge im Tunnel sah. Jetzt scheint alles so selbstverständlich.
Mit dem bin ich 2005 gefahren, da war ich 12 und wusste zum Glück noch nichts von diesem Unglück in Kaprun...sonst wäre mir wohl auch nicht wohl gewesen.
Ich habe heute noch keinen Bock mit so einer Tunnel Standseilbahn zu fahren, z.B. am Pitztaler Gletscher, und das, obwohl ich damals zu dem Zeitpunkt erst drei war. Irgendwie hat sich das als Trauma in mein Gedächtnis eingebrannt, obwohl ich in nicht direkt betroffen bin 😐
Ich muss ehrlich sagen ich finde des auch nicht so geil mit einer zu fahren wie zb mit der am Pitztal weil man iwie immer an Kaprun denkt 😑 hilft nix ich muss oft hoch zum Skitraining 😐 vor allem ist die Bahn normal auch so überfüllt
@@kathrinholzer2669 Aber es ist in Salzburg passiert... relativ knapp zu Tirol/ meinem Bundesland... das fände ich dann auch nicht so toll wenn meine Behörden so verscheissen würden
Such a tragic loss of life due to neglect by the cable car company this should of never of happened rip to all those that died my prayers go out to the family’s .
Danke jetzt ist es mir auch aufgefallen jetzt habe ich auch Angst und ein kalter Schauer fliegt durch meinen Nacken. Stimmt gleiche Bauart der Bahn. Jetzt habe ich auch Angst.
Mein Vater wäre auch fast mit dieser Bahn gefahren sie sind nur noch nicht mit dieser Bahn gefahren weil ein Freund von ihnen sich verschlafen hat. Ich bin so froh darüber weil sonst würde es mich nicht geben.
Ich finde es furchtbar schwierig bei solchen Anglücken Schuldige auszumachen. Sicherlich gab es viele einzelne Handlungen, durch die das Unglück verhindert hätte werden können, aber das diese Einzelhandlungen für die Tode verantwortlich sind, finde ich nicht. Auch wenn das für die Angehörigen schwer zu ertragen ist.
...diesem "Hightech-Wunderwerk" eine sicherheitstechnische Abnahme/Zulassung zu geben - einfach unglaublich! Jedes Fahrgeschäft in einem Freizeitpark hat höhere Standards..!
Mein Beileid an alle Hinterbliebenen.. Aber Untertitel wären gut gewesen. Ich hab kein einziges Wort von dem Herr Markus Hiltl verstanden und die automatisch erzeugten Untertitel scheinen ihn auch nicht zu verstehen.
Was ist die Begründung für den Freispruch? Die Heizung wurde doch gefunden und wer den Einbau von einem solchen Gerät veranlasst hat ist doch mit schuldig oder nicht 😅
Ich war vor 3 Wochen in Kaprun und habe mich erstmal zu der von außen unscheinbaren Gedenkstätte durchfragen müssen an der Gletscherbahn. Hinweisschilder oder Wegweiser? Fehlanzeige. "Schön" unauffällig am Rande. Von innen allerdings sehr schön gestaltet, ich bin bei jeder Nische stehen geblieben und ich bin noch immer sehr bewegt und habe mir viele Details und Gesichter eingeprägt. Ich habe mir jede Dokumentation dazu angesehen. Für meinen letztes Jahr verstorbenen Papa, der hier in D Brandmeister war, war der Besuch der Gedenkstätte in jedem seiner Österreich-Urlaube selbstverständlich und hat ihn ebenso bewegt wie mich, wie ich in seinen Urlaubs-Tagebüchern lesen konnte. Die Verantwortlichen und auch die im Nachhinein korrupt handelnden Köpfe soll der Teufel holen, damit es wenigstens etwas späte Gerechtigkeit gibt. Nach dem Besuch habe ich mich gegen die Auffahrt zum Kitzsteinhorn entschieden und auch Kaprun sieht mich nie wieder (allenfalls auf der Durchreise zum Besuch der Gedenkstätte). Diese Gegend ist für mich kein schöner Ort zum Urlaub machen, geschweige zum Ski fahren. Ich fühle zutiefst mit allen Angehörigen, besonders mit den Eltern, die ihre Kinder verloren haben.
Schweinerei und niemand ist schuld.11,6 Millionen Euro Wiedergutmachung davon ca. 10 Millionen für Gutachten und Anwälten. Circa 3000 Euro pro Hinterbliebener. Siehe " WIKIPEDIA ".
Why are there no cc English subtitles. I haven't spoken German in 10 years 😂 I don't mean add them to the video but it would be nice to have the option to read an English translation.. I remember the smoke being so thick and black.. Horrifying to watch as a child
Im Oktober 2000 bin ich mit Familie und Freunden in der Bahn gestanden... wir hatten wohl ein Schutzengel im Wagon. Meine Anteilnahme an alle Angehörige...
Also tut mir Leid, aber bei aller Liebe,...ich wäre NIEMALS in so etwas eingestiegen. Keine Feuerlöscher, keine Sicherheitseinrichtungen, Nothämmer, etc.??? Ernsthaft? Welcher geistig vitale Mensch steigt da ein?
Ich habe es damals meinem Trainer gesagt ,dass ich so einen komischen Geruch vom Heizlüfter wahrnehme .Er meinte nur ,ich soll ruhig sein,da ist nichts ! War paar tage vorher !
@@manfredhassldorf5347 Was willst jetzt hören , der Geruch war ,wie wennst an Heizkörper so extrem aufdrehst , und der zu stinken anfängt ,des is schwer zu erklären .Meinst das is für mich lustig, wenn ich heute noch drüber nachdenke ,des könnts gwesen sein ?! Find i immer lustig wenn Leute was schreiben,de ned dabei waren !!
@@linzerpyro_official weißt du ob ich schon mit der Bahn gefahren bin? Du hast keine Ahnung. Ich habe da nichts gerochen weil ich damals, 1998 in der Mitte gefahren bin. Aber ich glaube dir.
Sorry, ich glaube Dir kein Wort!! Am 11.11.2000, dem Unglückstag,war die Eröffnung der Skisaison!! Wie kannst Du dann ein paar Tage vorher mit der Bahn gefahren sein??????
In Gedenken an alle Verunglückten. -‐---------------- Ich war dort im Urlaub dieses jahr 2020 uns wurde die Geschichte erzählt. Ich war in zell am see.
Recht und Gerechtigkeit sind zwei paar Schuhe, wenn die Beweise keine Rechtskräftige Verurteilung hergeben, dann MUSS ein Freispruch Erfolgen. Egal wie unangenehm das menschlich auch sein mag.
@@axsup7g140 Wenn du jemanden Rechtskräftig verurteilen willst schon. Wie du das menschlich siehst liegt bei dir. Wenn wir allerdings anfangen Menschen ohne Stichhaltige Beweise zu verurteilen, dann gute Nacht.
@@Pugnare-et-vincere Nein, nochmal, das Gericht muss zur Überzeugung über die Schuld kommen, das reicht für eine Verurteilung. "Beweise" gibt es strenggenommen überhaupt nicht. Siehe "freie richterliche Beweiswürdigung". Ich glaube kaum dass das bei den Ösis anders ist.
Erst vor kurzem erfahren das mein Vater früher sehr oft mit dieser Bahn gefahren ist, weil er früher oft Ski fahren war. War zum Unglückszeitpunkt gerade mal 3 Jahre alt, aber muss scheinbar "dankbar" sein das es nicht passiert ist als mein Vater mal drinnen war.
Weil das Personal Beschwerde sich das in führerstand kalt war und deswegen wurden die Heizlüfter verbaut das es im Führerstand wärmer ist aber man hätte andere Heizlüfter aus suchen müssen uns war im Metall
![Twenty One Pilots - The Line (from Arcane Season 2) [Official Audio]](http://i.ytimg.com/vi/XCz7WUotXs8/mqdefault.jpg)
„Papa, Du hast doch gesagt, da kann nix passieren“, sagte meine 10jährige Tochter damals am Telefon zu mir. Ein Jahr vorher sind wir, während unseres einwöchigen Urlaubs, noch täglich mit dieser Bahn zum Gletscher hoch gefahren. Ich erinnere mich noch genau, es war ein sehr mulmiges Gefühl auch schon einmal in dieser Seilbahn gestanden zu haben.
Krass,weißt du ungefähr wie viel Minuten es gebraucht hat hinauf zu kommen?
Es dauerte ungefähr 8 1/2 Minuten soweit ich mich noch erinnere
Wenn sie mit dem Auto oder Zug fahren oder fliegen versprechen sie dann auch ihrer Tochter das nichts passieren kann?????
@@stockdavid3040tatsächlich ist fliegen das sicherste Verkehrsmittel überhaupt. Da gibt es keinen 10€ Heizlüfter aus dem Baumarkt in Cockpit
Wir sind damals auch mit der bahn gefahren. Fürchterlich diese Erinnerung. Vollkommen eingefärcht. Alles dunkel. Kaum Platz zu zu stehen. Wenn ich an dieses Unglück denke. Fürchterlich absolut. Mein beileid allen Familien und Freunden die Angehörige verloren haben.
Ich arbeite selbst als Techniker! Manchmal regt es einen doch auf, dass es in Deutschland für alles Normen / Vorschriften gibt.
Aber hier sehe ich doch wieder, dass es Sinn hat und man sich dran hält.
Auch in Deutschland gab es schon Unglücke, wo alle Normen und Vorschriften nichts gebracht haben bzw. sie nicht ausreichend waren.
@@ifzwischendurch bzw wo Normen verwendet wurden die eigentlich nicht zu verwenden waren, worauf man aber erst später draufgekommen ist, weils in der Abgrenzung nicht drinnenstand. Eschede zum Beispiel.
Jedes Schild und jede Vorschrift hat seine eigene Geschichte.
@@ifzwischendurch ja, aber ohne wäre es viel schlimmer.
@@ifzwischendurch unfälle wird man niemals auf 0 bringen können aber man kann sie so weit reduzieren wie nur möglich
Traurig, dass die Schuldigen sehr oft einfach so davonkommen.
Absolut unverantwortlich. Selbst einem Elektriker Azubi sollte bewusst sein, dass es keine gute Idee ist ein Heizgerät zweckzuentfremden und das Gehäuse zu modifizieren. Es dann noch mit seinen glühenden Heizdräten in der Nähe einer Hydraulikleitung mit brennbarem Hydrauliköl zu montieren kann man wohl als fahrlässige Brandstiftung bezeichnen... Aber der Richter betet zum lieben Gott anstatt nach Fakten zu urteilen... Da verlässt mich mein Glauben an die Menschheit
Wie beim Lovaparade Unglück. Keiner ist Schuld 🤷🏼♂️
Leider braucht heutzutage jeder für alles und immer einen Schuldigen. Es ist leider so.
@@charlesdarwin5638 Natürlich war hier jemand Schuld, es gab keine Nothämmer und auch keine Feuerlöscher. Und nebenbei war der Heizlüfter der den Brand verursacht hat nicht zulässig. Der hätte gar nicht in irgend eine Art von Fahrzeugen eingebaut werden dürfen.
@@charlesdarwin5638 Bei solchen Sicherheitsmängel kann man eigentlich nicht mehr von einem Unglück reden, sondern man muss eher von Mord reden. Gibt es bei diesem Brand natürlich Schuldige, die nur nicht bestraft worden weil es nicht gewünscht war.
Tja Loveparade ist auch so ein Ding wo irgendwie jeder schuld war. Der Veranstalter der das geplant hat, die Stadt, die nicht auf die Polizei vor Ort gehört hat, die polizeiführung die sich nicht stärker gegen die Stadt durchgesetzt hat, die Menschen, die gewaltsam eine polizeikette durchbrochen haben, welche eine Überfüllung verhindern sollte. Es gibt da so viele dass wieder keiner Schuld ist
Das seh ich nicht so. Wenn man sich etwas mit dem Fall beschäftigt, ist klar dass der Bahnbetreiber hier falsch gehandelt hat und ein Teil (Heizlüfter) eingebaut hat, dass nur für den Hausgebrauch zugelassen war
Ich erinnere mich noch ganz genau an diesen Tag. Es war ein ganz eigenartiger Tag, mit einer noch eigenartigeren Stimmung. Ich wohnte an der Straße zum Krankenhaus in Zell am See, man hörte immer wieder Einsatzfahrzeuge und Sirenen. Keiner wusste erst was los war. Meine ehemalige Arbeitskollegin (Krankenschwester in KH Zell am See) hatte damals Dienst. Sie erzählte, dass alle in Einsatzbereitschaft seien. Es wurde organisiert und geschaut, was alles notwendig war um möglichst viele Patienten gleichzeitig gut versorgen zu können Alle warteten auf die Verletzten. Ich musste an diesem Tag nach Salzburg fahren, meine Mutter lag dort im Krankenhaus. Die ganze Fahrt über kamen mir auch immer wieder Einsatzfahrzeuge entgegen. In Salzburg erzählte mir das Personal das gleiche. Auch da warte man auf die Patienten. Aber es kamen keine. Ich bekomme heute noch Gänsehaut, wenn ich daran denke. Einfach nur schrecklich!
Schlimm was da passiert ist!
Man hätte den Beitrag gerne 10 Minuten länger machen können und dafür genau erklären was da passiert ist
@@hampti007 danke
Es gibt viele andere Beiträge/Videos in RUclips dazu. Vielleicht helfen Ihnen diese um das Unglück genauer zu beleuchten.
Niemand ist Schuld..... Wenn es um Geld geht ist niemand Schuld... Egal welche Katastrophe sich man anschaut....
Siehe Duisburg, Loveparade. Verfahren ist eingestellt.
Wen würdest du bei diesem Unglück verurteilen?
@@Felix-ne4eg Viele Verantwortliche....
All diejenigen die nur Geld im Sinn haben anstatt Sicherheit... Menschen die durch ihre Verantwortung hätten dieses Verhindern können...
@@ponch1376zu behaupten der Richter hätte falsch geurteilt ist nicht schwer. Also sag mir bitte wie es richtig wäre und wer davor eingesperrt werden hätte sollen
@@Felix-ne4eg erstmal behaupte ich hier nichts... Aber fakt ist das einige Menschen Fehler gemacht haben.... Und die jenigen die diese Fehler begangen haben bewusst oder unbewusst sind durch ihr Handeln genug bestraft... Sie haben viele Menschenleben auf ihrem Gewissen.... Und das alles nur wegen ein bißchen Geld...
Mein aufrichtiges Beileid allen Opfern und viel Kraft den Hinterbliebenen
Für alle: es konnten sich fast alle aus der Bahn befreien! Doch nur 12 sind bergab gelaufen, der Rest bergauf. Dass war die Todesfalle. Die Leichen fand man alle neben der Bahn.
Habe es nicht so ganz verstanden 😬
So wie ich mich erinnere, sind die meisten durch den Rauch gestorben (verbranntes Plastik etc.), weil sie vom Feuer weg nach oben liefen.
Der Tunnel hat für eine Art Schornstein-Effekt gesorgt.
@@zigeunerschnitzel7473 ja. Ich erinnere mich an die news und Interviews damals. Einige haben gesagt, dass sie nach unten gelaufen sind, quasi auf die Flammen zu aber vom Rauch weg, der ja nach oben zieht. Das hat ihnen das Leben gerettet. Die anderen sind erstickt oder hatten Rauchvergiftungen
@@CazuhLynn ah ok
@@CazuhLynn 120IQ
Von unserem Ski club in Vilseck sind einige Menschen verunglückt. Es ist so tragisch. Bei dieser Ungerechtigkeit blutet einfach das Herz.... Das sowas durchkommen kann. Das solche Leute freigesprochen wurden ist ein Schlag ins Gesicht für die Angehörigen.
Der Staat ist korrupt und deckt Menschen seines Gleichens.
Ein einfaches Wort dafür lautet: KORRUPTION!!
Ich erinnere mich, dass in den Schulen unsere Stadt fast überall Opfer zu beklagen waren.
Ich schäme mich dafür dass mein Land bis heute keine Verantwortung dafür übernimmt.. das ist wirklich eine Schande ...
Musst Du nicht. "Mein" Land übernimmt bis heute für Eschede auch keine Verantwortung...
Bevor Deutschland und gerade Österreich für irgendwas mal die Verantwortungen übernehmen muss die Hölle einfrieren.
@@olivertwist3920Das stimmt leider!...
Unabhängig eine Lehre für alle. Bei Bränden auf gar keinen Fall nach "oben" flüchten.
Das sagt sich jetzt so leicht, aber
1. Hätten die Leite am brennenden Zug vorbeimüssen bzw. Untersuchungen zufolge hätten sie nach relativ kurzer Zeit bereits sogar durch die Flammen hindurchgehen müssen
2. wäre man unterhalb eines brennenden Zuges gegangen, der ggf. nur durch eventuell bereits schmelzendes Stahlseil gehalten wird.
V.a. der Fakt, dass man wortwörtlich durchs Feuer gehen musste trennt Theorie und Praxis in diesem Fall enorm.
@@ScaniaMFDas ist wohl wahr, aber hoffentlich kann jemand im schlimmsten Fall der Fälle irgendwie auf das Gehörte zurückgreifen und dadurch sein oder gar wie im Fall vor 23 Jahren trotzdem noch das Leben anderer bewahren.
Ist ja so einfach zu sagen...
Sehr bedrückendes Gefühl an der Gedenkstätte, sind letzten Sommer mal vorbei gefahren
fahrläsige tötung? betriebsnahme ohne erlaubtnis?
War ja erlaubt worden, hier gab es nur so viele Schuldige eben genau weil es abgenommen wurde, dass es bis hoch in die Politik rein schuldige gab und genau damit war ein Freispruch absehbar es waren einfach zu viele wichtige Personen da die sich im Hintergrund dafür eingesetzt haben.
Eigentlich wolte ich ein großen Text schreiben aber das bringt nichts tot ist tot.
Mein herzliches beileid an die Familien
Ich war vor kurzem mit meiner Frau in der Gedenkstätte...wir haben einige Bekannte verloren...ich muss sagen dass ich noch nie so ein beklemmendes Gefühl hatte wie in dieser Gedenkstätte...wir hatten beide Gänsehaut....😔
Das kann ich nachvollziehen. War auch vor ein paar jahren da unten. Auch als außenstehender bleibt heute immer noch die Luft weg
Mit etwas Notbeleuchtung und Nothämmern hätte man wohl schon Leben retten können. Hatte schon vor ein paar Monaten eine Reportage mir angeschaut, da waren auch Überlebende, die im Dunkeln nach unten gelaufen sind und sich auch zuvor irgendwie befreien konnten. Die Menschen die nach oben sind, sind auch an Rauchvergiftung verstorben.
Ja Rauch zieht nach oben
Ich frag mich nur warum die so dumm waren keine Nothämmer oder notöffner einzubauen
Im Pitztal hat es zwar welche in den Zügen, die haben aber Plexiglas Scheiben 😂
@@matramatratziano486 ? Wo den bitte
@@nilsgebhardt8337 Warum lernt man sowas nicht in der Schule? Ich habe es erst in der Arbeit gelernt durch Brandschutz-Schulungen
Der Teppich unter den diese Katastrophe gekehrt wurde wirft unfassbare Beulen.
Mein Freund ist seit 40 Jahren Elektriker und war entsetzt, als er sah was dort eingebaut war... Mein beileid.
Ich bin auch Techniker und es ist krass das man sowas einbaut.
Die schnellste Standseilbahn der Welt, auf der Wurzeralm in Oberösterreich, wurde erst heier modernisiert, fuhr bis 2020 mit alten Wagons, die aber eine Notbremse hatten, Feuerlöscher haben, Glashammer und Videokameras mit Liveübertragung aus dem Führerhaus etc hatten und somit Top und sicher ausgestattet waren.
Es geht auch anders. Hier hat der große Betreiber einfach an der falschen Stelle gespart, während ein kleinerer Betrieb das Ganze anders angegangen ist.
Und anders wirds jetzt beim Thema Schallschutzwand an der A3 auch nicht werden! Oder gabs etwa Schuldige in Duisburg bei der Loveparade? Aber ich bekomm ne Einladung zum Haftantritt - weil ich ein 15 Euro Strafzettel vergessen hab!
das muss unglaublich grausam gewesen sein
Lebendig verbrannt,furchtbar
Ja, sehr sehr traurig.
Was MUSS man daraus lernen? - Das Ernstnehmen von Sicheitshinweisen ist nicht übertrieben, sondern notwendig und wenn Heitzlifter nur für den Gebrauch im Haus gebaut ist sollte man diese NUR dort verwenden!
In den 80er und 90er Jahren gab es in vielen Zügem imd Bahnen Heizgeräte, die ziemlich seltsam rochen. Der Einbau von Baumarkt-Heizlüftern in die Gletscherbahn war sicherlich ein besonders extremes Beispiel für ungeeignete Geräte in fahrenden Zügen. Es würde mich aber nicht wundern, wenn viele Betriebshöfe nach dem Kaprun-Unglück aufgeschreckt sind und ältere Heizsysteme austauschten. Heute sitzt man in Bussen und Bahnen, selbst im österreichischen Sessellift warm. Das Problem scheint technisch gut gelöst.
Es war ein raabenschwarzer Tag für unseren Ski Rennclub als unser ehemaliger Trainer Franz Ferstl, Bruder vom ehem. Kitzbühel Sieger Sepp Ferstl dort starb. Wir sind jahrelang diese Bahn gefahren um auch im Sommer zu trainieren. Wenn ich Kaprun höre oder lese, erinnert es mich an diese Tragödie. 😢
Ich finde es erschreckend, dass man heute in einen Gerichtssaal geht und weiß das man so gut wie verloren gegen solche Leute hat.
Gegen welche Leute? Du tust so als gäb es da irgendwelche tief bösen Menschen die jemanden töten wollten
@@jlnkln7027 Da steht kein Wort von böse oder versuchter Mord. Aber es sind "solche Leute", die durch ihre Fahrlässigkeit grosse Schuld auf sich geladen haben, nämlich diese vielen Menschen, die dadurch zu Tode kamen. Dass ist Fakt.
Was ich nicht verstehe, es gibt oder gab da doch einen Bezitser oder Betreiber oder Gesellschaft welche alles gehoert hat. Ist da dan keiner verantwortlich fuehr was da geschehen ist, unglaublich das dies alles moeglich ist. Sicherheit wird ueberal kontroliert und weshalb ist das da moglich???? Einen Riesen Schlamperei!!!!
Wenn der sich an die Vorschriften hält die an ihn gestellt werden?
Und so wird die Karte weiter gereicht bis jeder nur noch so einen kleinen Anteil an der Schuld hat, dass es nicht für ein Urteil reicht.
Bei solch einem unglück kann es nie Gerechtigkeit geben. Auch die Betreiber, Sachverständigen, Verwaltungsangestellten sind schon so gestraft mit dem geschehen.
Ein Urteil hilft meist den angehörigen einen deckel zu zu machen "mehr" nicht.
@@TheMtotheArvin Sie haben sich ja eben nicht an die Vorschriften gehalten mit diesem Heizlüfter. Allerdings wurden Beweismittel wie der Lüfter an sich zurückgehalten, damit es zu keiner Verurteilung kommt.
@@LetsKon ging für mich aus dem Beitrag jetzt so nicht her vor und weitere infos hab ich nicht.
Der Heizlüfter hatte kein Zertifikat aber wäre denn eines vorgeschrieben gewesen?
Gut möglich dass auch die Ermittlungsbehörden ein Interesse daran hatten das klein zu halten.
@@TheMtotheArvin Sie haben doch deutlich gesagt, dass der Heizlüfter nicht zulässig genutzt wurde da er nicht für die Verwendung in Fahrzeugen vorgesehen war. Und das mit dem Zurückhalten habe ich vor einiger Zeit mal recherchiert.
@@LetsKon aber sie haben nicht gesagt ob eine Fahrzeugeignung vorgeschrieben war.
Nur weil etwas für andere Systeme gilt muss das nicht auch hier gelten.
Das ergebnis ist das selbe aber die verantwortung verschiebt sich.
Unbestritten wäre es aber klüger auch ohne eine entsprechende vorschrift auf die eignung zu achten.
Ein absoluter Justizskandal!
Da war die ÖVP Kanzlerpartei und die schauten eben auf ihre Freunde von der Adlerrunde. Da hat sich in 20 Jahren auch nichts geändert.
@@GibsonVienna Wobei es wichtiger ist, wer den Justizminister stellt. Wir haben in Österreich keine weisungsfreie Staatsanwaltschaft.
Es hat eine Grund, warum die ÖVP ihre Leute im Justizministerium hat. Und auch dies vehement verteidigen wird.
@@raupenimmersatt6906 Aktuell hätten wir sogar eine grüne Justizministerin. Aber die hat sich bisher nur um kritische Postings ("Hasspostings") gekümmert. So schwach wie Zadic war selten wer auf diesem Posten.
@@GibsonVienna Naja,was will die Zadic auch machen. Das Ministerium ist tiefschwarz und arbeitet 100% gehen sie.
Fürs Regierungsklima auch schlecht, wenn sie Sachen angeht - also wird weiter nichts gemacht.
Aber ja, die Performance von ihr ist traurig, ich hätte mir mehr erwartet.
Ich war öfter mal zum Trainieren in diesem schönen Skigebiet und bin auch mit dieser Bahn gefahren, allerdings Jahre vorher. Als ich dann von diesem Unglück gehört hatte, konnte ich es zunächst kaum glauben. Von meinem Wohnort im Lkrs Traunstein waren leider auch einige Familien betroffen.
Nach dem Tode der Sportler sind die Angehörigen/Freunde/Bekannte ein zweites Mal durch die Freisprüche der Gerichte traumatisiert worden...
Unser Professor hatte damals mit die Leichen identifiziert... beim Anblick der Fotos ist es einem kalt geworden...
Wurden die Fotos Studenten gezeigt?
Kaprun, Eschede, Duisburg, Stresa, Cavalese, Tschernobyl. Das hätte alles verhindert werden können aber trotzdem passiert es. Mein Beileid an alle Opfer. 🙁
ähnlich wie die Love Parade in Duisburg....keiner will verantwortlich sein...
Mein beileid 🙏 ich fühle mit euch ♥️
Am Ende konnte keinem eine Fahrlässigkeit nachgewiesen werden, weswegen es dann zu eben diesem Freispruch kam. Es wurden Heizlüfter verbaut, die nicht dafür vorgesehen waren, wovon der Auftraggeber aber angeblich nichts wusste - also Freispruch. Die, die es verbaut haben, haben sich auf die Kennzeichnungen verlassen - also Freispruch - obwohl sie den Heizlüfter zum Einbau sogar verändert haben. Der Herstellerfirma konnte nichts nachgewiesen werden, da dort wohl alles korrekt war: keine Herstellungsfehler, alles nach Norm und entsprechend (in Unterlagen, Begleitheften) kommuniziert - Freispruch. Die Bahn stellte nach österreichischem Recht kein Fahrzeug dar, weswegen der Heizlüfter in Ordnung geht, was in einem "Fahrzeug" sonst verboten wäre - also Freispruch. Mal abgesehen von fehlenden Notöffnungen, -hämmern, -sprechanlagen, Feuerlöschern und was auch immer. Alles in allem also nach damaligem Recht einfach nur Pech gewesen. Wirklich? Ist die sehr zweifelhafte Aussage (Vorschrift), dass ein Heizlüfter dieser Art in einem "Fahrzeug" nichts zu suchen hat, es hier aber ja kein Fahrzeug ist und somit eingebaut werden kann, nicht schon allein fahrlässig? Wie kann ein bloßes Wort "Fahrzeug" oder eben "nicht Fahrzeug" über Fahrlässigkeit entscheiden? Reicht es nicht aus, dass ein Heizlüfter, der nur in offenen Räumen benutzt werden darf (Herstellerangabe), der zudem verändert wurde, um überhaupt auf den Führerständen eingebaut werden zu können, und somit die Prüfzeichen obsolet machte, als fahrlässig zu gelten? Inwieweit jetzt der Auftraggeber da eine Mitschuld trägt, also inwieweit er darüber Bescheid wusste, was da eingebaut wird und wie, ist vielleicht wirklich schwer zu klären, wenn es da keine entsprechenden Verträge (mehr 🤔) gibt. Definitiv hat doch aber der Verbauer dieser Heizlüfter fahrlässig gehandelt, wenn er sich nicht versichert, dass diese Geräte sowohl dafür geeignet sind, als auch für den Einbau modifiziert werden dürfen. Tut er dies, ohne erneute Abnahme beim TÜV oder ähnlicher Institution handelt er doch fahrlässig, oder irre ich mich? Spätestens jetzt müsste er zumindest dem Eigentümer darüber informieren, dass genau das erst noch passieren muss, bevor die Bahn überhaupt in Betrieb genommen werden darf. Hat er dies getan, kann wieder dem Eigentümer/Betreiber eine Fahrlässigkeit nachgewiesen werden, wenn dieser die notwendige Abnahme nicht durchführen lässt. Natürlich können sich jetzt beide Seiten dumm stellen und sagen, wir haben es weitergegeben und die andere Seite sagt, nö wir wissen von nix. Aber genau deswegen lässt man sich das ja auch Bestätigen, damit einem nicht später "ein Strick draus gedreht" werden kann. Hat der Verbauer der Heizlüfter sich keine Bestätigung geben lassen bzw. sie angeblich "verschlammt", darf man wohl von Täuschung ausgehen. Niemand arbeitet so schlampig, wenn es um extrem teurer Gerätschaften und/oder um Leben geht. Genau das ist eben fahrlässig. Ich frage mich nur, wer davon einen Vorteil hat, wenn es scheinbar von Anfang an auf einen Freispruch abzielt - wie es ja auch gekommen ist?
Danke für die Zusammenfassung, liest man nirgendswo
Zu der Aussage: "Das Unglück hätte vermieden werden können!".
Das gilt wohl für jedes Unglück!
Das ist ja klar macht ja auch sinn, dass jedes Unglück vermieden werden kann. Aber wenn du genau hinhörst dann hörst du das gesagt wurde dass dieses Unglück leicht hätte vermieden werden können... Dies ist in den meisten Fällen nicht der Fall
Naturkatastrophen wohl eher nicht
Es gibt Unglücke die sehr leicht vermieden werden hätten können, dazu zählt dieses insbesondere. Bei anderen Unglücken ist das bei weitem nicht so.
Verantwortungsbewusstsein ist keine Selbstverständlichkeit! Der Hersteller des Heiz-Lüfters hatte den Einbau in solchen Fahrzeugen untersagt Punkt
Schuld: Einbauer und TÜV!!! Ich verstehe nicht wo hier eine Diskussionsgrundlage wäre?
Sehr gut ausgedrückt. Techniker haben sehr hohe Verantwortung ingenieure auch. Viele davon sind sich ihrer Aufgabe nicht bewusst höchst verantwortlich zu handeln. Ich bab stets durch meinen Vater gelernt alter Elektriker was Verantwortung in der Technik bedeutet Ich bin dankbar dafür. Heute fehlt es vielen an Verantwortung. Genau wie ein Arzt höchste Verantwortung trägt tut das auch ein Techniker.
Wie schrecklich
Das fatale war ja auch, dass die meisten Passagiere nach oben geflüchtet sind, weil der obere Tunnelausgang viel näher war. Nur zieht da natürlich auch der Rauch hin...
Das stimmt nicht. Der Zug blieb nach 600 Metern im Tunnel stehen. Der Tunnel war über 3000 Meter lang. Nach oben war es eine deutlich längere Strecke. Ich wäre bestimmt auch nach oben gelaufen. So klug und schnell muss man mal in einer solchen Situation handeln.
@@PascalZeukees gab dort zwar nach (es müsste ungefähr auf der Hälfte des Tunnels gewesen sein) eine Mittelstation. Aber das war wahrscheinlich weniger der auslöser für die Flucht nach oben und selbst dieser "Fluchtweg" war für niemanden auch nur Ansatzweise erreichbar.
Das ist unglaublich. Wie kann man so einen Zug zulassen?
Furchtbar, ich bin die Bahn ein Jahr vor dem Unglück täglich gefahren. Ich war jedes mal glücklich da raus zu sein. Furchtbar voll immer, jedes mal über die 5 Tage habe ich gedacht, wenn da was passiert.....
Vor ein paar Jahren bin mit dem Mölltaler Gletscherexpress gefahren (auch eine ähnliche Anlage wie in Kaprun) und hatte zunächst ein etwas beunruhigendes Gefühl, da ich im Führerstand einen Heizlüfter sah (dieser war jedoch aus Metall und an der Wand monteiert nicht im Amerturenbrett) , als ich aber dann Notbremsen und Nothämmer gesehen habe, hatte ich kein bedrückendes Gefühl mehr. Noch weniger Angst bekam ich, als ich die gut ausgeleuchteten Notausgänge im Tunnel sah. Jetzt scheint alles so selbstverständlich.
Mit dem bin ich 2005 gefahren, da war ich 12 und wusste zum Glück noch nichts von diesem Unglück in Kaprun...sonst wäre mir wohl auch nicht wohl gewesen.
Ich habe heute noch keinen Bock mit so einer Tunnel Standseilbahn zu fahren, z.B. am Pitztaler Gletscher, und das, obwohl ich damals zu dem Zeitpunkt erst drei war. Irgendwie hat sich das als Trauma in mein Gedächtnis eingebrannt, obwohl ich in nicht direkt betroffen bin 😐
Ich muss ehrlich sagen ich finde des auch nicht so geil mit einer zu fahren wie zb mit der am Pitztal weil man iwie immer an Kaprun denkt 😑 hilft nix ich muss oft hoch zum Skitraining 😐 vor allem ist die Bahn normal auch so überfüllt
R.I.P möge Gott sie beschützen
Ich bin kurz vor den Tränen 🥺
Mit 14 Jahren verbrennen... Schrecklich
*Geldgier, Geldgier, Geldgier*
Damals also auch schon.
Eine Schande für Salzburg
Das kann überall passieren nicht nur in Salzburg
@@kathrinholzer2669 Aber es ist in Salzburg passiert... relativ knapp zu Tirol/ meinem Bundesland... das fände ich dann auch nicht so toll wenn meine Behörden so verscheissen würden
@@patrickc.2171 ... Es könnte aber eben auch bei euch passieren
@@patrickc.2171 die kapieren das nicht. Es ist in Salzburg passiert und soll auch für alle anderen eine Lehre sein.
Such a tragic loss of life due to neglect by the cable car company this should of never of happened rip to all those that died my prayers go out to the family’s .
Das tut weh 😥!
Wenn ich daran denke, dass ich mit der baugleichen Bahn im Pitztal gefahren bin, habe ich jetzt noch Angst. Wirklich schlimm was hier passiert ist!!
Danke jetzt ist es mir auch aufgefallen jetzt habe ich auch Angst und ein kalter Schauer fliegt durch meinen Nacken. Stimmt gleiche Bauart der Bahn. Jetzt habe ich auch Angst.
@@huttigroutedie Bahn im Pitztal wurde umgebaut nach dem Unglück in Kaprun und die Wagen wurden vor ein paar Jahren auch ausgetauscht.
baugleich ist die wohl eher nicht, alleine das Tunnelprofil ist ganz anders. Die Bahn im Pitztal ist geschätzt 15-20 Jahre jünger.
Mein Vater wäre auch fast mit dieser Bahn gefahren sie sind nur noch nicht mit dieser Bahn gefahren weil ein Freund von ihnen sich verschlafen hat. Ich bin so froh darüber weil sonst würde es mich nicht geben.
Das ist sehr glücklich gelaufen. Meine Eltern waren leider in der Bahn.
Ich finde es furchtbar schwierig bei solchen Anglücken Schuldige auszumachen. Sicherlich gab es viele einzelne Handlungen, durch die das Unglück verhindert hätte werden können, aber das diese Einzelhandlungen für die Tode verantwortlich sind, finde ich nicht. Auch wenn das für die Angehörigen schwer zu ertragen ist.
Für was gibt es ein Gericht, wenn das Tragen einer Konsequenz aus einem rechtswidrigen Verhalten nur die Mittel- und Unterschicht betrifft??!
Mein Sohn ist 14... ich will es mir gar nicht vorstellen 💔
Die Gedenkstätte ist zu gleich der schönste und schlimmste Ort an dem ich je gewesen bin. 😢
Die Bahn galt als unbrennbar. Die Titanic als unsinkbar.
Und beide Transportmittel hätten gerettet werden können
Verbrechen ,Niemand wurde hier zur Verantwortung gezogen😢
...diesem "Hightech-Wunderwerk" eine sicherheitstechnische Abnahme/Zulassung zu geben - einfach unglaublich!
Jedes Fahrgeschäft in einem Freizeitpark hat höhere Standards..!
Ruht in Frieden
Damals keine Sicherheitsvorkehrungen eingehalten 2021 auch nicht.
..was genau passiert ist, wird leider nicht erklärt. Trotzdem kräftige Reportage und auch nach 20 Jahren, mein herzlichstes Beileid my
Der Zug muss ja nicht gewartet werden. Wartungsmängel sind total normal, dafür ist keiner Verantwortlich.
Mein Beileid an alle Hinterbliebenen..
Aber Untertitel wären gut gewesen. Ich hab kein einziges Wort von dem Herr Markus Hiltl verstanden und die automatisch erzeugten Untertitel scheinen ihn auch nicht zu verstehen.
Was ist die Begründung für den Freispruch? Die Heizung wurde doch gefunden und wer den Einbau von einem solchen Gerät veranlasst hat ist doch mit schuldig oder nicht 😅
Ich war vor 3 Wochen in Kaprun und habe mich erstmal zu der von außen unscheinbaren Gedenkstätte durchfragen müssen an der Gletscherbahn. Hinweisschilder oder Wegweiser? Fehlanzeige. "Schön" unauffällig am Rande.
Von innen allerdings sehr schön gestaltet, ich bin bei jeder Nische stehen geblieben und ich bin noch immer sehr bewegt und habe mir viele Details und Gesichter eingeprägt. Ich habe mir jede Dokumentation dazu angesehen. Für meinen letztes Jahr verstorbenen Papa, der hier in D Brandmeister war, war der Besuch der Gedenkstätte in jedem seiner Österreich-Urlaube selbstverständlich und hat ihn ebenso bewegt wie mich, wie ich in seinen Urlaubs-Tagebüchern lesen konnte. Die Verantwortlichen und auch die im Nachhinein korrupt handelnden Köpfe soll der Teufel holen, damit es wenigstens etwas späte Gerechtigkeit gibt.
Nach dem Besuch habe ich mich gegen die Auffahrt zum Kitzsteinhorn entschieden und auch Kaprun sieht mich nie wieder (allenfalls auf der Durchreise zum Besuch der Gedenkstätte). Diese Gegend ist für mich kein schöner Ort zum Urlaub machen, geschweige zum Ski fahren.
Ich fühle zutiefst mit allen Angehörigen, besonders mit den Eltern, die ihre Kinder verloren haben.
Verstehe nicht, wie man in diesem korrupten Land noch seinen Urlaub verbringen kann. Die Schweiz ist auch schön.
Deutschland hat seine eigenen Skandale. Siehe Eschede oder Love Parade.
wer sichs leisten kann
😭❤️
Sind 6Wochen vor dem Unglück mit der Bahn gefahren
Wohne nur 8 km von Kaprun weg ist ein bedrückendes Gefühl immer dran vorbei zu fahren
Schweinerei und niemand ist schuld.11,6 Millionen Euro Wiedergutmachung davon ca. 10 Millionen für Gutachten und Anwälten. Circa 3000 Euro pro Hinterbliebener. Siehe " WIKIPEDIA ".
Why are there no cc English subtitles. I haven't spoken German in 10 years 😂
I don't mean add them to the video but it would be nice to have the option to read an English translation..
I remember the smoke being so thick and black.. Horrifying to watch as a child
Was die Mutter am Ende erzählt erinnert mich an die
Love Parade 2010
Da war ja am Ende auch keiner zu ermitteln der das genehmigt hat
Warum gibts Heizkörper - im Winter sind die Leute warm angezogen und im Sommer brauchts eh keine.
es ging nur um die Fahrer in den Führerständen, die haben ja nicht die ganze Schicht Skiklamotten an.
Ruhet in Friden😮💨😮💨😮💨😒😒😮💨
Immer schön das Unschuldslamm spielen scheint wohl Mode zu sein
Bitte weniger dramatische Musik
Im Oktober 2000 bin ich mit Familie und Freunden in der Bahn gestanden... wir hatten wohl ein Schutzengel im Wagon.
Meine Anteilnahme an alle Angehörige...
Dramatischer Kapitel in Geschichte Österreichs
Ich persönlich war da noch nicht geboren aber von meinem Verein die waren diese Woche wo es passiert ist da
Ich komme aus kaprun und mein Vater arbeitet am Kitzsteinhorn wo dies passierte
Was das war Österreich im Jahr 2000? Kann man kaum glauben.
hm, in Deutschland hat sich, mit ähnlicher Opferzahl ein ICE um ne Brücke geschlängelt, ob da alles koscher bei war..
genau wie immer,aber der kleiner ist IMMER in der verantfortungs gezogen immer,immer unfasber
Freispruch.... man man man
Husti he!
Also tut mir Leid, aber bei aller Liebe,...ich wäre NIEMALS in so etwas eingestiegen. Keine Feuerlöscher, keine Sicherheitseinrichtungen, Nothämmer, etc.??? Ernsthaft? Welcher geistig vitale Mensch steigt da ein?
naja, du kannst es ja nicht prüfen bevor du eingestiegen bist. Dann ist im zweifel eh alles zu spät.
Das Unglück hätte vermieden werden können... Wenn, dann ... hätte ... könnte ... würde. Im Nachhinein ist man immer schlauer.
RIP🙏
Ich habe es damals meinem Trainer gesagt ,dass ich so einen komischen Geruch vom Heizlüfter wahrnehme .Er meinte nur ,ich soll ruhig sein,da ist nichts ! War paar tage vorher !
Safe
Falls echt gg aber wie willst du den Heizlüfter von der Fahrekabine aus riechen? Da war eine Trennwand?
@@manfredhassldorf5347 Was willst jetzt hören , der Geruch war ,wie wennst an Heizkörper so extrem aufdrehst , und der zu stinken anfängt ,des is schwer zu erklären .Meinst das is für mich lustig, wenn ich heute noch drüber nachdenke ,des könnts gwesen sein ?! Find i immer lustig wenn Leute was schreiben,de ned dabei waren !!
@@linzerpyro_official weißt du ob ich schon mit der Bahn gefahren bin? Du hast keine Ahnung. Ich habe da nichts gerochen weil ich damals, 1998 in der Mitte gefahren bin. Aber ich glaube dir.
Sorry, ich glaube Dir kein Wort!! Am 11.11.2000, dem Unglückstag,war die Eröffnung der Skisaison!! Wie kannst Du dann ein paar Tage vorher mit der Bahn gefahren sein??????
In Gedenken an alle Verunglückten.
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Ich war dort im Urlaub dieses jahr 2020 uns wurde die Geschichte erzählt. Ich war in zell am see.
R.I.P
Recht und Gerechtigkeit sind zwei paar Schuhe, wenn die Beweise keine Rechtskräftige Verurteilung hergeben, dann MUSS ein Freispruch Erfolgen. Egal wie unangenehm das menschlich auch sein mag.
Es braucht keine harten Beweise für eine Verurteilung.
@@axsup7g140 Wenn du jemanden Rechtskräftig verurteilen willst schon. Wie du das menschlich siehst liegt bei dir. Wenn wir allerdings anfangen Menschen ohne Stichhaltige Beweise zu verurteilen, dann gute Nacht.
@@Pugnare-et-vincere
Nein, nochmal, das Gericht muss zur Überzeugung über die Schuld kommen, das reicht für eine Verurteilung.
"Beweise" gibt es strenggenommen überhaupt nicht.
Siehe "freie richterliche Beweiswürdigung". Ich glaube kaum dass das bei den Ösis anders ist.
Erst vor kurzem erfahren das mein Vater früher sehr oft mit dieser Bahn gefahren ist, weil er früher oft Ski fahren war. War zum Unglückszeitpunkt gerade mal 3 Jahre alt, aber muss scheinbar "dankbar" sein das es nicht passiert ist als mein Vater mal drinnen war.
Ich war zum Unglückszeitpunkt auch 3 Jahre alt - leider hatte ich weniger Glück. 😔
@@LauRa_.S Mein Beileid.
@@LauRa_.S Wer..?
@@timonbeyer4399 Wie meinst du "Wer?"?
@@LauRa_.S war eine Verwechslung,alles gut
Gegen den Berg bist du machtlos, heißt es. Gegen Dilettantismus und fahrlässiger Gefährdung von Menschenleben ließe sich etwas unternehmen.
2000 war so ein scheiss Jahr zuerst die Kursk, die Concorde und dann das...
ich komme aus dem jahr 2020 und kann dir da geschichten erzählen die du mir so aber nie glauben würdest
@@outdooradventureHungary wat?
Edit: habs verstanden 🤣🤣🤣😂
Warum baut man solche Heizkörper ein 😡
Weil das Personal Beschwerde sich das in führerstand kalt war und deswegen wurden die Heizlüfter verbaut das es im Führerstand wärmer ist aber man hätte andere Heizlüfter aus suchen müssen uns war im Metall
Der Magistrat der Stadt Wels war ebenfalls sehr stark betroffen.Ein Betriebsausflug in den Tod.
"Da hat der Herrgott das Lichterl ausgemacht"
Waren nicht Medien und Schaulustige verboten am Mittwoch?
Nein. Totschweigen hilft nur den Verantwortlichen.
Die Journalist bei 4:15 🙄 Hätte man ja lles haben können trotzdem war es nicht da.
Hätte, hätte Fahrradkette.